Автор: nGine - 15 Декабря 2015, 13:42 |
Во дворе домов 9-37;9-3;9-10 находится "филиал" РПЦ .Регулярно там проводятся отпевания покойных! При этом погребальный кортеж подвозит тело умершего на ту же площадку, куда привозят продукты в продовольственный магазин, там же и находятся гроб во время всех мероприятий.До детской площадки 20-30м и она находится в зоне прямой видимости,так же неподалеку находятся несколько детских садов и 2 школы. Что скажете по этому поводу?Как вы к этому относитесь и что с этим делать? |
Автор: дед99 - 15 Декабря 2015, 14:25 |
Ну,церкви всегда денег не хватало,а с построийкой новой церкви и в центре города отпевания начнутся. |
Автор: Avtolubitel - 15 Декабря 2015, 14:41 |
nGine, а Вы никогда не хоронили умерших родственников или друзей? - Вы счастливый человек. Не всегда есть возможность отпеть в храме на усадьбе или в Черемушках, это тоже храм и ничего предосудительного не вижу. То, что на площадку с продуктами - вообще не аргумент, продукты же не кладут в гроб, а потом в магазин несут... А детям, при нормальном объяснении сути происходящего, как-то фиолетово. А вот объяснить должны родители. Если не могут, не хотят или не считают нужным, что Вам заботиться о чужих детях, если они родным родителям не нужны, объясните своим и живите спокойно. Дети смерть воспринимают не как взрослые. |
Автор: дед99 - 15 Декабря 2015, 18:11 |
Тогда давайте детей с площадок вообще выгоним-а то мешают,в песочнице играют и вообще под ногами путаются. |
Автор: Avtolubitel - 15 Декабря 2015, 18:21 |
дед99, перечитайте еще раз топик и мой ответ. там ни слова что на детской площадке. просто площадка находится метрах в 50 от входа в храм. ничего криминального в таком соседстве не вижу. просто мнительность некоторых... ------------- Добавлено 15 Декабря 2015, 18:21 ------------- дед99, перечитайте еще раз топик и мой ответ. там ни слова что на детской площадке. просто площадка находится метрах в 50 от входа в храм. ничего криминального в таком соседстве не вижу. просто мнительность некоторых... |
Автор: D_123Lex - 15 Декабря 2015, 18:22 |
Правда что. Детская площадка и отпевание покойников по соседству - никак не стыкуется. Что-то или кто-то лишний. |
Автор: дед99 - 15 Декабря 2015, 19:43 |
А церковь в жилом доме это вообще анахронизм.Для этого есть церковь,находящаяся в отдельностоящем здании в Южном или приглашают даже домой. |
Автор: Серега С - 15 Декабря 2015, 20:09 |
ЦИТАТА (Avtolubitel @ 15 Декабря 2015, 14:41) nGine, а Вы никогда не хоронили умерших родственников или друзей? - Вы счастливый человек. Не всегда есть возможность отпеть в храме на усадьбе или в Черемушках, это тоже храм и ничего предосудительного не вижу. То, что на площадку с продуктами - вообще не аргумент, продукты же не кладут в гроб, а потом в магазин несут... А детям, при нормальном объяснении сути происходящего, как-то фиолетово. А вот объяснить должны родители. Если не могут, не хотят или не считают нужным, что Вам заботиться о чужих детях, если они родным родителям не нужны, объясните своим и живите спокойно. Дети смерть воспринимают не как взрослые. Тебя нужно поселить над этой церкви,может одумаешься и возьмеш свои слова обратно.это не нормально вообще чтоб отпевали покойников в жилом доме!!!например праздник какой нибудь вышел на балкон с друзьями поговорить,пивка глотнуть а там..... |
Автор: Dezz13 - 15 Декабря 2015, 20:13 |
Церковь в доме это бред, к тому же попы там такие, что клейма ставить негде.. ![]() К тому же отпевания, звон колокола по утрам и т.д. вообще не представляю, как люди в соседних квартирах живут, тут раз в месяц сосед с перфоратором проснётся так убить хочется, а тут постоянно... Я бы через неделю им дверь заварил. |
Автор: VGT - 15 Декабря 2015, 20:24 |
