| Автор: BaldDog - 18 Августа 2009, 22:17 |
товарищ, вас признают врагом народа и в гулак.... поосторожней с правительством Саяногорска, зарплату перестанут платить  он для нас самый надежный человек и мы в него верим  |
| Автор: Дэн™ - 18 Августа 2009, 21:47 |
| Вспоминая вчерашнее утро, возникают вопросы. Хронологически было так, проснувшись, налив чашку чая я открываю наш любимый форум, и с удивлением обнаруживаю инфу о том, что на ГЭС произошел некий взрыв. Далее спрашиваю у автора этой темы что случилось, говорит что эвакуируют завод. По каналу на котором вещает так называемое первое городское идет невнятная бегущая строка. Выхожу на улицу, вокруг куча народа собирают пожитки и загружают в авто, причем везде куда не глянь. Вот собственно и вопрос, почему не было по ТВ бодрых заверений нашего народного избранника, мэра, господина Быкова, что ничего страшного для города нет, которые по идее должны были непрерывно повторятся, чтобы народ не сеял паники, вместо этого ближе к обеду показали новости с запинающимся на каждом слове директора "первого" городского Валова, по виду которого создавалось впечатление, что пора на самом деле сматывать удочки! И это при том, что до этого уже рассказали по федеральным каналам что происходит. Это что вообще??? Капитан должен первым сваливать с тонущего корабля? Шойгу и тот гораздо быстрее появился на месте аварии! А местное ТВ со своим раздутым штатом не смогли даже толком показать, что на самом деле произошло. Как дарить подарки, в такой модной области как спорт, то мы тут как тут, мэр добрый поощряет победителей, ТВ в курсе первейших событий! Ай молодцы! А как проблемы, то тут извиняйте, страшновато, мы поехали успокаивать волнующийся народ на Ай-дай. Это конечно предположение, может ошибаюсь? Поправьте тогда. |
| Автор: BaldDog - 18 Августа 2009, 22:17 |
| товарищ, вас признают врагом народа и в гулак.... поосторожней с правительством Саяногорска, зарплату перестанут платить он для нас самый надежный человек и мы в него верим |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 22:21 |
| Видеть трясущегося Михаила Валова было действительно стремно и мерзко. В конце концов он ведь в первую очередь мужик а уж потом придворный корреспондент... Такое ощущение, что за камерой у Михаила была уже на готове машина со всеми пожитками и семьей... Ну да ладно про псевдо телевидение. Городские власти действительно ничего не сделали, чтобы успокоить народ. Информация пошла только тогда, когда паника почти превратилась в истерику. Присоединяюсь к Дэн™, местные власти показали, что они не смогут справиться даже с паникой. Я боюсь представить себе, что было бы, если действительно пришел "армагедец". |
| Автор: KirmirK - 18 Августа 2009, 22:37 |
| Да **** полная была. По бегущей строке на "первом" городском - "бла, бла не паникуйте, выпуск новостей в 11-30". Выпуск вышел где-то в 12-00, до этого показывали красивую картинку про "лето в городе - веселые дети и мамаши, фонтан и все такое, а еще горы и полевые цветочки у нас красивые, ну видали все это видео не раз. На словах "..сарафанное радио КАК ВСЕГДА ОПЕРЕДИЛО официальные источники..." я ***** чуть не подавился, честное слово - люди в городе знали, что "что-то случилось" как минимум в 9-00, а тут офиц. источники только через 4 (!!!) часа что-то лопочут и .. НИХЕРА СЕБЕ, их оказывается кто-то ОПЕРЕДИЛ... Дур дом, господа. |
| Автор: Dementey - 18 Августа 2009, 22:41 |
| А как сообщать-то народу без электричества? милицейскими машинами по рупору? Вот тут-то и нужно думать.... КАК?!?!?! |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 22:45 |
| Dementey, Например поставить на каждой заправке по машине с ментами и пускай они бы проводили раъяснительную работу с населением. |
| Автор: KirmirK - 18 Августа 2009, 22:49 |
ЦИТАТА (Dementey @ 18.08.2009г. - 22:41) А как сообщать-то народу без электричества? милицейскими машинами по рупору? Вот тут-то и нужно думать.... КАК?!?!?! Без какого электричества, мужик? Оно-то как раз было все эти ~4 часа. А вот на вопрос "КАК" думать надо было заранее "на всякий пожарный" и уж точно не нам с тобой. |
| Автор: Dementey - 18 Августа 2009, 22:50 |
| Злобный, Да скольким они успеют разъяснить? Тут считанные минуты останутся. Пока узнают власти, пока им сообщат.... |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 22:51 |
ЦИТАТА (KirmirK @ 18.08.2009г. - 23:37) до этого показывали красивую картинку про "лето в городе - веселые дети и мамаши, фонтан и все такое, а еще горы и полевые цветочки у нас красивые, ну видали все это видео не раз. Я бы не удивился, если бы они в лучших традициях Совецского Союза показывали бы балет. |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 22:54 |
ЦИТАТА (Dementey @ 18.08.2009г. - 23:50) Злобный, Да скольким они успеют разъяснить? Тут считанные минуты останутся. Пока узнают власти, пока им сообщат.... Ты че такой наивный что ли. Местные власти наверняка о взрыве узнали через несколько минут после такового. Качество власти как раз и определяется в минуты паники и хаоса. А на счет скольким... Да все кто в тот момент на заправках был. А это как раз тем кто паниковал... Да и про электричество отмазка тоже слабая. Его почти сразу дали. |
| Автор: Dementey - 18 Августа 2009, 22:57 |
| KirmirK, Да пойми... это сейчас все обошлось и свет вырубился не везде! Я просто не уточнял как в городе, я на заводе в заводоуправе работал, там везде все встало. и технологическая энергия и для нужд заводов. На айдае тоже не было - у меня родители там живут в коттедже. |
| Автор: Masterr - 18 Августа 2009, 22:58 |
ЦИТАТА (Dementey @ 18.08.2009г. - 22:50) Они разве не знали???  Если они сами в первую очередь эвакуировались - те кто должен был заниматься этим делом. |
| Автор: Светлая - 18 Августа 2009, 23:04 |
| у нас свет был целый день , мы выключили сами рубильник когда уезжали, думаю, если бы мне не надо было бы в поликлиннику с самого утра, я тоже узнала бы только из интернета, так как сроду телевизор не смотрю, а живем за городом при этом наши друзья, которые приехали за нами выручать из беды)) сообщили, что оказывается в городе есть действующая система оповещения , по которой их попросили по воможности покинуть пределы города , и ездили машины с мигалками приволекали внимание , это было в 10 микрорайоне около 9.30 |
| Автор: Ягодка - 18 Августа 2009, 23:05 |
| Согластна с деном,никому мы тут не нужны.А обо всём узнаем из новостей,но не из наших...Позор нашей администрации,которые не смогли чётко и граммотно объяснить народу,что происходит и что нужно делать.Паника-самое страшное,что может произойти с людьми,в такой ситуации.Тут и до инфаркта не далеко...Когда в город въезжал омон,с мигалками и говорилками,реально,было страшно... |
| Автор: Masterr - 18 Августа 2009, 23:05 |
ЦИТАТА (Dementey @ 18.08.2009г. - 22:57) В том то и дело, что когда ситуация немного прояснилась спустя ~4 часа начали шевелится, местные новости показывать. |
| Автор: KirmirK - 18 Августа 2009, 23:06 |
ЦИТАТА (Dementey @ 18.08.2009г. - 22:57) KirmirK, Да пойми... это сейчас все обошлось и свет вырубился не везде! Я просто не уточнял как в городе, я на заводе в заводоуправе работал, там везде все встало. и технологическая энергия и для нужд заводов. На айдае тоже не было - у меня родители там живут в коттедже. Да это понятно, но раздражает именно, то, что обычный народ во всю полощут как паникеров и сарафанщиков, при этом не сделав ничего, чтобы это предотвратить - уж лучше молчали бы "после". |
| Автор: Dementey - 18 Августа 2009, 23:12 |
| KirmirK, в точку! |
| Автор: KirmirK - 18 Августа 2009, 23:14 |
| А на заводе, как мне говорили, народ первым "очканул" нехило, когда электричество вырубили и..тишина, какой в принципе там никто никогда не слышал. Я конечно говорю "за что купил за то и продаю", сам там не был в то время, но людей тоже можно понять - ведь даже далекий человек от производства знает, что заводской процесс останавливать нельзя - дорого, критично и вообще плохо - а тут все встало. Ну не шампанское же им открывать. Возможно сработала мысль - "раз ЗАВОД остановился - то пипец, ребята, приплыли".. |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 23:15 |
| А мне вот интересно: где наш великий и могучий МЭР?!!! Если он в отпуске, то почему срочно не вернулся?! И.О как то не убедителен был в роли спасителя горожан.... |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 23:18 |
| И вообще вся ситуация мне напоминает времена ГКЧП. Балет, трясущийся чувачек на экране, народ волнуется, власть не знает что делать с народом и даденой ей властью. |
| Автор: KirmirK - 18 Августа 2009, 23:18 |
ЦИТАТА (Злобный @ 18.08.2009г. - 23:15) А мне вот интересно: где наш великий и могучий МЭР?!!! Если он в отпуске, то почему срочно не вернулся?! И.О как то не убедителен был в роли спасителя горожан.... У них тама на отдыхе радиво не ловит и роуминкг дорага - симку другую взял |
| Автор: шпиён однако - 18 Августа 2009, 23:20 |
ЦИТАТА (Злобный @ 19.08.2009г. - 00:15) он походу первый с города свалил счас стыдно возвращатся |
| Автор: шпиён однако - 18 Августа 2009, 23:24 |
ЦИТАТА (Masterr @ 19.08.2009г. - 00:05) тема про вопросы. так вот вопрос такой: почиму в местных новостях, (в районе обеда когда я смотрел первый раз) и потом вечером одна и таже сьёмка?...НО!!! вечером она была более информативной... наводит на мысль, что они кусочками скармливают инфу...на завтрок, на обед, на ужин...ну и на посошок, чтоб спалось покрепче. |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 23:25 |
| шпиён однако, Гы так и вижу мэра в роли Шерхана а Мишу Валова в роли шакаленка. "А мы пойдем на сервер!!! А мы пойдем на север!!!" |
| Автор: Ягодка - 18 Августа 2009, 23:25 |
| А мне вот интересно,сегодня в новостях передали,что сегодня прилетят ещё 1000 мчсников и привезут технику какую-то и роботов,для расчистки завалов.И это только сегодня.А что,нельзя было это сделать в тот-же день,когда поняли,что всё плохо.Что рук не хватает,что нет техники.Разве есть у людей надежда на выживание в ледяной воде?И почему у нас в России все так "быстро"реагируют.Вспомните хотя бы "Курск"... |
| Автор: шпиён однако - 18 Августа 2009, 23:27 |
ЦИТАТА (Ягодка @ 19.08.2009г. - 00:25) вотвот...чтоб меньше знали и не мешали им мутные замуты проварачивать |
| Автор: Vanteda - 18 Августа 2009, 23:28 |
| Ребята я работаю в муниципальном д/с, ни какого оповещения не было и в помине! Называется выгребайтесь сами! с утра тишина! пока сами не позвонили,а после обеда вообще глухо было, как в танке на тел. ГорОО. В саду дети, а никому они не нужны, кроме работников сада! Ни кто не позвонил, и не узнал, нужна ли нам помощь; с 12.30 до 17.00 света д/с не было? Как быть? и что делать решали сами? |
| Автор: KirmirK - 18 Августа 2009, 23:33 |
| А если серьезно, то про "где был МЭР" - вопрос, который на уме у многих. А что Затепякин "..неубедителен был..", я думаю, его просто самого трясло от случившегося, как любого из нас в тот момент, и я уверен, что вряд ли мэр справился бы с обращением лучше него. |
| Автор: Dimmu - 18 Августа 2009, 23:34 |
| Былоб оповещение(имею в виду милицейские авто с гормокоговорителями, и систему оповещения), былаб паника еще больше.Думаю оповещать нужно только в случае реальной угрозы. А вот СМИ наше протупило по полной, сразу надо было говорить что все нормально, а то в 12 часов только сказали... Сам узнал от матери, работает в Черемушках, рядом с обводным каналом. Позвонила, сказал что все в порядке,паниковать не надо,ГЭС стоит. |
| Автор: Masteruga - 18 Августа 2009, 23:36 |
| По всему ранее написаному делаю вывод что наша администрация нехрена нек сраболтала при черезвычайной ситуации-писец блин!!!!! Только трепать могут!!! Особено госпадин Валов!!!!!!! |
| Автор: Злобный - 18 Августа 2009, 23:39 |
| Щас посмотрел информацию на офф сайте Саяногорска. Такое ощущение что власти только трупы считать умеют. Никакого заявления от мэра или и.о, а сразу "Информация о погибших и пострадавших на СШ ГЭС". Они даже не смогли оперативно местный номер для справок сделать, а дали Абаканский..... |
| Автор: шпиён однако - 18 Августа 2009, 23:43 |
да абасрались они!!!! (извините за мой француский) и свалили...ща им покажут кузькину мать...готовьтесь к выборам  |
| Автор: Radist - 18 Августа 2009, 23:56 |
| И они, и капитализм в целом. Надо вертать всё взад, пока не поздно. |
| Автор: sanyan - 19 Августа 2009, 00:46 |
| Привет, Саяногорск. Я по профессии энергетик, если станцию на самом деле не рванули, тут явно техническая неисправность о которой простые мужики со станции давно уже знали, а хозяева станции откупились от, скажем, энергонадзора хорошими взятками. Работы море, уцелевшие генераторы сушить, новые генераторы собирались прямо на месте, как они будут смонтированы после аварии трудно сказать. Подшипники в генераторах почему то баббитовые и трансформаторы стоят рядом с маш.залом - чисто пример дурной экономии. Печально когда доламывают былую гордость союза. sanyan/niznyi tagil |
| Автор: Radist - 19 Августа 2009, 01:16 |
| По расчету, для того, чтобы ротор "всплыл" в своем гнезде, достаточно двух атмосфер гидростатического давления. Это при условии, что ротор без зазоров смыкается со статором, а выпускной тоннель герметично запечатан. Масса: 890 тонн ротор 156 тонн колесо 88 тонн вал = 1134 тонны. Площадь ротора как поршня: пи * 8м * 8м / 4 = 50 кв.м = 500000 кв.см (8м - диаметр ротора) 1134000кг/500000кв.см = 2.27 кг/кв.см Во входном канале высотой 180м статическое давление составляет 18 кг/кв.см, то есть достаточно, чтобы генератор поплыл, как пробка. Гидроудар как действующего персонажа не рассматрирваем, так как его время жизни тут всего какие-то миллисекунды, их для того, чтобы поднять 1000-тонную махину на 10 метров, недостаточно. Хватает статического давления, создаваемого высотой плотины. Возникает другой вопрос: кто и чем смог так качественно запечатать выпускной тоннель диаметром более 10 метров, чтобы вода поперла через генератор? Вопрос очень неприятный. На ум приходят только марсианские диверсанты с мощной бомбой мгновенной заморозки, подплывающие к плотине снизу, а потом не оставляющие никаких специфических следов. |
| Автор: eXL - 19 Августа 2009, 01:52 |
ЦИТАТА (Злобный @ 19.08.2009г. - 00:39) Щас посмотрел информацию на офф сайте Саяногорска. Такое ощущение что власти только трупы считать умеют. Никакого заявления от мэра или и.о, а сразу "Информация о погибших и пострадавших на СШ ГЭС". Они даже не смогли оперативно местный номер для справок сделать, а дали Абаканский..... Да бабки они только пи№;% могут, да места под коттеджи продавать, а как до дела дошло - никто не знает что делать и СМИ наши такие же, два канала в городе и молчок. Лично меня жена разбудила, эвакуация орет, ГЭС прорвало, я с просонья ничего понять не могу - откуда узнала, кто сказал, телевизор включил - ни один канал не работает. Знакомый с Черемушек позвонил, говорит на ГЭСе крупная авария, подробностей не знаю, хотел позвонить родственникам - нет связи ни на МТС, ни на БИ, тут еще один знакомый с семьей на машине подъехал - хватайте говорит документы, поесть чего и давайте в машину и на гору куда-нибуть поедем. Я своих загрузил от греха подальше и отправил. Сам думаю - моментально ГЭС не упадет, а если вода начнет подниматься успею куда нибуть залезть повыше. Такая вот история. Средства массовой информации обосрались по полной, вместе с нашей местной властью. Вся эта неразбериха, если не сказать паника началась от отсутствия у населения информации !!! Нахрена спрашивается мы из держим ? |
| Автор: шпиён однако - 19 Августа 2009, 02:07 |
| rukhakasia.l...journal.com/ там где статья начинается с "Срочно! На СШ ГЭС погибают люди. Просьба перепостить всем." ___________________ даже незнаю что думать  |
| Автор: Radist - 19 Августа 2009, 02:27 |
| не перепостить надо, а звонить знакомым инженерам на Майнскую ГЭС, чтобы пооткрывали всё, что у них есть. И плевать на масляные пятна, которые сейчас ловят, на рыбу, на прибыли этих людоедов олигархов. Люди важнее. Нет знакомых, звонить знакомым, у кого есть знакомые на Майнской. Идея слить промежуточное водохранилище - здравая. Только долго это будет. |
| Автор: eXL - 19 Августа 2009, 02:40 |
| Сомневаюсь что то я в эффективности таких действий, подпор Майнской ГЭС до СШГЭС не доходит. А масло уже прошло Майнскую ГЭС, в Майна нет воды, отключили водозабор из-за просочившегося масла. |
| Автор: шпиён однако - 19 Августа 2009, 02:45 |
ЦИТАТА (eXL @ 19.08.2009г. - 03:40) ммм....видать мозг спит уже  это как? или что? |
| Автор: eXL - 19 Августа 2009, 02:53 |
ЦИТАТА (шпиён однако @ 19.08.2009г. - 03:45) ОТ СШГЭС вода стекает немного вниз пока попадает в Майнское водохранилище. |
| Автор: Radist - 19 Августа 2009, 02:56 |
| тут важен не подпор, а то, что Майнская делает перепад высот в почти 20 метров. Если маленькое водохранилище слить, что-то и под большой плотиной понизится. Вспоминайте Жуля Верна, он описывает, как океанские приливы подымают воду в реках в нескольких километрах от берега. А тут надо сделать прилив наоборот. В 20 км от "берега". Как говорит один доктор "ты глюкозу-то введи, а потом будешь выяснять, что за шок у больного, гипо- или гипергликемический" |
| Автор: eXL - 19 Августа 2009, 03:12 |
| Ну в дельте Амазонки, это может и прокатит, там перепад высот 2 метра на 100 километров русла. |
| Автор: Radist - 19 Августа 2009, 03:35 |
| Речь шла как раз не только об Амазонке, а о весьма крутопадающих реках. Если верить гуглю, в маленьком водохранилище уровень не меняется... Да вы звоните, или думайте, кому позвонить, кто передать куда надо сможет. Я свою смску уже отправил. Все люди земного шара знакомы друг с другом не более чем через 6 рук, не забывайте об этом. Это математический факт. |
| Автор: eXL - 19 Августа 2009, 03:52 |
| А вдруг и правда. Пробуем. У меня там где то корефан. В списке пропавших безвести числится. |
| Автор: Dementey - 19 Августа 2009, 09:18 |
ЦИТАТА 50 кв.м = 500000 кв.см 50 кв.м = не 500 000 кв.см, а 5000значит 1134000кг/5000 кв.см = 227 кг/кв.см, а следовательно давление в 18 кг/кв.см не хватит для подъема агрегата. тьфу... ошибочка. 100 * 100 * 50 = 500000. все верно. |
| Автор: Radist - 19 Августа 2009, 10:45 |
| Тут вот уже заранее приготовленную анимацию показали, про гидроудар впаривают, мол, лопатки регулирующей камеры резко захлопнулись. Сейчас пересчитаю вариант с гидроударом, доложу результат, но заранее скажу, что это для нас, телезрителей, гидроудар - что-то непонятное, "стремительным домкратом падающее". Для гидроэнергетиков -- это штатная работа, рассчитанная давно и качественно. Если что и может приводить к аварии, то это только заткнутие выпускного тоннеля. Колесо турбины, даже если вал лопнет и оно упадет, заткнуть не сможет, оно всё дырявое, а вот если торпеду загнать в выпускной тоннель, то вполне могло бы и получиться. |
| Автор: Radist - 19 Августа 2009, 12:19 |
| Посчитал, при гидроударе, если в формулу Н. Е. Жуковского подставить перепад скорости до и после в 10 м/с, плотность воды 1000 кг/куб.м, скорость "звука" в трубе питающего водовода с учетом упругости стенок 1300 м/с, то пиковое давление выходит 130 атмосфер. Время действия такого давления - около 0,3 с, потом ударная волна "уходит в водохранилище" и столб дополнительно ничто не подпирает. Давление возвращается к статическим 18 атмосферам. По школярскому расчету, такого импульса хватит, чтобы, толкая в торец, разогнать 1000-тонный ротор до 195 м/с и поднять на 30 м. Только вот давление это приходится не на ротор генератора, а на стенки спиральной камеры и лопатки направляющего аппарата. Если они не выдержат, то прорвавшейся воде есть куда идти -- в выпускной тоннель, который к этому времени может даже освободиться от воды за счет инерции масс, ранее прошедших камеру (вакуумироваться). И тут |
| Автор: Злобный - 19 Августа 2009, 14:45 |
| Ничего не могу сказать по поводу технических вопросов. Потому как знаний не хватает. Но вот почему то, есть во мне злость и презрение ко всей нашей администрации и депутатам вместе с ними взятыми. Ни один "бегун по выходным" и избранная надёжа, не появился на местном тв и вообще никак не обозначился. |
| Автор: sanyan - 19 Августа 2009, 23:56 |
| А что там больше ста человек народа делало? В маш. зале что такая многочисленная смена? Sanyan. |
| Автор: Dok - 20 Августа 2009, 00:43 |
ЦИТАТА Подшипники в генераторах почему то баббитовые и трансформаторы стоят рядом с маш.залом - чисто пример дурной экономии. А что там больше ста человек народа делало? Судя по вопросам - это не энергетик, а электрик какой-то жэковский.  Хуже таких грамотеев, наверное, только молчащая и бездействующая власть.  |
| Автор: SgS - 20 Августа 2009, 00:59 |
| ну, не все же ДОКи в этом, у электриков свои вопросы... |
| Автор: шпиён однако - 20 Августа 2009, 03:58 |
| есть такой сайт....дром.ру...там тоже дискусия идет (как и везде), но! там появились 2-3 адекватных человека, которые нормальные весчи говорят про всё...почитайте, полезно буит, я например когда начал читать, там было 78 страниц...счас в районе 125 (возможно ошибаюсь)....а для раслабона и чтоб снять напряжение....ну похихикайте над тем как общаются тут www.24auto.r...c-65499.html нифига неспам я ржал изпацстала над этим)))))) |
| Автор: Nomad - 20 Августа 2009, 12:14 |
| Сейчас по прошествии времени. Уже можно задуматься над произошедшим и над тем, что этому предшествовало. Все мы живя в г.Саяногорске я уже не говорю о п.Черёмушки, прекрасно знаем, что живём на бомбе, вопрос только в том когда она взорвётся. Что будет для этой бомбы детонатором? Землетрясение, теракт или вообще не совершенство конструкции плотины. Локальное это будет разрушение или глобальное? Вопросов куча. Тем не менее мы все гордимся, что живем рядом с таким шедевром архитектуры. Если к нам приезжают гости мы первым делом везём их показать нашу красавицу и у всех без исключения возникает вопрос - а что если её прорвёт? Мы улыбаясь отвечаем - а смоет нас как в унитазе и все! Наши молодожёны традиционно едут на ГЭС ленточки вяжут, сейчас ещё модно стало замки вешать. Вот выяснят сейчас причину и что? Ясно одно какова бы не была причина, виновата система! Вообще вся система по которой работют Российские предприятия - ни чего не вкладывая высасывать сверх прибыли. Всё оборудование устарело, модернизация дейсвующих мощностей - это всё фуфло. Вот на САЗе к примеру: экспертизы зданий и сооружений проводятся да, но практически все строения не соответствуют нормативным требованиям и правилам, несущие колонны и балки гуляют, а Ростехнадхор до сих пор не шуганул ни кого. Тоже до аварии будут ждать. А потом найдут виновных где нибудь в среднем звене руководства, а ещё лучше обвинить тех кто погиб и всё шито крыто как всегда. |
| Автор: eXL - 20 Августа 2009, 13:35 |
| Сергей Шойгу: еще раз увижу на Саяно-Шушенской ГЭС спасателя с метлой, сокращу группировку! Министр отчитал чиновников за плохую организацию вывоза мусора 20.08.2009 В четверг, 20 августа, Сергей Шойгу раскритиковал собственников ГЭС и местную администрацию - по его мнению, каждый должен заниматься своим делом. В частности, сотрудники МЧС должны вести поиски, а не выполнять функции дворников. "Я не могу допустить , чтобы мои спасатели ходили по территории Саяно-Шушенской ГЭС с метлами. Что так сложно найти еще 150 человек для уборки территории? Увижу еще раз кого-нибудь из спасателей с метлами или лопатой - будем сокращать группировку", - заявил он. По его словам, подобными вещами должны заниматься хозяева ГЭС. Министр привел данные по численности спасателей. По его словам, к 20 августа на ГЭС должны работать уже около 2 тысяч сотрудников МЧС, передает спецкорр "КП" с места событий. В работах сегодня ночью было задействованы 650 человек, дополнительно прибыли еще 400 человек и 15 единиц техники. Общая группировка сил на 10:00 по местному времени составляет 1960 человек и 616 единиц техники", - сказал он. krsk.kp.ru/o...news/530305/ Как я понимаю наши доблестные руководители досихпор ничего организовать не могут. Четвертый день идет.  |
| Автор: шпиён однако - 20 Августа 2009, 15:09 |
ЦИТАТА (Black Death @ 20.08.2009г. - 16:00) Так отпуск же! на "багамах" щас поди саипись....вяляешся как мишок с дирьмом на шЫзлонге....кактели тигаеш...**** загораиш |
| Автор: шпиён однако - 20 Августа 2009, 15:10 |
| ужасть! у меня по два сообщения отправляется |
| Автор: eXL - 20 Августа 2009, 15:45 |
| Может быть для этого солдат и везут. |
| Автор: eXL - 20 Августа 2009, 15:46 |
| ПРОЦЕСС ПОШЕЛ forum-msk.or...1349629.html |
| Автор: Pr3sident - 20 Августа 2009, 16:44 |
| Я вот не понимаю... Допустим действительно находят трупы, обезображеные, расчлененные и т.д. зачем их скрывать? Зачем их увозить в холодильниках с глаз долой или на вертолетах за пределы РХ? Зачем врать родным и по ТВ? Для бюджета РусГидро 60 млн. руб., которые могли быть выплачены за погибших - копейки на мой взгляд... В случаях с другими террактами допустим проводили же ДНК экспертизы? Почему тут такое происходит? Если оно на самом деле происходит... |
| Автор: eXL - 20 Августа 2009, 16:51 |
ЦИТАТА (Pr3sident @ 20.08.2009г. - 17:44) Я вот не понимаю... Допустим действительно находят трупы, обезображеные, расчлененные и т.д. зачем их скрывать? Зачем их увозить в холодильниках с глаз долой или на вертолетах за пределы РХ? Зачем врать родным и по ТВ? Для бюджета РусГидро 60 млн. руб., которые могли быть выплачены за погибших - копейки на мой взгляд... В случаях с другими террактами допустим проводили же ДНК экспертизы? Почему тут такое происходит? Если оно на самом деле происходит... Откачают маш.зал посмотрим что они скажут. |
| Автор: sanyan - 20 Августа 2009, 17:10 |
| Всем привет. Отдельно ПРОДВИНУТОМУ. 1. На баббите ездили наши полуторки. Не верю, что где-нибудь в путних странах такие опорные подшипники применяются для агрегатов с 30 летним гарантированным сроком эксплуатации. 2. Силовые трансформаторы (судя по фотогоафиям), установлены рядом с маш. залом в зоне повышенной, как мне кажется, влажности и в месте, которое при любой мало мальской аварии зальёт. Что бы поднять их в безопасное и удобное и для ремонта и для подключения ЛЭП место нужны шинопроводы нехилого сечения. 3. Насчёт многочисленной бригады. При современной системе упраления, мне кажется хватило-бы идвух операторов дежурная бригада человек 5. Если там было столько много народа, значит велись какие-то ремонтные работы. Какие конкретно, хотелось бы узнать. 4. Насчёт откупа. Контролирующие службы "В порядке исключения", и не за бесплатно моггли разрешить эксплуатацию и с трещинами в турбине, которые оказывается были и ущё счем угодно. Мужики не судите строго. Кргда я узнал об аварии, нашёл сайт вашего города, зарегистрировался, чтобы быть как-то поближе. Огромные соболезнования всем кому эта авария принесла горе. SANYAN |
| Автор: Евгешик :) - 20 Августа 2009, 22:45 |
Статья содержательная 5 за ссылку  |
| Автор: Jumaily - 20 Августа 2009, 22:54 |
ЦИТАТА (eXL @ 20.08.2009г. - 15:46) давайте его тоже к ответственности привлечем?! за дезинформацию - деяние, совершенное по мотивам политической ненависти/вражды!! |
| Автор: Jumaily - 20 Августа 2009, 23:00 |
ЦИТАТА (eXL @ 20.08.2009г. - 15:46) да он просто зарабатывает на этом, умеет писать бестселлеры! только данные у него приблизительные...видно спешил накатать статью... |
| Автор: eXL - 20 Августа 2009, 23:15 |
ЦИТАТА (Jumaily @ 21.08.2009г. - 00:00) да он просто зарабатывает на этом, умеет писать бестселлеры! только данные у него приблизительные...видно спешил накатать статью... А ты поинтересуйся на досуге процентом износа магистралей ГВС, ХВС, отопления в нашем городе, правильно, тебе никто не даст этих данных. А когда вы видели что где то в городе меняют трубы, накладывают хомуты и вперед, ну в лучшем случае поменяют кусок. А в промышленности какой возраст основных фондов? И так во всей стране. |
| Автор: Метелица - 21 Августа 2009, 01:50 |
| Кто знает, что за абсорбент/реогент сыпят на Енисей. Получается что он впитывает масло, а далее его нужно собирать или он осядет на дно и будет разлогаться? Эта хрень будет лет 10 о себе напоминать. |
| Автор: шпиён однако - 21 Августа 2009, 03:39 |
| много задавал вопросов! ниодного ответа!!!! теперь держите поддачу хлопцы! вопрос №1: почему скрывали и скрывают число погибших? вопрос №2: что было ночью? мы знаем что авария началась ночью!!!!!!!! почему ВЫ!!!! опять молчите??? суки!!!! |
| Автор: Corsey - 21 Августа 2009, 05:58 |
ЦИТАТА (шпиён однако @ 21.08.2009г. - 03:39) ..что было ночью? мы знаем что авария началась ночью!!!!!!!! почему ВЫ!!!! опять молчите??? суки!!!! Вот, на Дроме некто GrizzlyBear приводит, вроде как показания очевидца. Про ночные траблы, кажется, ничего нет.. ЦИТАТА Не известно, по какой причине ротор ГА №2, крестовина и все остальное вылетело, вращаясь в машзал. Было 8-15. Я услышала хлопок и увидела, что пошла вода. Мы сначала даже не поняли, что это не водослив. А потом сообразили, что водослив-то сухой, а вода все больше хлещет , поток вверх уходит. Было такое впечатление, что прорвало водовод. Сразу выключился свет, завыла сирена .Хорошо, что учения по ГО раньше с нами проводили. Мы взяли документы и быстро вышли из СТК. Вода бежала уже с монтажной площадки и по улице. По утрам в это время как раз допуска в машзале проводят. Почти все, кто там был в это время - погибли. Некоторым удалось спастись - убежали через 10 агрегат, кто-то успел по лестницам на плотину убежать. У нас списки 64 пропавших. Только сейчас еще троих нашли в районе 8 гидроагрегата. Я лично знаю человек 50. Многие работают с самого начала. Вылетело это вращающееся железо и стало крушить все подряд: рядом ГА№1 , стены и крышу машзала, трансформатор, остальное доделала вода. Поток шел из спиральной камеры вверх, стена из воды . Вся автоматика (шкафы) тут же была смыта. Остальные агрегаты пошли в разгон. Стояла только шестая машина. Она более-менее уцелела. Вручную опускали агрегатные затворы со стороны ВБ. Потом подвезли дизель-генераторы, с их помощью подняли затворы водослива. ВОТ так все было." |
| Автор: Radist - 21 Августа 2009, 07:23 |
| Голоса из русскоязычной Америки |
| Автор: Corsey - 21 Августа 2009, 07:41 |
ЦИТАТА (Radist @ 21.08.2009г. - 07:23) Такое впечатление, что там каждый свою песню поет и все вместе не очень понимают о чем она. |
| Автор: ЛУЧИК - 21 Августа 2009, 13:17 |
| 21.08.2009 09:44 : Откачка воды из машинного зала Саяно-Шушенской ГЭС завершится около 15.30 по московскому времени "Часов через 6 всё осушим. Идёт падение уровня примерно на полметра в час", - сообщил журналистам работник станции. Отвечая на вопрос о разрушениях, энергетик сказал, что совершенно точно разрушены три гидроагрегата, остальные повреждены. По его словам, чтобы установить причину аварии, требуется попасть во второй гидроагрегат. Но он демонтирован и покорёжен. ПО последним данным, на ГЭС найдены тела 26 погибших, около 50 человек числятся пропавшими без вести. echo.msk.ru/...04-echo.html Всё, похоже, идет к тому, что установить причину аварии не смогут? Во второй гидроагрегат-то теперь не попасть - он ДЕМОНТИРОВАН!!! |
| Автор: Radist - 21 Августа 2009, 14:10 |
| В сливном колодце второго гидроагрегата лежит ответ на вопрос "что произошло?" Всё остальное -- эмоции. В той или иной степени. |
| Автор: Pr3sident - 21 Августа 2009, 17:36 |
ЦИТАТА (шпиён однако @ 21.08.2009г. - 04:39) По первому вопросу отпадает версия с тем, что не хотят оплачивать семьям деньги по пропавшим без вести, потому как: "План восстановления разрушенной аварией Саяно-Шушенской ГЭС должен быть готов в течение шести недель, а семьям погибших и пропавших без вести выделят по 1 миллиону рублей. - В.В.Путин" www.mail.ru |
| Автор: Masterr - 21 Августа 2009, 18:30 |
ЦИТАТА Я вот не понимаю... Допустим действительно находят трупы, обезображеные, расчлененные и т.д. зачем их скрывать? Зачем их увозить в холодильниках с глаз долой или на вертолетах за пределы РХ? Вчера на трассе Бея-Абакан видали 4 следом едущие катафалки.ЦИТАТА В случаях с другими террактами допустим проводили же ДНК экспертизы? Почему тут такое происходит? Если оно на самом деле происходит... Вполне может быть, что везут для ДНК экспертизы которую делают за пределами Хакасии. |
| Автор: ЛУЧИК - 21 Августа 2009, 20:09 |
| [quote=Masterr,21.08.2009г. - 18:30] Вчера на трассе Бея-Абакан видали 4 следом едущие катафалки. Вполне может быть, что везут для ДНК экспертизы которую делают за пределами Хакасии. Для такой экспертизы трупы не нужны. Берется частица ткани. "По первому вопросу отпадает версия с тем, что не хотят оплачивать семьям деньги по пропавшим без вести, потому как: "План восстановления разрушенной аварией Саяно-Шушенской ГЭС должен быть готов в течение шести недель, а семьям погибших и пропавших без вести выделят по 1 миллиону рублей. - В.В.Путин" www.mail.ru" - Pr3sident, Так это только сегодня премьер заявил (о выплате денег пропавшим без вести, и то - из бюджета страны, а вовсе не из денег РусГидро, и совсем не по инициативе последних). Поэтому, версия остается неопровергнутой. Другое дело, что после этого заявления Путина смысл пропал скрывать или вывозить пропавших... |