ЦИТАТА (Серега С @ 15 Декабря 2015, 20:09) Тебя нужно поселить над этой церкви,может одумаешься и возьмеш свои слова обратно.это не нормально вообще чтоб отпевали покойников в жилом доме!!!например праздник какой нибудь вышел на балкон с друзьями поговорить,пивка глотнуть а там..... Но ведь несколько лет назад, когда еще не было ритуальных залов, все именно и проводили отпевание и похороны из дома. раньше же вспомните, да и сейчас такое встречается, крышка гроба стоит возле подъезда, умершего выносят, ставят возле подъезда на табуретки, все прощаются, мимо люди идут кто с работы, кто в магазин, кто с детьми гуляет и ничья психика не страдала. А в деревнях как? Тоже стоит покойник дома, крышка на крыльце, потом через всю деревню в открытом гробу. Лично для меня это не пугающая церемония, а естественная, у людей горе. И не у всех есть деньги на ритуальные залы и отпевание в церкви в Южном. А вот например мои друзья, у которых не стало мамы, наоборот настояли на том что-бы похороны были именно из дома где она жила, и имеют на это полное право, несмотря на то, что они живут возле школы и кто-то захочет пиво на балконе попить. У вас скорее всего претензии и недовольства по поводу самой этой церкви, а не отпевании "на детской площадке". |
Автор: Серега С - 15 Декабря 2015, 20:32 |
ЦИТАТА (VGT @ 15 Декабря 2015, 20:24) Но ведь несколько лет назад, когда еще не было ритуальных залов, все именно и проводили отпевание и похороны из дома. раньше же вспомните, да и сейчас такое встречается, крышка гроба стоит возле подъезда, умершего выносят, ставят возле подъезда на табуретки, все прощаются, мимо люди идут кто с работы, кто в магазин, кто с детьми гуляет и ничья психика не страдала. А в деревнях как? Тоже стоит покойник дома, крышка на крыльце, потом через всю деревню в открытом гробу. Лично для меня это не пугающая церемония, а естественная, у людей горе. И не у всех есть деньги на ритуальные залы и отпевание в церкви в Южном. А вот например мои друзья, у которых не стало мамы, наоборот настояли на том что-бы похороны были именно из дома где она жила, и имеют на это полное право, несмотря на то, что они живут возле школы и кто-то захочет пиво на балконе попить. У вас скорее всего претензии и недовольства по поводу самой этой церкви, а не отпевании "на детской площадке". Эти мероприятия проходят очень редко.не каждый же день сосед умерает или родственник.это нормальное явление знающего человека всем двором провожать.Но не на дню по пять раз в одном месте.сейчас отпевают,потом кого нибудь знатного похоронят во дворе и фиг кто против скажет |
Автор: santino44 - 15 Декабря 2015, 20:34 |
Ну так единичный случай похорон и постоянные похороны во дворе, это наверно разные вещи! |
Автор: Серега С - 15 Декабря 2015, 20:38 |
ЦИТАТА (santino44 @ 15 Декабря 2015, 20:34) Ну так единичный случай похорон и постоянные похороны во дворе, это наверно разные вещи! Во во я про это и говорю. ------------- Добавлено 15 Декабря 2015, 20:41 ------------- А если покойник ещё и попахивает.....как навеет в форточку тебе к обеду |
Автор: VGT - 15 Декабря 2015, 20:47 |
ЦИТАТА (santino44 @ 15 Декабря 2015, 20:34) Ну так единичный случай похорон и постоянные похороны во дворе, это наверно разные вещи! Ну тогда два совета. Первый, меняйте квартиру, второй: собирайте подписи, боритесь, пишите, звоните, или вы как в анекдоте. Учитель на уроке говорит: - дети Бога нет! сделайте фигу и покажите ее в небо. Все показали, а один мальчик нет. Учительница спрашивает: - почему не показал? А он говорит: Ну если там ни кого нет, нафига показывать, а если есть, то зачем отношения портить. Если бы меня не устраивало соседство, я бы постаралась что-то сделать, а не впустую мнения других выспрашивать. |
Автор: Sedoy19 - 15 Декабря 2015, 21:42 |
Перенести этот филиал рпц в здание администрации, и делов-то! Все равно, скоро полупустое помещение останется. ![]() |
Автор: дед99 - 15 Декабря 2015, 22:25 |
А вроде бы по поводу переноса церкви уже писали раньше,но там отвечали-не мешайте людям в церковь ходить.А переселять 3-4 здания,ради одной церкви это........... |
Автор: Филин - 16 Декабря 2015, 00:14 |