| Автор: eXL - 21 Августа 2009, 22:04 |
ЦИТАТА (Black Death @ 21.08.2009г. - 19:51) Похоже виноватые уйдут от ответа. """Людей утопили по бизнес-плану? О причинах катастрофы говорят осторожно. Все согласны, что был резко повышен приток воды, в результате чего и произошел гидроудар — скачок давления в водоводах. Что могло его вызвать? Нам объяснили в неофициальной беседе инженеры станции: “Последние четыре месяца по распоряжению хозяев ГЭС турбину крутили с бешеной нагрузкой. Даже когда до верхней кромки оставалось только 1,5 метра, руководству запрещали сбрасывать воду. Нужна была прибыль. Даже находящийся в ремонте 6-й агрегат пустили в дело”""". mk.ru/incide.../336446.html Ну, МК, МК в последние годы скатился можно сказать до уровня "желтой" прессы, хотя это говорит не только МК. |
| Автор: Jumaily - 21 Августа 2009, 23:12 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 21.08.2009г. - 20:09) семьям погибших и пропавших без вести выделят по 1 миллиону рублей. - В.В.Путин" www.mail.ru" - Pr3sident, Так это только сегодня премьер заявил (о выплате денег пропавшим без вести, и то - из бюджета страны, а вовсе не из денег РусГидро, и совсем не по инициативе последних). Поэтому, версия остается неопровергнутой. Другое дело, что после этого заявления Путина смысл пропал скрывать или вывозить пропавших... по ТВ Путин прямо сказал, что 1 млн руб., который пообещал заплатить РусГидро, МАЛО! Путин так и сказал, что помимо этих денег еще и из федерального бюджета по 1 млн руб. получат семьи погибших и семьи пропавших! итого, компенсация = 2 млн руб. |
| Автор: 1313 - 21 Августа 2009, 23:26 |
| Вопрос - сколько миллиардов "под эти трагические события" отвалят дерипиське для форсирования достройки Богучанского ГЭСа (или кого оне там лепят) "для скорейшего восстановления энергобалланса России" и сколько из них реально пойдет на достройку ? Ну и вопрос технического характера - почему на СШГЭС не было своего резервного дизельгенератора (из-за чего пришлось тащщить его из города,теряя драгоценное время) которым открывали шлюзы (свое-то питание от тех же турбин брали,а их поотключало) - Ы? А за причины - слыхал версии - что отвалился кусок "обваловки" (или как ее там) с внутр.стены водовода и прилетел в ротор...Еще слыхал свистеж что мог резко закрыться нижний шлюз и ротор вылетел как волчок под давлением воды - полетел по залу (вот те и гидроудар)... щщас много версий будет... |
| Автор: Jumaily - 21 Августа 2009, 23:43 |
| ru.reuters.c...K0SP20090821 это что такое? пытаются вину на других переложить? |
| Автор: Jumaily - 22 Августа 2009, 00:08 |
ЦИТАТА (Jumaily @ 21.08.2009г. - 23:12) по ТВ Путин прямо сказал, что 1 млн руб., который пообещал заплатить РусГидро, МАЛО! Путин так и сказал, что помимо этих денег еще и из федерального бюджета по 1 млн руб. получат семьи погибших и семьи пропавших! итого, компенсация = 2 млн руб. я не права! не два млн руб., а все-таки один!! |
| Автор: leopard - 22 Августа 2009, 00:40 |
| Искренне соболезную Саяногорцам, родным и близким погибших. Саяногорцы ГЕРОИ. Уверен как ударно строили так и восстановят быстро ГЭС. Лишь-бы водосбросы кавитацию выдержали. |
| Автор: Clockwork - 22 Августа 2009, 01:07 |
| Хе бабло победит зло)) |
| Автор: ЛУЧИК - 22 Августа 2009, 02:45 |
| Где-то уже было предположение: а нужна ли такая ГЭС, на которой происходят неуправляемые процессы? Я бы спросил еще и по другому: а возможен ли такой хозяин у стратегически важного и грозного объекта, как СШ ГЭС? Из поставленных вопросов напрашиваются два способа решения проблемы, которая обозначилась 17 августа 2009 года. Думается, чтобы предотвратить повторения или возникновения более тяжких последствий нужно либо: 1. Принять решение о ликвидации ГЭС и немедленно начать сбрасывать СШ водохранилище, с одновременным заказом и установкой экологически и физически безопасных ветро- и солнечных генераторов. Коли уж РусГидро готово выложить на ремонт ГЭС 40 млрд. долларов, значит деньги имеются. На эту сумму можно и сменить способ добычи электроэнергии. Пусть это будет не так выгодно для частного олигарха, как эксплуатировать халявное СССР-овское добро, зато польза невероятная для страны! Когда-то же надо прихватизаторам и честь знать - начинать самостоятельно СТРОИТЬ, СОЗДАВАТЬ . Довольно обжираться на чужих кухнях! 2. В случае невозможности (а возможно всё, если поумерить патологическую жадность) выполнения пункта 1, провести реприватизацию ВСЕХ стратегических объектов в РФ, и Государству взять на себя ответственность, планирование и работу данных объектов. Вроде как для часа Икс время подошло... Предпочтительнее все-таки п. 1, как мне кажется (и волки сыты - семья Дерипасок не будет голодом сидеть, - и овцы целы - мы с вами)... Властям вероятно тоже приходили такие мысли в голову. И если им бояться нечего и некого, то к этому и придет. Или придет по инициативе уже другой власти. Не понятно только ЗА ЧЕМ ДЕЛО СТАЛО? |
| Автор: Radist - 22 Августа 2009, 07:54 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 22.08.2009г. - 02:45) Где-то уже было предположение: а нужна ли такая ГЭС, на которой происходят неуправляемые процессы? * * * skip * * * Не понятно только ЗА ЧЕМ ДЕЛО СТАЛО? Лучше удалить... Коль скоро гидравлический удар стал столь популярен, предлагаю всем читателям две книжки для самообразования. В них подробно расписывается конструкция, теория и практика применения одного очень полезного прибора, в котором гидравлический удар задействован. Гидравлический таранъ 1916.djvu Таранные установки Овсепян В.М. 1968.djvu.rar Мир станет понятнее, вас труднее будет обмануть. |
| Автор: tatyana24 - 22 Августа 2009, 09:17 |
| Председатель правительства РФ Владимир Путин на совещании 21 августа сообщил о необходимости увеличить выплаты семьям людей, погибших и пропавших без вести 17 августа в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, сообщил ТАЙГЕ.info сотрудник пресс-службы администрации Хакасии. «Владимир Путин назвал решение «РусГидро» о выплатах по 1 миллиону семьям погибших правильным, но недостаточным: нужно расширить эти выплаты на семьи пропавших без вести, а также продумать систему дополнительных мер поддержки детей до 18. Также председатель правительства сообщил о необходимости организовать выплаты в размере 1 миллиона рублей за счет федерального бюджета семьям погибших и пропавших без вести», — сказал собеседник. Всё таки по 2 млн,но даже эти деньги не заменят человека. |
| Автор: Дэн™ - 22 Августа 2009, 10:33 |
| ЛУЧИК, Не слишком ли ты наивен в рассуждениях? Никто ГЭС разбирать не будет, да и не нужно это. Ликвидировать плотину будет куда дороже, чем отремонтировать... Дальше не могу рассуждать, а то рассмеюсь. |
| Автор: eXL - 22 Августа 2009, 11:29 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 22.08.2009г. - 03:45) 1. Принять решение о ликвидации ГЭС и немедленно начать сбрасывать СШ водохранилище, с одновременным заказом и установкой экологически и физически безопасных ветро- и солнечных генераторов. Ну это ты уж хватил лишку, заменить такую ГЭС ветряком. |
| Автор: eXL - 22 Августа 2009, 11:34 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 22.08.2009г. - 03:45) 2. В случае невозможности (а возможно всё, если поумерить патологическую жадность) выполнения пункта 1, провести реприватизацию ВСЕХ стратегических объектов в РФ, и Государству взять на себя ответственность, планирование и работу данных объектов. Вроде как для часа Икс время подошло... Я вот тоже не понимаю как можно было продавать, если не сказать дарить, объекты государственного значения и не просто государственного значения - объекты жизнеобеспечения государства. |
| Автор: Radist - 22 Августа 2009, 12:58 |
| Похоже, инопланетяне засели в Питере ЦИТАТА АЛЕКСРЕГ38: "По слухам от работников станции, этот 2ГА только что автоматизировался питерским ракурсом на базе омрона. На омроне выполнили возбуждение и управление ЭГР. Колонку тоже налаживали из другой питерской конторы и с их слов на этапе наладки было недовольство новыми датчиками положения лопаток (там убрали тросовые связи) и алгоритмами регулирования ракурса на основе ПИД. При тестах на остановленной турбине иногда намечались качания, но это списали на сложные алгоритмы и на то, что машина стоит, аналогичные <<проблемы>> были и с системой возбуждения, которая налаживалась специалистами на программной модели и впервые и на <<сухом ГА>>. Когда в тот злополучный день пускалась турбина через РСА в пик нагрузки, и очевидно произошло наложение 2 программных проблем новейшей системы автоматизации и одной диспетчерской ошибки: 1) Когда подали воду на турбину, система ЭГР пыталась стабилизировать обороты турбины, но из за неправильных коэффициентов ПИД и из за датчиков положения машина разогналась до срабатывания крайних защит. 2) При срабатывании защиты направляющий аппарат по каким то причинам был открыт почти до максимума, а лопатки были открыты под максимальным углом для снижения скорости вращения пропуская при этом максимально возможный поток воды. При срабатывании защиты направляющий аппарат начал закрываться на своей максимальной скорости, лопатки турбины сворачиваться на стартовый угол. И в добавок ко всему прочему дежурный пытаясь стабилизировать турбину с помощью сети, включил турбину в сеть вручную без учёта синхронизма. Электрическая сеть также начала резко замедлять турбину, у которой ещё и сворачивались лопатки. Скачки с провалами напряжения зафиксированы в сети РДУ подсистемами качества ЭЭ. 3) Поток воды который разогнался до предельных значений столкнулся с тремя препятствиями, таких как закрывающийся направляющий аппарат, сворачивающиеся лопатки турбины и замедление турбины сетью. ГА стал мощным двигателем, который пытался остановиться с мощностью более 600 мегаватт! С учётом прикрытых лопаток турбина останавливала поток с коэффициентом, умноженным на синус дельты угла сворачивания... Этой мощности как раз хватило, чтобы выкинуть ротор 2 ГА и повредить ГТС. Динамики напорного столба воды хватило подкинуть более 1000 тон, выворотив крышку турбины вместе с держащим его бетоном. Потом всё покатилось по нарастающей. Вода пошла в машзал, затапливая другие ГА и нижние отметки станции. уже это было вот отсюда ari.ru/doc/?...doc/?id=3320 все это так сложно, только спецы должны рассуждать о причинах Наука умеет много гитик... кита-диверсанта, оказывается, вовсе не нужно запускать. Нарисовал на бумаге, защил в магический кристалл микроконтроллера, и нате вам нужную биржевую конъюнктуру. Через месяц нам скажут, что виновные скрылись из Питера на неустановленном летательном аппарате в неизвестном направлении, скрестив пальцы. Поэтому привлечь их нельзя. Не ругайте меня, что я не помогаю бабам плакать, а занимаюсь измышлениями. Учитесь, не ленитесь, нас бьют, время дорого. |
| Автор: ЛУЧИК - 22 Августа 2009, 13:45 |
| Дэн™, "Не слишком ли ты наивен в рассуждениях? Никто ГЭС разбирать не будет, да и не нужно это. Ликвидировать плотину будет куда дороже, чем отремонтировать... Дальше не могу рассуждать, а то рассмеюсь." Согласен, наивен. Слишком. Рассуждаю о проблеме исключительно на бытовом уровне, поскольку по профессии гуманитарий. Но вы опять о финансовой стороне дела пишите! А я-то уточнил, что "если поумерить патологическую жадность"! И это - во благо сохранения ЖИЗНЕЙ ЛЮДЕЙ, что в идеале в цивилизованных государствах стоит в приоритете перед экономическим интересом! А с этим всё равно придется что-то делать (позволю себе сослаться на мнения специалистов, которые прочел по ссылкам участников данного форума): - Оказывается металл "устает" и элементарно лопается в непредсказуемый момент (это - о конструкциях с динамическими нагрузками, которые имеем в плотинах). - ГЭС строили преждевременно, ничего окончательно не зная об этом. Отсюда столько доработок и перестроек в дальнейшем по ходу эксплуатации, множество аварий, к счастью, заканчивавшихся ранее - до 17 августа 2009 года -благополучно. Расчеты по СШ ГЭС были произведены только 6 (!!!) лет назад... результаты ошеломили спецов... Еще были какие-то существенные доводы, но вспоминать не хочется, сейчас и без меня много пишут. Хотя, прошу учесть, что все мои сообщения являются исключительно моим личным мнением на уровне рассуждений, пусть даже и дилетантских, и ничем более! |
| Автор: Дэн™ - 22 Августа 2009, 13:59 |
| ЛУЧИК, Хорошо, допустим что расчеты показали ненадежность конструкции и по прогнозам скоро наступит хана плотине. Допустим народу об этом не говорят. Давай тогда зададимся вопросом, на кой такое положение вещей нужно правительству? Чтоб тупо денег заработать? Представляешь, что будет на самом деле если плотина "разрушится"? Исчезнут несколько городов! Вот ты правда веришь, что всюду заговор? Какой идиот будет делать ставку на экономическую выгоду, жертвуя при этом гораздо большим? |
| Автор: Дэн™ - 22 Августа 2009, 14:11 |
| ЛУЧИК, Приведу один пример. Эмпайр-стейт-билдинг - старейший небоскреб в США построенный в 1931 году (!). Что на много раньше чем СШГЭС. Неужели в 31-м году больше знали о усталости металла? Или при высоте в 102 этажа (380 метров) здание не подвержено постоянным динамическим нагрузкам? Тоже заговор? |
| Автор: Валерий В. - 22 Августа 2009, 15:10 |
ЦИТАТА (Jumaily @ 22.08.2009г. - 00:43) Мадам Jumaily уже ЗНАЕТ, чья вина??? (ДО определения причин аварии) Или "пытается" на кого-то возложить-переложить??? Или ЗАРАНЕЕ назначила кого-то виновниками??? ЗЫ Вопросы НЕ к мадам Jumaily. Уже знаю, что, если ответит, то, скорее всего, она слегка "отмажется", а потом "опять за свое. ЗЗЫ Мадам Jumaily, простите за "повышенное внимание", но так уж получилось :-( ЗЗЗЫ Вообще-то предполагать , что Рейтерс на кого-то вину "пытается ПЕРЕЛОЖИТЬ" - это, имхо, для "полных блондинок". (Я не сказал, что мадам Jumaily - "полная блондинка". Я попрежнему считаю, что это не так) ЗЗЗЗЫ Я не считаю, что теракт - самая вероятная версия, или просто достаточно вероятная, но , поскольку она не исключается, то она и не исключается тоже. Просто - РАНО еще виновников не токмо определять ..но даже и НАЗНАЧАТЬ. :-) ИМХО Гадать на кофейной гуще - можно :-) |
| Автор: eXL - 22 Августа 2009, 15:12 |
| — 22.08.2009 07:58 — Началось восстановление Саяно-Шушенской ГЭС Специалисты приступили к проектным работам по восстановлению Саяно-Шушенской ГЭС, сообщил в субботу глава МЧС России Сергей Шойгу. «Приступили к поставкам оборудования туда, создана проектная группа, которая будет наращиваться», - сказал министр. Он уточнил, что МЧС постепенно передает работы энергетикам, группировка Минэнерго, задействованная в работе на ГЭС, постепенно наращивается. «Сейчас постепенно мы передаем участие энергетикам и будем больше это делать. Однако мы не можем в один день свернуться и улететь», - сказал Шойгу, отвечая на вопрос о тех задачах, которые стоят перед МЧС при работах на ГЭС в настоящее время. По словам министра, работа у МЧС еще есть. РИА «Новости» www.gazeta.r...395915.shtml |
| Автор: ЛУЧИК - 22 Августа 2009, 16:39 |
| Дэн™, врядли заговор... жадность одних, покровительство другими (по разным причинам м.б.), и всеобщее разгильдяйство - авось пронесет и сколько-то там еще продержится. Мож в нашей жизни и простоит... а после - хоть потоп (прошу прощения за неуместный каламбур). Газета Коммерсант отмечает, что о возможности катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС более 11 лет назад предупреждал один из критиков ее конструкции бывший начальник научно-исследовательского сектора КБ "Гидросталь" Минэнерго России ныне покойный Павел Хлопенков ("Ъ" сообщал о его прогнозе 11 апреля 1998 года). Напомним, по словам господина Хлопенкова, уже тогда МЧС называло эту ГЭС "потенциально опасным объектом, конструкции которой претерпели опасные изменения". Прогнозы же господина Хлопенкова вызывали только раздражение у руководства ГЭС.. В июне-июле суточная выработка электроэнергии достигала 105 млн. кВтч - это максимальная суточная выработка за весь тридцатилетний период эксплуатации Саяно-Шушенской ГЭС, сообщала пресс-служба РусГидро за неделю до аварии. nsk.sibnovos...ticles/83002 20.08.2009, 06:10 Авария заставляет усомниться в безопасности как существующих, так и планируемых ГЭС, считают экологи. По словам активистов, "катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС вскрыла лишь верхушку айсберга в проблемах гидрокомплекса". "ОАО "РусГидро" всегда заявляло, что Саяно-Шушенская ГЭС абсолютно безопасна и даже организовывала экскурсии для жителей Эвенкии, чтобы продемонстрировать все преимущества жизни у плотины. В то же время, страшно даже представить, что может произойти в случае серьезной аварии на Эвенкийской ГЭС, в зону затопления которой попадают, в том числе, шахты, где проводились подземные ядерные взрывы" – сообщается на сайте российской организации Гринпис. nsk.sibnovos...ticles/83152 |
| Автор: Дэн™ - 22 Августа 2009, 16:52 |
| ЛУЧИК, Ты внимательно прочел, о чем я говорил? Или тебе нравится сидеть в Красноярске и сеять смуту? |
| Автор: ЛУЧИК - 22 Августа 2009, 16:53 |
| Валерий В., а мы думали, Вы уже нас покинули! Думается, что каждый имеет право высказать свое мнение, за которое можно быть и высмеянным, никто особо на это не обижается. Но чтобы вот так! Цепляться за каждое слово девушки! Негоже, дяденька. Каждый может ошибаться, разве не так? Вроде дама никого здесь не обижала, на всё имела свое личное мнение и никому его не навязывала, в том числе и Вам. Чё вы к ней приковырялись-то? Все уже поняли, что Вы к девушке не равнодушны. Можно и в личку писать. Тема-то иная. |
| Автор: ЛУЧИК - 22 Августа 2009, 17:09 |
| Дэн™, Извини, Дэн. Вовсе не хотел нагонять страсти здесь. Думаешь, при таких делах, сидеть в Красноярске безопаснее, чем у вас в городе?? Мы тоже обсуждаем события, выражаем свои взгляды на них и стараемся найти ответ на вопрос: ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИЗОШЛО на самой надежной ГЭС? И что могло бы предотвратить подобное впредь? Разве не этим же здесь занимаешься ты, Дэн? |
| Автор: Дэн™ - 22 Августа 2009, 17:23 |
| ЛУЧИК, Нет, не этим. Для начала нужно узнать официальную версию причины, а не читать желтую прессу спикулирующую на этой трагедии. Так можно и Вангу сюда приплести, и Нострадамуса и т.п. Давайте взвешенно к этому относится. |
| Автор: Валерий В. - 22 Августа 2009, 17:30 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 22.08.2009г. - 17:53) Валерий В., а мы думали, Вы уже нас покинули! Думается, что каждый имеет право высказать свое мнение, за которое можно быть и высмеянным, никто особо на это не обижается. Но чтобы вот так! Цепляться за каждое слово девушки! Негоже, дяденька. Каждый может ошибаться, разве не так? Вроде дама никого здесь не обижала, на всё имела свое личное мнение и никому его не навязывала, в том числе и Вам. Чё вы к ней приковырялись-то? Все уже поняли, что Вы к девушке не равнодушны. Можно и в личку писать. Тема-то иная. Нет, ЛУЧИК, еще пока, не покинул. Друг с которым в тайгу удаляемся, только завтра может. Да, мнение может высказать каждый, в том числе, надеюсь и Ваш покорный слуга :-) Вот Вы, например, высказали свое мнение: "цепляться", а у меня другое мнение :-) Чего я именно к ней, а не к Вам, например :-), "приковырялся", я кратко сказал: "так получилось", а подробнее Вам в сентябре расскажу (может! :-) ), ежели релевантность-актуальность вопроса не пропадет :-) Шепотом, в личку, чтобы даму не обижать, я скажу, что "к девушке" вполне равнодушен :-) Хотя бы потому, что знаю, что у нее хороший любящий муж есть :-) Вы с "темой" ошиблись дорогой, ЛУЧИК! Тема моего месседжа была :"Нефиг виновников НАЗНАЧАТЬ ЗАРАНЕЕ" Да еще кого-то (не знамо кого) обвинять, что, мол, "переложить вину хотят" Потом - "можно"! :-) Тоисть, тож, низя, но "ежели хотца.." :-) А пока - низя! :-) А пока еще РАНО. Ибо ПРИЧИНЫ не выяснены. Такое уж у меня мнение, уж извините! И оно, ..не только к "девушке" , пардон, замечанием относится, как я вижу. :-( Полагаю и Вы видите. Оно в тему? :-) Вы кат-то почему-то "не заметили" :-) А вот Ваше мнение, что я "цепляюсь" - это точно не в тему. Это - могли бы в личку :-) Не прощаюсь еще :-) Но особо дискуссии, особенно про "девушек" , вести - возможностей нет . Уж извините! :-) Тем более, может оказаться, что кто-то скажет, что я "к мальчику"-ЛУЧИКУ "цепляюсь", "приковырялся", что "не равнодушен" :-) Савсем апазорят :-( :-) Я НЕ РАВНОДУШЕН к саяногорцам, девочкам и мальчикам. И, с самого начала , "сознался" -объяснил - почему. Другие - пусть извинят меня. ПОКА - еще вполне РАВНОдушен. |
| Автор: ЛУЧИК - 22 Августа 2009, 17:43 |
| Дэн™, согласен, Дэн! Лучше дождаться официальной версии о причине. Очень все надеемся здесь, что причину установят грамотные и независимые специалисты, и озвучат ее нам предельно правдиво... чтоб не терзали смутные сомненья! Валерий В., в данном случае Вы, думаю, справедливо заметили, что вопрос девушки косвенно свидетельствовал о ее предвзятости, но учитывая прежние многостраничные занудливые критику и нравоучения её, эта Ваша длинная петиция на ее пять слов, начала раздражать. Думаю, мы друг друга поняли. Остальное - в личку, плиз. |
| Автор: Валерий В. - 22 Августа 2009, 18:16 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 22.08.2009г. - 18:43) Дэн™, согласен, Дэн! Лучше дождаться официальной версии о причине. Очень все надеемся здесь, что причину установят грамотные и независимые специалисты, и озвучат ее нам предельно правдиво... чтоб не терзали смутные сомненья! Валерий В., в данном случае Вы, думаю, справедливо заметили, что вопрос девушки косвенно свидетельствовал о ее предвзятости, но учитывая прежние многостраничные занудливые критику и нравоучения её, эта Ваша длинная петиция на ее пять слов, начала раздражать. Думаю, мы друг друга поняли. Остальное - в личку, плиз. >начала раздражать. Вы пропустили личное местоимение , ЛУЧИК! :-) И меня начали раздражать. :-) Дорогой, считайте, что "критика" девушки была и в Ваш адрес. Чтобы Вы, в частности, это поняли, "многостранично" написал :-) Об Афанасьеве &Co, которые тож, "виновников назначают". Ну, Вы похоже поняли. Потому и "раздражает" :-) ЗЫ Вот, Валерий В. к мальчику "прицепился"! :-) Нет бы просто его "на три буквы" послать! :-) Но это - тока через личку! "Потом! Если захочет!" (с) Тетка Чралея ЗЫ Я "адын умный вещщ скажу, тока ты не обижайся": "Вынь бревно из своего глаза" (с) ЗЗЫ >Дэн™, согласен, Дэн! Лучше дождаться официальной версии о причине. Могли бы написать: "Дэн™, Валерий В. согласен, Дэн, Валерий В.! Лучше дождаться официальной версии о причине. " Вам - пустячок, а мне приятно! :-) |
| Автор: Radist - 22 Августа 2009, 18:20 |
| новость трехлетней давности СШ ГЭС - огромный и ответственный объект, на инженерное обслуживание которого незазорно иметь отдельный институт, или отделы в больших институтах по отраслям. А тут какая-то фирма самоделкиных успешно проводит модернизацию гидроагрегатов, автоматизирует поворотную сцену в театре, торгует зарубежными КиП. Где государственные НИИ? Дорого было содержать? Это были армии бездельников, мешавшие идти в капиталистическое счастливое будущее? Теперь все счастливы. Можно Набокова в подлиннике читать и ругать президента, премьер министра и самих себя, не опасаясь ареста. Хвалить генерального секретаря было лучше, при нем детей хотя бы заставляли учиться. |
| Автор: Jumaily - 22 Августа 2009, 18:26 |
| Валерий В., Вас в очередной раз заносит куда-то далеко от темы.... зачем Вы на личности переходите? пишите в личку! а здесь конкретная тема обсуждается! |
| Автор: Валерий В. - 22 Августа 2009, 18:37 |
ЦИТАТА (Jumaily @ 22.08.2009г. - 19:26) Валерий В., Вас в очередной раз заносит куда-то далеко от темы.... зачем Вы на личности переходите? пишите в личку! а здесь конкретная тема обсуждается! Дык...ведь это "личности" занимаются поливой и "заранним назначением виновников", не кто-нибудь, правда??? :-) Это ведь у "личностей" - "вопросы" - прежвзятые обвинения. А, может, дело не в "вопросах", а в "личностях, а? :-) Которые склонны к предвзятым обвинениям...возможно для "самоутверждения" :-) ЗЫ Нет, мадам, в личку я Вам ничего писать не буду. Я уж здесь , в тему. :-) Как и в тему об Афанасьеве &Co |
| Автор: Jumaily - 22 Августа 2009, 18:41 |
| без комментариев...это не исправимо... |
| Автор: Валерий В. - 22 Августа 2009, 18:45 |
ЦИТАТА (Jumaily @ 22.08.2009г. - 19:41) Поддерживаю! |
| Автор: ЛУЧИК - 22 Августа 2009, 19:33 |
| Radist- " А тут какая-то фирма самоделкиных успешно проводит модернизацию гидроагрегатов, автоматизирует поворотную сцену в театре..." Мдя... НПФ Ракурс широкий спектр услуг предоставляет, однако! Интересно, а модернизировать ГА, у которых через 3 года полностью истекает 30-летний срок службы - это они придумали? Или Omron?  |
| Автор: Radist - 22 Августа 2009, 21:17 |
| Omron - поставщик электронно-блочной комплектации для построения систем управления общепромышленного назначения. Их зона ответственности -- качество поставляемых блоков. В широком смысле этого слова (качество). Системы управления, поставляемые на основе этих блоков и другого управляющего оборудования, их качество -- зона ответственности "Ракурса". Выбор поставщиков для отдельных систем станции -- зона ответственности руководства станции. Распределение доходов, финансирование работ на станциях, влияющее на выбор поставщиков -- зона ответственности руководства холдинга. Где-то дальше тут есть зона ответственности А. Б. Чубайса, но он уже скрестил пальцы, поэтому недоступен для наказания. Результат работы построенной системы налицо. Обещали - теперь сдержали слово |
| Автор: Radist - 22 Августа 2009, 22:27 |
| Не корабль топит людей, а ветер. И решимость плыть в неподходящую погоду. Или незнание погоды в необходимом будущем. |
| Автор: Radist - 22 Августа 2009, 23:21 |
| эти дополнения не нужны, неуважительные словосочетания неуместны. |
| Автор: Jumaily - 22 Августа 2009, 23:38 |
| Black Death, слушай, с такой манерой общения ты всех новеньких прогонишь с этого сайта... эй, модераторы, куда вы смотрите?? |
| Автор: ЛУЧИК - 23 Августа 2009, 08:04 |
| forums.drom....45-p209.html "Из общения с очевидцем...оставшимся живым 1. Несколько месяцев подряд (до катастрофы) писались служебные записки о перегреве ГА2. 2. Всё воскресенье была сильнейшая вибрация на станции. 3. Насколько я понял, многие задвижки внутри машзала закрылись автоматически, закрывая выход персоналу. ... 6. Были серьезные проблемы с задвижками... ржавчина, гниль... Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем: Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной. В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария. Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса. Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"... Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей... Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать..." - пишут участники форума ДРОМ.РУ И всё-таки я прав - главная причина трагедии ЖАДНОСТЬ И БЕЗОТВЕСТВЕННОСТЬ некоторых ох.евших от масштабов халявы челов. Плюс, как пишетRadist: "незнание погоды в необходимом будущем..." |
| Автор: Radist - 23 Августа 2009, 09:22 |
| Когда в каком-нибудь письменном высказывании встречается такое: ЦИТАТА Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа... ...Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно ... Следует однозначно понимать, что это пишет враг. Свой человек никогда не будет выставлять людей скотами. Враг всегда, когда говорит, клевещет. Он смешивает в кучу правдивые и ложные высказывания, чтобы смутить нас, заставить потерять время, заставить сделать невыгодные для нас поступки. Никогда не принимайте к исполнению информации, исходящей от врагов. Никогда не повторяйте вражеских слов. |
| Автор: ЛУЧИК - 23 Августа 2009, 09:46 |
| Radist: "Следует однозначно понимать, что это пишет враг. Свой человек никогда не будет выставлять людей скотами." Свой - КОМУ? Враг - КОМУ? В любом случае СВОЙство, считаю умышленно выстроенным препятствием к установлению истины - людьми слабохарактерными, опасающимися честно признать нелицеприятные вещи и нести за них ответственность. Из этого следует, что СВОЙ - это ВРАГ истины. Жду агрументированных опровержений. Ваши слова мною поняты так: Вы пишите: "Где государственные НИИ? Дорого было содержать? Это были армии бездельников, мешавшие идти в капиталистическое счастливое будущее?" Я понял: Люди, прекатившие или так и не начавшие содержать государственные НИИ - ЖАДНЫЕ, ГЛУПЫЕ И ЦИНИЧНЫЕ. т.е. СКОТЫ, из-за данных качеств которых, погибли люди. Поэтому мне показалось, что Вы лукавите, когда советуете никогда не принимать..., никогда не повторять... за врагами. Поправьте, если заблуждаюсь. |
| Автор: And_sol - 23 Августа 2009, 11:08 |
| Есть ли физики здесь ? Может ли водосброс с шлюзов, промыть днище плотины ? |
| Автор: eXL - 23 Августа 2009, 11:09 |
| Виктор Зимин поблагодарил спасателей и высказал претензии «некоторым чиновникам» 23 августа 2009, 00:59 Ситуация меняется каждый день, отметил глава Хакасии Виктор Зимин. «Хотелось бы выразить огромную благодарность спасателям, которые и днем, и ночью трудятся над разборами завалов и проведением аварийно-спасательных работ. Водолазы работали в сложнейших условиях, мы видели это собственными глазами – спасатели каждый раз, погружаясь в смесь воды с машинным маслом, совершали маленький подвиг, но никто не жаловался», — заявил губернатор. «Я хотел бы выразить огромную благодарность сотрудникам министерства по чрезвычайным ситуациям РФ, которые работают в Хакасии. Вскоре они закончат свою миссию, уже уехали водолазы, закончив свой этап работ. Уехал отряд спасателей из Дагестана, закончив свой блок, и мы должны найти способ искренне поблагодарить каждый отряд. На случившуюся в Черемушках беду откликнулась вся Хакасия. Ни один руководитель предприятий, организаций и частных лиц, к которым мы обратились за помощью, не отказал нам. А вот к некоторым чиновникам у меня есть претензии – неумелые и пассивные действия ряда руководителей спровоцировали панику у людей. В первые часы аварии было очень мало информации, и в этих условиях главы местных администраций должны были выйти к людям и спокойно и доходчиво все объяснить. Теперь наша самая главная задача обеспечить всем необходимым родственников погибших и пострадавших во время аварии. А на Саяно-Шушенской ГЭС начинается следующий этап аварийно-спасательных мероприятий – сложные высокотехнологичные работы», — сказал председатель правительства Хакасии. www.xakac.in...200908222563 |
| Автор: Валерий В. - 23 Августа 2009, 12:38 |
ЦИТАТА (And_sol @ 23.08.2009г. - 12:08) Физики найдутся, вопрос неясно поставлен. ЗЫ К сожалению, сейчас вряд ли смогу помочь, уезжаю скоро сегодня. Если вопрос останется, может попозже, в сентябре |
| Автор: Валерий В. - 23 Августа 2009, 12:50 |
| А в субботу, в поселке Черемушки, где живет большая часть сотрудников ГЭС, на встрече с руководством Хакасии и "РусГидро" родные погибших и пропавших без вести обвинили компанию в трагедии. "Это вы загубили наших детей, это вы во всем виноваты", - кричали родственники и.о. председателя правления "РусГидро" Василию Зубакину. Глава Хакасии Виктор Зимин призвал родственников "не устраивать судилища" над руководством "РусГидро" https://sayanogorsk.info/news/article/1009/ Вот , возвращаясь к затронутой выше темы. Если вполне понятна и простима реакция родственников и близких погибших - им не до объективности, переполняет горе. "найти виноватого", в этом случае - понятная психологическая реакция. А вот если "со стороны" такая психологическая реакция подогревается, это, имхо, только усугубит психологическую травму. Насколько я в психологии разбираюсь. Что касается не психологии, а сути вопроса : "чья вина", то еще мал-мала РАНО определяться. Недостает ФАКТОВ, которые проявляются при аварийно-спасательных работах. После откачки "низа", прежде всего. Может и окажется что РусГидро виновато, но ЗАРАНЕЕ - нехорошо винить. И, последнее. "Вина" и "Ответственность" - разные вещи. Ответственность, ту или иную, она тоже разная бывает - в любом случае РосГидро несет, еть вина или нет. А вот "виноватой" объявлять харанее - нехорошо, неправильно. Вполне может оказаться, НАПРИМЕР, что "никто не виноват", что произошло то, что нельзя было предвидеть Пока! |
| Автор: Gunner - 23 Августа 2009, 13:52 |
| читаю и плачу ? в теме есть хоть 1 иженегр-гидротехник ? кто маожет сказать что сделают 200 тонн воды ? ну и конешно каспарыши с остальной опозицией налезли- путин утопил людей недал открыть шлюзы на маинской гэс. Дети вы хоть знаете как устроина плотина ? Когда все началось я позвонил отцу он 20 лет ее строил - сказал сиди на месте все херня . ЛенгидроПроект дал гарантию 150 лет и она работает. Плотину не смыло и не смоет, но отдельные уроды живущие на гранты иноземцев любят обсирать все что было создано народом. Ибо совокс - типа ваши родители были говно и делали говно. И для SANA для твоей пользы передай ип аддрес пользователя ЛУЧИК сам знаешь куда. Сидит тут и расзжигает недовльство властью надеясь, что в инете не поймают. Поймают и дадут по башке. |
| Автор: ЛУЧИК - 23 Августа 2009, 15:13 |
| Gunner:" Сидит тут и расзжигает недовльство властью надеясь, что в инете не поймают" Ну, блин, Павлик Морозов прямо! Во загнул: недовольство властью! Ты где это прочитал? Призывы какие-то узрел? Ну ты блин даешь! Люди сейчас на всех форумах пытаются разобраться, что произошло, инфу по крупицам собирают, делятся друг с другом, ссылки кидают. Кто у наших сограждан такое право отбирал? Или не так? Доверие было подорвано отсутствием информации и откровенны несоответствием первоначальных сообщений действительности. Вспомни: везде прозвучало, что 3 погибших... А местные точно знали, что на ГЭС почти сотня народу. Чего ж по твоему наши сограждане в бега бросились? Или, скажешь, они тоже недоверие и недовольство властью так выражали? И с работы народ отпускали руководители, как тут пишут, ГОСПРЕДПРИЯТИЙ! Они что, тоже этим панику сеяли и недовольство властью разжигали? Как поняли тему по обстановке, так и действовали. И не тебе им указывать (мне, кстати, тоже) - как думать и как действовать. Никто не сможет недовольство властью разжечь, если ты всем доволен. ЛЮДИ СМОТРЯТ НА ДЕЛА И СУДЯТ ПО ДЕЛАМ, а не по трепу здесь или еще где. Думаю, с этим будет спорить только полный идиот. |
| Автор: Marylars - 23 Августа 2009, 18:15 |
Давайте будем терпимее к друг другу...распальцовка и метание дротиков в никуда !Жизнь продолжается..ответ долго еще придется искать.Виноватых то нетути(((  |
| Автор: Clockwork - 23 Августа 2009, 20:31 |
| Правдо, что в виде разнорабочих на СШГЭС в Черёмушки дагов навезли? |
| Автор: Radist - 23 Августа 2009, 22:12 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 23.08.2009г. - 20:31) Привезли бригаду гидротехников из Дагестана, и не только оттуда, с Волги тоже, для помощи. Малые ГЭС Дагестана Скорее всего, они русские. |
| Автор: Clockwork - 23 Августа 2009, 22:24 |
ЦИТАТА (Radist @ 23.08.2009г. - 23:12) Привезли бригаду гидротехников из Дагестана, и не только оттуда, с Волги тоже, для помощи. Малые ГЭС Дагестана Скорее всего, они русские. Спс, хотя уже уточнил)) |
| Автор: Radist - 23 Августа 2009, 22:31 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 23.08.2009г. - 09:46) Radist: . . . Свой - КОМУ? Враг - КОМУ? В любом случае СВОЙство, считаю умышленно выстроенным препятствием к установлению истины - людьми слабохарактерными, опасающимися честно признать нелицеприятные вещи и нести за них ответственность. Из этого следует, что СВОЙ - это ВРАГ истины. Жду агрументированных опровержений. Ваши слова мною поняты так: Вы пишите: "Где государственные НИИ? Дорого было содержать? Это были армии бездельников, мешавшие идти в капиталистическое счастливое будущее?" Я понял: Люди, прекатившие или так и не начавшие содержать государственные НИИ - ЖАДНЫЕ, ГЛУПЫЕ И ЦИНИЧНЫЕ. т.е. СКОТЫ, из-за данных качеств которых, погибли люди. Поэтому мне показалось, что Вы лукавите, когда советуете никогда не принимать..., никогда не повторять... за врагами. Поправьте, если заблуждаюсь. 1) В контексте сказанного мной (речь шла о России) "враг" надо понимать как "враг России и русских народов". Это прилично. Люди живут на Земле, мягко выражаясь, не первый год, и, грубо говоря, не первый век. И ни дня еще не было, чтобы у какого-нибудь народа или сообщества народов, не было врагов. Надо смотреть на это с открытыми глазами. СВОЙство -- не препятствие к установлению истины, а одна из главных причин, почему люди стали людьми и выделились из животного царства. 2) Вы поняли неправильно. Я имел в виду то, что судом квалифицируется в диапазоне от неумышленной организационной ошибки до преступной халатности и далее до злого умысла. "Циничный" - это уже не вполне скотское качество. 3) про врага и клеветника (в переводе на греческий - диавола) Вам то же самое скажет любой священник. |
| Автор: mazdamazda - 24 Августа 2009, 02:39 |
| всегда нужен "враг"?? т.е. право на самоошибку исключается? право на то, что в " любой семье не без урода" - в любой стране (Россия, Украина, США) не работает в России? не надо мыслить совдеповскими категориями... см. здесь https://sayanogorsk.info/board/topics/8716/post/95619/view/findpost/ |
| Автор: Radist - 24 Августа 2009, 07:00 |
| О чем Вы? У кого самоошибка? Кстати, откуда произошло слово "совдеп", "совдепия"? Что оно означает? |
| Автор: eXL - 24 Августа 2009, 10:39 |
ЦИТАТА (mazdamazda @ 24.08.2009г. - 03:39) всегда нужен "враг"?? т.е. право на самоошибку исключается? право на то, что в " любой семье не без урода" - в любой стране (Россия, Украина, США) не работает в России? не надо мыслить совдеповскими категориями... см. здесь https://sayanogorsk.info/board/topics/8716/post/95619/view/findpost/ Ну чего не понял |
| Автор: ЛУЧИК - 24 Августа 2009, 11:55 |
| Radist:1) "... СВОЙство -- не препятствие к установлению истины, а одна из главных причин, почему люди стали людьми и выделились из животного царства." Да ну? Даже если и так, то одно никак не исключает другого. К чему эта игра в толкование слов? Чтобы увести мысль от темы?Да? Нет? 2)Вы пишите: "Вы поняли неправильно. Я имел в виду то, что судом квалифицируется в диапазоне от неумышленной организационной ошибки до преступной халатности и далее до злого умысла." Ну почему же не правильно? Смысл Вашего высказывания - в попытке обвинения, и Вы попытались квалифицировать ее посредством псевдоюриспруденции... А раз виновен, то (по Вашим канонам) - ВРАГ. Мне бы вообще никого не хотелось считать врагом, тем более лишь на том основании, что человек имеет кому-то неудобное, но СВОЕ мнение, хотя бы и по поводу своих сограждан. В чём проблема-то? Хм. Не хочу больше анализировать словоблудие. Ни своё, ни Ваше. Скучно. Извините.  |
| Автор: mazdamazda - 24 Августа 2009, 12:29 |
ЦИТАТА (ЛУЧИК @ 24.08.2009г. - 07:55) ..Мне бы вообще никого не хотелось считать врагом, тем более лишь на том основании, что человек имеет кому-то неудобное, но СВОЕ мнение, хотя бы и по поводу своих сограждан. .. Не хочу больше анализировать словоблудие. Ни своё, ни Ваше. Скучно. Извините. согласен... реально, вы ув. Radist, ушли в филологию (словоблудие) - а это оффтоп как в этой ветке, так и, вообще по ситуации. я дал ссылку (tepleks.ru/3....ru/374.html ) - думал что кто-то интересное что скажет, а ответ - набор "белетристики"... повторюсь, в унисон постом выше : "скучно.извините." не скучно - в смысле зрелищ и каких-то ужасных фактов жажду, скучно - тратить время на болтовню, а не на поиск информации и понимание ситуаци.. я из Киева. у нас был Чернобыль. но никто не ищет врага и не называет врагом, техкто это допустил...тогда была СИСТЕМА..., а сейчас? - система денег?? системаолигархов??? что?? специально зарегился на этом форуме, чтобы понять живущих здесь и узнать информацию - я все таки поражен самой СШГЭС! но с такими "мансами" поиска врага и разглагольствием, а не поисокм информации, далеко "не уедешь"..ладно.. это ваш край - вам там жить... и ка жить - вам решать..судя из постов (в forums.drom....1239745.html ( там тоже ваше земляки) - СШГЭС запустят через пару лет на полную мощность.. так, что как всегда и везде - надо работать будет, а не вести пустые разговоры о враге (см. https://sayanogorsk.info/board/topics/8752/post/95560/view/findpost/)).. |
| Автор: Злобный - 24 Августа 2009, 15:37 |
| mazdamazda, Ссылку вашу почитал... Сам не технарь и комментировать не могу... Да и на этом форуме по моему нет спецов чтобы как то прокомментировать эту информацию. |
| Автор: mazdamazda - 24 Августа 2009, 17:28 |
| я дал ссылку (tepleks.ru/3....ru/374.html ) - думал что кто-то интересное что скажет, а ответ - набор "белетристики"... - вроде как технарь и комментирует... |
| Автор: Злобный - 24 Августа 2009, 18:05 |
ЦИТАТА (mazdamazda @ 24.08.2009г. - 08:29) Ну я как бы понял что технарь комментирует, но вы ведь хотели чтобы по этому поводу дискуссия пошла. Или нет? |
| Автор: eXL - 24 Августа 2009, 18:22 |
| tayga.info/n.../news/38313/ Авария на Саяно-Шушенской ГЭС вынудила МЧС приобрести новое оборудование Сибирь, Происшествия, 24 августа, 08:13 Источник: ТАЙГА.info МЧС России будет оснащать свои подразделения новым оборудованием для работ по ликвидации аварий, подобных той, которая произошла 17 августа на Саяно-Шушенской ГЭС, сообщил 24 августа ТАЙГЕ.info сотрудник пресс-службы МЧС России. Для спецподразделений МЧС — отрядов «Центроспас» и «Лидер» — будет приобретаться техника, которая распиливает тяжелые детали. Глава МЧС Сергей Шойгу уже поставил задачу посмотреть, где и как можно адаптировать такое оборудование к работе спасателей. «Здесь мы столкнулись с такой структурой завалов, с которой не сталкивались ранее», — рассказал главный военный эксперт МЧС Павел Плат. — Во время аварийных работ на станции мы поняли, чего не хватает подразделениям министерства для работы в таких условиях»... Зачем ? |
| Автор: eXL - 24 Августа 2009, 19:01 |
| После окончания спасательных работ возникают следующие вопросы - Как собираютя пропускать весенний паводок, до этого времени востановят хотя бы несколько агрегатов или успеют достроить береговой водосброс ? Насколько известно водобойний колодец ремонтируют после каждого паводка, поэтому и начали строить береговой водосброс. |
| Автор: eXL - 24 Августа 2009, 23:11 |
| Водобойный колодец после паводка 1985 года. 4044415.live...m/51685.html Говорят вроде в 1991 году там что-то переделывали, укрепляли. |
| Автор: leopard - 25 Августа 2009, 12:15 |
| Кто знает контролируют ли каналы водосбросов на предмет появления каверн от кавитации |
| Автор: Dimos - 25 Августа 2009, 18:50 |
|
| Автор: eXL - 26 Августа 2009, 12:30 |
ЦИТАТА (leopard @ 25.08.2009г. - 13:15) Даже если появятся трещины, выбоины и т.д. и что ? Воду то девать всёравно некуда кроме как через водосбросы. |
| Автор: eXL - 27 Августа 2009, 02:09 |
| Сибирь станет другой www.novayaga.../093/11.html |
| Автор: Себастиан_торговец - 27 Августа 2009, 06:13 |
| eXL, ЦИТАТА Сибирь станет другой www.novayaga.../093/11.html Ну щас начнется! Все начнут предсказывать апокалипсис, а про "оппозицию" я вообще молчу... Да, будет энергетический голод, зима будет лютой и голодной. Цивилизация умрет! и т.д. в стиле "постапокалипсис-фантастики".  |
| Автор: eXL - 27 Августа 2009, 10:11 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27.08.2009г. - 07:13) eXL, Ну щас начнется! Все начнут предсказывать апокалипсис, а про "оппозицию" я вообще молчу... Да, будет энергетический голод, зима будет лютой и голодной. Цивилизация умрет! и т.д. в стиле "постапокалипсис-фантастики". Каждый видит то что хочет ? |
| Автор: DOGMA - 27 Августа 2009, 12:06 |
| Будем готовить крыс на костре, съедим кошек и собак, фаллаут, хуле! |
| Автор: eXL - 27 Августа 2009, 12:35 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 27.08.2009г. - 13:06) Вы статью то читали ? Или делаете выводы на основании высказываний друг друга ? |
| Автор: DOGMA - 27 Августа 2009, 12:58 |
| Многабукаф. Смысл тот же: всем пес*ец и т п... |
| Автор: Вадим Абаканскый - 27 Августа 2009, 17:06 |
| Статейка правильная. Скотство было, скотство есть...Как в том анекдоте про глиста-маму и глиста-сына:"РОДИНУ, СЫНОК НЕ ВЫБИРАЮТ!!!" |
| Автор: ЛУЧИК - 27 Августа 2009, 19:06 |
| eXL, www.novayaga.../093/11.html Спасибо за ссылку! Статья офигенная! О-о-о-чень интересные факты про офшоры, откуда в некоторой (а может и в главной ?) степени руководят СШГЭС... А министр энергетики РФ одновременно занимает должность в РусГидро - эт-т-то что, правда??? А мы то думаем, что ж в Сибири такой стрём в экономике? |
| Автор: eXL - 28 Августа 2009, 00:30 |
| www.1tv.ru/n...video/150591 |
| Автор: eXL - 28 Августа 2009, 00:50 |
| Власти Хакасии снимут режим ЧС, введенный из-за аварии на ГЭС tayga.info/n.../news/38395/ А что у нас была объявлена Чрезвычайная ситуация ? Во блин, я и не знал. |
| Автор: eXL - 28 Августа 2009, 04:24 |
| news.cmmp.ru...TICLES.83734 |
| Автор: Вадим Абаканскый - 28 Августа 2009, 09:08 |
| Если эти два слесаря, которые в момент аварии побежали опускать затворы-реально существующие люди, то почему никто их не знает??? Озвучте их фамилии!!! Это реальные герои, которые РЕАЛЬНО достойны звания ГЕРОЯ РОССИИ. У нас чаще это звание дают посмертно. А тут тишина...  |
| Автор: eXL - 30 Августа 2009, 13:45 |
| tayga.info/n.../news/38413/ ОАО «РусГидро» предложило правительству РФ профинансировать завершение строительства берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС, начатое в 2005 году, объяснив, что объект – не коммерческий и служит обеспечению дополнительной безопасности Хакасии, сообщается на официальном сайте «РусГидро», однако пресс-секретарь компании Елена Вишнякова заявила, что не в курсе, сколько потребуется средств, и не смогла уточнить эту цифру, несмотря на неоднократные просьбы ТАЙГИ.info. Строительство берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС идет строго по графику, утвержденному инвестиционной программой «РусГидро». По плану пуск водосброса предполагался на осень 2010 года. Однако сейчас прорабатывается вопрос перенесения сроков работ и ввода водосброса не позднее 1 июня 2010 года. Кроме того, «РусГидро» корректирует инвестиционную программу, исходя из приоритета восстановления Саяно-Шушенской ГЭС, ускорения строительства берегового водосброса и ввода в эксплуатацию Богучанской ГЭС. Эти объекты в перспективе могут обеспечить стабильность энергобаланса по Сибири. Строительство берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС началось в 2005 году для обеспечения пропуска больших паводков и резервирования основного водосброса. В составе сооружений — входной оголовок, два безнапорных тоннеля с сечением 10×12 метров каждый и суммарной пропускной способностью 4000 куб. м/с, а также участок гашения энергии, в состав которого входят выходной портал тоннелей, пятиступенчатый перепад и отводящий канал. Бабки качал "РусГидро", станцию развалил, а востанавливать должна страна ? Хорошо пристроились. |
| Автор: Sayan19 - 30 Августа 2009, 16:25 |
| eXL да так и будет, меня тоже удивляет что правительство вместо того чтобы разогнать эту шайку "управленцев" где на 1 рабочего 10 начальников, еще и бабла им дает |
| Автор: MyVL - 30 Августа 2009, 16:55 |
ЦИТАТА (Andrejsayan @ 30.08.2009г. - 16:25) eXL да так и будет, меня тоже удивляет что правительство вместо того чтобы разогнать эту шайку "управленцев" где на 1 рабочего 10 начальников, еще и бабла им дает на деньги которые получаются от экономии финансирются выборы из которых и получается правительство. ежели каждый раз разгонять шайку, то на следущих выборах можно и пролететь.. неужели непонятно?  |
| Автор: Sayan19 - 30 Августа 2009, 20:36 |
ЦИТАТА (MyVL @ 30.08.2009г. - 17:55) на деньги которые получаются от экономии финансирются выборы из которых и получается правительство. ежели каждый раз разгонять шайку, то на следущих выборах можно и пролететь.. неужели непонятно? честно? не одного слова не понял что ты хотел сказать |
| Автор: eXL - 30 Августа 2009, 21:13 |
| Мне сейчас больше интересно другое, до следующего паводка береговой водосброс доделают ? Если нет то нас еще ждут по весне чудные, весёлые дни. |
| Автор: MyVL - 30 Августа 2009, 21:37 |
ЦИТАТА (Andrejsayan @ 30.08.2009г. - 20:36) финансовопромышленые группы (гэсы, заводы, банки и т.д.) финансируют выборы в правителство. деньги за счет "экономии" и сокращения раб. мест. а если проблемы там или еще что (кризис нах), то денежки текут обратно. круговорот бабла! единая россия! хотя если кто из справедливой россии, то конечно, может сразу этого и не понять.. |
| Автор: MyVL - 30 Августа 2009, 21:44 |
| мне лично денег не жалко. главное чтоб они реально шли в дело. а то я уже говорил, что джипов дорогих всё больше у нас городе становится, а гэсы разваливаются. |
| Автор: eXL - 31 Августа 2009, 00:20 |
| В течение часа после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС восемь работников станции предотвратили более масштабную катастрофу, перекрыв гидрозатворы и пустив Енисей через водосброс. lenta.ru/new...08/30/levee/ |
| Автор: Alexandr - 31 Августа 2009, 00:48 |
| Вообще то водосброс открыли в 11 часов 30 минут, а авария произошла в восемь. Про 11 30 я знаю, так как находился на вершине ГЭС и лично видел как открывали первый шлюз водозброса |
| Автор: eXL - 31 Августа 2009, 01:27 |
ЦИТАТА (Alexandr @ 31.08.2009г. - 01:48) Вообще то водосброс открыли в 11 часов 30 минут, а авария произошла в восемь. Про 11 30 я знаю, так как находился на вершине ГЭС и лично видел как открывали первый шлюз водозброса Так сначала закрыли подачу воды на ГА, однако. |
| Автор: Urs - 31 Августа 2009, 05:45 |
| "В течение часа" и "в 11-30" сильно различаются. 11-30 это через три часа после аварии. |
| Автор: eXL - 4 Сентября 2009, 01:45 |
| С сайта Военная разведка ( www.vrazvedka.ru ) www.vrazvedk...c.php?t=6128 1071 - Тезисы вицепрезидентом США изложены, по каждому - будут предприняты все усилия на воплощение. Тем не менее WW3 не предусматривается (как не мечтают и не готовятся к ней 90% местных участников) - оно и понятно, воевать с ядерной державой никому в мире не интересно - кто бы это не был, хоть Россия, хоть Китай, хоть Индия или кто еще. Но цели и точки усилий США на второй тайм холодной войны озвучены - дожимать будут экономически, междунрадной политической (и экономической) изоляцией и, разумеется - дезинтеграция (по югославскому варианту). Это не было никаким секретом, проблемы России известны всем и в самой России, разумеется, тоже - но тут именно озвучка вторым человеком в Белом Доме - а это уже не просто интервью, это уже программа, план... Оригинал: online.wsj.c...2580581.html Тезисы: 1. обстановку в России можно сравнить с "потерей империи", "потерей лица". Москва может быстро стать «враждебной», если США «не будут обращаться с ней как с ключевым игроком на международной арене». Вице-президент считает, что российские лидеры начинают понимать, что роль России ослабевает. «Но если мы пойдем и скажем им: «Эй, вы нуждаетесь в нас, платите по счетам», то это не сработает. Мой отец говорил мне: «Никогда не загоняй человека в угол, если ты закрываешь его единственный выход оттуда», – сказал Байден. 2. из-за неспособности материально обеспечить существование ядерного арсенала, Москва в итоге будет вынуждена пойти на его сокращение. Одновременно он отметил отсутствие гарантий, что Россия "не вытворит какую-нибудь глупость". 3. Россия постепенно теряет влияние на постсоветском пространстве, и что причиной тому является положение внутри страны. В качестве подтверждения своего утверждения, вице-президент указал на ухудшающиеся отношения Москвы со своим союзником Белоруссией. 4. именно благодаря действиям России, "которые фактически являются газовым шантажом", участники проекта газопровода Nabucco сумели в итоге договориться о его создании. 5. У русских уменьшается население, увядает экономика, их банковский сектор и инфраструктура едва ли продержатся еще 15 лет», – предрекает России постепенное ослабление Байден. Вице-президент добавляет, что «ситуация в мире меняется, а они (русские) цепляются за неустойчивое прошлое». 6. из-за экономических проблем Россия меняет представление о своем месте в мире. Географическое положение Ирана и Северной Кореи, разрабатывающих ядерные программы, также должно толкнуть Россию к США, считает Байден. 7. повторил, что США не будут строить отношения с Россией за счет соседних стран. «Некоторые утверждают, что администрация Буша разменяла Чечню на Ирак. Мы так делать не будем», – сказал Байден. |
| Автор: Masterr - 4 Сентября 2009, 08:51 |
|
| Автор: smalik - 4 Сентября 2009, 14:12 |
| увожаемые на этом форуме на 14 странице есть ссылка на ней самая чоткая версия аварии! Но у меня она неоткрываеца! Вопрос- У всех неоткрывается или ток уменя? Прошу ответить |
| Автор: АндрейМ - 4 Сентября 2009, 14:38 |
| Действительно не готовы там у вас в Саяногорске к таким ЧП . Я август в Черемушках провел так у меня в тот день звонки с Красноярска шли не переставая . С утра три звонка подряд про аварию - в поселке тишина полная была . Собрался с детьми да на мост поехал поближе смотреть .. |
| Автор: eXL - 10 Сентября 2009, 00:15 |
| ? Прчитал эту статью, посмотрел ссылки, ссылки в основном друг на друга. А где нибуть можно почитать само сообщение МЧС ? [url=http://asset-trust.ru/post/11.04.1998 MCHS%3A Sayano-SHushenskaya GES opasna. Konstruktsii etoy stantsii preterpeli opasnyie izmeneniya..html]http://asset-trust....neniya..html[/url] |
| Автор: eXL - 10 Сентября 2009, 00:26 |
| - |
| Автор: eXL - 10 Сентября 2009, 19:55 |
| Депутат Законодательного собрания Красноярского края Алексей Клешко заявил, что необходимо на самом высоком уровне поставить вопрос об ответственности компании «Русгидро» за эту техногенную катастрофу. «Общество должно получить гарантии, что власть контролирует бизнес, связанный с такими сложными сооружениями, как ГЭС. Что компании заинтересованы не только в том, чтобы набить мошну, но и их руководители несут персональную ответственность» Вот это правильно, а то директора быстренько перевели на другую работу и все ? |
| Автор: MyVL - 10 Сентября 2009, 20:34 |
| судя по всему обводной не сделают до того как разрушатся водобойные колодцы.. конец света отдодвинули не надолго. |
| Автор: eXL - 10 Сентября 2009, 21:42 |
ЦИТАТА (MyVL @ 10.09.2009г. - 21:34) судя по всему обводной не сделают до того как разрушатся водобойные колодцы.. конец света отдодвинули не надолго. Суда почему ? Что то про ход работ на береговом водосбросе нигде не слышно. Потом, ближе к весне опять будут кричать что народ панику разводит. Мне кажется в таких условиях власти должны давать информацию о ходе строительства. |
| Автор: Masterr - 11 Сентября 2009, 07:38 |
| Что-то часто на СШ ГЭС происходят разного рода аварии: Авария 23 мая 1979 года В процессе возведения плотины сброс излишков воды предусматривалось производить по нескольким временным схемам. В 1979 году для этого предполагалось впервые использовать временные водосбросы II-го яруса. Однако, в силу ряда причин, их строительство не было закончено в срок. 23 мая 1979 года начался неуправляемый пропуск воды через недостроенные водосбросы плотины… (напоминает текущую ситуацию с обводным каналом.) Авария 1985 года В 1985 году во время мощного половодья произошло разрушение 80 % площади дна водобойного колодца. Были полностью разрушены плиты крепления (толщиной более 2 метров), бетонная подготовка под ними и скалы ниже подошвы на глубину до 7 метров… Авария 1988 года В 1988 году паводок привёл к разрушению отремонтированного колодца. Было принято решение об эксплуатации ГЭС в щадящем режиме на пониженной отметке максимального напора воды — не более 240 метров вместо проектных 245… Аварийная ситуация с фильтрацией тела плотины Одной из главных проблем строительства было обнаружение увеличивающейся фильтрации тела плотины… Авария 17 августа 2009 года Красноярская устроена по другому, но она и введена в эксплуатацию намного раньше, какой у неё срок службы гид. агрегатов?! |
| Автор: АндрейМ - 11 Сентября 2009, 09:18 |
ЦИТАТА (WWWW @ 10.09.2009г. - 20:24) Правильно будет сказать - бизнес , контроллирующий такие обьекты - ложил на власть. Да заодно и на общество. А о обещаниях депутатов ,даже смешно говорить. Особенно взрослым людям. Совершенно верно . Когда аудиторская проверка вынесла заключение о нерациональном использовании средств и о износе ОСНОВНЫХ ФОНДОВ на 85 процентов доложив об этом правительству и ген.прокуратуре им в ответ сказали - это дело акционеров. Ну вот пусть акционеры теперь и восстанавливают ГЭС или демонтируют ее |
| Автор: eXL - 11 Сентября 2009, 11:30 |
| 9 сентября 2009 года состоялось заседание Совета директоров ОАО «РусГидро» в очной форме. На заседании обсуждались меры по ликвидации последствий аварии в машинном зале Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС) 17 августа 2009 года. energyfuture...ure.ru/ssg8/ |
| Автор: eXL - 11 Сентября 2009, 14:34 |
| ВОДОСБРОС В СЖАТЫЕ СРОКИ Сроки строительства берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС будут сокращены. Первоначально предполагалось начать испытания берегового водосброса в октябре 2011 года, однако из-за ЧП на ГЭС сроки пришлось сократить - до июня 2010-го, сообщил генеральный директор ЗАО "Саянское управление основных сооружений" Сергей Бурков. Он отметил, что дополнительный водосброс позволит обеспечить щадящий режим работы плотины при пропуске паводковых вод. Полная стоимость водосброса оценивается в 5 млрд рублей. Как отметил Бурков, сокращение сроков сдачи в эксплуатацию объекта не повлечёт увеличения его стоимости. Подрядчик планирует вести все трудоёмкие работы зимой, закупив для этого дополнительное оборудование. В связи с сокращением сроков сдачи объекта планируется на треть (700 человек) увеличить количество работающих. Большая часть специалистов будет направлена из Красноярского края. |
| Автор: АндрейМ - 11 Сентября 2009, 15:17 |
ЦИТАТА (eXL @ 11.09.2009г. - 14:34) Как отметил Бурков, сокращение сроков сдачи в эксплуатацию объекта не повлечёт увеличения его стоимости. Правда что ли ? ЦИТАТА (eXL @ 11.09.2009г. - 14:34) В связи с сокращением сроков сдачи объекта планируется на треть (700 человек) увеличить количество работающих. А этим 700 человек он значит планирует платить из собственного кармана ? |
| Автор: eXL - 15 Сентября 2009, 00:54 |
| Показать блок «Сегодня об экономике» Казахстан может помочь Сибири электроэнергией в связи с аварией на СШГЭС Сибирь, Экономика, 11 сентября, 14:02 Источник: РИА Новости Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев считает возможным оказание помощи электроэнергетике Сибири в связи с аварией на крупнейшей в России Саяно-Шушенской ГЭС. «Абсолютно возможно оказание поддержки в электроэнергетике в связи с аварией на Саяно-Шушенской ГЭС, не только углем, но и перетоком, как мне доложили, около 500 мегаватт электроэнергии, тем более, что вопросы перетока через Казахстан давно решены», — сказал Назарбаев, выступая 11 сентября на Форуме межрегионального сотрудничества России и Казахстана, проходящем в Оренбурге. tayga.info/n.../news/38653/ |
| Автор: eXL - 15 Сентября 2009, 00:58 |
| Паводок на Саяно-Шушенской ГЭС может создать серьезные проблемы Сибирь, Происшествия, 11 сентября, 09:47 Источник: РИА Новости Авария на Саяно-Шушенской ГЭС не нанесла серьезного ущерба экологии, однако будущий паводок может создать проблемы для региона, считает директор Института водных проблем РАН, член Совета директоров — независимый директор ОАО «Русгидро» Виктор Данилов-Данильян. «Сейчас нет никаких экологических проблем, то, что было, решено в несколько дней. Угроза может возникнуть в связи с высоким паводком, если не удастся принять меры, чтобы его правильно «победить», — сказал ученый вечером 10 сентября, отвечая на вопросы участников заседании клуба-лектория «Мозаика знаний» в РИА Новости. Данилов-Данильян отметил, что в Енисей попало всего 2% от общего количества машинного масла в гидроагрегатах, оно уже собрано и его концентрация ниже ПДК. Однако сложности могут возникнуть весной во время паводка — из-за того, что плотина сейчас сбрасывает воду вхолостую, меняется характер образования льда и растет риск формирования ледяных заторов. «Сейчас вода сбрасывается мимо турбин, и стоит облако водяной пыли высотой метров 100. Когда температура опустится до нуля и ниже, это все начнет замерзать, начнется обледенение и плотины и всех этих конструкций. Когда вода течет через турбины, ничего этого нет, естественно, а сейчас это как ниагарский водопад», — сказал Данилов-Данильян. Он добавил, что из-за этого возможны так называемые «зажоры» — когда лед образуется внутри водной толщи из-за попадания туда снега и внешнего, постороннего водотоку льда. «Там образуется шуга так называемая, которая может запереть русло», — пояснил ученый. По его словам, он и его коллеги стараются изучить эти опасности, чтобы уметь описывать соответствующие процессы. «Нужно к весне обязательно развить систему мониторинга снежности на водосборе, построить модели, успеть их калибровать, все это сделать, так что бы иметь прогноз стока, как минимум, за пару месяцев до того, как реально начнется паводок», — сказал Данилов-Данильян. tayga.info/n.../news/38640/ |
| Автор: eXL - 20 Сентября 2009, 14:45 |
| Вот еще мнение www.proza.ru...009/09/02/81 |
| Автор: Злобный - 20 Сентября 2009, 17:13 |
ЦИТАТА (eXL @ 20.09.2009г. - 15:45) Да уж... Че то я очкую.... |
| Автор: Scolot - 20 Сентября 2009, 17:19 |
| Ааа, мы все умрем!!! Не очкуй Славик. Кому суждено попасть под машину - врядли захлебнеться. Да и к тому же такие как мы не тонут. |
| Автор: Feuer frei! - 20 Сентября 2009, 23:31 |
| Семён Зудов - псевдоним Настоящее имя Лунюшкин Вячеслав Брониславович -эротический прозаик? Уже смешно! Про каких нафиг заек? Мистик ? Для взрослого читателя - клиническая картина ясна! Как они достали, всякие подобные болтуны .Список типичных "произведений" Зудова: Технология катастрофы ГЭС на 20. 09. 09 - публицистика, 02.09.2009 01:41 Откровение - миниатюры, 15.08.2009 13:40 Сны господни - новеллы, 03.12.2008 21:52 На деревню дедушке - Задорнову! - ироническая проза, 18.11.2008 14:01 Всё вторично - эротическая проза, 13.11.2008 06:13 Господи, Господи, Господи... - эротическая проза, 13.11.2008 05:40 Ночной диалог - эротическая проза, 10.11.2008 21:30 Жизнь так прекрасна, когда... нет сна - миниатюры, 10.11.2008 1 Молитва Задова - мистика, 06.06.2008 07:04 Релаксация - стихи, 05.06.2008 20:05 Кузин сын Гаибдыды - ироническая проза, 26.05.2008 15:58 Трансформация - миниатюры, 24.05.2008 17:11 Вот и писал бы про всю эту херню, МИСТИКА,ЭРОТИЧЕСКАЯ ПРОЗА,ИРОНИЧЕСКАЯ ПРОЗА, так нет, надо про ГЭС . Мистический эротик, мля! Ф топку! |
| Автор: Семён Зудов - 21 Сентября 2009, 10:10 |
ЦИТАТА (Feuer frei! @ 21.09.2009г. - 00:31) Семён Зудов - псевдоним Настоящее имя Лунюшкин Вячеслав Брониславович -эротический прозаик? Уже смешно! Про каких нафиг заек? Мистик ? Для взрослого читателя - клиническая картина ясна! Как они достали, всякие подобные болтуны .Список типичных "произведений" Зудова: Технология катастрофы ГЭС на 20. 09. 09 - публицистика, 02.09.2009 01:41 Откровение - миниатюры, 15.08.2009 13:40 Сны господни - новеллы, 03.12.2008 21:52 На деревню дедушке - Задорнову! - ироническая проза, 18.11.2008 14:01 Всё вторично - эротическая проза, 13.11.2008 06:13 Господи, Господи, Господи... - эротическая проза, 13.11.2008 05:40 Ночной диалог - эротическая проза, 10.11.2008 21:30 Жизнь так прекрасна, когда... нет сна - миниатюры, 10.11.2008 1 Молитва Задова - мистика, 06.06.2008 07:04 Релаксация - стихи, 05.06.2008 20:05 Кузин сын Гаибдыды - ироническая проза, 26.05.2008 15:58 Трансформация - миниатюры, 24.05.2008 17:11 Вот и писал бы про всю эту херню, МИСТИКА,ЭРОТИЧЕСКАЯ ПРОЗА,ИРОНИЧЕСКАЯ ПРОЗА, так нет, надо про ГЭС . Мистический эротик, мля! Ф топку! Уважаемый ФРАЕР - пипец тебе - с гранатомётом шутить не гоже! Вычислил меня - себе на грех. Мазать тебя - руки марать. "Мля" твоя - тебе и отдуваться. Мишень обозначил. Лупить надо. Пока. СЕМЁН ЗУДОВ www.proza.ru...009/09/02/81 Лунюшкин Вячеслав Брониславович, Подполковник КГБ в отставке, чёрный дан карате метафизик мистик |
| Автор: KUZYA - 21 Сентября 2009, 10:20 |
ЦИТАТА На сайте запрещено: угрозы в адрес участников, |
| Автор: Amigos - 21 Сентября 2009, 10:26 |
ЦИТАТА (Семён Зудов @ 21.09.2009г. - 10:10) Правильно -черный пояс, дан обозначают цифрой  Пример -черный пояс, третьего дана, по киокушин каратэ. |
| Автор: КсюшаС - 21 Сентября 2009, 10:57 |
| Ми́стика (от греч. μυστικος — «скрытый», «тайный») — сверхъестественные явления и религиозная практика, направленная на связь с потусторонним миром и сверхъестественными силами. Если целью мистической практики является непосредственная связь (единение) с Богом и божественными силами, то тогда говорят о религиозной мистике. Оккультизм, гадание и тому подобное относят к нерелигиозной мистике. |
| Автор: Feuer frei! - 21 Сентября 2009, 14:07 |
ЦИТАТА (Семён Зудов @ 21.09.2009г. - 10:10) В цель! |
| Автор: Семён Зудов - 21 Сентября 2009, 14:16 |
ЦИТАТА (Feuer frei! @ 21.09.2009г. - 15:07) Не буди - демон, он рядом с тобой - схавает и не охнешь! |
| Автор: Feuer frei! - 21 Сентября 2009, 14:26 |
| www.mm229.ru...novatumi.htm |