ЦИТАТА (santino44 @ 15 Декабря 2015, 20:34) Ну так единичный случай похорон и постоянные похороны во дворе, это наверно разные вещи! Неужели настолько постоянные? Из своего детства помню - раз в неделю хоронили кого-нибудь в нашем дворе или в одном из соседних. С оркестром обычно, гроб на руках мимо домов проносили и уже при выезде на улицу на машину ставили и до кладбища через город (пешком за машиной и с оркестром). До кладбища было хода от города минут двадцать - полчаса. Бывали и свадьбы. Тоже торжественные, разумеется. Бывали и встречи, например: в один подъезд молодожены, а из соседнего им навстречу - гроб несут. Ну и что? Никогда никто ничего не говорил. Никогда никто ни против чего не возражал. Единственное, у нас по центральной улице гроб носить на руках и возить на открытой машине не разрешали, кроме исключительных случаев. Вот, кстати, примеры мирного соседства. Крестят, венчают, отпевают. Проблем нет, жизнь продолжается: Раз, Два, Три. Можно много найти. В общем, тоже склоняюсь к мнению, что здесь скорее само присутствие церкви не нравится, тем более, что соседство морга с молокозаводом такого протеста не вызывает, как проезд траурного кортежа мимо продуктового магазина... |
Автор: Серега С - 16 Декабря 2015, 01:39 |
Билять а на фига тогда церковь а?у каждого дома сделаем зал отпевания и усе |
Автор: Северянин - 16 Декабря 2015, 09:22 |
Церковь в доме, пусть даже филиал - это не есть гуд... ![]() |
Автор: Yurianna - 16 Декабря 2015, 09:49 |
Так эта тема уже поднималась и новости были, лет так ... назад. Я ещё в Саяногорске жила. Вроде как, запрещали же. Сказано тогда было, чтобы в Южный возили. Не помню какой год, но помню, что вопрос был решён. ------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 09:51 ------------- ЦИТАТА (Серега С @ 16 Декабря 2015, 01:39) Билять а на фига тогда церковь а?у каждого дома сделаем зал отпевания и усе Так на дому и отпевали и отпевают. В селах до сих пор отпевают на дому, либо на самом кладбище. |
Автор: MyVL - 16 Декабря 2015, 09:53 |
так дороже |
Автор: Батарейка - 16 Декабря 2015, 13:14 |
Остались как-то у родни ночевать в соседнем доме. Утром встали, слышу или показалось - колокола бьют! А эту церковь там с окна видно, совсем рядом. Я лично слушала с удовольствием. И какое-то чувство было хорошее такое, умиротворение чтоли... хотя к церкви отношусь весьма сдержанно. Ну и, конечно, как за их стенами соседи живут тоже не знаю... По поводу отпеваний скажу: коробит, конечно....но раньше вообще всех из дома выносили, и отпевали, и возле подъезда все прощались с покойным и все видели, в том числе и дети. Терпимее надо быть друг к другу и с детьми беседы проводить своими, чтоб нормально к этому относились. Ибо все идет из семьи. |
Автор: Серега С - 16 Декабря 2015, 13:32 |
ЦИТАТА (Батарейка @ 16 Декабря 2015, 13:14) Остались как-то у родни ночевать в соседнем доме. Утром встали, слышу или показалось - колокола бьют! А эту церковь там с окна видно, совсем рядом. Я лично слушала с удовольствием. И какое-то чувство было хорошее такое, умиротворение чтоли... хотя к церкви отношусь весьма сдержанно. Ну и, конечно, как за их стенами соседи живут тоже не знаю... По поводу отпеваний скажу: коробит, конечно....но раньше вообще всех из дома выносили, и отпевали, и возле подъезда все прощались с покойным и все видели, в том числе и дети. Терпимее надо быть друг к другу и с детьми беседы проводить своими, чтоб нормально к этому относились. Ибо все идет из семьи. Единичные случаи с массовыми не путайте |
Автор: boris_razr - 16 Декабря 2015, 13:42 |
Эта тема уже давно не нова. Боролись какое то время назад с ними, и в Абакан в прокуратуру писали, и фото прилагали что покойников отпевают. Дали им втык, перестали отпевать. Сейчас снова началось. Я слышал как звучат колокола в Абакане, и на усадьбе в церкви, красиво ничего не скажешь, в 9-2 же как будто кастрюлю на голову тебе одели и долбят, такой вот там колокольный звон. Причем это не филиал РПЦ, а вообще своя конторка, к церкви на усадьбе они вообще никакого отношения не имеют. А какой запах стоял в квартире над ними так это вообще жесть, женщина много раз жаловалась, что в квартире жить вообще не возможно. |
Автор: novik-74 - 16 Декабря 2015, 13:51 |
Придурки! Дымовую шашку туда! |
Автор: Yurianna - 16 Декабря 2015, 13:57 |