| Автор: Себастиан_торговец - 21 Сентября 2009, 23:11 |
| Семён Зудов - псевдоним Настоящее имя Лунюшкин Вячеслав Брониславович ---------------------------------------------------------------- Город Ангарск Регион Иркутская область Округ Сибирский |
| Автор: Семён Зудов - 23 Сентября 2009, 16:36 |
| «ТЕХНОЛОГИЯ КАТАСТРОФЫ на 23.09.09 13.00» Анонс основного произведения. www.proza.ru...009/09/02/81 Семён Зудов. |
| Автор: eXL - 25 Сентября 2009, 01:05 |
| - |
| Автор: Masterr - 25 Сентября 2009, 07:22 |
| Имя: Avaria_GES_Sayano_Shushenskay.ppt Размер: 183,7Mb Категория: программы Добавлен: 20.09.2009 Описание: Уроки аварий на Саяно-Шушенской ГЭС В презентации расследование аварии на ГЭС, 17 августа 2009 года. Персональное расследование произведенно на основание публичных данных компании ОАО РусГидро и других источников. Ссылка: file.sibnet....e/?id=691226 |
| Автор: Scolot - 25 Сентября 2009, 07:43 |
| Вот подкину интересную темку, почитайте, обсудите, высажите свои мнения - https://sayanogorsk.info/files/download/156/ |
| Автор: Семён Зудов - 25 Сентября 2009, 12:41 |
ЦИТАТА (Scolot @ 25.09.2009г. - 08:43) Вот подкину интересную темку, почитайте, обсудите, высажите свои мнения - https://sayanogorsk.info/files/download/156/ - Стоит бояться - так жить! www.proza.ru...009/09/02/81 ПРИЧИННАЯ КАТАСТРОФА СШ ГЭС |
| Автор: Остап - 25 Сентября 2009, 13:00 |
| Может быть, сегодня стоит просто помолчать об этой теме, господа? 40 дней со дня трагедии. Почтите память людей, пожалейте близких. |
| Автор: Clockwork - 26 Сентября 2009, 00:52 |
| Зудов, мы одни в космосе? |
| Автор: Семён Зудов - 26 Сентября 2009, 20:34 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 26.09.2009г. - 01:52) Да, уж, - тоска зелёная. И кровавая - где чудики мимо нас - как фантики - на кишках висят. Охренеть, - рядом с вами такое - им всё по барабану. Сибиряки младые и тупые - их надо не любя, но бить - как гниду, и растить, как ель, любя. |
| Автор: Clockwork - 26 Сентября 2009, 21:25 |
| а счиво ты взял, что тебя будет кто-то слушать? ты батя, кто такой, чтобы к тебе прислушивались? лучше нафантазируй чёнить позитивное, например про то, что водка полезна)) А то мой желудок скоро не вынесет подобного рода попыток выжать из пальца очередную сенсацию, мягко говоря хреновенького качества, а если откровенно, то дерьма полного. А если тебя по каким то причинам мучает совесть, то ты её в мешки пакуй и фонд мира сдавай))) |
| Автор: Feuer frei! - 26 Сентября 2009, 22:04 |
ЦИТАТА (Семён Зудов @ 26.09.2009г. - 20:34) Да, уж, - тоска зелёная. И кровавая - где чудики мимо нас - как фантики - на кишках висят. Охренеть, - рядом с вами такое - им всё по барабану. Сибиряки младые и тупые - их надо не любя, но бить - как гниду, и растить, как ель, любя. Клиника проясняется окончательно.Оскорбляют тогда, когда нечем ответить. Но ,как говориш,младые и тупые, в отличие от старых и острых, реально смотрят на жизнь. Нам не по барабану. Мы просто не верим в демонов Это нормальная психика здоровых людей. Мы, живущие в этом городе, это все видели своими глазами.Но здесь никто не занимается раздуванием пожара паники. Как вообще можно трепаться,даже не видя обьекта. По надерганным ,где попало из интернета сведениям. Да ,я ж забыл,у папаши ,как у мистика,наверно,развит третий глаз. Серьезные специалисты не занимаются писаниной ереси, для поднятия сомнительного авторитета,на трагедии,которая у нас случилась. Должно быть стыдно .Раньше,до трагедии,надо было дуть в иерихонские трубы.Чеж молчал, мистик -предсказатель? |
| Автор: Scolot - 26 Сентября 2009, 22:25 |
ЦИТАТА (Семён Зудов @ 25.09.2009г. - 13:41) Батенька, да Вы, не побоюсь этого мерзкого слова, - Графоман. |
| Автор: Feuer frei! - 26 Сентября 2009, 22:35 |
| Все проще. www.mirslovo...ermin/47699/ |
| Автор: eXL - 26 Сентября 2009, 23:52 |
ЦИТАТА (Семён Зудов @ 26.09.2009г. - 21:34) Да, уж, - тоска зелёная. И кровавая - где чудики мимо нас - как фантики - на кишках висят. Охренеть, - рядом с вами такое - им всё по барабану. Сибиряки младые и тупые - их надо не любя, но бить - как гниду, и растить, как ель, любя. И что вы предлагаете ? Слить водохранилище и оставить плотину как памятник былым свершениям ? Медвепут уже сказал что ГЭС будет востановлена, т.е. он будет теперь корячиться чтобы доказать народу что не всё еще продали(вернее просрали) в России и есть еще "потенциал". Так что от нашего мнения как обычно ничего не зависит. А на данном этапе, мне кажется, те кто занимается востановлением ГЭС должны внятно объяснить людям как они собираются пропускать весенний паводок, водосбросы работали в нормальном режиме 2-3 месяца в год, после чего их ремонтировали, после катастрофы они будут работать как минимум до следующего июля-августа, т.е. год, без возможности оценить их текущее состояние, даже если установят что происходит их разрушение, что это даст, воду то куда-то девать нужно, а агрегаты стоят, а береговой водосброс не готов. Вот это меня сейчас больше интересует. И ударное востановление 6-го агрегата(где то писали чуть ли не к Новому году) без учета причин катастрофы т.к. заключения досих пор нет,а востановление уже началось, мне кажется, напрямую связано с паводком, т.к. будет дополнительный расход воды через этот ГА. Что-то я не видел пока официальных внятных объяснений по этому вопросу. Это всё конечно рассуждения дилетанта, но книгу Брызгалова маленько почитал, насчет объемов воды в паводок и математику еще не совсем забыл. |
| Автор: eXL - 27 Сентября 2009, 00:39 |
| 21 сентября 15:00 В.В.Путин провел совещание о ходе ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС в Национальном центре управления кризисными ситуациями МЧС России ...В.В.Путин: Хорошо. Пожалуйста, Шматко Сергей Иванович, Министр энергетики. С.И.Шматко: Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги. Прежде всего, от лица всех энергетиков хотел бы передать огромную благодарность МЧС России за четкое проведение аварийно-спасательных работ на Саяно-Шушенской станции. Спасатели проявили мужество, организованность, оперативность, безупречную верность служебному долгу. Большое спасибо. С момента окончания спасательной операции, в соответствие с Вашим, Владимир Владимирович, указанием, был создан оперативный штаб Минэнерго, который совместно с ООО «РусГидро» непосредственно отвечает сегодня за организацию проведения работ на станции. Основные задачи первого периода состояли в скорейшем восстановлении функционирования систем обеспечения жизнедеятельности, комплексной инвентаризации ситуации на станции и планировании дальнейших работ. По состоянию на сегодняшний день, полностью восстановлены системы электроснабжения, пожаротушения, канализации, насосных систем станции. Ведутся работы по восстановлению систем вентиляции, пневмохозяйства, маслохозяйства. Все работающие на восстановлении люди размещены, обеспеченны питанием и другими бытовыми удобствами. В ближайшее время, а именно к 11 ноября, будут завершены работы по созданию теплового контура машинного зала. Также закончится обследование состояния строительных конструкций. Таким образом, завершен первый этап восстановления систем функционирования станции, налажено управление станцией, обеспечена готовность к началу полномасштабных работ по реконструкции и запуску станции. В настоящее время на аварийных работах задействовано в круглосуточном режиме 2112 человек, из них работников ООО «РусГидро» - 1424 человека. На станции также находится группировка МЧС в составе 37 человек. На этом этапе первоочередной задачей является обеспечение безопасного функционирования плотины и других гидротехнических сооружений, поскольку в результате выхода из строя всех гидроагрегатов функционирование плотины ведется в непроектном режиме. Основными проблемами здесь являются следующие риски: работа водосбросных сооружений в зимний период и включение постоянной работы водобойного колодца, возможность подтопления города Минусинска в зимний период, а также оледенение всех сооружений и конструкций, находящихся в зоне воздействия работающего водосброса. Поставленная задача - обеспечить к 1 июня 2010 года возможность пропуска паводковых расходов величиной до 2 тыс. кубических метров в секунду для снижения нагрузки на эксплуатационный водосброс плотины с водобойным колодцем - решается ускоренным вводом первого пускового комплекса. В его составе входной оголовок, туннель номер один и пятиступенчатый перепад максимально возможной степени готовности. Объемы выполняемых работ в 3-4 квартале 2009 года - 130 тыс. куб. м., в 1-2 квартале 2010 года - 145 тыс. куб. м. Полное окончание строительства берегового водосброса - 30 сентября 2011 года. Для решения обозначенных проблем организована необходимая работа, в том числе с привлечением экспертов и представителей научных организаций. Завершение строительства инженерной защиты города Минусинска позволит обеспечить защиту территорий от затоплений и подтоплений зарегулированным стоком Саяно-Шушенской и Маянской ГЭС в зимний период. Вывод: необходимо честно отметить критичность проблемы прохождения Саяно-Шушенской станции в осенне-зимний период в целом. В частности, предлагается для борьбы с наледообразованием использовать так называемый греющий кабель на кровле в здании и антиобледенители. Также необходимо закончить всестороннюю экспертизу прежних проектных решений в части гидротехнических сооружений. Уважаемый Владимир Владимирович, в рамках поставленных Вами задач по восстановлению всей станции Минэнерго организовало работы по непосредственному функционированию станции как единого комплекса, обеспечено постоянное взаимодействие с проектными организациями, поставщиками оборудования. На сегодняшний день, с учетом проведенного обследования, принято предварительное решение о формировании двух пусковых комплексов. Первый пусковой комплекс - это гидроагрегаты № 6 и 5, наименее пострадавшие агрегаты системы. По первому пусковому комплексу уже приступили к заказу необходимого оборудования для восстановления и вододействия агрегатов 6 и 5. Предварительные сроки пуска на холостом ходу по шестому агрегату - декабрь 2009 года, март 2010 года - по гидроагрегату № 5. Пуск агрегатов на холостом ходу без нагрузки позволит несколько улучшить ситуацию по нагрузке на водосброс и водобойный колодец в ходе прохождения ОЗП 2009-2010 годов. Так называемая сушка гидроагрегатов во время работы на холостом ходу может занять, по оценкам экспертов, примерно от 3 до 5 месяцев, после чего можно будет принимать решение о включении гидроагрегатов в сеть. Второй пусковой комплекс - это 3 и 4 гидроагрегаты. Здесь пострадали оборудование и конструкции. Ведется обследование конструктивов агрегатных блоков, заказано оборудование для их восстановления. Мы должны получить заключение изготовителя оборудования силовых машин о возможности эксплуатации оборудования первого и второго пусковых комплексов. С учетом окончательных выводов комиссии по расследованию причин аварии, инструментального обследования состояния конструктива агрегатных блоков и гидротехнических сооружений будет произведено уточнение сроков порядка работ и ввода в эксплуатацию гидроагрегатов Саяно-Шушенской станции... |
| Автор: eXL - 27 Сентября 2009, 10:09 |
| " В его составе входной оголовок, туннель номер один и пятиступенчатый перепад максимально возможной степени готовности." Т.е. в эксплуатацию пустят недоделанный береговой водосброс и как он себя поведет еще вопрос. |
| Автор: Alexanderonly - 27 Сентября 2009, 11:04 |
порозводили столько лишних демогогий тупо народу столько левой информации вешают а просто сказать из-за чего именно произошла авария так сказать не кто и не может  |
| Автор: nata_01 - 27 Сентября 2009, 11:15 |
| После известных событий я уже обращалась к интернет-сообществу в вопросом - в чем была основная причина паники, но ясный ответ удалось услышать из других источников. Оказывается, есть мнение, что, если бы не удалось закрыть створы машинного зала или открыть водосбросные колодцы, то произошел бы подмыв основания плотины, который мог привести к ее крушению. Как вы думаете - это были реальные опасения или фантазия непрофессионалов? |
| Автор: DEMOlitionMan - 27 Сентября 2009, 11:28 |
них подобного, какой нафиг подмыв, там в скалу во все стороны скока битона залито? её строили в советах и никто на бетоне не экономил уж поверьте |
| Автор: eXL - 27 Сентября 2009, 11:39 |
| Моментально ничего бы не размыло, паводок уже пропускали через гребень плотины в 1979 году, правда плотина тогда еще не была 240 метров. В верхнем бьефе вода набиралась бы еще несколько дней, если не недель, за это время можно питающий кабель или воздушку для крана поднимающего затворы от Черемушек протянуть, не то что генератор подвезти. |
| Автор: eXL - 27 Сентября 2009, 20:41 |
| forums.drom....3814-p6.html А теперь о самом главном. Проблема, обсуждаемая здесь, это рукотворный КОНЕЦ СВЕТА, в отдельно взятом регионе, а может и во всей стране. Пока существует хотя бы стотысячная доля процента РАЗРУШЕНИЯ СШГЭС - именно это должно являться предметом обсуждения гражданского общества (если оно есть в нашей стране). Необходимо создать модель самого негативного варианта развития событий, и перечень мер, того что надо сделать для предотвращения катострофы. Люди имеют право знать, что их ждёт. А пока - увы полная Ж**А. СМИ, в том числе и интернет - молчат, хотя вопросов - море: Какая будет зима - снежная и холодная или наоборот? Как качественно залить бетон при - 25 градусах мороза? Как сделать качественный "вход" на аварийном сбросе, при максимальном уровне воды в плотине? Собирается ли Дерипаско хоть немного разгрузить энергосистему Сибири или ему похрену(у него непрерывный техпроцесс)? Увеличилось ли предложение на рынке недвижимости по Красноярскому краю(особенно в секторе элитной недвижимости)? -и ещё несколько сотен вопросов... Р.S. ребёнок "порадовал" : папа, говорит, а Ванга нам в 2010 году обещала смену власти и какой-то кипиш.... Мать её так... |
| Автор: Masterr - 27 Сентября 2009, 21:48 |
| OMG!! |
| Автор: Себастиан_торговец - 27 Сентября 2009, 21:57 |
| eXL, Мы все умрем! В2012 будет конец света |
| Автор: eXL - 27 Сентября 2009, 22:20 |
| Себастиан_торговец Ну ты наверно знаешь. Я пока не тороплюсь. Причины конечно нужно выяснить, но сейчас более важна подготовка к предстоящему паводку. Почему о подготовке ничего не говорится ? Или это только я не видел ? |
| Автор: 1313 - 27 Сентября 2009, 22:28 |
| бетон при -25 льют,закрывая шатрами и нагревая калориферами |
| Автор: eXL - 27 Сентября 2009, 22:45 |
ЦИТАТА (1313 @ 27.09.2009г. - 23:28) В туннеле на потолке ? |
| Автор: Gunner - 28 Сентября 2009, 01:21 |
| месье вкурсе как быстро схватывается бетон из цемента марки выше 500 ? а гидротехнический с присадками ? сидите и не флудите. темболее тело сшгэс нагрето до темературы воды вокруг нее тобишь около 4 градусов |
| Автор: eXL - 28 Сентября 2009, 01:53 |
ЦИТАТА (Gunner @ 28.09.2009г. - 02:21) месье вкурсе как быстро схватывается бетон из цемента марки выше 500 ? а гидротехнический с присадками ? сидите и не флудите. темболее тело сшгэс нагрето до темературы воды вокруг нее тобишь около 4 градусов Технологии конечно есть, метро же как то строят, это я не подумавши ляпнул. Только причем здесь тело плотины, туннели в горе, ступенчатые гасители по берегу идут. |
| Автор: eXL - 28 Сентября 2009, 03:55 |
ЦИТАТА (Gunner @ 28.09.2009г. - 02:21) месье вкурсе как быстро схватывается бетон из цемента марки выше 500 ? а гидротехнический с присадками ? сидите и не флудите. темболее тело сшгэс нагрето до темературы воды вокруг нее тобишь около 4 градусов А вы видели что бывает с бетоном который не затвердел, а замерз ? |
| Автор: eXL - 28 Сентября 2009, 04:05 |
| Система оповещения граждан о ЧС – чудовищная фикция Автор: Владимир Павловский 23.09.2009 23:11 В Красноярском крае до полудня 17 августа никто толком не знал, что случилось на Саяно-Шушенской ГЭС – фактически на территории региона. Даже краевое правительство, начавшее заседать в 11 часов, не ведало о случившейся катастрофе. Во всяком случае, при обсуждении повестки дня вопрос этот не возник. Как такое могло произойти, если даже мы в редакции получили информацию о ЧС в Саянах в начале десятого утра, а в 10.16 уже разместили на сайте www.krasrab.net первую заметку со ссылкой на региональное отделения МЧС? Сегодня на заседании координационного совета по информационной политике при губернаторе Красноярского края я открыл для себя много нового. И это новое обнаружилось во время обсуждения вопроса о взаимодействии органов государственной власти со СМИ в условиях возникновения чрезвычайных ситуаций, необходимости создания единых стандартов взаимодействия. Пресс-секретарь Сибирского регионального центра по делам ГО и ЧС Дмитрий Кудрявцев был на редкость откровенен. Он сказал, что дежурный центра получил сообщение об аварии на Саяно-Шушенской только в 8.42 утра. Прорви тогда плотину, вода в это время уже, возможно, затапливала бы близлежащие населённые пункты. При этом Дмитрий признался, что даже через 15 минут картина была очень приблизительной, размеры аварии – «существенно заниженными». По всем положениям, МЧС и органы власти обязаны в течение 30 минут информировать граждан о случившемся. В Абакане, напомню, мэр Булакин ринулся на телевидение и начал хотя бы объясняться с населением. Хотя, как выясняется сегодня, надо было не успокаивать людей, а рекомендовать им покинуть город от греха подальше, переместиться на возвышенности. Что народ, впрочем, сделал самостоятельно. Но – не без паники. В Красноярске же власти просто ничего не знали и не предпринимали – по крайней мере, до полудня. А потом, вместо прямого общения с населением, начали общаться с прессой. Брифинги и пресс-конференции – вот на что они способны, ничего другого в арсенале чиновников нет. То есть, информация просто запаздывала, а то и совсем не доходила до людей Само МЧС действовало также. Пресс-служба общалась только с журналистами. Правда, какая-то оперативная информация чуть позже стала попадать и на специальные плазменные экраны, кое-где установленные в городе. Эффективность этого шага – низкая, как признался Кудрявцев. А ведь недавно этими экранами хвастали, как небывалым достижением. Догадались специалисты, правда, выступить по «Маяку», но ведь эта радиостанция – не самая популярная в наше время. Главы красноярских территорий, расположенных по Енисею, ничего о случившемся тоже не знали. Шушенский глава Керзик узнал новость об аварии от своего брата, позвонившего из Хакасии. Керзик мигом сел в машину и отправился на Саяно-Шушенскую ГЭС, беспрепятственно проник на территорию и сам сделал для себя нужные выводы. И уж сам начал обзванивать коллег в близлежащих городах и районах. Разве может такое происходить в режиме ЧС? Уверен: это просто преступление со стороны многочисленных служб, ответственных за информирование населения и органов власти. Но это преступление никто и не пытается расследовать. И уж тем более – делать выводы. Впрочем, кое-какие выводы всё же есть. Поняли, например, что информирования через SMS – пустое занятие. В Хакасии мобильная связь была нарушена. Теперь пресс-секретарь МЧС заявляет: нужно в подобных случаях использовать машины с громкоговорителями. Верится с трудом, что эта мера более эффективна, чем плазменные экраны. Тем более, в сельской местности. Да и где эти машины, почему они не были задействованы? На сегодняшнем заседании был озвучен, почти как анекдот, трагический факт непонимания специалистами друг друга. В первых сообщениях МЧС говорилось о разрушении стены машинного зала. В «РусГидро», услышав об этом, схватились за голову и сердце. Оказывается, на языке гидроэнергетиков «стена» означает -- «плотина». Представляете? Всем официально объявили о разрушении плотины! А вы говорите – откуда паника? Сегодня признали: население действовало правильно, убегая из городов, обживая окрестные горы. Вот только никто не наказан за то, что не была организована грамотная эвакуация. И, судя по всему, наказан не будет. «Самый главный дефицит был – дефицит объективной и точной информации». Эту фразу я записал отдельно. Дефицит этот сохраняется до сих пор. Никто ничего людям объяснять не желает. Это пытаются делать только СМИ – на свой страх и риск. Касается ли это катастрофы на ГЭС или свиного гриппа – только СМИ доводят информацию до населения, рискуя при этом попасть в немилость правоохранительных органов. Но почему в немилость не попадают чиновники? Чудеса оперативности в этой ситуации проявило только московское руководство «РусГидро». Минут через 30 после аварии оно уже было на станции. Правда, при этом надо вспомнить: летело оно на день рождения директора ГЭС. www.krasrab....p;Itemid=226 |
| Автор: eXL - 28 Сентября 2009, 05:21 |
ЦИТАТА (eXL @ 27.09.2009г. - 23:45) А вообще это вроде шутки было, шатер на потолке туннеля. |
| Автор: Urs - 28 Сентября 2009, 05:51 |
ЦИТАТА (eXL @ 28.09.2009г. - 04:05) Система оповещения граждан о ЧС – чудовищная фикция Автор: Владимир Павловский 23.09.2009 23:11 В Красноярском крае до полудня 17 августа никто толком не знал, что случилось на Саяно-Шушенской ГЭС www.krasrab....p;Itemid=226 Отличная статья - здравая. |
| Автор: Семён Зудов - 3 Октября 2009, 16:04 |
| Вопрос и тема для комментария всем и модератору. - При всём, что много справедливо сказано - по технологии, причинам и картине разрушений - не ясно, почему 2-й ТА явился "роковым"? От чего именно в нём с начала эксплуатации развились катастрофические последствия? 30 лет с ним пытались разобраться, но дело кончилось тем, что видим. При том, что агрегат вышел с завода как близнец 9-ти собратьев. Автоматика новая, но "огрехи-то" старые. Делаю предположение, что дело во внешних обстоятельствах. Догадку строим банальную: Представим в одном ряду - как в колеснице или катке, на одной вращательной линии - 10 одинаковых колёс - по ширине проезда в ложе водосбора. При этом - получается, что "встречная дорога" у каждого колеса совершенно разная. Может поэтому у 2-го ТА оказалась такая незавидная судьба - из-за чего-то того, что и сейчас находится на дне перед входом в его водовод? Спасибо за внимание. Что-то подсказывает - надо искать первопричину там.[FONT=Courier][I] Семён Зудов. www.proza.ru...009/09/02/81 |
| Автор: grib - 3 Октября 2009, 16:17 |
ЦИТАТА (Семён Зудов @ 03.10.2009г. - 16:04) Вопрос и тема для комментария всем и модератору. - При всём, что много справедливо сказано - по технологии, причинам и картине разрушений - не ясно, почему 2-й ТА явился "роковым"? От чего именно в нём с начала эксплуатации развились катастрофические последствия? 30 лет с ним пытались разобраться, но дело кончилось тем, что видим. При том, что агрегат вышел с завода как близнец 9-ти собратьев. Автоматика новая, но "огрехи-то" старые. Делаю предположение, что дело во внешних обстоятельствах. Догадку строим банальную: Представим в одном ряду - как в колеснице или катке, на одной вращательной линии - 10 одинаковых колёс - по ширине проезда в ложе водосбора. При этом - получается, что "встречная дорога" у каждого колеса совершенно разная. Может поэтому у 2-го ТА оказалась такая незавидная судьба - из-за чего-то того, что и сейчас находится на дне перед входом в его водовод? Спасибо за внимание. Что-то подсказывает - надо искать первопричину там.[FONT=Courier][I] Семён Зудов. www.proza.ru...009/09/02/81 Ты тупой?? ... всё прекрасно знают причину аварии.. прочитай отчёт Русгидро за две недели до аварии, где ясно сказанно "станция вырабатывает n-кол во энергии и это является рекордом за все 30 лет эксплуатации станции" при том что оборудование изношено на 85%. ещё вопросы ????? Во время аварии работали 9 агрегатов из 10, ни когда до этого 9 одновременно неработали, а хотели запустить все 10. |
| Автор: Валерий В. - 3 Октября 2009, 16:49 |
ЦИТАТА (eXL @ 28.09.2009г. - 05:05) Система оповещения граждан о ЧС – чудовищная фикция Автор: Владимир Павловский 23.09.2009 23:11 В Красноярском крае до полудня 17 августа никто толком не знал, что случилось на Саяно-Шушенской ГЭС – фактически на территории региона. .... Известно же "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится" Это , вообще-то у нас, ВСЕХ, общее "правило", к сожалению. К примеру. Журналистская критика в статье, конечно же, правильная. Только и к ним вопрос, к журналистам, а где те же журналисты были ДО аварии???? Вот журналист пишет "я открыл для себя много нового" Почему так? Да потому что ДО аварии подобными "мелочами" журналист совсем не интересовался. Вот , "гром грянул", журналист "креститься стал". Это я не ради критики конкретного журналиста или журналистского сословия написал. Правильно делает, что "крестится", но лучше бы "ДО", а не "ПОСЛЕ" Это только для примера. Примера того, что ВСЕ МЫ, в сущности так живем: "Пока гром не грянет - мужик не перекреститься" Прости, Господи, грехи наши! |
| Автор: Marcus Wright - 3 Октября 2009, 19:15 |
ЦИТАТА (grib @ 03.10.2009г. - 16:17) Зудов -острый! Он мистик |
| Автор: eXL - 3 Октября 2009, 21:42 |
| Валерий В. Я например тоже не интересовался системами оповещения об аварии на ГЭС, т.к. еще со школы втемяшивали - СШГЭС самая надежная ГЭС в мире, даже прямое попадание ядерного заряда выдержит (были правда сомнения), а оказалось и не нужно никакого ядерного удара врагов, наши Российские "эффективные манагеры" страшней ядерной бомбы. |
| Автор: Валерий В. - 3 Октября 2009, 23:32 |
ЦИТАТА (eXL @ 03.10.2009г. - 22:42) Валерий В. Я например тоже не интересовался системами оповещения об аварии на ГЭС, т.к. еще со школы втемяшивали - СШГЭС самая надежная ГЭС в мире, даже прямое попадание ядерного заряда выдержит (были правда сомнения), а оказалось и не нужно никакого ядерного удара врагов, наши Российские "эффективные манагеры" страшней ядерной бомбы. Я хочу поизучать Акт комиссии Ростехнадзора, прежде, чем как-то комментировать дальше ВСЕ происшедшее и УРОКИ. Думаю это займет несколько дней, минимум. С учетом того, что у меня и другие дела есть, семейные, включая. Посему - всех благ пока! Да и не только "пока" ! |
| Автор: eXL - 6 Октября 2009, 00:45 |
| "НО ПО БЛЬШОМУ СЧЁТУ, МЕНЯ ВОЛНУЕТ ПРОБЛЕМА ПРОХОЖДЕНИЯ ЗИМЫ И ВЕСЕННЕГО ПАВОДКА. Шпильки лопнули неожиданно быстро, и после нескольких секунд машзал перестал существовать. Плиты на дне водобойного колодца, ИМХО, сейчас находятся в похожей ситуации. Я считаю что именно эта тема является самой злободневной. Властью, по косвенным данным, тема обсуждается и анализируется, но всё в условиях максимальной закрытости, что, на мой взгляд, недопустимо. Причиной тому - исчерпанный лимит доверия к этой самой власти, по крайней мере со стороны "думающей" части общества. Сложившуюся ситуацию, я считаю, достаточной, для того чтобы ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО (если оно существует) начало задавать вопросы представителям высшей власти. Форма - широкое обсуждение в интернет-сообществе. Хотя соглашусь со скептиками - от нас, в данной ситуации, мало что зависит, к сожалению ...((( " "Сложившийся информационный вакуум, сильно напрягает тех кто живёт в Черёмушках (да и остальных несомненно), миф о нерушимости громко лопнул, МЧСовцы погладили по спинке пострадавших на похоронах и уехали, а реально психологическая ситуация накаляется, и основная причина, неинформированность населения ни о чём. Те жалкие отписки на сайте гидры, практически ноль. Многие планы руководства по дальнейшим действиям неизвестны даже работникам станции. Это порождает слухи и страхи. Дочка Кужегетовича докладывает какие они здесь были хорошие, а реально стресс продолжает нарастать, от бестолкового поведения руководства и властей. Народ дёргается от каждого мырга света, сработавшей сигналки или промчавшейся машины скорой или милиции, реально напрягается. Власти не понимают, Что должны теперь год людям мозг ежедневно промывать, чтоб успокоить. " forums.drom....5-p1273.html Меня тоже интересует - почему власти молчат. Им сейчас о каждом уложенном кубометре бетона докладывать нужно. |
| Автор: Валерий В. - 6 Октября 2009, 01:14 |
ЦИТАТА (eXL @ 06.10.2009г. - 01:45) ... Сложившуюся ситуацию, я считаю, достаточной, для того чтобы ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО (если оно существует) начало задавать вопросы представителям высшей власти. Форма - широкое обсуждение в интернет-сообществе. ... Скопирую из интернета: ------ Пардон за нахальство , на "Акт" и во второй редакции принять не могу Опечатки, как симптом небрежности и поспешности сохранились Неполнота - сохранилась. Ну и необоснованная бюроктатическая вкусовщина, имхо, имеет место быть. Приведу один пример только, где сейчас читаю. Споткнулся на этом месте. По результатам комплексных исследований элементов крепления крышки турбины \шпилек\, проведенных ОАО НПО «ЦНИИТМАШ»: - обнаружены многочисленные дефекты в виде усталостных трещин на поверхности резьбовых канавок шпилек. Обнаруженные трещиноподобные дефекты характеризуются как недопустимые, поскольку являются очагами развития разрушения шпилек, снижают прочность и несущую способность этих деталей, а также, конструкции разъемного соединения в целом. Вместе с тем, Инструкция по эксплуатации гидрооборудования СШГЭС (Инструкция по эксплуатации гидроагрегатов Саяно – Шушенской ГЭС, утверждена главным инженером филиала ОАО «РусГидро» - «Саяно – Шушенская ГЭС имени П.С. Непорожнего» от 18.05.2009 г.) предусматривает постоянный контроль технического состояния оборудования оперативно-ремонтным персоналом. Данный контроль не был организован должным образом. Стр 75. Ну, следует полагать, наверно, что второй абзац принадлежит ЦНИИТМАШУ (полного текста, подписей экспертов не представлено), третий Ростехнадзору (подписей по-прежнему нет, попрежнему 141 страница) Откуда следует подчеркнутый вывод Ростехнадзора, наезд на "оперативно-ремонтный персонал"????? НИГДЕ в "Акте" нет о том, КОГДА трещины образовались. Между тем, шпильки крышки турбины проконтролировать , осмотреть возможно только при останове агрегата, ремонте. Надо, чтобы добраться до крышки турбины, как минимум еще одну неслабую крышку снять, которую краном снимают. НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ утверждать и даже предполагать, что трещины ДО последнего останова-ремонта возникли. Да и общая логика представленной Кутьиным на пресс-конференции , общей версии сценария, другие части акта, говорят за то , что основные гадости незадолго до аварии развивались, в том числе, усталость , трещины. (С общим сценарием в версии Ростехнадзора, внутренне я более-менее согласен, еще до "Акта", даже не зная некоторых существенных "деталей" (пожар на Братской ГЭСс последствиями для СШ ГЭС) я примерно так ,"из физики", из "кривой усталости", в частности, себе и представлял. Как, примерно, 17 мгновениях весны было сказано, "с общим-то я согласен, по "частностям " возразить готов") НЕПОЛНОТА - в акте практически ничего не говорится о возможной ВЕЛИЧИНЕ вибрационных нагрузок (сил, давлений), и НИЧЕГО о времени возникновении усталостных трещин. Между тем физика усталости стали такова, что (отвлекаясь от некоторых теоретически возможных нюансов) усталость развивается только при превышении величины наргузок, напряжений, которая называется пределом выносливости. Эта величина - не такая уж малая! Типичные значения предела выносливости , как можно видеть из графика который ниже, - 20-30 ksi (1000 фунтов на квадратный дюйм) или 140-200 МПа или 1400-2000 атмосфер. Если напряжение нагрузка ниже, как видно из графика, хоть миллиарды циклов - годы-десятилетия - усталость, трещины усталостные не возникнут, "кривая усталости" (термин) ДЛЯ СТАЛИ практически горизонтальна при ОТНОСИТЕЛЬНО "небольших" напряжениях (20-30 ksi !) Следовательно, усталость могла возникнуть только при достаточно больших вибрациях. Когда таковые были? какие? какова их природа? Без ответов на эти вопросы винить оперативно-ремонтный персонал или тех, кто контролирует его работу - инженеров - НЕЛЬЗЯ! Иначе это - не техническая экспертиза, а "назначения стрелочников" [attachimg=208744] PЫ Из того же "Акта" стр 75 "По данным анализа архивов АСУ ТП, проведенного в период с 21.04.2009 до 17.08.2009 наблюдался относительный рост вибрации турбинного подшипника ГА-2 примерно в 4 раза" Вот, тогда и трещины могли возникнуть. ПОСЛЕ последнего ремонта, когда персонал имел возможность шпильки осмотреть. Может , и перед самой аварией. "Малоцикловой усталостью", кторая при больших напряжениях возникает, скажем, для примера, (по графику приведенному сугубо, левей его начала, которая не показана), при...60 ksi или больше. Откуда они могли возникнуть, какова их природа, ни я, ни Ростехнадзор определенно не знают. Гидроудары, я полагаю, от вибраций. Грубые оценки позволяют такие, по порядку величины, величины в предаварийной ситуации иметь. |
| Автор: eXL - 6 Октября 2009, 11:57 |
| ...В акте Ростехнадзора, между тем, предпринимается попытка свалить собственные провалы в надзоре за безопасностью эксплуатации и функционирования СШГЭС на приказ РАО ЕЭС от 13.12.2000 № 690 «Об утверждении Акта приемки в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса», за который Анатолий Чубайс объявляется главным ответственным в аварии (по версии РТН, он утвердил Акт по приемке СШГЭС в эксплуатацию «без всесторонней оценки имеющихся на тот момент сведений о функционировании Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса»). Уважаемые деятели Ростехназдора! Стоит ли вам напоминать, что это именно вы, а именно глава этого ведомства господин Кутьин, его предшественник господин Пуликовский, глава Госгортехнадзора в 2000-2004 гг. Владимир Кульечев, несли и несете ответственность за «всестороннюю оценку» безопасного функционирования гидротехсооружений и вообще опасных промышленных объектов? Что РАО ЕЭС не является регулятором, а была всего лишь коммерческой организацией???... www.echo.msk...624632-echo/ |
| Автор: Валерий В. - 6 Октября 2009, 13:27 |
ЦИТАТА (eXL @ 06.10.2009г. - 12:57) ...В акте Ростехнадзора, между тем, предпринимается попытка свалить собственные провалы в надзоре за безопасностью эксплуатации и функционирования СШГЭС на приказ РАО ЕЭС от 13.12.2000 № 690 «Об утверждении Акта приемки в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса», за который Анатолий Чубайс объявляется главным ответственным в аварии (по версии РТН, он утвердил Акт по приемке СШГЭС в эксплуатацию «без всесторонней оценки имеющихся на тот момент сведений о функционировании Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса»). Уважаемые деятели Ростехназдора! Стоит ли вам напоминать, что это именно вы, а именно глава этого ведомства господин Кутьин, его предшественник господин Пуликовский, глава Госгортехнадзора в 2000-2004 гг. Владимир Кульечев, несли и несете ответственность за «всестороннюю оценку» безопасного функционирования гидротехсооружений и вообще опасных промышленных объектов? Что РАО ЕЭС не является регулятором, а была всего лишь коммерческой организацией???... www.echo.msk...624632-echo/ Любопытная статья! :-) С одной стороны...жесткая (имхо, правильная во многом) критика Акта, с другой...хороший пример политической демагогии. Не хочется особо здесь эту демагогию разбирать, приведу маленький примерчик из статьи: Далее, сам отчет написан ужасно. Это лишний раз подтверждает, насколько советские технари не умеют писать связные, читаемые тексты (это колоссальная, дичайшая проблема, о которую мне в свое время пришлось сломать массу копий, работая на госслужбе – я хотел бы, чтобы вы сами прочли акт и убедились, насколько дело плохо) Что отчет написан ужасно - согласен. Только...Какое отношения Кутьин имеет к "советским технарям"???? У Кутьина - иная биография. Скорее он к "птенцам Чубайса" относится. Главное недовольство Милова (зам-министра энергетики в 2002 г, при Касьянове) что "за который Анатолий Чубайс объявляется главным ответственным в аварии " Я как-то не заметил такого в Акте, что Чубайс - "главным ответственным " назначается. "Одним из" ответственных за - да. А что, разве могут быть возражения у Милова???? "(по версии РТН, он утвердил Акт по приемке СШГЭС в эксплуатацию «без всесторонней оценки имеющихся на тот момент сведений о функционировании Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса»)." Разве к этому могут быть какие-нибудь возражения???? Другое дело, что не только "Акт по приемке" утвердил "без всесторонней оценки", но , имхо и "Реформу РАО ЕЭС" провел также "без всесторонней оценки имеющихся на тот момент сведений о функционировании" Единой энергосистемы России. Вот этот момент в Акте Ростехнадзора - явно упущен. Не знаю, может в данном Акте и не очень по компетенции комиссии Ростехнадзора это была, но ответственность-то все равно остается! Кстати и Касьянова. Возможно и Милова. У Милова претензии что его с Касьяновым не упомянули среди ответственных? :-))) Ничего, их другая комиссия может упомянуть! :-) В общем, логика Милова: "Чубайс не причем" потому что Акт плохо написан - чистая демагогия. Хотя Акт написан "на троечку". С отчетливо видимыми многими недостатками. И обвинять все "советское" , как Милов делает, не только политическая демагогия, но и ПОДЛОСТЬ. Фактически вся нынешняя энергетика на "советском" столько лет работает. На многих -многих станциях. И с той поры двадцать лет прошло, нового ну очень мало чубайсы и миловы сделали. И , при этом наезде на все советское , Милов "отмазывает" Чубайса тем, что его деяния, ответственность, мол, "покрыты нафталином" :-) Несерьезно , господин Милов! :-))) Да и гнусненько как-то у бывшего зам-министра энергетики написано. Как "советский технарь", по делу, не может господин Милов писать? Борзой демагогией заместо пробавляется? |
| Автор: Валерий В. - 6 Октября 2009, 16:52 |
| Поинтересовался я что такое этот Милов. Как-то раньше не слышал или внимания не обращал. Его шеф, Юсупов, бывший министр энергетики при Касьянове,- в числе "События и лица причастные к созданию условий способствующих возникновению аварии" Кто "главный", а кто "не главный" в Акте правда вовсе не обозначено - это Милов соврал. Даже по порядку в списке если судить, Чубайс у Ростехнадзора только третий, а Юсуфов - шестой. Так вот, Юсуфов, по крайней мере по ростехнадзору - причастен. Милова посмотрел - Милов тоже причастен - "однозначно", как говорит Жириновский :-) Например (Милова цитирую): "- Нет, реформа энергетики была нужна. Я всегда считал, что две главные цели этой реформы - конкуренция на рынке электричества и создание подлинно свободного рынка. Конечно, разбить компании на различные виды деятельности - это просто инструмент для того, чтобы двинуться к цели. Проблема в том, что на части РАО ЕЭС разбили, и на этом все закончилось." Не знаю, как Милов , а я ститал бы, что если реформы, то главными целями энергетики все же должны были бы быть эффективность , надежность и безопасность. А эти цели у Милова и др "реформаторов", похоже, ВООБЩЕ НЕ СТАВИЛИСЬ. Более того, по Милову, для Милова - враги те, даже, похоже "главные" :-) кто предупреждал, что реформа надежность и безопасность порушит. БАБКИ-РЫНОК, БАБКИ -РЫНОК - вот цели Милова и "реформаторов" были . Главные и ЕДИНСТВЕННЫЕ. И еще - "метод", по Шарикову и Чубайсу - "Все поделить!" Правда "рынок" - для всех, только...с разных сторон прилавка. БАБКИ же - не для всех! На рынке - для одних БАБКИ, для других - ЦЕНЫ. Дележ тоже "не для всех" Вот такая "система". При этом - надежность , безопасность , повторю, по Милову и др - типа - "да ну его нафиг" Гранаты , похоже не той системы у Милова, Юсуфова, Чубайса, Касьянова..... Кто у них "главный" - пусть сами между собой разбираются, думаю :-) По здравой логике - Милов - ПРИЧАСТЕН. По тому, что он писал, про "главные цели" - ПРИЧАСТЕН. К созданию условий для аварий . На СШ ГЭС и ...не дай Бог...на других станциях. Если Ростехнадзор, Правительство, Дума и тд эти самые условия не остановят не поправят. С точки зрения Ростехнадзора, правда, думаю трудно МИлова в Акт притянуть, как Юсуфова. Подписей возможно Милов не ставил. Долго в советниках у Юсуфова был, замом - недолго. А демагогией Милову лучше бы не заниматься, имхо! Грехи замаливать , УРОКИ извлекать - самое время. Пока не поздно! |
| Автор: Валерий В. - 6 Октября 2009, 19:20 |
| В начаол предыдущего поста следует добавить: >"Во-первых, стоит напомнить, что Ростехнадзор – заинтересованное лицо " (с) Милов Дык.... Во-вторых (или во-первых), стоит напомнить, что Милов – заинтересованное лицо ---- А то может оказаться не очень понятным в связи с чем предыдущий пост. В связи с демагогией господина МИлова |
| Автор: АндрейМ - 7 Октября 2009, 08:50 |
| У Валерий В. очень много свободного времени чтобы замусоривать инет |
| Автор: Дэн™ - 7 Октября 2009, 09:00 |
| АндрейМ, Количество чужого свободного времени не ваша забота. |
| Автор: Семён Зудов - 7 Октября 2009, 22:24 |
| Акт - судилище с банальной целью: назначить ответчиков, особенно таких как Чубайс, и "стравить пар" - пусть народ этим займётся. Но там главного нет - первопричины аварии. Шпильки, пожар на АТС Братской ГЭС и перетоки из Казахстана - это всё не причина, чтобы объяснить - какой силой выброшен 2 ТА из рабочего места. А это в акте озвучено, но обойдено объяснение - в частности ушли. Да агрегат мог за счёт своего веса и без гаек сидеть на шпильках, и работать - никто бы и не заметил, если бы его что-то снизу не пнуло. Неужели это ещё кому-то не понятно? Я, а точнее мы, рисовали свои версии с торсионными поляи и прочим, чтобы вызвать отклики и ещё раз себя проверить - может не правы. И правда в том, что из вне было прямоее воздействие, связанное с изменением структуры рабочего тела, т.е. воды, а там - был газ или воздух - однозначно! Думайте ещё раз. А за открытую ненависть некоторых - им спасибо. От неё до любви - тоже один шаг. Главное - равнодушным не быть! Но важнее - что дальше? Зима, обещают, очень сибирской будет. - И, если истина так в Хремлях понимается - дело труба, они и здесь всё сделают кондово, а скорее, - ни хрена не сделают. "Травить озеро" надо сейчас до декабря, потом поздно будет - наледь попрёт. И хорошо, если мороз крепкий будет до февраля, плотина постоит айсбергом. А весной, если не стравить, - "великого переселения" не избежать. Про это думать надо, и бить колокола. |
| Автор: eXL - 7 Октября 2009, 23:00 |
| "С одной стороны...жесткая (имхо, правильная во многом) критика Акта, с другой...хороший пример политической демагогии." Это я так, для полноты картины. |
| Автор: Nomad - 7 Октября 2009, 23:14 |
ЦИТАТА У Валерий В. очень много свободного времени чтобы замусоривать инет bangin.gif Сдаётся мне, что на этом сайте одни невежи тусуются, включая медираторов.Люди пытаются разобраться, ну или хотя бы извилины свои расшевелить, актуализироваться в этом вопросе. Такое чувство, что у всех постояльцев мозги плывут. А как вы здесь панику поднимали а? - Закройте плотину! - Откройте шлюзы на маинской ГЭС!  Что совсем уже не страшно? И ни кто не хочет хоть как то вникнуть в суть? А может вы верите что вам по телеку поют? Уважайте сами людей, потом к себе уважения требуйте! Это Качинскому камень! Кто против  выходи  |
| Автор: АндрейМ - 8 Октября 2009, 01:18 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 07.10.2009г. - 09:00) Ага...но учитывая , что товарищ несет бред про торсионные поля и пр...Или вам надо чтобы хоть что-то писали на страницах вашего форума? Ну раздайте ноутбуки школьникам в школе и покажите куда писать |
| Автор: Валерий В. - 8 Октября 2009, 02:00 |
ЦИТАТА (АндрейМ @ 08.10.2009г. - 02:18) Ага...но учитывая , что товарищ несет бред про торсионные поля и Оказывается , Андрей М про товарища Зудова пишет. Ну...посты, ники, авторов товарищ Андрей М. слегка перепутал..с кем не бывает :-( Ну.."торсионные поля"...меня эта тема не интересует. Потому - возражать не буду. А вот когда кто-то на саяногорцев по пустому "бочку катит", спьяну или по дурости - возражу. Спасибо за внимание! :-) |
| Автор: АндрейМ - 8 Октября 2009, 15:29 |
| Эт точно- что один воду льет размазывая ложку каши по тазику, что второй и поэтому оба из ларца одинаковы с лица. Ребят вы должны свои мысли излагать четко и ясно, а не одевать сто одежек.. Ну впрочем если найдутся люди кто это читать станет то значит ваш труд не пропал зря |
| Автор: eXL - 8 Октября 2009, 21:28 |
| www.novayaga.../111/01.html |
| Автор: шпиён однако - 11 Октября 2009, 05:46 |
ЦИТАТА (Семён Зудов @ 07.10.2009г. - 23:24) выложите сюда свои данные! где учились? и тоси-боси вся хрю-му! просто надо знать где и какое учебное заведение несет ересь! |
| Автор: Остап - 11 Октября 2009, 11:22 |
| Согласен с высказываниями предыдущих участников по поводу (нам не товарища) Зудова. Зудов, Вы вместо своих изъяснений выложили бы вашу медецинскую карту обследования и все справки и анализы, особенно на яйце - глист. Уж очень у вас зудит в одном месте. |
| Автор: Злобный - 11 Октября 2009, 11:57 |
ЦИТАТА особенно на яйце - глист А мне всегда мама говорила: "Не жри песок из песочницы!!!!" |
| Автор: Злобный - 12 Октября 2009, 11:29 |
| Народ, помогите мне пожалуйста немного. Нужны ссылки на версии причин аварии, но не шаманов разных а авторитетных и ученых людей. Ну и на сам документ ростехнадзора, об итогах расследования тоже нужна ссылка. |
| Автор: Злобный - 12 Октября 2009, 11:45 |
| Cleric, Спасибо. Просто меня попросили, а этих версий фигова туча - фильтровать некогда. |
| Автор: eXL - 22 Октября 2009, 21:15 |
| Авария на СШГЭС: автоматика и не должна была работать Октябрь 21, 2009 «Автоматическая система управления на Саяно-Шушенской ГЭС даже не предусматривала задачу отключения оборудования на случай аварии», — констатировал сопредседатель Парламентской комиссии по расследованию аварии Владимир Пехтин. Как выяснилось на заседании комиссии во вторник, вся автоматика на ГЭС предусматривала лишь выведение информации на табло, глядя на которое, работникам приходится работать вручную. Участник заседания комиссии, и. о. председателя правления ОАО «РусГидро» Василий Зубакин, АСУТП разработки компании «Ракурс» оборудована не только СШГЭС, но и другие станции, поэтому он предлагает не надеяться на быструю замену. Отвечая на вопросы парламентариев, Зубакин сообщил о проблеме старения кадров в НИИ, он считает, что главный инженер-проектировщик должен сопровождать станцию, как домашний врач ребенка с самого рождения, но самому «молодому» ГИП 60 лет и новых нет. По словам Зубакина, проведены переговоры с ведущими производителями оборудования для ГЭС, включая отечественные и зарубежный Запорожский трансформаторный завод, и замены «Силовым машинам» нет. Необходимо более тесное взаимодействие с поставщиком оборудования. Главные инженеры ГЭС, в отличие от бухгалтеров или экономистов, на рынке отсутствуют, поэтому «РусГидро» их бережет и даже на пенсии не позволяет выращивать цветы, отправляя на работу в Центральную Россию. В. Зубакин сообщил Парламентской комиссии о расходах «РусГидро» на похороны погибших, содержание их детей до совершеннолетия, покупке 19-ти квартир и оплате обучения 17-ти студентов (перевод с платного на бесплатное отделение). Заложены камни в основания двух часовен — на станции и на кладбище. В связи с ростом заболеваемости в Саяногорске закуплены две «скорых помощи», оборудованы реанимобили. Как и предсказывали специалисты, на сороковой день отмечен рост сердечно-сосудистых заболеваний, повышен фон простудных заболеваний и на следующий год эксперты предсказывают рост онкологических заболеваний. В связи с этим в «РусГидро» считают необходимым закупить для Саяногрска медико-диагностический центр, потому что «в Черемушки не наездишься». «В области технического регулирования — это наша боль», — заявил Зубакин, сообщив о разработке стандартов с участием и некоторой оплатой других гидротехнических компаний. Эти стандарты будут предложены Ростехрегулированию, чтобы они стали национальными взамен отменяемых с 1 июля 2010 года ГОСТов. Отвечая на вопрос сопредседателя комиссии, сенатора Виктора Глухих о подготовке к замене машин в связи с истечением срока службы 30 лет, Зубакин сообщил, что плановая замена готовилась, но в данный момент не реализуется. Глухих напомнил, что срок службы машины к моменту аварии достиг 29 лет и 9 месяцев. В планах по замене агрегатов СШ ГЭС предусмотрена в 2011-2014 годах замена 4, 5, 3, 6 агрегатов, которые будут работать и самое главное осуществлять пропуск воды. В настоящее время завершены аварийные работы и проводятся восстановительные, металлоконструкции, бетонные конструкции, поврежденное оборудование вывозится на полигон, с частью оборудования проводятся следственные действия. Большая часть масла собрана, в реку ушло всего 45 кубометров, это 2,5% общего объема. 11 ноября должен быть восстановлен тепловой контур. Глава Ростехнадзора Николай Кутьин сообщил Парламентской комиссии, что 18 августа комиссия выехала на место и убедилась, что имел место инцидент аварии. Рассматривались разные версии включая теракт, гидроудар и другие включая электромагнитную. Свой отчет Ростехнадзор секретить не стал. Замминистра энергетики Станислав Светлицкий со своей стороны сообщил, что восстановление станции идет по графику, срывов нету, разбираем инцидент с новыми шпильками, которые изготовлены «Силовыми машинами». По словам замминистра, задача состоит в том, чтобы перевести ситуацию в рабочую, потому что чей-то подвиг — это всегда чье-то разгильдяйство. Перенесли базу, доставшуюся от советского Минэнерго и РАО «ЕЭС» по контролю, подтягивали вопросы, решенные в атомной энергетике, к энергетике традиционной, серьезно держим на контроле Федеральную сетевую компанию (ФСК) в связи с остановкой СШ ГЭС и работой в регионе пяти металлургических комбинатов алюминиевых и черной металлургии, сообщил Светлицкий. Заседание Парламентской комиссии впервые прошло полностью в открытом режиме. Полит.Ру, 20 октября 2009 г. "на следующий год эксперты предсказывают рост онкологических заболеваний" Это что за хрени они в масло набодяжили ? Отсюда возникает вопрос - что мы сейчас пьем ? И почему об этом не предупреждают ? |
| Автор: Светлая - 22 Октября 2009, 21:18 |
| напрягает не то слово он *** сказал и не подумал а мы теперь думать будем в связи с чем это ожидается |
| Автор: eXL - 22 Октября 2009, 21:44 |
ЦИТАТА (Светлая @ 22.10.2009г. - 22:18) Хорошо бы если так. |
| Автор: eXL - 22 Октября 2009, 21:47 |
ЦИТАТА (Cleric @ 22.10.2009г. - 22:41) Я пью воду из родника. Могу указать место.Воду сдавали в санэпидемстанцию,у меня там друг работает, высшее питьевое качество,присутствуют ионы серебра. Дык, сдавай явки, пароли. Я пока тоже родниковую пью дома, а вот на работе из под крана. |
| Автор: Светлая - 22 Октября 2009, 23:02 |
| у меня скважина , но надо проверить |
| Автор: eXL - 26 Октября 2009, 12:47 |
| слухи по береговому водосбросу: то что строили москвичи, щас отваливается, так что суосовцы все это переделывают(некачественный бетон) и еще говорят нормальной арматуры нет, в ход идет все железо, что есть под руками... бригадирам об этом говорят, а те, типа ниче поделать не могут... ??? forums.drom....814-p37.html |
| Автор: Л@Пуля - 26 Октября 2009, 17:07 |
| Кроме "Шереметьего-2" выход какой-то есть? Куда бежать? Какие прогнозы на зиму-весну, кто в курсе? |
| Автор: Masterr - 26 Октября 2009, 18:47 |
ЦИТАТА Какие прогнозы на зиму-весну, кто в курсе? Наверное, не хотят людей пугать. |
| Автор: Светлая - 26 Октября 2009, 18:54 |
| я тоже слышала про некачественный бетон и про то что все переделывают |
| Автор: eXL - 27 Октября 2009, 23:43 |
| Следователи и ОМОН заблокировали Саяно-Шушенскую ГЭС Хакасия, Экономика, 27 октября, 13:37 Источник: Тайга.инфо 27 октября СКП РФ при участии ОМОНа проводит следственные мероприятия на Саяно-Шушенской ГЭС. Как сообщила Тайге.инфо пресс-секретарь ОАО «Русгидро» Елена Вишнякова восстановительные работы на станции полностью остановлены, так как передвижения сотрудников по ГЭС блокированы. Мероприятия начались на станции в 10 утра и продолжаются до сих пор. «Локализованы на своих рабочих местах все сотрудники ГЭС. Территория станции заблокирована», — рассказал начальник отдела по связям с общественностью Саяно-Шушенской ГЭС Алексей Дубовец. Как сообщают представители СКП РФ, следственные действия на ГЭС проводятся в штатном режиме, пишет Интерфакс. По словам собеседника агентства, «ничего экстраординарного в этом нет: выемки документов и другие следственные действия постоянно проходят на СШГЭС в рамках расследуемого уголовного дела». Однако Алексей Дубовец в беседе с корреспондентом Тайги.инфо отметил, что ранее ничего подобного на станции не было. «До этого случая на ГЭС не было мероприятий с участием ОМОНа и ограничения передвижения сотрудников», — утверждает собеседник. Действия СКП РФ вызывали недоумение у «Русгидро». Представители компании сообщают, что с самого начала расследования по факту аварии на станции «Русгидро» в полном объеме предоставляет документы и оказывает максимальное содействие следственным органам. А нынешнее блокирование управленческого персонала существенно затрудняет строительные работы и подготовку ГЭС к зимнему периоду. tayga.info/n.../news/39502/ |
| Автор: Mash.net - 29 Октября 2009, 04:19 |
ЦИТАТА (eXL @ 27.10.2009г. - 19:43) www.gzt.ru/t.../268687.html Статья на эту же тему, только полнее. ЦИТАТА «Я дал команду подготовить в зиму все пионерские лагеря, какие у нас есть, чтобы была возможность переселить людей на случай, если будут отключения, – рассказал Зимин в интервью. – Реанимируем дома отдыха, пионерские лагеря, которые были законсервированы на зиму. Завозим топливо, ставим автономные дизели». Ну слов просто нет, лагеря они готовят |
| Автор: eXL - 30 Октября 2009, 12:33 |
| Далековато, без техники. Есть один поближе, возле Майнской заправки со стороны города, поближе для меня, т.к. живу к нему ближе. |
| Автор: eXL - 30 Октября 2009, 12:57 |
| Цитата: Сообщение от SergKz Проще тогда уже не снимать, а отстрелить остальные снайперам :-) уже думали о этом тире. пришли к выводу скорее они оставшиеся провода перешибут, чем такие сосульки посбивают. там из подствольных гранатомётов надо лупцевать или калибром 13мм не меньше. когда уезжал кажется уТ5 все фазы рухнули, грозозащита ещё утром висела петлёй, потом фаза С, наверное Т4 до утра не дотянет. лишь бы опора на правом берегу выстояла, а то расплющит проводами в сторону ору-500 с автостоянкой , дорогами и трамвайной остановкой. __________________ В военное время значение синуса может достигать четырёх! forums.drom....814-p38.html |
| Автор: АндрейМ - 30 Октября 2009, 17:40 |
| Че нам в Красноярске похо будет, да? |
| Автор: eXL - 30 Октября 2009, 21:47 |
| 2 Потапыч |
| Автор: eXL - 1 Ноября 2009, 23:41 |
| forums.drom....468-p41.html |
| Автор: AGGRESSOR - 2 Ноября 2009, 10:09 |
| Сурово.И это начало зимы. [attach=6054] |
| Автор: eXL - 2 Ноября 2009, 12:22 |
ЦИТАТА (AGGRESSOR @ 02.11.2009г. - 11:09) Этих проводов уже нет, половина сама обвалилась, другую сбросили. |
| Автор: AGGRESSOR - 2 Ноября 2009, 12:25 |
ЦИТАТА (eXL @ 02.11.2009г. - 13:22) Кароч к весне, все лишнее само сползет .Как шкура со змеи. Хотя че то не смешно. |
| Автор: eXL - 7 Ноября 2009, 01:22 |
| Учебник гидротехники. Глава по турбинам. Автора не знаю, т.к. обложки нет |
| Автор: eXL - 11 Ноября 2009, 21:47 |
| ГЭС. Фото с Дром.ру |
| Автор: eXL - 11 Ноября 2009, 22:12 |
| Это как я понял "борьба с облединением" крыши маш. зала ? |
| Автор: eXL - 11 Ноября 2009, 22:54 |
| Да уж, долго им предется швабрами шкрябать. |
| Автор: eXL - 11 Ноября 2009, 23:11 |
| Кран КБГС-1000 который над водобойным колодцем стоит, не свалится ? Его там в тумане и не видно. |
| Автор: eXL - 11 Ноября 2009, 23:21 |
| Хотя и стрела, наверно, на месте будет, у него ж грузоподъемность при полном выбросе тележки 25 тонн, "Белаз" бетона поднимал. |
| Автор: eXL - 12 Ноября 2009, 00:44 |
| Не намного от колодца его передвинули, т.к. некуда. |
| Автор: шпиён однако - 12 Ноября 2009, 00:46 |
| ой смотрю еще дох*я вопросов |
| Автор: eXL - 15 Ноября 2009, 12:18 |
| Борьба с облединением 2 Фото с сайта дром.ру |
| Автор: шпиён однако - 15 Ноября 2009, 12:52 |
| а вот всетаке нифига себе....обледенение......такто делов на мильён.....борятся еще смотрю.....интересная тема всетаке |
| Автор: АндрейМ - 15 Ноября 2009, 16:18 |
| У нас в Красноярском рабочем(эт газет такой если че) напечатали письмо ваших жителей с поселков которые говорят-ГЭС слить к едрене-фене и разобрать А че? Я за...Только жалко крындец вашим абрикосам и яблокам будет |
| Автор: Masterr - 15 Ноября 2009, 16:18 |
| |
| Автор: eXL - 24 Ноября 2009, 03:30 |
| Web-камера с видом на Енисей, Черемушки, Хакасия sergkz.sayan...u/mycam.html |
| Автор: Nemoff - 24 Ноября 2009, 12:01 |
| эх, её бы с видом на ГЭС |
| Автор: АндрейМ - 24 Ноября 2009, 15:18 |
| А чет три часа смотрю, а вид не меняется Давайте сходите кто там к школе ближе пошевелите ее палкой |
| Автор: eXL - 24 Ноября 2009, 16:42 |
ЦИТАТА (АндрейМ @ 24.11.2009г. - 16:18) А что должно меняться ? Гаражи перебежками двинутся ? Школа оттуда далековато, на карту глянь. |
| Автор: SgS - 24 Ноября 2009, 18:07 |
| Типа охраняемая хитрым глазом территория Смотрите внимательней, будете свидетелями |
| Автор: АндрейМ - 25 Ноября 2009, 12:07 |
ЦИТАТА (SgS @ 24.11.2009г. - 18:07) Эта картинка много дней уже не меняется Ну то есть одинаковая она |
| Автор: Pr3sident - 25 Ноября 2009, 13:59 |
| Меняется картинка! С первого раза увидел, как местоположение ветки изменилось после обновления снимка |
| Автор: Killer - 25 Ноября 2009, 15:52 |
| посмотрите в часа 3 ночи и что вы увидите потом скажете ночью она не будет такая же как и днем |
| Автор: SgS - 25 Ноября 2009, 16:18 |
ЦИТАТА Ну то есть одинаковая она Андрей, ты наверно в одно и то же время смотришь да меняется... особенно по времени суток заметно... |
| Автор: АндрейМ - 26 Ноября 2009, 14:54 |
| Ну емое ща крестик оказывает ыыыыыыы |
| Автор: eXL - 29 Ноября 2009, 01:42 |
| От саяногорского провайдера интернет "Телекей-С" направлено в пресс-службу Русгидро и СШГЭС письмо следующего содержания (строки приветствия и представления опущены), ждём какая последует реакция: ================================================== ========= Есть вопросы и (в конце письма) предложение. Последнее время в прессе и в интернете стало заметно меньше информации о ситуации на СШГЭС, даже по сравнению с теми крохами что были. Народ питается слухами, например: В Минусинске "одна бибиси сказала" что на ГЭС всё плохо и пора собирать вещички и бежать на ближайшую горку. Народ понятно не побежал, но насторожился. В Черногорске две местных газетки напечатали план эвакуации. Народ опять насторожился. Поскольку информации из первоисточника не поступает (не называть же информацией те отписки на десять строк, что публикуются на сайте русгидро?), народ выдумывает информацию сам. И как бы не дошло до паники. А раз все равно молчат, то делается вывод - значит есть что скрывать. Почему я назвал публикации на сайте русгидро "отписками"? да потому что это они и есть, при отсутствии опубликованных планов восстановления, если не календарных то хотя бы с пошагово расписанными объёмами работ, никакой фактически информации эти реляции не несут. Пример - из реляции 27 ноября: "На ГА5 МА2 Саяно-Шушенской ГЭС произведен монтаж кабеля питания, проверено его сопротивление изоляции и схема подключения в МБ 17 Т3." Что толку от этих сведений обычному гражданину? он не знает, сколько там всего этих кабелей, не знает, какова его важность и нужен ли он вообще для обеспечения безопасности - вот главное что волнует тех кто читает эти новости! Единственная внятная информация здесь - та которая между строк - "раз работы идут значит ничего страшного". Возможно конечно так и задумано... А опубликованный 26 ноября материал www.rushydro...ws/8891.html под названием "Работа эксплуатационного водосброса Саяно-Шушенской ГЭС в зимний период находится под строгим контролем" только добавил вопросов: почему не запускают 5,6 агрегаты на пропуск воды как давно обещали? почему нельзя изготовить для аварийных агрегатов глухие крышки и пропускать через них воду вообще без колеса внутри? В общем явный дефицит внятной информации. Мало того, и та что есть противоречива, например: в публикации "Русгидро" www.sshges.r...mlзаявляется, что "Саяно-Шушенский гидроэнергокомплекс готов к зиме", а в статье на сайте новостей info.sibnet....u/?id=279389 пишется "Саяно-Шушенская ГЭС в Хакасии не получила паспорта готовности к зиме. Об этом сообщили в правительстве республики..... ОАО "РусГидро Саяно-Шушенская ГЭС им. П. С. Непорожнего", где до сих пор не выполнен план мероприятий подготовки к осенне-зимнему периоду." Причём вышли эти новости почти одновременно. Где правда? Кто публикует, мягко говоря, неправду? В связи с вышеизложенным выдвигаем предложение от лица интернет-провайдера Саяногорска Телекей-С: Окажите содействие в установке вебкамеры для живой трансляции общего вида СШГЭС и общего пейзажа стройки водосброса, оборудование и каналы связи может предоставить "Телекей-С". От вас потребуется только принципиальное согласие, ну и может содействие персонала службы охраны СШГЭС в выборе точки установки и подводу туда электропитания. Живая трансляция в интернете хотя бы общего вида плотины и строящегося канала будет действенней, чем публикующиеся сейчас разовые статьи. Любой желающий сможет зайти на сайт, увидеть нормально стоящую на месте плотину и ведущиеся на строительстве канала работы, по отметкам времени убедиться, что это прямо сейчас, и успокоиться. Вызывает удивление, почему РусГидро или даже сам персонал отдела по связям с общественностью СШГЭС этого не сделал ещё в первые же дни после катастрофы. Опять домыслы в народе - "если это так просто и не сделали, значит есть что скрывать". И даже если подойти к вопросу со стороны владельца - дескать разглашение неких секретов, то на это есть вполне внятный ответ в законодательстве, а именно в гражданском кодексе - публикация изображения объекта - сооружения или произведения, находящегося в открытом доступе для обозрения, не является нарушением авторских или иных прав собственника. Тем более что публикация общего вида плотины и канала никаких секретов "Русгидро" не выдаст, банально не хватит разрешения камеры, чтобы скажем идентифицировать человека или машину. Все знают, что секреты в кабинетах :-) Вы же не будете спорить с тем, что общий вид СШГЭС, видимый любому проезжающему по дороге, есть общественное достояние? и общество вправе требовать оперативной доставки информации, что творится с его окружением, тем более прямо влияющим на безопасность. Ждём ответа. С дром.ру |
| Автор: eXL - 29 Ноября 2009, 12:55 |
| 26.11.2009 15:44, источник: NewsLab.ru Саяно-Шушенская ГЭС не получила паспорта готовности к зиме Саяно-Шушенская ГЭС в Хакасии не получила паспорта готовности к зиме. Об этом сообщили в правительстве республики. Всего, по данным Енисейского управления Ростехнадзора, из 43 энергоснабжающих предприятий Хакасии проверенных на предмет подготовки к осенне-зимнему периоду, на сегодняшний день только 33 получили паспорта готовности. В числе крупных "штрафников" оказались — ТЭЦ ООО "Сорский ГОК" (по причине незаконченности ремонта турбогенератора) и ОАО "РусГидро Саяно-Шушенская ГЭС им. П. С. Непорожнего", где до сих пор не выполнен план мероприятий подготовки к осенне-зимнему периоду. Отрицательные акты готовности получены также ОАО "Коммунаровский рудник", ООО "Хакасский ТЭК", МУП "СорскТеплоКомплекс", ООО "Аскизсервис", ООО "Тейские энергосети", ООО "Теплоком". 27.11.2009 16:11, источник: ОАО "РусГидро" Саяно-Шушенская ГЭС готова к зиме Саяно-Шушенский гидроэнергокомплекс в составе Саяно-Шушенской ГЭС и Майнской ГЭС получил паспорт готовности к прохождению осенне-зимнего периода. Специальная комиссия подтвердила надежность гидротехнических сооружений СШ ГЭК: уровень эксплуатации ГТС, в том числе плотины Саяно-Шушенской ГЭС, соответствует предъявляемым требованиям и обеспечивает их безопасность. Напомним, ранее сообщалось, что СШ ГЭС не получила "зимнего паспорта". Однако та информация была распространена до окончания всех проверок и выдачи паспортов готовности всем объектам ОАО "РусГидро". Так готова или нет ? |
| Автор: eXL - 3 Декабря 2009, 02:40 |
| Фото СШГЭС 29.11.09. maklakov.liv.../386806.html Сейчас сбрасывают уровень, с августа сбрасывают, если я правильно понял, сколько ж тогда было ? И сколько будет к паводку ? |
| Автор: eXL - 3 Декабря 2009, 05:54 |