ЦИТАТА (boris_razr @ 16 Декабря 2015, 13:42) Эта тема уже давно не нова. Боролись какое то время назад с ними, и в Абакан в прокуратуру писали, и фото прилагали что покойников отпевают. Дали им втык, перестали отпевать. Сейчас снова началось. Я слышал как звучат колокола в Абакане, и на усадьбе в церкви, красиво ничего не скажешь, в 9-2 же как будто кастрюлю на голову тебе одели и долбят, такой вот там колокольный звон. Причем это не филиал РПЦ, а вообще своя конторка, к церкви на усадьбе они вообще никакого отношения не имеют. А какой запах стоял в квартире над ними так это вообще жесть, женщина много раз жаловалась, что в квартире жить вообще не возможно. как раз таки это филиал той самой усадьбинской церкви и теже священники по каким-то там дням ведут службу. |
Автор: Jupiter - 16 Декабря 2015, 14:16 |
А какие ништяки получает покойный после отпевания? |
Автор: sportsmenka - 16 Декабря 2015, 14:43 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 16 Декабря 2015, 14:16) А какие ништяки получает покойный после отпевания? ага тоже не могу понять, зачем отпевают то? покойному от этого как то удобнее на том свете? И сколько за эту процедуру надо церкви заплатить? ...хм..интересное дело, смысл церкви теряется, когда начинаются коммерческие отношения... |
Автор: Евгений Лапаев - 16 Декабря 2015, 17:31 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 16 Декабря 2015, 14:16) А какие ништяки получает покойный после отпевания? А после установки памятника над могилой? UPD: Я имею в виду, что это всё - почести, которые мы оказываем человеку, в одном случае - молясь о нём в церковном собрании, в другом - увековечивая его память. |
Автор: sportsmenka - 16 Декабря 2015, 21:13 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 16 Декабря 2015, 17:31) А после установки памятника над могилой? UPD: Я имею в виду, что это всё - почести, которые мы оказываем человеку, в одном случае - молясь о нём в церковном собрании, в другом - увековечивая его память. Ну памятник это память, место куда приезжают родные помянуть., в церкви можно поставить свечу. А вот отречение если честно я не пойму... Что там делают с умершим..? И главное сколько это стоит? |
Автор: soni - 16 Декабря 2015, 23:10 |
многоквартирный дом -это дом. одно дело если от дома хоронят человека, который жил в этом доме, другое - когда от твоего дома хоронят человека, который никакого отношения к этому дому не имеет. ну как кому то в кватрире похороны чьи то устроить, просто потому, что зал просторный. |
Автор: Евгений Лапаев - 16 Декабря 2015, 23:19 |
ЦИТАТА (sportsmenka @ 16 Декабря 2015, 21:13) Ну памятник это память, место куда приезжают родные помянуть., в церкви можно поставить свечу. А вот отречение если честно я не пойму... Что там делают с умершим..? И главное сколько это стоит? А у некоторых народов на кладбище никогда почти не ходят, не в обычае. У православных народов. Ну и "отпевание" (а не отречение) - это тоже память, нет? Я намеренно "отпевание" в кавычки заключил, потому что это народное название чина погребения. Похорон, проще говоря. Что делают с умершим на похоронах? В гроб кладут, молятся о нем, прощаются, провожают в последний путь. У кого-то чин погребения - гроб побогаче, зал прощаний, слова похвальные над гробом, покричать у гроба некоторые считают обязательным, даже специально себя "заводят". У кого-то главный чин после похорон - стол попышнее, если средства позволяют, водка там... А у нас главное в похоронах - прощание в храме и с храмом. Тут вся жизнь христианина: сюда приносят младенцем, имя называют, крестят, причащают, исповедуют, венчают. И хоронят тоже отсюда. Свечу поставить, говорите? Я Вам скажу так: свеча - это форма пожертвования на храм и видимое выражение огня, который должен быть в сердце. Свечу, как раз, можно было бы и не ставить. Главное, значит, сколько стоит... Дешевле, чем гроб. Но вообще вопрос не чувствуете, как звучит? Сколько стоит на семейный обед прийти? Или сколько стоит на свадьбу к другу попасть? Или сколько стоит на поминки прийти к родственнику? Все же знают, что у всего есть своя цена, но так вопрос не ставят - неприлично. И нищих тоже отпевают, деньги - вопрос