| Саяно-Шушенскую ГЭС с рабочим визитом посетил Председатель Правления ОАО «РусГидро» Евгений Дод 2 декабря 2009 года делегация ОАО «РусГидро» во главе с Председателем Правления Евгением Додом посетила Филиал ОАО «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С. Непорожнего». В составе делегации на Саяно-Шушенскую ГЭС прибыли заместители Председателя Правления ОАО «РусГидро» Василий Зубакин и Рустэм Хамитов, а также члены Правления ОАО «РусГидро» Рахметулла Альжанов, Юрий Шаров и Юрий Горбенко. Им тут нужно сидеть безвылазно, руководить работами, а они "посетили". Делегация ознакомилась с ходом восстановительных работ на Саяно-Шушенской ГЭС, посетила машинный зал станции, гребень плотины, а также площадку строительства берегового водосброса. Под председательством заместителя Министра энергетики РФ Станислава Светлицкого прошло заседание оперативного Штаба Министерства энергетики РФ по вопросам восстановления Саяно-Шушенской ГЭС, в котором также приняли участие Председатель Правительства Республики Хакасия Виктор Зимин, представители МЧС, Ростехнадзора и других ведомств. На заседании Штаба обсуждались ход восстановительных работ, готовность Саяно-Шушенского гидроэнергокомплекса к прохождению осенне-зимнего периода 2009-2010 гг., выполнение мероприятий по обеспечению надежности работы гидротехнических сооружений, меры социальной поддержки населения поселка Черемушки. В ходе совещания заместитель Министра энергетики РФ Станислав Светлицкий подчеркнул, что при дальнейшем вводе в работу оборудования станции приоритетными будут являться вопросы безопасности. При реализации технических мероприятий в обязательном порядке будут соблюдаться все требования Ростехнадзора. Председатель Правительства Республики Хакасия Виктор Зимин отметил хорошую подготовку гидросооружений к работе в зимних условиях, а также выразил удовлетворение качеством и объемом выполнения финансовых и моральных обязательств ОАО «РусГидро» перед родственниками погибших, пострадавшими в ходе аварии и всеми жителями поселка энергетиков. Зимин кто по образованию ? Что он понимает в подготовке гидросооружений к осенне-зимней работе ? И что вообще значит "подготовка гидросооружений к работе в осенне-зимний период", как например подготовили водосбросы если через них с 17 августа сбрасывается вода ? Председатель Правления ОАО «РусГидро» Евгений Дод сообщил, что все работы на Саяно-Шушенской ГЭС идут в строгом соответствии с графиком, утвержденным Правительственной комиссией и находятся на оперативном контроле руководства ОАО «РусГидро» и Министерства энергетики РФ. Евгений Дод также заверил, что его визиты на Саяно-Шушенскую ГЭС будут регулярными, все вопросы восстановления станции будут решаться быстро и эффективно. У них и до 17 августа все делалось "в соответствии с утверждеными графиками" www.sshges.r...ws/8946.html |
| Автор: eXL - 3 Декабря 2009, 06:40 |
| Наиболее часто задаваемые вопросы ... Другие вопросы Кто и какую ответственность понес за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС? ... Посмотрим что этот скажет. www.moskva-p...uestions.htm |
| Автор: странник - 3 Декабря 2009, 09:35 |
| ни хрена он не скажет.. пообещает и всё... как и всегда в принципе... В России всегда виноват стрелочник... Часто ли у нас наказывают верхушку??? |
| Автор: Хлоя - 3 Декабря 2009, 09:52 |
| На все эти вопросы ответы уже давным- давно есть. Этот разговор просто насмешка над людьми. Никому конкретно это не поможет. Это очередной "пиар"-ход. |
| Автор: Amigos - 3 Декабря 2009, 12:22 |
ЦИТАТА (eXL @ 03.12.2009г. - 05:54) Зимин кто по образованию ? Что он понимает в подготовке гидросооружений к осенне-зимней работе ? www.sshges.r...ws/8946.html Хороший вопрос, eXL. Высшее образование депутата Госдумы РФ от Хакасии Виктора Зимина вызывает сомнения. Виктор Зимин, образование: после окончания школы в селе Катаново Аскизского района поступил в Абаканский сельскохозяйственный техникум. Закончил в 1982 году. Упоминания об окончании в 2007 году Томского ГАСУ нет. Забавный факт: нового главу Хакасии Виктора Зимина депутаты республики наделили губернаторскими полномочиями, не имея на руках ни одного официального документа, а располагая всего лишь присланным из Новосибирского полпредства факса с текстом указа президента. Назначение по факсу .Прикольно.Еще одна интересная деталь:глава МЧС Сергей Шойгу побывал с отчетом на приеме у президента Медведева. После этого приема на свет появился знаменитый указ президента о назначении главой Хакасии Виктора Зимина. Но если кто подумал, что, говоря об этом эпизоде мы намекаем на давние дружеские связи господина Зимина и господина Шойгу, – ничего подобного. Все это, конечно же, простое совпадение. Кстати, о бизнесе Виктора Зимина. Государственный служащий российских железных дорог Виктор Зимин владеет рядом коммерческих структур: ООО «Лось» - 75%, ООО «Крепыш» - 60%, ООО «Страховая помощь» - 50%, ОАО «Фармастер» - 8%, ООО «Катанов» - 100%, Крестьянско-фермерское хозяйство - 100%. Это официальные данные. В список не вошли предприятия близких Виктору Михайловичу людей. www.vg-news....-dokumentami khakasia.inf...mneniya.html Вот более полный текст статьи . Ссылка не работает. Видимо подсуетились уже. «Образование диплома» Высшее образование депутата Госдумы РФ от Хакасии Виктора Зимина вызывает сомнения Мы попытались разобраться в этом непростом вопросе. Это действительно тот самый случай, когда выводы делать только читателю. Смотрим сайт Государственной Думы России. Биографии депутатов. Образование: «Хакасский сельскохозяйственный техникум (1981); Томский государственный архитектурно-строительный университет (2007). По данным нижней палаты российского парламента, Виктор Михайлович получил высшее образование в аккурат перед выборами депутатов Госдумы РФ. Заглянем на сайт партии «Единая Россия». Виктор Зимин, образование: после окончания школы в селе Катаново Аскизского района поступил в Абаканский сельскохозяйственный техникум. Закончил в 1982 году. Упоминания об окончании в 2007 году Томского ГАСУ нет. Мало ли, подумалось мне, может Виктор Михайлович стесняется. Хочет показать, что он ближе к народу и все такое. Поэтому не упомянул о получении им высшего образования в 2007 году. Мол, я такой же, как вы. Идем на более серьезный веб-узел. Ресурс - «Випперсона». Находим Виктора Михайловича (www.viperson...hp?ID=423152). Раздел: Образование. Окончил сельскохозяйственный техникум в 1982 году. Упоминаний о высшем образовании Виктора Зимина на этой странице в Интернете нет. Надо заметить, «Випперсона» - серьезное издание. Изучаем всемирную Сеть дальше. Сайт: «С-Социети». «Персональная страница Зимин Виктор Михайлович» (www.c-societ...hp?ID=423152). Внизу аж 50 положительных публикаций о депутате Государственной думы РФ от Хакасии. Смотрим биографию. Окончил сельскохозяйственный техникум в 1982 году. Далее идет повествование о службе в армии и трудовом пути. Разумеется, прошел путь от простого рабочего до одного из руководителей Абаканского отделения Красноярской железной дороги. Об окончании Томского государственного архитектурно-строительного университета (2007) ни слова. Листаем Интернет-версию «Журнала о лоббизме и GR». Однако этот журнал позиционирует Виктора Михайловича как обладателя высшего образования. В 2007году окончил Томский государственный архитектурно-строительный университет. В кадровых службах Хакасского правительства хранится копия диплома о высшем образовании Виктора Зимина, заверенная партией «Единая Россия». Если верить этим документам, диплом о высшем образовании Виктор Михайлович действительно имеет. Но и он не увязывается с официальной биографией Виктора Михайловича. Диплом выдан не в 2007 году, как указано на сайте Государственной Думы России, а в 1993. Именно с этим дипломом Виктор Зимин шёл в Госдуму. Почему же он постеснялся сообщить об инженерном образовании в биографии на сайте партии? О громких подвигах строителя написано немало, а об образовании ловко умалчивается. Уверенно же можно говорить о том, что у Виктора Михайловича есть оконченный сельскохозяйственный техникум. Учился Зимин, судя по копии диплома, не в Томском государственном архитектурно-строительном университете, а Томском инженерно-строительном институте. Так чему больше верить? Тому, что у Зимина есть высшее образование, или тому, что его нет? Если высшее образование есть, то чего стесняться? Если нет, то выходит, можно говорить о подлоге в Государственную думу России и ЦИК? Думается, Виктор Михайлович найдет в себе силы ответить избирателям на вопрос о своем образовании. Он не раз говорил об ответственности власти перед народом. И ещё, если верить официальным федеральным сайтам, у Зимина всё же образование архитектурное, и диплом получен в 2007 году. Сайт «Единой России» сообщает, что с 1992 года Зимин стал заместителем начальника отделения Красноярской железной дороги. Как понимать это постороннему читателю? Зимин занимал должность, не имея высшего образования? Кстати, о бизнесе Виктора Зимина. Если верить все тому же «Журналу о лоббизме и GR» государственный служащий российских железных дорог Виктор Зимин владеет рядом коммерческих структур: ООО «Лось» - 75%, ООО «Крепыш» - 60%, ООО «Страховая помощь» - 50%, ОАО «Фармастер» - 8%, ООО «Катанов» - 100%, Крестьянско-фермерское хозяйство - 100%. Это официальные данные. В список не вошли предприятия близких Виктору Михайловичу людей. Кто-то же Зимину не задал тех вопросов, что задаем мы. Предпочли охоту и застолье в тайге. А дело было всего в одной бумажке. Только сейчас уже может быть поздно. Виталий Седов У нас страна огромных возможностей не только для преступников, но и для государства. Владимир Путин. |
| Автор: Masterr - 3 Декабря 2009, 16:12 |
|
| Автор: Babai - 3 Декабря 2009, 17:00 |
| Давненько незаходил сюда) Спасибо за фото(maklakov.liv.../386806.html), посмотрел, это лучше, чем читать бред написаный в дух словах из официальных источников. |
| Автор: Babai - 3 Декабря 2009, 17:00 |
| Давненько незаходил сюда) Спасибо за фото(maklakov.liv.../386806.html), посмотрел, это лучше, чем читать бред написаный в дух словах из официальных источников. |
| Автор: Butcher - 3 Декабря 2009, 21:06 |
ЦИТАТА (Amigos @ 03.12.2009г. - 13:22) Виктор Зимин, образование: после окончания школы в селе Катаново Аскизского района поступил в Абаканский сельскохозяйственный техникум. Закончил в 1982 году. Упоминания об окончании в 2007 году Томского ГАСУ нет. Сельскохозяйственный техникум )))) Однако могучий багаж знаний. |
| Автор: eXL - 6 Декабря 2009, 03:56 |
| Semen Semeni4 Полностью демонтировать кран было невозможно. С него сняли что смогли, а остальное уронили. Сам он от обледенения не падал. С дром.ру В рот компот ! Гидра даже это спланировать не может, какого хрена ждали до декабря пока он обледенеет ? Ох чует моя **** они навостанавливают. |
| Автор: Walther38 - 6 Декабря 2009, 04:02 |
| А чем кран мешал то, типа лед намерзнет и полюбому завалится? Ну тады понятно. |
| Автор: шпиён - 6 Декабря 2009, 04:10 |
ЦИТАТА Ох чует моя **** они навостанавливают. бежим отсюда все!!! в панике!!! краны уже от холода разваливаются....а тут станция еще во льду.....ой тикать хлопцы надо....тикать!!! |
| Автор: eXL - 6 Декабря 2009, 04:12 |
ЦИТАТА (шпиён @ 06.12.2009г. - 05:10) бежим отсюда все!!! в панике!!! краны уже от холода разваливаются....а тут станция еще во льду.....ой тикать хлопцы надо....тикать!!! Ну тикать не тикать это вопрос, а планирование у Гидры на высоте. Кран "свалился" не от холода, его уронили, т.к. не смогли демонтировать. |
| Автор: Walther38 - 6 Декабря 2009, 04:16 |
ЦИТАТА (eXL @ 06.12.2009г. - 05:12) Ага. Тока на высоте плинтуса. |
| Автор: шпиён - 6 Декабря 2009, 04:17 |
| меняю двушку в саяногорске на однокомнатную в крае eXL, Walther38,  |
| Автор: Masterr - 6 Декабря 2009, 14:53 |
ЦИТАТА меняю двушку в саяногорске на однокомнатную в крае Мож сразу на Москву? |
| Автор: eXL - 6 Декабря 2009, 21:27 |
| Пиарщики ОАО «РусГидро» отмечены номинациями конкурса «КонТЭКст» 3 декабря 2009 года состоялось награждение победителей конкурса «КонТЭКст», проводимом среди PR-подразделений компаний топливно-энергетического комплекса и их коммуникационных проектов. Пресс-секретарь ОАО «РусГидро» Елена Вишнякова признана лучшим пресс-секретарем в энергетической отрасли, а за освещение ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС 17 августа 2009 года Департамент целевых коммуникаций ОАО «РусГидро» получил награду «За профессиональное мужество». Кроме того, информационный партнер конкурса компания EnergyLand.info отметила специальной номинацией «Зацепило!» специалиста по связям с общественностью филиала ОАО «РусГидро» - «Саратовская ГЭС» Любовь Борщевскую за яркость подачи материала в пресс-релизах. Эффективность работы PR-подразделений оценивали сами журналисты, освещающие тематику топливно-энергетического комплекса и непосредственно работающие с пресс-секретарями и представителями пресс-служб ТЭК, а также представители PR-сообщества. Журналисты и представители профессионального сообщества оценивали работу по различным критериям: анализ информационной активности компании; анализ результатов деятельности компании и степени влияния на них деятельности пресс-службы; оперативность и полнота предоставления информации СМИ; профессионализм при взаимодействии с представителями СМИ и др. Конкурс организован Министерством энергетики Российской Федерации в партнерстве с Союзом журналистов России и Российской Ассоциацией по связям с общественностью (РАСО). Основная цель конкурса заключалась в определении стандартов качества работы отраслевых пресс-служб, а также в формировании понимания значимости деятельности пресс-служб в развитии энергетических компаний. www.rushydro...ws/8981.html Ай молодцы, сам не похвалишь кто похвалит. |
| Автор: Дэн™ - 6 Декабря 2009, 22:06 |
| eXL, ну где вы уважаемый находите такие темы? |
| Автор: eXL - 7 Декабря 2009, 21:45 |
| 7 декабря 2009 г. Версия для печати О ходе восстановительных работ на Саяно-Шушенской ГЭС на 9.00 7 декабря 2009 года На Саяно-Шушенской ГЭС продолжаются восстановительные работы. На ГА6 ремонтный затвор водоприемника поднят в верхнее положение и установлен на подхват. Ремонтные затворы нижнего бьефа подняты и установлены на подхват. Проточная часть гидроагрегата №6 заполнена до уровня нижнего бьефа. Режим работы гидроузла соответствует указаниям, сделанным Ангаро - Енисейским бассейновым водным управлением. Приток воды в водохранилище 700 куб.м/с, расход воды через водосброс составляет 1070 куб. м/с. Уровень верхнего бьефа 527,72 м. (нормальный подпорный уровень СШГЭС 539 м), уровень нижнего бьефа 324,05м. На Майнской ГЭС в работе гидроагрегаты №1, №3 с суммарной мощностью 143 МВт. www.rushydro...ws/8983.html |
| Автор: eXL - 8 Декабря 2009, 17:45 |
| Что за на ? В 12-50 в Майна свет погас и сирена завыла, свет правда включился минуты через две, а сирена выла минут десять. Они теперь будут приучать к ее звуку ? Чтоб в случае чего получилось как в сказке про пастуха и волков ? |
| Автор: Masterr - 8 Декабря 2009, 20:38 |
| Мож внештатная ситуация кака или ложное включение |
| Автор: Masterr - 9 Декабря 2009, 21:12 |
ЦИТАТА Страсти по содому: по ком президенты плачут Всероссийский траур по клиентам ночного клуба – яркое проявление «коллективного бессознательного» российской элиты, как вполне сформированной и адекватной коллективной личности. Рабочие СШГЭС траура не удостоились – «черная кость», «быдло»… Две реальности – два народа…… Устами младенцев глаголет истина. Поглядев по телевизору на страсти по жертвам пожара в ночном клубе, девочка спросила маму: « а почему президент объявил по ним траур? Ведь по сотрудникам гидростанции траура не объявили, а они погибли на работе. А эти были спьяну и обкуренные…» И действительно, почему жизни одних граждан нашей власти и СМИ дороже и значимее, чем жизни других? Почему, к примеру, жизнь пассажиров авиарейса оценивается в сотню раз дороже, чем пассажиров рейсового автобуса? Ведь, по представлениям всех мировых религий и нормам права, жизнь человека имеет высшую ценность, независимо от возраста, богатства и прочих обстоятельств. Перед Богом равны все. А в реальности? Строго говоря, всенародное оплакивание завсегдатаев сомнительных заведений, погибших буквально в пьяном угаре – не лучшая идея. Не только по канонам традиционной морали, но и с точки зрения имиджа власти. Особенно – на контрасте с другими катастрофами, другими жертвами и другими смертями, количество которых пугающе растет. Полностью тут |
| Автор: eXL - 9 Декабря 2009, 21:27 |
| Какое государство - такой и траур. |
| Автор: eXL - 9 Декабря 2009, 21:56 |
| Евгений Андреевич Долгинин, кандидат технических наук, бывший главный инженер КрасноярскГЭСстроя, Герой Социалистического Труда 4 октября наконец-то появилось долгожданное заключение Комиссии технического расследования причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС 17 августа 2009 года. Заключительный акт был даже выставлен для всеобщего ознакомления на сайте Ростехнадзора, правда, лишь на короткое время, затем по чьей-то команде сверху режим «государственной тайны» вокруг причин Саяно-Шушенской катастрофы был восстановлен в прежнем виде. Мало кто знает, что у всех сотрудников станции сразу же после трагедии была взята «подписка о неразглашении». Неразглашении чего (?!), тайна от кого (?!), это нормальным людям трудно понять. Отмеченные в акте проблемы и просто вопиющие безобразия имеют далеко не локальные, существующие только на Саяно-Шушенской ГЭС, корни и уже поэтому требуют не келейного, а широкого, с привлечением общественности обсуждения. Корни трагедии уходят настолько глубоко, что возникает вопрос о способности правительственной (т.е. образованной решением правительства) комиссии сделать объективные и исчерпывающие выводы... energyfuture...j-katastrofe |
| Автор: MyVL - 9 Декабря 2009, 21:59 |
| я на эту тему(про пожар) почитал, выводы для себя сделал... |
| Автор: eXL - 9 Декабря 2009, 22:32 |
| Открытое письмо Президенту РФ Медведеву от священика по вопросу СШ ГЭС Воскресенье, 6 Декабрь 2009 Многоуважаемый Дмитрий Анатольевич! Я являюсь священнослужителем и отцом 4-х детей и проживаю в г. Саяногорске вблизи СШГЭС. В связи с недавней аварией на станции я очень обеспокоен ситуацией, которая сложилась в нашем регионе. Люди живут в состоянии тревожной неопределённости, не имея уверенности в своей безопасности. По роду службы я имею широкий круг общения и встречаюсь с очень разными людьми — верующими и неверующими, руководителями и исполнителями, городскими и сельскими жителями, представителями различных профессий. В большинстве своём это очень хорошие и добропорядочные люди, ответственные граждане и патриоты нашей страны. Я не понаслышке знаю, в каком моральном и психологическом состоянии пребывает народ в наших краях. Люди после аварии 17-го августа остро нуждаются в том, чтобы их пошатнувшаяся уверенность в безопасности была как можно скорее восстановлена. Как душепопечитель паствы и отец многодетной семьи, я несу ответственность за людей и за свою семью, так же как и Вы — за всю страну. Поэтому я просто обязан обратиться к Вам по следующему вопросу: В аварии на СШГЭС погибло много людей. Причины этого ЧП до конца не выяснены. Стало быть, никто не может дать гарантии, что не произойдёт более крупной катастрофы. Известно, что в 1998 году в прогнозе МЧС Саяно-Шушенская ГЭС была названа потенциально опасным объектом. И сегодня, с учётом её фактически аварийного состояния, проживание людей под таким объектом можно сопоставить с рискованным экспериментом над ними. По-моему, это недопустимо. В современном правовом государстве жизнь человека, а тем более большого количества людей является наивысшей ценностью, и согласно Конституции РФ каждый гражданин имеет право на жизнь и благоприятную окружающую среду. Однако сегодня наша окружающая среда несёт потенциальную угрозу для жизни и безопасности людей, что прямо противоречит Констиитуции. Это неприемлемо для современного гражданского общества. В самом Саяногорске, в Хакасии, в Красноярском крае, словом, во всём регионе бассейна реки Енисей ниже по течению от СШГЭС, после аварии установилась очень тяжёлая психологическая атмосфера. Недавно я слышал разговор пятилетних детей на детской площадке. Один мальчик говорит: «Когда будет наводнение, мы убежим». А другой отвечает: «Нет, не успеем. Мой папа говорит, что всего 20 минут до прихода воды». И действительно, что можно успеть за 20 минут, которые потребуются водяному валу, чтобы нахлынуть на Саяногорск в случае прорыва плотины? Восьмилетняя дочка моего знакомого спрашивает у него: «А сколько нам ещё жить осталось, когда эта ГЭС упадёт?» То есть, дети уже устали бояться. Это разве нормальное психическое состояние? Семьи отказываются рожать детей, и женщины идут на аборты из-за страха ожидаемой катастрофы, обоснованного или беспочвенного — уже не имеет значения. Очень многим людям снятся ночами кошмарные сценарии о прорыве или опрокидывании плотины. В посёлке Черёмушки, находящемся в 6-ти км. от ГЭС, люди физически ощущают вибрацию стен в своих квартирах и дребезжание стёкол в окнах от непрерывного сброса воды через водосбросы. Такой режим пропуска воды по проекту является вспомогательным и краткосрочным, а сейчас это основной способ пропуска, чреватый непредсказуемыми последствиями для целостности тела плотины. В день аварии некоторые пожилые люди просто стояли у окна и ожидали кончины, понимая, что никто не придёт им на помощь. Я встречал на улице женщин с колясками, которые растерянно и обречённо прогуливали своих младенцев, не зная, что делать, потому что их мужья находились вдалеке — на заводе или в командировке. Как только появилась информация о возможном наводнении, мы немедленно организовали в нашей церкви оперативный штаб по эвакуации верующих — членов церкви. К сожалению это было всё, на что хватало наших транспортных ресурсов. Но была тревога за многочисленных жителей города, у которых не было возможности эвакуироваться в безопасное место. Поскольку Вы — верующий человек, наверняка Вам знакома библейская мудрость о том, что «Горные мыши — народ слабый, но ставят домы свои на скале» (Притчи 30:26). Конечно, это не для мышей написано. Мудрые люди не должны допускать, чтобы их дома, и даже целые города находились под угрозой стихийного бедствия. Мы не в силах предузнать, когда может случиться тот или иной природный катаклизм, но когда мы видим и понимаем вероятную угрозу, мы обязаны предпринимать все меры, чтобы уклониться от неё и не подвергать себя заведомому риску. Надо признать ошибки прошлого и, пока не поздно, постараться их исправить, приложив все усилия для сохранения человеческих жизней. Гигантомания советского строя, апофеозом которой явилось возведение СШГЭС, была продиктована человеческой гордыней, которая всегда готова, не считаясь с голосом разума, поставить под угрозу драгоценные жизни людей. Жизнь человека является самой большой драгоценностью на земле, и никакой бизнес, никакие прибыли никогда не должны стоять выше этого. На основании того, что Вы являетесь избранным народом Президентом и конституционным гарантом безопасности жизни людей, я прошу Вашего скорейшего вмешательства в эту ситуацию. Я прошу, чтобы Вы приняли мудрое решение по поводу дальнейшего существования СШГЭС, которое снимет угрозу для жизни сотен тысяч людей, проживающих в бассейне реки Енисей, и тем самым успокоит народ. С уважением, Андрей Кобижаев energyfuture...rosu-ssh-ges |
| Автор: Walther38 - 9 Декабря 2009, 22:41 |
ЦИТАТА (eXL @ 09.12.2009г. - 23:32) Бывший Газпромщик заделался верующим? Не смешите мои тапочки.[attach=6718] |
| Автор: eXL - 9 Декабря 2009, 22:47 |
| Борьба с облединением. Шатер. |
| Автор: Walther38 - 9 Декабря 2009, 22:54 |
ЦИТАТА (eXL @ 09.12.2009г. - 23:47) Зато лучше, чем в Чернобыле. Там вааще -Саргофак. |
| Автор: Masterr - 9 Декабря 2009, 23:27 |
ЦИТАТА Обращение, направленное от Телекей в пресс-службу СШГЭС и Русгидро 28 ноября, 2009 - 11:08 — admin Предлагаем установить вебкамеру для живой трансляции в интернете общего вида СШГЭС и стройки водосброса. Установку и каналы связи берём на себя. (update: на 3.12.09 никакой реакции, кроме двух квитанций о прочтении и одного сообщения сервера "удалено без прочтения"). Плевать они хотели на эту камеру... ЦИТАТА Мало кто знает, что у всех сотрудников станции сразу же после трагедии была взята «подписка о неразглашении». Неразглашении чего (?!), тайна от кого (?!), это нормальным людям трудно понять. Слышал про трещину в основании, мож просто слухи и паника... |
| Автор: eXL - 10 Декабря 2009, 02:33 |
| Парламентская комиссия по расследованию причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС закончила работу. В тексте доклада, с частями которого ознакомилась «Газета.Ru», правительству рекомендовано написать четыре новых регламента по работе ГЭС, а частично ответственным за аварию признан менеджмент «Русгидро». www.gazeta.r...296097.shtml |
| Автор: Walther38 - 10 Декабря 2009, 02:46 |
ЦИТАТА (eXL @ 10.12.2009г. - 03:33) Частично - это как? Убили людей наполовину? Вот уже отмазы лепят. Справедливость будет только в том случае, когда виновные получат тюремные срки. Хотя это навряд ли. Я им никогда не верил, а тем более сейчас. Отмажутся полюбому. |
| Автор: eXL - 10 Декабря 2009, 03:02 |
| Вспоминается как в фильмах показывают борьбу с неграмотностью, сидят колхозники и пишут - "Мы не рабы - рабы не мы", так вот в оригинале это фраза звучала так - "Мы не рабы - рабы НЕМЫ". |
| Автор: REG - 10 Декабря 2009, 03:18 |
ЦИТАТА - рабы НЕМЫ Вот это в самую точку. Нас научили писать слова, но не отстаивать права, приучили трёпу на кухнях. Как обычно: собрались, закурили, повозмущались, потушили бычки, разошлись. То, что мы здесь пишем, никому из правящей элиты не нужно. Даже если президенту написать на блог, админ может не пропустить. Может, всё-таки перенесём писанину с форума на бумаги? Вернёмся в реал? |
| Автор: REG - 10 Декабря 2009, 03:35 |
| И передаёт Радио Маяк: У сотрудников СШ ГЭС было достаточно времени, чтобы предотвратить августовскую аварию. Такой вывод сделала парламентская комиссия, сообщил секретарь комиссии и глава думского комитета по энергетике Юрий Липатов. Если б в последние 13 минут отключили агрегат, то никакой аварии не случилось бы. "Жираф большой - ему видней" - вот как пел Владимир Высоцкий. |
| Автор: Остап - 10 Декабря 2009, 11:54 |
| Крайних всегда найдут! У Высоцкого есть песня про козла отпущения, который правил в лесу. Вот сия песня наиболее и подходит к данному случаю. |
| Автор: eXL - 11 Декабря 2009, 21:37 |
| На Саяно-Шушенской ГЭС началось многофакторное изучение прочности и устойчивости плотины, скального основания и береговых примыканий, сообщили 11 декабря в Русгидро. Работы проводят специалисты московского «Центра службы геодинамических наблюдений в электроэнергетической отрасли». Необходимо изучить несущую способность системы «плотина-основание» и потребность в дополнительных мерах по обеспечению ее надежности и безопасности. Для изучения бетонных конструкций специалисты проведут ультразвуковое исследование — эхо-импульсный, акустический и SAFT-метод, а также метод гидроразрыва. Дополнительно будут проведены сейсмическое просвечивание плотины, каротаж геофизических и дренажных скважин, испытание кернов, ультразвуковое прозвучивание. Первые результаты анализа эксперты намерены выдать к началу 2010 года. Окончательные итоги оценки состояния самого высокого напорного гидротехнического сооружения России будут представлены в конце 2010 года. Специалисты службы мониторинга ГТС СШГЭС и до аварии проводили постоянный визуальный, фильтрационный, геодезический, телеметрический и сейсмометрический контроль объектов Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса, отметили в Русгидро. На плотине установлены автоматизированные системы телеметрического, геодезического и сейсмометрического контроля. В тело плотины установлено свыше 6 000 закладных датчиков. С их помощью ведутся постоянные наблюдения за «поведением» гидросооружения. Всего на сооружениях СШГЭС и прилегающей к ней территории имеется более 11 000 измерительных точек (пунктов), в которых контролируются показатели состояния сооружения и его основания, например за температурой плотины следят около 500 специальных датчиков. В ближайшее время их количество увеличится еще на 200. В нынешних условиях при открытых водосбросах вибрация плотины увеличилась в 4 раза, тем не менее, эти колебания много меньше расчетных значений, полученных при оценке сейсмостойкости плотины, подчеркнули в Русгидро. Итоги других обследований, проводимых Сибирским НИИ гидротехники (Красноярск), будут представлены: по прочности бетона плотины к 31 января 2010 года, а по влиянию усадки и набухания бетона на напряженно-деформированное состояние плотины к 30 апреля 2010 года. Источник: KNews |
| Автор: странник - 11 Декабря 2009, 21:51 |
| Вы уж меня извените но я промолчу... на языке одни маты..... ПОКА ГРОМ НЕ ГРЯНЕТ МУЖИК НЕ ПЕРЕКРЕСТИТСЯ. |
| Автор: Светлая - 11 Декабря 2009, 21:58 |
| странник, отчеты были представлены вовремя ... но было поздно  ИЗвините |
| Автор: странник - 11 Декабря 2009, 22:21 |
| ГЭС лет так несколько постояла и нахрен никому (в плане безопасности) не была нужна... у Меня тавкое впечатление что НА ПОДОБНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ГЛАЗА что бы для МЧС была работа, хотя я лично к МЧС отношусь хорошо... нужны они.... Но почему бы счет МЧС за разрушение станции оплачивало не государство т.е. мы, а виновники РУСГИДРО и не стрелочники.. я за своих работников несу ответственность, а они???? |
| Автор: Светлая - 11 Декабря 2009, 22:26 |
| СТранник я об этом говорила когда обсжудались выплаты государство конечно является главным акционером , но .не государство . не я не ты не мы все допустили это а мы платим , почему ? почему не они из своих заработных плат , я имею ввиду руководство ... у меня полетела вытяжная вентиляция , дыму было столько что все напугались конечно .. штраф платила я ну и что арендатор и не моя забота обязана следить обидно что я вообще пожарку очень уважаю , и будучи еще юристом разбираюсь и с чтоки зрения составления документво и с точки зрения применения но не разбираюсь в вытяжной вентиляции |
| Автор: Светлая - 11 Декабря 2009, 22:28 |
| теперь разбираюсь |
| Автор: странник - 11 Декабря 2009, 22:30 |
| как бы ты не старалась гос-во все законы всегда настроит в свою пользу... ну уволили чиновников в Перьми, мне то от этого легче??? Да нет конечно.. Отменили игровые аппарат,ы играть перестали да нет конечно... и вот этих нет слишком много..... |
| Автор: Светлая - 11 Декабря 2009, 22:42 |
| абсолютно согласна вопросов после каждой случившейся трагедии будет всегда больше чем ответов |
| Автор: странник - 11 Декабря 2009, 22:48 |
| Да нет не вопросов - отписок мы сделали то-то, мы помогли тем-то, но реальной помощи нет, и я не вижу что завтра этого не повторится... проще всего на случайности вину сваливать вспомните год назад президент в Бурятии говорил - зря типа, России предрекают техногенные катострофы... СШГЭС, Пермь,.... |
| Автор: eXL - 11 Декабря 2009, 23:13 |
| 11 декабря 2009 г. На площадке строительства берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС будет введен в строй третий бетонный завод Завершились пуско-наладочные работы на третьем бетонном заводе, который после ввода в промышленную эксплуатацию позволит обеспечить более надежную выдачу бетонной смеси для строительства берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС. Бетонный завод № 3 станет резервной мощностью по производству бетона и будет задействован на время ремонта одного из двух действующих заводов, чтобы исключить простой при проведении бетонных работ. В ближайшие дни на бетонном заводе № 3 будет произведен первый пробный замес бетона. Пуск третьего бетонного завода позволит ускорить строительные работы и соблюсти директивный график строительства первой очереди берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС и подготовки ее к эксплуатации с 1 июня 2010 года. К настоящему моменту темп бетонных работ составляет 600-800 кубометров в сутки. «В условиях низких температур бетонные работы, трудоемкость которых увеличивается, ведутся в тепляках (шатрах) по методу «термоса». Внутри шатра устанавливают паровые или электрические калориферы, за счет чего в шатре поддерживается температура не ниже 5 градусов Цельсия. Укладывается бетон до проектных отметок, сверху утепляется. Таким образом, в тепле, бетон набирает прочность», - отметил заместитель директора Саяно-Шушенской ГЭС по капитальному строительству Сергей Фирсов. В настоящий момент на площадке строительства берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС ведутся работы по бетонированию правого туннеля и пятиступенчатого перепада в составе выходного водобойного колодца, четырех колодцев и отводящего канала. С октября по ноябрь 2009 года уложено 46 тысяч кубометров бетона, из них 2,2 тысячи - в правом туннеле, 43,8 тысяч - на перепадном участке и входном оголовке. До конца года, в соответствии с планом планируется уложить 26 тысяч кубических метров бетона. Лобовой откос правого пролета входного оголовка на 1 декабря забетонирован до отметки 525,5 метров, работы по бетонированию будут продолжаться до проектной отметки 542 метров. Выполнен демонтаж опалубки «Cifa» с правого туннеля, сейчас ведется ее сборка в левом туннеле. Работы эти планируется завершить до конца 2009 года. Начаты земельно-скальные работы на отводящем канале берегового водосброса. Выемка грунта из котлована отводящего канала должна вестись до проектной отметки 520 метров. На сегодняшний момент отметка составляет 324,5 метров. Эти работы будут продолжаться до марта 2010 года. На строительной площадке берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС задействовано более 2000 человек - плотники-бетонщики, сварщики, монтажники, механизаторы. С конца ноября численность работников на выходе в сутки увеличилось до 1400 человек. В строительстве этого объекта принимают участие жители п. Черемушки, г. Саяногорска и других городов Республики Хакасия и Красноярского края. Строительство берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС началось в 2005 году для обеспечения пропуска паводков и резервирования основного водосброса с целью повышения надежности и безопасности гидротехнических сооружений Саяно-Шушенского гидроузла. В состав сооружений берегового водосброса входят входной оголовок, два безнапорных туннеля сечением 10х12 м, выходной портал, пятиступенчатый перепад и отводящий канал. Входной оголовок служит для организации плавного входа водного потока в два безнапорных туннеля длиной 1130 метров каждый, пропускная способность каждого туннеля 2000 куб. м/с воды. Водосбросные туннели по всей длине и по всему периметру закрепляются монолитной железобетонной обделкой корытообразного очертания. Расчетная скорость движения воды на выходе из туннеля - 22 м/с, режим эксплуатации туннелей - безнапорный. Пятиступенчатый перепад представляет собой пять колодцев гашения шириной 100 м и длиной от 55 до 167 м, разделенных водосливными плотинами. Перепад будет обеспечивать гашение энергии потока и спокойное сопряжение с руслом реки. Максимальные скорости потока на входе в верхний колодец достигают 30 м/с, на сопряжении с руслом реки уменьшаются до малых значений - 4-5 м/с. Отводящий канал шириной по дну 100 м и длиной по оси около 700 м обеспечивает сопряжения сбрасываемого потока с руслом реки. Заказчик строительства - Дирекция строительства берегового водосброса Филиала ОАО «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С. Непорожнего», генеральный проектировщик - ОАО «Ленгидропроект», генеральный подрядчик - ОАО «ОЭК». Монтажные и пуско-наладочные работы выполняют ОАО «Трест Гидромонтаж» и ООО «Гидромонтаж». Основное гидромеханическое оборудование для водоприемника и выходного портала поставлено ОАО «Трест Гидромонтаж», постоянное электротехническое оборудования - ОАО «ОЭК». |
| Автор: eXL - 14 Декабря 2009, 23:08 |
| Все страхи — от незнания Саяно-Шушенская ГЭС медленно, но верно начинает оправляться от аварийного шока. Восстановительные работы на станции не прекращаются и не снижают своей активности, даже несмотря на зиму. В числе ближайших планов — запуск на холостом ходу пятого и шестого гидроагрегатов. Что это даст, как повлияет на безопасность станции и как вообще обстоят дела с этой самой безопасностью, рассказали журналистам из Хакасии и Красноярского края специалисты ГЭС. Временная эксплуатация под постоянным контролем — Запуск на холостом ходу — это технологическая операция, при которой по водопроводящему тракту проходит вода и турбина вращается без выработки электроэнергии, — объяснил заместитель директора Саяно-Шушенской ГЭС Сергей Бологов. — Это обязательный шаг при запуске. На подготовке к такому запуску пятого и шестого гидроагрегатов рабочие трудились в три смены, сейчас турбины подготовку прошли, вся документация составлена — дело только за решением Ростехнадзора, на рассмотрении которого все документы сейчас находятся. Но на ГЭС считают, что запуск наименее пострадавших агрегатов (естественно, тщательно осмотренных и отремонтированных) должен произойти до конца этого года. Пуск на холостом ходу разгрузит немного водобойный колодец, а также еще больше сократит риск обледенения. Вслед за пятым и шестым через какое-то время запустят вхолостую и третий, и четвертый гидроагрегаты, все остальные же будут полностью разобраны и заменены. Ну а со временем заменят и пущенные во временную эксплуатацию турбины. — Шестой агрегат на момент аварии был остановлен — на нем только что были завершены все ремонтные операции, — напомнил Сергей Бологов. — Единственное, с 327-й отметки снесло все щиты управления, имелись завалы и все было затоплено водо-масляной эмульсией, потому и стоял вопрос о сушке генератора. Сушиться он будет методом вентиляционных потерь, при этом специалисты станут постоянно замерять изоляцию, и как только она достигнет нормативных параметров, можно будет говорить о запуске агрегата в сеть. Пятая турбина остановилась самостоятельно действием защит — она в разгон не уходила и на нынешний момент имеет те же незначительные повреждения, что и шестая. Хотя, подчеркну, что и на том и на другом гидроагрегате в соответствии с программой завода-изготовителя был выполнен весь объем ремонтных работ, все узлы разобраны и собраны заново, заменены все крепежные детали, крышки турбины, крепления ее к опоре подпятника, выполнены все предписания Ростехнадзора по замене всех систем автоматики. Как отметил Бологов, агрегаты будут работать в стационарном режиме с нагрузкой в 600 — 640 мВт в зависимости от необходимости — нагружать сверх меры их никто не собирается. Их основная функция даже после запуска в сеть — пропуск воды, ну а выработка пусть небольшого количества электроэнергии — это скорее приятный побочный эффект, а не самоцель на данном этапе. Два агрегата (шестой и пятый) фактически вдвое снизят объем холостых сбросов. — На ремонте шестого агрегата, длившемся три месяца, в сутки было задействовано от 80 до 200 человек. Ремонт проводит ОАО (!) “Саяно-Шушенский гидроэнергоремонт”, стопроцентная “дочка”РусГидро — это не та компания, о которой говорил Сечин, то было ЗАО, — подчеркнул Сергей Николаевич. — Специалисты, занятые на станции, — квалифицированный персонал, они прекрасно знают оборудование и свою работу — я это заявляю ответственно. Все дефекты на этих двух гидроагрегатах ими заменены под строгим надзором завода-изготовителя (сейчас на станции 14 шеф-инженеров завода) и генпроектировщика — Ленгидропроекта. Что касается самого поврежденного второго агрегата, то его разборку планируется завершить не раньше февраля: ко всему прочему из-за того, что он лежит на боку, его невозможно поднять краном, приходится разбирать “по косточкам”. К вопросу о фильтрации...информации Пока на Саяно-Шушенской ГЭС думают о безопасности и скорейшем восстановлении станции, доморощенные писатели-фантасты придумывают все новые истории о страшных последствиях, имеющихся у плотины после аварии. Специалисты, люди с высшим специальным образованием, проработавшие на гидротехнических объектах не один год, не устают повторять, что тело плотины 17 августа не пострадало. Первым же делом в те дни плотина была тщательно осмотрена и продолжает осматриваться и по сей день — ни разрушений, ни подмывов, ни каких-либо иных глобальных изменений нет и вряд ли появится в ближайшие десятилетия. Однако разного рода слухи на этот счет продолжают появляться. В том числе и о фильтрации воды, которая идет через плотину, постепенно разрушая ее. — Когда вода фильтрует через основание плотины (через бетонное тело ничего не просачивается), это не так уж и плохо, — замечает начальник службы мониторинга гидротехнических сооружений ГЭС Николай Стефаненко. — Главное, чтобы фильтровала она не больше, чем надо. А для этого на станции имеется целая система дренажей. Хочу отметить, что под плотиной предусмотрена фильтрация до 100 литров в секунду, на деле же проходит не больше 50 литров. В середине 90-х много говорили о трещине в бетоне. Она действительно была, и была достаточно протяженной — практически с левого на правый берег. Но в 1996 году ее вылечили. Трещина эта образовалась потому, что изначально по проекту плотину планировали построить всего за три года с ежегодной укладкой бетона 3,2 миллиона кубов — но этого и сегодняшние технологии не позволили бы. В результате строительство завершили только в 1989-м, но вот первый гидроагрегат срочно запустили в 1978 году к какому-то празднику, тогда плотина была еще не достроена, и она воспринимала большую нагрузку, чем ей было положено. Так и появилась трещина. До 96-го года ее пытались вылечить различными растворами, главным образом цементными — но вода цемент вымывала, и все старания шли насмарку. Фильтрация воды через бетон достигала тогда 457 литров в секунду — больше двух бочек воды заливалось единовременно. И только в 1996-м французская фирма “Солетанш” испробовала на нас свой новый полимер. Тогда планировалось уменьшить фильтрацию в четыре-пять раз, но она уменьшилась в сто раз! Сейчас эта фильтрация не превышает пяти литров в секунду, причем с 97-го года по сегодняшний день она не меняется. Кроме того, специалисты “Солетанш” установили тогда 98 контролирующих датчиков, которые следят за этой трещиной. Как объяснил Николай Иванович, плотина Саяно-Шушенской ГЭС состоит из нескольких секций и столбов, они окружены швами, которые нужно зацементировать. И в строительный период через особые цементационные скважины в эти швы загонялся раствор, чтобы плотина воспринимала нагрузку как единое целое. Так же залили и трещину, ширина которой, кстати, была максимум два миллиметра. Сейчас скважины не используются — надобности нет. Александра ПРЯТКИНА Абакан — Саяногорск — Абакан |
| Автор: eXL - 14 Декабря 2009, 23:24 |
| Полнолуние (песня) Снова полнолунье – рвусь из дома я. Косу распущу, глаза огромные, В рубище, в парче ль – как приглянется… Не к лицу сегодня румянец мне… Убегу в леса – разожгу костер, Нож охотничий до чего остер… Ключевой водой родниковою Напою себя, рыжеголовую. Полная луна – пряная, Красная луна – пьяная, Выйдет в небо да и закатится – Я надену черное платьице С волчьим мехом по низу… Тропка наугад – блажь последняя… Парни не берут – знают: ведьма я! Силушка во мне волка дикого, Песня из меня рвется с криками! Я иду к нему, нареченному – Руки сильные, кудри черные… Я бегу к нему, длиннополая, Пока силы… Да луна полная. С подорожником в суме по бездорожию Я пойду каликой перехожею. Колдовской цветок да запретный плод У моих босых загорелых ног Лягут для него… Лишь ему единому сердце подарю, Отведу беду, кровь заговорю. Волчья ягода в волосах блестит. На людей плевать, а Господь простит Девку глупую. Саяногорск 7 февраля 2002 Александра ПРЯТКИНА Вот это вещь ! Местные "форумные" поэты рядом не стояли, хотя и занимали "места" в конкурсах и печатались. А в технические вопросы не нужно лезть, если в них не понимаешь, тем более выдавать в "эфир", интервью и "факты" использованные в статье писаны уже переписаны. |
| Автор: eXL - 22 Декабря 2009, 01:50 |
| Парламентская комиссия: А.Чубайс не виноват в аварии на СШ ГЭС Парламентская комиссия по расследованию аварии на Саяно-Шушенской ГЭС считает причастными к трагедии более 20 человек, сообщил журналистам сопредседатель комиссии Владимир Пехтин. Депутат отметил, что имена виновных в аварии были ранее названы Ростехнадзором, и многие фамилии в списке парламентской комиссии повторяются, а степень вины должны определять следственные органы. В первую очередь причастными к аварии комиссия считает руководство ГЭС, включая генерального директора, главного инженера и технические службы, которые отвечали за режимы работы гидрооборудования. В отличие от Ростехнадзора, Госдума называет среди виновников аварии организацию, которая отвечала за автоматическую систему безопасности и за аварийное срабатывание затворов. "Они не предусмотрели автоматическое срабатывание системы в случае аварии, а почему-то ограничились только аварийным оповещением", - сказал В.Пехтин. Не согласилась комиссия и с выводом Ростехнадзора о виновности в аварии Анатолия Чубайса и других должностных лиц, подписавших в 2000г. акт о приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенской ГЭС. "Каждый из гидроагрегатов, начиная с 1978г., принимала специальная комиссия, и они до 2000г. работали во временном режиме", - сказал он. Поэтому, по словам В.Пехтина, принятие ГЭС в комплексе было обоснованным и правильным, поскольку какие-либо недостатки в работе гидроагрегатов должны были быть выявлены в период их временной эксплуатации. Депутат добавил, что таким образом была принята не только Саяно-Шушенская ГЭС, но и другие гидроэлектростанции. Парламентская комиссия сегодня передаст свои выводы в СКП РФ, заявил председатель комитета Государственной думы по энергетике, секретарь комиссии Юрий Липатов. "Перечисляя лиц, причастных к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, мы обращаемся к СКП с просьбой определить виновность каждого из них", - сказал Ю.Липатов. Он особо отметил, что парламентская комиссия в своем докладе рекомендует отстранить от занимаемых должностей ряд должностных лиц из числа причастных к аварии на ГЭС. К ним, по словам Ю.Липатова, относятся руководители и специалисты ГЭС, включая генерального директора, главного инженера, а также специалисты компании "РусГидро" и руководители двух ООО, занимавшихся разработкой системы автоматического контроля работы оборудования станции. В частности, парламентская комиссия предлагает отстранить от занимаемых должностей директора Саяно-Шушенской ГЭС Николая Неволько, первого заместителя директора ГЭС Андрея Митрофанова, замглавного инженера по эксплуатации Евгения Шерварли, заместителя главного инженера по технической части Геннадия Никитенко, начальника службы мониторинга оборудования Александра Матвиенко, начальника оперативной службы ГЭС Игоря Погоняйченко. Кроме них причастными к аварии на ГЭС парламентская комиссия назвала начальника производственно-технической службы ГЭС Александра Пересторонина, начальника службы надежности и техники безопасности ГЭС Николая Чуричкова, начальника службы технологических систем управления ГЭС Андрея Чупрова, члена правления ОАО "РусГидро", руководителя бизнес-единицы "Производство" Бориса Богуша, заместителя руководителя бизнес-единицы "Производство" Тимура Юсупова, члена правления ОАО "РусГидро", руководителя дивизиона "Сибирь" Александра Толошинова, заместителя начальника службы экономической безопасности и режима ГЭС Михаила Чиглинцева, начальника департамента технической инспекции ОАО "РусГидро" Николая Дорофеева, начальника департамента планирования ремонтов ОАО "РусГидро" Романа Клочкова, руководителя МТУ (межрегиональное территориальное управление) "Ростехназдора" по Сибирскому федеральному округу Леонида Баклицкого, замруководителя МТУ "Ростехнадзора по СФО Анатолия Коновалова, а также гендиректора ООО "НПФ "Ракурс" Леонида Чернигова и гендиректора ООО "Промавтоматика" Александра Ларионова. Напомним, согласно расследованию Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору РФ, к созданию условий, способствующих возникновению аварии на Саяно-Шушенской (СШ) ГЭС, причастны шесть человек. Среди них бывший глава РАО "ЕЭС России", нынешний генеральный директор госкорпорации "Роснано" А.Чубайс, заместитель министра энергетики РФ, бывший заместитель председателя РАО ЕЭС Вячеслав Синюгин, посол по особым поручениям Министерства иностранных дел РФ, министр энергетики РФ в 2001-2004гг. Игорь Юсуфов, бывший технический директор РАО "ЕЭС России" Борис Вайнзихер, член-корреспондент Российской академии наук, председатель Центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса в 2000г. Анатолий Дьяков, а также управляющий директор, руководитель дивизиона "Юг" компании "РусГидро", главный инженер гидроэлектростанции в 1983-2006гг. Валентин Стафиевский. В частности, А.Чубайс, как сообщается в акте технического расследования причин аварии, утвердил акт Центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса. При этом не была дана должная оценка действительному состоянию безопасности СШ ГЭС. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла 17 августа 2009г. в 4:15 мск, по заключению Ростехнадзора, по совокупности проектных, ремонтных и эксплуатационных причин. В результате сильнейшего толчка произошло разрушение второго гидроагрегата ГЭС и частичное разрушение здания машинного зала. Сильные повреждения также получили седьмой и девятый гидроагрегаты. Третий, четвертый и пятый агрегаты оказались завалены металлоконструкциями перекрытия здания машинного зала. Жертвами аварии стали 75 человек. 21 декабря 2009г. P.S. Названа причина аварии на СШ ГЭС 12:58 «Труд» В разрушении шпилек крышки турбины второго гидроагрегата повинен некачественный ремонт Низкое качество ремонта второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС способствовало разрушению шпилек крышки турбины гидроагрегата. «Разрушению шпильки крышки турбины способствовало низкое качество проведенного в марте среднего ремонта второго гидроагрегата, организацией, аффилированной с руководством СШ ГЭС», — говорится в сообщении Комитета по энергетике Госдумы со ссылкой на итоговый доклад парламентской комиссии по расследованию аварии. В комиссии также считают, что причинами аварии стали недооценка при проектировании плотины опасности размещения помещений с постоянным либо временным персоналом на отметках, подверженных затоплению. Еще одной причиной называется отсутствие в системе управления станцией необходимого комплекса защитных мер в отношении персонала и оборудования. |
| Автор: eXL - 22 Декабря 2009, 02:00 |
| www.newgeoph...astrofa_ges/ |
| Автор: eXL - 23 Декабря 2009, 23:46 |
| Стало известно, кто причастен к аварии на СШ ГЭС Комиссия Госдумы, расследовавшая причины аварии на СШ ГЭС, назвала имена около 20 работников станции, причастных, по ее мнению, к трагедии, унесшей жизни 75 человек. В докладе перечислены фамилии людей, которые, по мнению комиссии именно "причастны" к аварии. Слово "виновных" в документе не употребляется. Члены комиссии, в частности рекомендовали уволить, среди прочих, генерального директора ГЭС Николая Неволько и главного инженера Андрея Митрофанова. Парламентарии, как сказано в докладе, в курсе, что господа Неволько и Толошинов уже лишились своих должностей. Тем не менее, их фамилии в списке потенциальных виновных сохранены, потому что члены комиссии считают необходимым обратиться с запросом в следственный комитет при Генеральной прокуратуре РФ, чтобы "определить лиц, причастных к аварии, и установить степень их виновности". Комиссия по итогам проведенного расследования сочла, что целый ряд менеджеров, действия или же бездействие которых повлекли за собой аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, должны быть освобождены от занимаемых должностей. К таковым члены комиссии относят: Неволько Николай - директор филиала ОАО "РусГидро" - Саяно-Шушенская ГЭС; Митрофанов Андрей - первый заместитель директора СШ ГЭС; Шерварли Евгений - заместитель главного инженера по эксплуатации СШ ГЭС; Никитенко Геннадий - заместитель главного инженера по технической части СШ ГЭС; Матвиенко Александр - начальник службы мониторинга оборудования СШ ГЭС; Погоняйченко Игорь - начальник оперативной службы СШ ГЭС; Пересторонин Александр - начальник производственно-технической службы СШ ГЭС; Чуричков Николай - начальник службы надежности и техники безопасности СШ ГЭС; Чупров Андрей - начальник службы технологических систем управления СШ ГЭС; Богуш Борис - член правления, управляющий директор, руководитель бизнес-единицы "Производство" ОАО "РусГидро"; Юсупов Тимур - заместитель руководителя бизнес-единицы "Производство" ОАО "РусГидро", директор по эксплуатации ОАО "РусГидро"; Толошинов Александр - член правления ОАО "РусГидро", управляющий директор, руководитель дивизиона "Сибирь" (2002-2006 годы - гендиректор СШ ГЭС); Чиглинцев Михаил - заместитель начальника службы экономической безопасности и режима; Дорофеев Николай - начальник департамента технической инспекции ОАО "РусГидро"; Клочков Роман - начальник департамента планирования ремонтов, технического перевооружения и реконструкции ОАО "РусГидро". C sibnet.ru |
| Автор: eXL - 26 Декабря 2009, 02:48 |
| Совет Федерации утвердил доклад парламентской комиссии по аварии на Саяно-Шушенской ГЭС сегодня, 16:27 Совет Федерации на последнем в 2009 году заседании утвердил итоговый доклад парламентской комиссии по расследованию обстоятельств чрезвычайной ситуации на Саяно-Шушенской ГЭС, несмотря на критику доклада спикером верхней палаты Сергеем Мироновым. «За» проголосовали 129 человек, голосов против и воздержавшихся не было, сообщает РИА Новости. Крупнейшая в РФ Саяно-Шушенская ГЭС была остановлена утром 17 августа из-за аварии, когда в машинный зал хлынула вода. Погибли 75 человек, 13 пострадали. Уничтожены три гидроагрегата ГЭС и повреждены все остальные. Всего на ГЭС установлено десять гидроагрегатов. Парламентская комиссия была создана в сентябре для проведения собственного расследования. В ее состав вошли 16 депутатов и сенаторов - по восемь от каждой из обеих палат парламента. За время своей работы члены комиссии дважды посетили Саяно-Шушенскую ГЭС, а также ездили в Санкт-Петербург на заводы-изготовители. Спикер Совета Федерации РФ Сергей Миронов в пятницу критиковал доклад. Ранее в пятницу итоговый доклад парламентской комиссии по Саяно-Шушенской ГЭС утвердили депутаты Госдумы. За принятие доклада проголосовали 315 депутатов, против - 90 депутатов, один воздержался. «Если бы я находился в зале (заседаний Госдумы), я бы проголосовал против», - сказал Миронов журналистам. По его мнению, нужно было предметнее посмотреть на роль «РусГидро», и составителям доклада нужно было внимательнее рассмотреть вопрос о реформировании энергетики в целом. В то же время глава Совфеда считает, что технические аспекты аварии «выявлены очень правильно». Парламентская комиссия обратилась к Следственному комитету при прокуратуре РФ с просьбой определить степень виновности лиц, причастных к катастрофе. «Системный анализ, проведенный рабочими группами парламентской комиссии, дает полное основание назвать должностных лиц, причастных к аварии», - сказал сопредседатель комиссии от Госдумы Владимир Пехтин на заседании палаты. В списке причастных к аварии, который состоит из более чем 20 фамилий, в частности, указаны директор СШГЭС, главный инженер станции и руководитель МТУ Ростехнадзора по Сибирскому федеральному округу. Комиссия предлагает освободить от занимаемых должностей большинство указанных лиц, действия или бездействие которых привели к возникновению катастрофы, сообщил Пехтин. Комиссия считает также, что государственная политика в области гидроэнергетики и электроэнергетики должна быть переориентирована с ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций и катастроф на их предупреждение. tayga.info |
| Автор: eXL - 26 Декабря 2009, 02:50 |
| "Комиссия предлагает освободить от занимаемых должностей большинство указанных лиц, действия или бездействие которых привели к возникновению катастрофы, сообщил Пехтин." Нашли крайних. Совет директоров Гидры к стенке ставить надо. |
| Автор: армида - 26 Декабря 2009, 06:46 |
| сам пишу... сам комментирую... одних накажут-прийдут другие... и снова рублями глоза заклеют.... |
| Автор: eXL - 26 Декабря 2009, 12:04 |
ЦИТАТА (армида @ 26.12.2009г. - 07:46) До поэтов доходит туго ? Статья не моя, взята с сайта tayga.info. "одних накажут-прийдут другие... и снова рублями глоза заклеют...." А вот тут твоя правда, если не накажут виновных так и будет. "Комиссия предлагает освободить от занимаемых должностей большинство указанных лиц" Просто снять ? Вот у "руководителей" и возникает мысль - снимут когда нибуть, надо успеть бабульками затариться пока при должности. |
| Автор: Walther38 - 26 Декабря 2009, 12:32 |
ЦИТАТА (eXL @ 26.12.2009г. - 13:04) Для справки.... Зимнее оцепенение — состояние, в котором зимуют холоднокровные позвоночные (земноводные и пресмыкающиеся). Температура их тела выравнивается с температурой окружающей среды. Мозговая деятельность, сердцебиение, дыхание и обмен веществ замедляются. |
| Автор: eXL - 26 Декабря 2009, 12:41 |
| Саяно-Шушенская ГЭС: так кто же виноват? Спасательные работы на Саяно-Шушенской ГЭС 25.12.2009 20:17 Кристина Горелик Совет Федерации утвердил итоговый доклад по расследованию обстоятельств аварии на Саяно-Шушенской ГЭС без списка конкретных фамилий людей, которых парламентская комиссия сочла виновными в аварии. Этот перечень вызвал возмущение у депутатов и был затем убран из итогового документа. На последнем пленарном заседании 2009 года депутаты заслушали доклад членов комиссии по расследованию обстоятельств аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Объясняя причины аварии неудовлетворительным техническим состоянием гидроагрегата, плохой квалификацией технических работников и неправильной проектировкой помещений станции, комиссия указала в докладе и конкретные фамилии виновных - более 20 человек. Ранее был опубликован список Ростехнадзора. Там тоже значилось около 20 фамилий. Только в депутатском списке фамилии высоких чиновников, которые фигурировали в перечне Ростехнадзора, были заменены на другие. Так, у Ростехнадзора виновными значатся глава "Роснано" Анатолий Чубайс (он возглавлял РАО "ЕЭС России" до его ликвидации в 2008 году), замминистра энергетики Вячеслав Синюгин, а также топ-менеджеры компании "Русгидро". В докладе парламентской комиссии вместо них появились фамилии руководителей организаций, которые изготовили автоматику и поставляли системы автоматического управления для Саяно-Шушенской ГЭС, Леонида Чернигова и Александра Ларионова. Многим депутатам не понравилось, что из списка исчезли Чубайс и Синюгин. Говорит лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский: Виноваты и проектировщики, и эксплуатанты, и те, кто занимается ремонтными работами, и те, кто реформировал всю энергосистему - Виноваты и проектировщики, и эксплуатанты, и те, кто занимается ремонтными работами, и те, кто реформировал всю нашу энергосистему. Обещали, что будет много денег на ремонт, много денег на строительство новых станций и дешевая энергия. Этого ничего не получилось. Поэтому Чубайс должен подумать о своей ответственности. По мнению лидера фракции КПРФ Геннадия Зюганова, нужно срочно принимать меры по техническому переоснащению большинства ГЭС в стране. И то, что они находятся в плачевном состоянии, вина не только и не столько руководителей Саяно-Шушенской ГЭС: - В подобном состоянии, как Саяно-Шушенская ГЭС, находятся 8 из 10 станций страны. Рядом - Иркутская, там износ оборудования 77 процентов. На Братской ГЭС износ 50 процентов. Станции в полуаварийном состоянии. Так давайте принимать меры! Но мы ничего похожего не слышим. Здесь просто объясняют некие технические вещи, которые должны находиться в области совершенно других служб, а не законодателей. Сопредседатель комиссии от Госдумы Владимир Пехтин не считает, что депутаты возложили ответственность за аварию на "стрелочников": - Чубайс или не Чубайс, Петров, Иванов, Сидоров, кто стоял у руководства РАО... Абсолютно не вижу связи между произошедшим и фамилией Чубайс. Более того, мое глубокое убеждение - как энергетика, специалиста -что ответственность за аварию должен нести тот, кто непосредственно руководит этим объектом - то есть, директор. За техническую службу отвечает главный инженер. Это главные ответственные люди. Это указано в решении нашей комиссии. В подобном состоянии, как Саяно-Шушенская ГЭС, находятся 8 из 10 станций страны. Рядом Иркутская. Там износ оборудования 77 процентов. На Братской ГЭС износ 50 процентов. Станции в полуаварийном состоянии Многие члены комиссии по расследованию аварии на Саяно-Шушенской ГЭС были удивлены: они подписывали совсем другой вариант доклада. - Каким образом получилось так, что я - как член комиссии - подписываю один текст доклада, а в итоге на пресс-конференции вы заявляете совершенно иное мнение со списком виновных людей? - спрашивал член комитета ГД по транспорту, член парламентской комиссии Александр Бурков. - То же самое появляется на сайте Госдумы. Напомню, что члены комиссии не принимали такого решения о перечне виновных. Потому что мы не знаем степени вины, мы ее с вами не установили. - Мы, как парламентская комиссия, перечисляем более 20 фамилий. Конечно же, это не весь список, - объяснял Владимир Пехтин. - В дискуссии на заключительном заседании комиссии высказывались мнения о том, чтобы вообще фамилии не рассматривать - по одной простой причине: степень вины того или иного человека нами не определена. Она может быть более или менее значительной, а это начнут обсуждать в тех поселках, где живут люди, поименованные в докладе. Но в нашем докладе четко указаны лица, на наш взгляд, виновные и ответственные за то, что произошло. В итоге из последнего варианта доклада, утвержденного Советом Федерации, фамилии, вызвавшие неудовольствие многих депутатов, исчезли совсем. А на вопросы об ответственности тех или иных лиц, названных в докладе, сопредседатель парламентской комиссии по расследованию аварии Владимир Пехтин теперь всем отвечает, что степень их виновности будет определять Следственный комитет при прокуратуре. www.svobodan...1913925.html |
| Автор: eXL - 27 Декабря 2009, 22:07 |
| 27.12.2009г. drom.ru |
| Автор: Walther38 - 27 Декабря 2009, 22:20 |
| Суровая красота. Не перестает впечатлять. Чето вспомнилось, мы с комрадами,давненько уже ,методом промышленного альпинизма ,чистили ее, красавицу Сибири, от всякой грязи , хороший друг там погиб, сорвался со 100 метров .А эти олигофреноолигархи ее запороли, и сцука ,разбежались как тараканы по углам. Жабы. Чудны дела твои, Господи. |
| Автор: Вадим Абаканскый - 27 Декабря 2009, 23:30 |
| А где природная соль закупленная в огромных количествах? Бишофит кажется? Где суперфены под крышей машзала? Где армия суперальпинистов с супербензопилами? Суперпиз...болы опять поднимают неплохие бабки.... |
| Автор: Masterr - 28 Декабря 2009, 08:21 |
|
| Автор: eXL - 5 Января 2010, 23:17 |
| ...Пока что тут больше вопросов, чем ответов. С такими проблемами не сталкивалась ни одна крупная ГЭС, и готовых решений тут нет. Время и погода пока работают против гидроэнергетиков, каждый день только усугубляя проблему. www.plotina....comment-4289 |
| Автор: eXL - 5 Января 2010, 23:27 |