не настолько важный. ------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 23:34 ------------- soni, Вы понимаете, что там вообще обратная сторона дома? Это как если по улице похоронная процессия идет (здесь, в Саяногорске на руках по улице не носят и на открытых кузовах не провозят с оркестром и пешей процессией - кладбище далеко, но немало мест, где именно так и хоронят), а я скажу: "Мимо моего дома не носите, у меня тут свадьба. Или День Рождения". Ну ерунда же. Или я живу, к примеру, в доме, где ЗАГС. Там свадьба, а я скажу "Чего припёрлись? У меня траур, прабабушки годовщина. И дети мои тут играют, что подумают, что в траурный день можно веселиться?" И потребую свадьбы запретить и за город перенести. Тоже ерунда. Равное право у людей и свадьбы играть и хоронить. И все это будет рядом и никуда мы от этого не уйдем. вечером будем слышать плач, а на утро радость. И наоборот. |
Автор: Батарейка - 16 Декабря 2015, 23:49 |
ЦИТАТА soni, Вы понимаете, что там вообще обратная сторона дома? Это как если по улице похоронная процессия идет (здесь, в Саяногорске на руках по улице не носят и на открытых кузовах не провозят с оркестром и пешей процессией - кладбище далеко, но немало мест, где именно так и хоронят), а я скажу: "Мимо моего дома не носите, у меня тут свадьба. Или День Рождения". Ну ерунда же. Или я живу, к примеру, в доме, где ЗАГС. Там свадьба, а я скажу "Чего припёрлись? У меня траур, прабабушки годовщина. И дети мои тут играют, что подумают, что в траурный день можно веселиться?" И потребую свадьбы запретить и за город перенести. Тоже ерунда. Равное право у людей и свадьбы играть и хоронить. И все это будет рядом и никуда мы от этого не уйдем. вечером будем слышать плач, а на утро радость. И наоборот. ну да... так и есть... короче, люди, чтоб вам никто не мешал, живите в частном секторе за высоким забором. А многоквартирный дом - это общага. .... интересно, сколько лет автору темы? ... мне кажется, у моих родителей даже и мысли бы такой не встало подобный вопрос поднять... жили же раньше как-то в коммуналках, колхозах... жизнь твоя и соседей вся на виду была... |
Автор: Matai Shang - 17 Декабря 2015, 09:01 |
Нравится мне читать Евгений Лапаев. А тема, как пчелы против меда - православные против православных обрядов. |
Автор: eXL - 17 Декабря 2015, 18:23 |
""Мимо моего дома не носите, у меня тут свадьба. Или День Рождения". Ну ерунда же. " Мимо дома это одно, как уже говорилось, а устраивать в ЖИЛОМ ДОМЕ церковь со всеми вытекающими, похороны, крещения и т.п. это как то не по уму, А КОЛОКОЛЬНЫЙ ЗВОН в многоквартирном доме... вы с головой вообще дружите ? |
Автор: Father - 17 Декабря 2015, 19:57 |
ЦИТАТА (eXL @ 17 Декабря 2015, 18:23) ""Мимо моего дома не носите, у меня тут свадьба. Или День Рождения". Ну ерунда же. " Мимо дома это одно, как уже говорилось, а устраивать в ЖИЛОМ ДОМЕ церковь со всеми вытекающими, похороны, крещения и т.п. это как то не по уму, А КОЛОКОЛЬНЫЙ ЗВОН в многоквартирном доме... вы с головой вообще дружите ? +10000000 |
Автор: pro - 17 Декабря 2015, 20:03 |
ЦИТАТА (Matai Shang @ 17 Декабря 2015, 09:01) Нравится мне читать Евгений Лапаев. Ага, мне тоже. Убедительно. Поп от бога, простите за аллегорию ![]() |
Автор: Евгений Лапаев - 17 Декабря 2015, 21:40 |
eXL, храм в доме или в пристройке - явление массовое и, Вы удивитесь, вполне традиционное. На предыдущей странице ссылки на Салоники есть. Я хотел из Румынии найти фото, где дом в форме буквы П, а в центре двора храм, причем вход в него не с улицы сделан, а с первого этажа (который там в виде галереи). Не нашел, но, поверьте, видел. Они так умышленно строят. А про колокольный звон - серьезная тема для разговора настоятеля с жильцами дома. pro, Matai Shang, Есть такая "профессиональная шутка" про похвалу: один престарелый священник сказал хорошее, прочуствованное слово прихожанам и заходит в алтарь. Дьякон, обращаясь к нему: - Батюшка, проповедь хорошая. Он в ответ с досадой: - Знаю. Сатана уже мне это сказал. |
Автор: pro - 17 Декабря 2015, 21:48 |
Евгений Лапаев, не по моей профессии шутка, не понимаю. |