| СШГЭС: спасение утопающих – проблема самих утопающих Декабрь 29, 2009 Странные дела творятся в Хакасии. Рухнул 50-метровый кран на Саяно-Шушенской ГЭС – в прессе молчок, а пресс-служба "РусГидро" не может предоставить доказательства своим заявлениям о якобы имевшем место демонтаже. Запустили шестой гидроагрегат, через который весной пойдут паводковые воды, и опять словно в рот воды набрали: в новостях на сайте "РусГидро" описывается все что угодно, кроме информации о таком важном и знаменательном событии. Вот уже три недели нет с СШ ГЭС фотографий водобойного колодца – в каком он состоянии? – полный туман неизвестности. Начали распространять планы эвакуации под лозунгом «просвещения и образования» - дурнее объяснения придумать сложно, сказали бы прямо что обрушение плотины – реальная перспектива ближайшего времени. При этом жители Хакасии слышат успокоительные речи о том, что запустят два гидроагрегата в течение месяца и ведутся работы по борьбе с обледенением. Кто привык верить тому, что сказал телевизор – тому спокойнее. История с краном Во время «общения» Путина с «народом» группа журналистов и инициативных граждан пытались пройти на Саяно-Шушенскую ГЭС, чтобы задать Владимиру Владимировичу пару вопросов касающихся безопасности плотины СШ ГЭС. Не пустили. Но вернулись эти люди не с пустыми руками – сфотографировали плотину. Фотография попала в интернет и один наблюдательный человек вдруг заметил, что вместо огромного 50-метрового крана рядом с водобойным колодцем стоит лишь его нижняя часть в окружении обломков. Сопоставив по датам ранее опубликованные фотографии плотины от 30 ноября и фотографии обрушенного крана от 3 декабря, он пришел к неизбежному выводу: кран обрушился в период между 30 ноября и 3 декабря в результате обледенения и перепада температуры. Пресс-служба "РусГидро" бросилась опровергать факт самопроизвольного обрушения крана, заявив о том, что кран был демонтирован. Однако на просьбу предоставить какие-либо доказательства демонтажа в виде документов с исходниками или фото- или видеосъемку процесса демонтажа пресс-служба лишь ответила отказом: «нам не перед кем оправдываться». В итоге лишь пустые слова. История с запуском 6 ГА 14 декабря 14 декабря в интервью Life News генеральный директор саяно-шушенского «Гидроэнергоремонта» Борис Башмаков сообщил, что произведен успешный пробный пуск 6-го гидроагрегата и в ночь планируется произвести его повторный пуск. При этом он заверил, что пуск 5-го гидроагрегата планируется произвести «завтра-послезавтра». Однако в новостях на сайте "РусГидро" нет ни одного слова о имевшем место запуске 6 ГА. Спрашивается, почему такое важное событие не нашло отражение в новостях компании? Не иначе имеются веские причины для того, чтобы не сообщать о пуске 6 ГА. Таких причин может быть три: 1. Запуска не было 2. Запуск не был санкционирован Ростехнадзором 3. Запуск 6 ГА прошел с серьезными проблемами Прошло достаточно много времени, но "РусГидро" до сих пор никак не прокомментировало этот казус. Вывод один – замалчивают проблему. А проблема по всей видимости такая, которую "РусГидро" во что бы то ни стало надо замолчать. Вспомним свидетельства выживших 17 августа о том, насколько сильно трясло машинный зал – неизбежны структурные повреждения машинного зала, что может вообще поставить вопрос о возможности его дальнейшего использования. Даже если и 6 ГА с 5 ГА в порядке, если есть серьезная проблема с бетонными конструкциями машинного зала, то вероятность успешного восстановления Саяно-Шушенской ГЭС в очередной раз стремится к нулю. Вот такая может быть разгадка загадки запуска 6 ГА. История с фотографиями водобойного колодца На протяжении всего периода времени с момента аварии 17 августа в интернете регулярно публиковались фотографии водобойного колодца СШ ГЭС. Нашлись наблюдательные люди, которые заметили, что вода выходящая из водобойного колодца принимает все более и более неестественный зеленоватый цвет. Было высказано предположение о том, что зеленоватый цвет воды обусловлен наличием в воде взвеси частиц от скального основания плотины СШ ГЭС. То есть было выдвинуто предположение о том, что водобойный колодец уже разбит и происходит вымывание скалы, на которой стоит плотина. Как оказалось, плотина стоит на сланцах протерозоя, который имеет зеленоватую окраску, что может объяснить цвет воды, выходящей из водобойного колодца, и подтвердить опасения об уже свершившемся разрушении водобойного колодца. Наверно каждый мало-мальски думающий человек понимает, что разрушение скалы в основании плотины рано или поздно неизбежно приведет к обрушению плотины. Есть также мнение, что частицы в воде не скального основания, а бетона - бетон высоких марок действительно имеет зеленоватый оттенок, что впрочем также может говорить не в пользу радужных перспектив. В ответ на опасения по поводу цвета воды и состояния водобойного колодца представители Русгидро заявляют о том, что водобойный колодец в норме, что показания с датчиков (всякий раз называется различное их количество) свидетельствуют о том, что «все ОК!». При этом данные с датчиков никто, кроме самих русгидровцев и зависимых от компании научных сотрудников, не видел. Договорились до того, что зеленость воды объясняют «особенностями человеческого глаза». Более того, говоря о целостности водобойного колодца, даже у главного пресс-секретаря "РусГидро" Елены Вишняковой проскакивает: «цвет воды зависит от… пород основания», что фактически опровергается тезис о целостности водобойного колодца. В итоге фотографии водобойного колодца перестали публиковаться и вот уже почти три недели в интернете нет новых фотографий, то есть нет возможности оценить степень его разрушения. История с обледенением Порядком поднадоевшие доклады о героической борьбе со льдом на разделительной стене и об гениальной догадке о шатре над ней имеют цель убедить население в том, что степень оледенения этой стены – главная проблема СШ ГЭС зимой, которая к тому же успешно решается. Тем не менее, главной проблемой связанной с оледенением является проблема с нарастанием льда на аварийном (холостом) водосбросе. Глыбы льда, весом в десятки и даже сотни тонн при перепадах температур падают с высоты до 150 метров в водобойный колодец и разрушают и без того уже потрепанный водобойный колодец. Заявления пресс-службы "РусГидро" о том, что плотность льда меньше плотности воды и якобы поэтому падающий лед не достает дна колодца, рассчитаны на школьников начальных классов – не иначе. Можно было бы посмеяться над этими заявлениями, если не принимать в расчет то, что эти глыбы льда действительно могут не доставать дна колодца - дно фактически вполне уже может находиться на десятки метров глубже – глубоко в скале под плотиной. Другая проблема связанная с обледенением – масса льда, давящая на плотину и являющаяся непредусмотренной проектом дополнительной нагрузкой. По приблизительным подсчетам масса льда может достигнуть 25 тысяч тонн. Опять же прекращение с началом морозов публикаций фотографий водосброса не позволяет оценить степень обледенения, а также состояние самого водосброса. Сам водосброс латанный-перелатанный, и вполне может преподнести массу неприятных сюрпризов, вплоть до обрушения частей его конструкции и прорыва плотины в районе строительных водосбросов. История с трещиной в основании плотины Те, кто хоть немного знаком с историей существования Саяно-Шушенской ГЭС, наверняка слышали о проблемах с трещинами в основании плотины и о том, что плотина вместо 4 столбов уже достаточно давно держится только на одном по причине разрушения трех остальных. По сути, в основании плотины остался последний рубеж, отделяющий 32 кубокилометра воды водохранилища с суммарной убойной мощностью в десятки мегатонн в тротиловом эквиваленте от наших хрупких жилищ и тел. Уже, наверное, в Хакасии не осталось никого из тех, кто не слышал бы про то, как в свое время приезжали на СШ ГЭС французы «лечить» трещины эпоксидными смолами. Какой-то эффект от их деятельности был: фильтрация уменьшилась, хотя есть сведения, что недолечили из-за того, что, качнув смолы под слишком большим давлением, чуть было не угробили плотину – но это другая история. «Первое, что хочу отметить – никакой трещины в основании плотины нет. Для этого работает лаборатория в составе 45 человек, привлекаются научные институты», - пояснил с испуганным выражением лица Сергей Бологов, замдиректора Саяно-Шушенской ГЭС. А пугаться собственным словам у него были основания: убедительно врать – этому надо долго учиться, либо родиться с таким талантом. Что могут сделать 45 человек из лаборатории против трещины, с которой уже десятки лет никто не смог совладать? Фильтрация воды под плотиной медленно, но верно уничтожает последний рубеж. Вибрация от аварийного водосброса признана бывшим директором Саяно-Шушенской ГЭС Брызгаловым В.И. одной из главных проблем, так как она негативно сказывается на теле плотины и вызывает интенсивное образование трещин. Наиболее сложная ситуация с трещинами в основании плотины как раз под водосбросом. Логично предположить, что именно в этом месте от беспрецедентно долгого использования водосброса могут начаться проблемы. Тагир Ирбек, "Правда Хакасии", 28 декабря 2009 г. www.khakasia...postcount=79 |
| Автор: eXL - 5 Января 2010, 23:45 |
| Переселить бы правление гидры вместе с их "рупором" пресс-секретарем Еленой Вишняковой в Черемушки, до окончания восстановительных работ, интересно было бы посмотреть как она находясь в двух километрах ниже ГЭС запела бы. |
| Автор: eXL - 6 Января 2010, 00:08 |
| А кто такая эта Вишнякова, не родственница бывшего председателя центризбиркома ? |
| Автор: eXL - 6 Января 2010, 00:14 |
| Пресс-секретарь отвечает на форуме по поводу демонтажа крана sakuryan.liv...95123#t95123 |
| Автор: Masterr - 6 Января 2010, 00:17 |
| "Разобрать нельзя оставить" - где бы поставить запятую? |
| Автор: eXL - 7 Января 2010, 01:24 |
| вот интересное фото 20 ти летней давности. Открылся строительный водосброс!!! C drom.ru |
| Автор: eXL - 10 Января 2010, 22:29 |
| Декабрь 22, 2009 Вчера парламентская комиссия по расследованию причин августовской трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС обнародовала итоги своей работы. В своем расследовании депутаты и сенаторы не ограничились техническими причинами трагедии, а рассмотрели системные проблемы отрасли. И назвали фамилии людей, по мнению авторов доклада, причастных к трагедии. Главных виновников происшедшего рекомендуют уволить… Спецкор “МК” Светлана Самоделова только что вернулась из поселка Черемушки Саяногорского района, где живут сотрудники ГЭС и их семьи, родственники погибших во время аварии. У них — своя версия ее причин. “Сейчас те, кто экономил на ремонте, гнал “план”, спокойно продолжают жить, улыбаться, получать грамоты…” — говорят они. На днях в поселковом Доме культуры в честь Дня энергетика на руководство ГЭС пролился дождь наград. В числе награжденных был, например, главный инженер Саяно-Шушенской ГЭС Андрей Митрофанов. При этом его фамилия фигурирует одной из первых в “черном списке” парламентской комиссии. В минувшую пятницу в Доме культуры поселка Черемушки Саяногорского района прошел праздничный концерт, посвященный Дню энергетика. В то время, когда сопредседатель парламентской комиссии, занимающейся расследованием причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, Владимир Пехтин заявил в Москве: “Персонал станции мог предотвратить катастрофу 17 августа, в результате которой погибли 75 человек”, — и указал на то, что руководство станции и эксплуатационно-технический персонал либо забыли основные требования к безопасности энергетических установок, либо имели довольно низкий уровень квалификации, главного инженера СШГЭС Андрея Митрофанова в Черемушках вызывали на сцену для получения медали МЧС за отличие в ликвидации последствий на Саяно-Шушенской ГЭС. “Муж повторял: “Быть беде!” — Заслуги Митрофанова отметило МЧС, после катастрофы он возглавил дирекцию по восстановлению станции, — говорит вдова погибшего Максима Жолоба, Юлия. — Всех, кто потерял родных и близких, посадили в задние ряды. Нам сказали, что нынешний директор станции Валерий Кяри был против нашего присутствия на концерте. Видимо, своим видом мы не должны были омрачать праздник. Объявили минуту молчания. Впереди восседала вся разодетая и благоухающая верхушка станции. Грамоты и благодарственные письма на них лились рекой. На их улыбающиеся лица было противно смотреть. Когда в списках награжденных назвали Митрофанова, по рядам прошла волна возмущения. Все знали, что второй агрегат, который вышел из строя, в течение нескольких месяцев показывал недопустимые значения вибрации на основном валу. Почему он молчал? Почему накануне аварии не предложил вывести агрегат из работы? Митрофанову хватило ума не явиться на концерт, его награду забрал один из его подчиненных. После катастрофы со всех спецов Саяно–Шушенской ГЭС была взята “подписка о неразглашении” технических обстоятельств трагедии. Близким тех, кто ушел 17 августа на работу и не вернулся, понятно почему. — Про вторую машину давно говорили, что она на ладан дышит, — делится с нами вдова погибшего Андрея Малика, Елена. — Муж у меня работал в самом пекле — мастером в турбинном цехе, все лето пахал практически без выходных. Специалистов постоянно дергали, нередко поднимали среди ночи. На ремонт отводили нереально короткие сроки. Муж буквально кипел: невозможно было выполнить положенный объем работ в срок. Андрей со своими бригадными нередко работал три смены подряд — лишь бы успеть! Всю последнюю неделю муж ходил расстроенный и хмурый, все повторял: быть беде, быть беде! И поминал недобрым словом кровососов, что любой ценой хотят выкачать из станции максимум денег. Турбинный цех находился на 315-й отметке, муж говорил: “Если что–то случится — мы первые костьми ляжем!” Так все и произошло: ниже, на 310-й отметке, по стечению обстоятельств оказались маляры, из них тоже никто не спасся. Угробили три бригады, всю рабочую смену. А теперь те, кто экономил на ремонте, гнал план, спокойно продолжают жить, получать грамоты… В то время, когда столько семей живет в горе. — Вы посмотрите, все виновные в пермской трагедии, что случилась в “Хромой лошади”, сидят за решеткой, — горячится председатель комитета “Ступени к жизни” Николай Жолоб. — У нас бывший директор Саяно-Шушенской ГЭС Николай Неволько переведен на почетную должность эксперта в том же “РусГидро”. Мы ведь не зря требовали выплатить всем семьям погибших по 5 миллионов рублей. Именно столько получал в месяц господин Неволько. Где ныне исполняющий обязанности начальника штаба ГО и ЧС Чиглинцев, начальник службы мониторинга оборудования Матвиенко, начальник службы надежности и техники безопасности Чуричков, которые сразу же после аварии сбежали на машинах со станции? А главный бухгалтер, что покрывала аффилированные структуры? Все работают на станции, получают хорошую зарплату. Как будто ничего не случилось. Мне говорят: “Они такие же граждане РФ, как вы. Виновных должен определить суд”. Задавая жителям Черемушек вопрос “кто виноват?”, я все чаще слышала: “Инженеры в этой системе — заложники”. Виноваты менеджеры, руководившие станцией. Это они многократно нарушали технологический регламент. За последние годы вторая турбина по соображениям экономической целесообразности многократно проходила так называемый запретный режим, работала на грани фола. Авария была фактически запрограммирована. Люди пошли вразнос — и техника пошла вразнос. — Должно сесть все руководство ГЭС, включая начальника турбинного цеха, который принял в марте 2009 года из ремонта в эксплуатацию несбалансированную турбину со ржавыми гайками, с повышенной вибрацией, — говорил один из мастеров, чудом уцелевший при катастрофе. — Но также ответить должны руководители и специалисты “РусГидро”, все эти “топающие” менеджеры, “бизнес-единицы”, что непосредственно курировали Саянку. Они были прекрасно осведомлены о недопустимых вибрациях, но дали отмашку: “Работайте!” Вы поинтересуйтесь, сколько среди них гидротехников? У них в ОАО первым пунктом шло “получение максимальной прибыли”. А все инженерно-технические заморочки воспринимались как статьи затрат, снижающие финансовый поток. Согласен с мастером и один из финансовых специалистов станции: — Нечего всю вину перекладывать на персонал станции. Там работали грамотные специалисты, которые не могли не заметить повышенной вибрации. Им просто сказали: “А это не ваше дело”. Всех слишком гордых и имеющих свое мнение давно с ГЭС выжили. А где еще работать, живя в поселке гидроэнергетиков? Саянка была полностью лишена самостоятельности. Закупка оборудования, материалов для ремонта, мебели — все шло через Москву. В то, что дело дойдет до суда, в поселке энергетиков Черемушки мало кто верит. — Назовут в очередной раз фамилии причастных к “созданию условий, способствовавших аварии”, может, кому-то дадут для острастки условный срок — этим дело и кончится, — считает жительница поселка Ольга Волгина. “Это просто удача, что мне дали микрофон” В социальном центре на каждую семью сотрудники завели специальный паспорт, где отображаются выплаты именных стипендий, погашение кредитов, материальная помощь. “РусГидро” выполнило все обязательства по единовременным выплатам семьям погибших в аварии на ГЭС — по миллиону рублей на семью. И тем не менее… Во время последней прямой линии с Путиным с монтажной площадки Саяно-Шушенской ГЭС организовали прямое включение. Елена Малик задала вопрос, он волнует многих. — Никто мои вопросы не курировал от “РусГидро”, как написали позже, — говорит Елена. — Мне сказали: поднимайте руку, как все. Это просто удача, что мне дали микрофон. Во время прямой линии я успела спросить, почему я и другие работники ГЭС трудоустроены по срочным договорам только до 1 января 2010 года. Я ведь пришла работать на станцию только после гибели мужа. Я работала в детском саду. А как Андрюши не стало, поняла: надо искать более денежную работу. У меня на руках остались трехлетний сын и десятилетняя дочка. Тут как раз было принято решение о трудоустройстве в первоочередном порядке членов семей погибших и пострадавших на ГЭС. Я обратилась в отдел кадров, мне предложили работу в снабжении. Сейчас еще 15 человек ждут работы на станции. Вопрос решается, сейчас мы ждем штатное расписание из Москвы. — Путина вы спросили о ежемесячном окладе, который получаете в качестве компенсации за гибель мужа. Он на самом деле в три раза меньше той суммы, которую зарабатывал супруг? — Андрей приносил домой 40 тысяч. Теперь мне выплачивают только 10. Причина — в несовершенстве законодательства, по которому положена нам только треть от тарифной ставки. Мы не раз ставили вопрос о том, чтобы выплаты шли не на семью, а на каждого ребенка. У погибшей уборщицы Инны Жолобовой, например, остались трое детей. Они живут сейчас с бабушкой. У Инны был небольшой оклад, на всю подрастающую троицу они получают сейчас меньше пяти тысяч. Это справедливо? Еще я хотела спросить о статусе родителей. Если нам с малолетними детьми идут выплаты, то наши пожилые родители остались практически ни с чем. Им к пенсии собираются доплачивать по тысяче рублей. И когда это будет? Все собирают, собирают бумаги, уже минуло 4 месяца, а воз и ныне там. К тому же идет инфляция… Мы хотели, чтобы правительство этим занялось на законодательном уровне. Чтобы шла ежемесячно материальная помощь родителям. Мистическое спасение Свою жизнь жители Черемушек делят на “до” катастрофы и “после”. — Любого прохожего в поселке останови, у него кто-то из родственников или погиб, или пострадал, — говорит Николай Жолоб. — 111 человек зашли на станцию, в живых остались 36. Истории о счастливом, порой мистическом спасении здесь передаются из уст в уста. Слесарь “Гидроэнергоремонта” Александр Подкопаев более 17 часов провел в ледяной воде в затопленной мастерской на 320-й отметке. Над потолком оставалась десятисантиметровая воздушная пробка. И когда сил держаться за вентиляционный короб совсем не осталось, внутренним чутьем Александр уловил детский голос: “Деда, живи!” Теперь он считает, что это еще не родившийся внук пришел ему на помощь. А вскоре подоспели спасатели. Когда его беременная дочка Светлана пошла делать УЗИ, Александр уверенно сказал: “Сынок у тебя родится, я уже слышал его голос”. Врач, проводившая исследование, подтвердила: “В марте родится мальчик”. Мастер “Техностроя” Олег Мельничук в детстве едва не утонул на озере, стал упорно тренироваться. А вскоре смог проплыть под водой целых 60 метров. 17 августа умение задерживать дыхание на продолжительное время спасло ему жизнь. Олег смог вынырнуть с 327-й отметки… Между тем на кладбище у поймы реки Уй периодически долбят мерзлую землю. — Родственникам продолжают передавать фрагменты тел, — говорит Юлия Жолоб. — Недавно часть останков передали Коршуновым и Балановским. Они производили подзахоронения. Сейчас на погостах стоят деревянные кресты. Близким погибших было выделено на погребение 35 тысяч рублей. Оградки и памятники им предстоит теперь устанавливать за свой счет. — Мы просили огородить окраинный лесной кусок кладбища, где похоронены энергетики. Бывало, не раз приходили на могилы, а между ними разгуливали коровы, — говорит Юлия Жолоб. — Нам обещали, но строительство отложили до весны, как и возведение часовни. “Дети уже устали бояться” В результате трагедии без одного из родителей остались 164 ребенка, а 19 — круглыми сиротами. Две женщины, чьи мужья погибли 17 августа при катастрофе, скоро станут мамами, одна из них уже в понедельник. — Сердце разрывается, когда видишь, как дети целуют отцовскую фотографию, — говорит Елена Малик. Ребятишки по-своему переживают трагедию. Воспитательницы в детских садах приходят в ужас, видя рисунки детей. Малышня до недавнего времени изображала среди туч ГЭС и себя на крыше. Все — черно–коричневыми красками. Только после бесед с психологами ребятишки стали рисовать себя уже на земле. По мнению Николая Жолоба, страхи до сих пор не отпускают школьников: — У нас ребятишки во дворах из снега строят гидроэлектростанцию, которая обваливается, и дети с криками разбегаются в разные стороны. Это нормально? Местный священник Андрей Кобижаев в открытом письме президенту приводит разговор двух пятилетних малышей на детской площадке: “Один мальчик говорит: “Когда будет наводнение, мы убежим”, — другой ему отвечает: “Нет, не успеем, папа говорит, что всего 20 минут до прихода воды”. Восьмилетняя дочка моего знакомого спрашивает у него: “А сколько нам еще жить осталось, когда эта ГЭС упадет?” То есть дети уже устали бояться. О каком нормальном психическом состоянии можно говорить?” В Черемушках работают три психологических центра, специалисты обходят семьи, проводят в школах тренинги. На самой станции работает кабинет психологической разгрузки. Ни одно из учреждений не пустует, но в поселке только и разговоров, что о катастрофическом обледенении, трещинах, паводке, который плотина будет не в состоянии пропустить. Чего ждать весной? На станции сейчас в работе задействованы все 11 каналов водосброса. С них постоянно летит водяная пыль. На стене — раздельном устое — между водобойным колодцем и машзалом лежат многометровые глыбы льда. Наледь с помощью отбойников и бензопил долбят и сталкивают вниз промышленные альпинисты. На крыше машзала со льдом борются рабочие в костюмах химзащиты. Поверхность постоянно обрабатывается природным реагентом: солью бишофит. Между тем специалисты “РусГидро” уверяют, что Саянка абсолютно безопасна, так как оборудована 12 тыс. датчиков, которые постоянно следят за ее состоянием. Силами Центра службы геодинамических наблюдений в электроэнергетической отрасли идет многофакторное изучение прочности и устойчивости плотины, скального основания и береговых примыканий. Применяются новейшие методы, в том числе ультразвуковое исследование. Специалисты сделали вывод, что при открытых водосбросах вибрация плотины увеличилась в 4 раза, тем не менее эти колебания в тысячи раз меньше расчетных значений, полученных при оценке сейсмостойкости плотины. На станции ныне восстановлен машинный зал, налажена связь, канализация, обогрев и электроснабжение. Шестой гидроагрегат запускают на холостом ходу: по водопроводящему тракту проходит вода — и турбина вращается без выработки электроэнергии. Это позволяет высушить генератор методом вентиляционных потерь. После этого его можно будет включать в сеть. Он будет работать с небольшой нагрузкой: в 600—640 МВт. Основная функция “шестерки” — пропуск воды. Энергетикам помогают специалисты, прибывшие из Рыбинска, с Камской и Воткинской ГЭС. Готовятся к пуску 5, 4 и 3-й гидроагрегаты. Все защитные системы теперь заведены на опускание аварийно-ремонтного затвора. Он всякий раз будет срабатывать в случае пропажи тока и при превышении норм вибрации. Турбинный цех и подсобные помещения пахнут свежей краской. Но энергетикам ох как непросто опускаться на нижние отметки. Александра Подкопаева, например, на 315-й отметке всякий раз охватывает смятение и тревога. 17 августа здесь остались его коллеги: Андрей Малик, Юра Земцов, Володя Куприянов, Вася Сисецкий, Саша Безруков, Ваня Ермилов, Володя Овчинников… Его самого мучают ночные кошмары, будто лед покрывает все его тело. Плохо спит и вырвавшийся из водяной ловушки Евгений Сивков. Чтобы избавиться от видений, он постоянно нагружает себя работой. На станции работают 700 человек, еще 2300 рабочих для пропуска вешних вод в ускоренном темпе строят первую нитку обводного канала. Через него лишняя вода из водохранилища должна пойти вниз, минуя плотину с ее нежным водобойным колодцем. — Нас всех беспокоит, кто и как в скальном массиве пробивает туннели, — делится с нами Елена Малик. — Работающим на строительстве берегового водосброса платить достойные деньги не хотят, набирают рабочих низкой квалификации. От этого страдает качество работ. Мастера рассказывают, что технологии не соблюдаются, все гонят план. Бегом, бегом… Не дожидаются нужной выдержки. Потом бетон может обвалиться, ведь пропускная способность там ожидается 4 тысячи кубометров воды в секунду. Первую очередь канала собираются пустить к 1 июня 2010 года. Весенний же паводок начнется в апреле-мае. Если гидроагрегаты не удастся частично восстановить, потребуется сброс от 6 до 12 тысяч кубометров в секунду вместо нынешних 2,6 тысячи кубометров. “Что делать?! — восклицают жители Черемушек. — Мы давно заложники этой системы. С нами играют в русскую гидрорулетку…” Светлана Самоделова, "Московский комсомолец", 22 декабря 2009 г. www.plotina....grazhdennye/ |
| Автор: eXL - 11 Января 2010, 23:09 |
| С сайта гидры |
| Автор: eXL - 12 Января 2010, 21:30 |
| Причастными к аварии на СШ ГЭС названы: 1. Неволько Николай Иванович – директор филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 2. Митрофанов Андрей Николаевич – первый заместитель директора, главный инженер филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 3. Шерварли Евгений Игоревич – заместитель главного инженера по эксплуатации филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 4. Никитенко Геннадий Иванович – заместитель главного инженера по технической части филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 5. Матвиенко Александр Владимирович – начальник службы мониторинга оборудования филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 6. Погоняйченко Игорь Юрьевич – начальник оперативной службы филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С. Непорожнего»; 7. Пересторонин Александр Иванович – начальник производственно-технической службы филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 8. Чуричков Николай Васильевич – начальник службы надежности и техники безопасности филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 9. Чупров Андрей Иванович – начальник службы технологических систем управления филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 10. Богуш Борис Борисович – член правления, управляющий директор, руководитель бизнес-единицы «Производство» ОАО «РусГидро»; 11. Юсупов Тимур Маратович – заместитель руководителя бизнес-единицы «Производство» ОАО «РусГидро», директор по эксплуатации ОАО «РусГидро»; 12. Толошинов Александр Валентинович – член правления ОАО «РусГидро», управляющий директор, руководитель дивизиона «Сибирь» (2002–2006 гг. – генеральный директор ОАО «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»); 13. Чиглинцев Михаил Иванович – заместитель начальника службы экономической безопасности и режима, с 03.08.2009 г. по 21.08.2009 г. – исполняющий обязанности начальника штаба ГО и ЧС службы экономической безопасности и режима (в соответствии с приказом №166к от 03.08.2009 г. директора филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего»; 14. Дорофеев Николай Павлович – начальник Департамента технической инспекции ОАО «РусГидро»; 15. Клочков Роман Викторович – начальник Департамента планирования ремонтов, технического перевооружения и реконструкции ОАО «РусГидро»; 16. Баклицкий Леонид Владимирович – руководитель МТУ Ростехнадзора по Сибирскому федеральному округу (на 04.07.2008 г.); 17. Коновалов Анатолий Николаевич – заместитель руководителя МТУ Ростехнадзора по Сибирскому федеральному округу (на 04.07.2008г.); 18. Чернигов Леонид Михайлович – генеральный директор ООО «НПФ «Ракурс»; 19. Ларионов Александр Анатольевич – генеральный директор ООО «Промавтоматика». |
| Автор: eXL - 13 Января 2010, 23:33 |
| Учёные разработают модель разрушения СШГЭС 13 января 2010, 14:44 xakac.info/n...135242#title На прошедшей сегодня в Абакане пресс-конференции начальник ГУ МЧС России по Хакасии Андрей Фирсов объявил об условиях, при которых он поставит свою подпись под декларацией безопасности СШГЭС. Генерал-майор Андрей Фирсов заявил, что поставит подпись под документом только после того, как специализированной организацией, которая ещё не определена, будут созданы модели разрушения тела плотины СШГЭС и поэтапного затопления республики. Причём модели должны быть разными — учитывать как полное разрушение станции, так и частичное, с указанием информации на картах, насколько катастрофичным будет затопление территории Хакасии. Начальник ГУ МЧС России по РХ особо подчеркнул, что необходима также 3D-модель затопления. В данный момент спасатели опираются на данные, подготовленные ОАО «Ленгидропроект» (г. Санкт-Петербург), согласно которым, в случае полного разрушения плотины, волна дойдёт до Абакана через 6 часов. Напомним, что накануне на сайте агентства новостей «Хакасия-Информ» был опубликован ответ министра на вопрос жителя посёлка Усть-Абакан: — Скажите, пожалуйста, почему все время говорят о том, что волна до Абакана, при прорыве платины, дойдет за шесть с половиной часов? Если прикинуть расстояние до СШГЭС у нас времени будет максимум 2 часа. Таким образом, Вы просто успокаиваете народ? Почему бы не предупредить о ЧС заранее, Вы ведь понимаете, что если объявят тревогу на федеральную трассу будет элементарно не проехать, т.к. будет сплошная вереница машин? Может предложить людям у кого есть возможность (личный транспорт) уехать заранее? Чубарева Наталья Геннадьевна, п. Усть-Абакан — В целях оповещения населения об угрозе аварий на гидротехническом сооружении «Саяно-Шушенская ГЭС» создана локальная система оповещения, связанная с системой оповещения Республики Хакасия. В случае возникновения чрезвычайной ситуации оповещение населения проводится через средства массовой информации - телевидение и радио. Возникновение чрезвычайных ситуаций никто заранее не может предугадать, поэтому заблаговременную эвакуацию населения никто никогда не объявляет. В случае возникновения чрезвычайной ситуации на Саяно-Шушенской ГЭС вода дойдет до Абакана через 6 часов. Эти данные подтверждены ОАО «Ленгидропроект» (г. Санкт-Петербург). Тело плотины способно выдержать сейсмические нагрузки силой 8 баллов по шкале Рихтера. Специалисты ежедневно осуществляют мониторинг состояния тела плотины Саяно-Шушенской ГЭС, движения тела плотины не зафиксировано. |
| Автор: eXL - 13 Января 2010, 23:56 |
ЦИТАТА (eXL @ 29.11.2009г. - 12:55) 26.11.2009 15:44, источник: NewsLab.ru Саяно-Шушенская ГЭС не получила паспорта готовности к зиме Саяно-Шушенская ГЭС в Хакасии не получила паспорта готовности к зиме. Об этом сообщили в правительстве республики. 27.11.2009 16:11, источник: ОАО "РусГидро" Саяно-Шушенская ГЭС готова к зиме Саяно-Шушенский гидроэнергокомплекс в составе Саяно-Шушенской ГЭС и Майнской ГЭС получил паспорт готовности к прохождению осенне-зимнего периода. 13 января 2010 На прошедшей сегодня в Абакане пресс-конференции начальник ГУ МЧС России по Хакасии Андрей Фирсов объявил об условиях, при которых он поставит свою подпись под декларацией безопасности СШГЭС. Т.е. он её еще не ставил ? Если начальник ГУ МЧС России по Хакасии не ставил подпись под "декларацией безопасности" как Гидра могла ее получить ? Сдается мне, джентльмэны, кто то внаглую врёт ! |
| Автор: Sana - 14 Января 2010, 01:42 |
| eXL, а "декларация безопасности" и "паспорт готовности к зиме" это один документ? |
| Автор: Sana - 14 Января 2010, 01:44 |
| Мне кстати интересно, ну вот не получила СШГЭС паспорт готовности к зиме. И что? Зиму отменят? Или ГЭС снесут? Что будет за отсутствие паспорта? А по поводу подписи, так её ещё долго никто не поставит. |
| Автор: шпиён однако - 14 Января 2010, 01:51 |
| тикайте хлопцы отседа подальше! чо базарить попусту....тикайте подальше....тикайте....мож еще успеете! |
| Автор: Л@Пуля - 14 Января 2010, 02:14 |
| По сводкам в бегущей строке видно, что водосброса нет, там говориться только о притоке в 550куб.м. И на самом деле не видно брызг воды или как раньше тумана над водосбросами. Их что отсановили? |
| Автор: шпиён однако - 14 Января 2010, 02:17 |
ЦИТАТА По сводкам в бегущей строке видно проправительственное телавидение ф топку их!!! |
| Автор: Л@Пуля - 14 Января 2010, 03:11 |
| Посмотрите госзакупки оказания гуманитарной помощи либо ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера на 2010 год. zakupki.sng....ot=1003_2009 Лот №1 - поставка продуктов питания необходимых для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера по адресу: г.Саяногорск, Советский м/н, дом№1. № п/п Наименование товаров Ед. изм. Необходимая потребность 1 Хлеб из смеси ржаной обдирной и пшеничной муки 1 с. кг. 87,5 2 Хлеб белый из пшеничной муки 1 с. кг. 87,5 3 Мука пшеничная 2с. кг. 5,25 4 Крупа разная кг. 21 5 Макаронные изделия кг. 7 6 Масло сливочное или растительное кг. 10,5 7 Картофель кг. 105 8 Сахар кг. 14 9 Соль кг. 7 10 Чай кг. 0,35 11 Овощи кг. 42 Лот №2 – поставка вещевого имущества, необходимого для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера: № п/п Наименование товаров Ед. изм. Необходимая потребность 1. Плащ, куртка шт. 50 2. Костюм, платье шт. 50 3. Сорочка шт. 50 4. Белье нательное (комплект из 2-х предметов) шт. 50 5. Носки (пара) пар 50 6. Чулки (пара) пар 50 7. Головной убор (кепи, берет, шапка) шт. 50 8. Платок головной шт. 50 9. Обувь (пара) пар 50 Лот №3 - поставка горюче-смазочных материалов, необходимых для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера № п/п Наименование ГСМ Единицы измерения Необходимая потребность 1. Автомобильный бензин А-92 л 5000 2. Дизельное топливо л 5000 3. Масло моторное л 500 Лот №4 - эвакуация населения в количестве 50 человек в радиусе до 10 км от границы населенного пункта МО г. Саяногорск, при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера в пределах плеча подвоза: - г. Саяногорск – 10 км; - пгт. Майна – 10 км; - пгт. Черемушки – 10 км. Там еще есть требование к участникам, где они долдны предоставить все по первому требованию, без предоплаты с отсрочкой платежа в 30 дней. Я в шоке. Спасение 50 человек из администрации. Неужели для того, чтобы купить носки или платок и 350 граммов чая нужно объявлять аукцион и платить из резервного фонда. А сами на себя не могут потратить 500 рублей. Хотя, судя по количеству бензина, ехать собрались далеко. Спасайся кто может сам от такой администрации. |
| Автор: eXL - 14 Января 2010, 05:01 |
ЦИТАТА (Sana @ 14.01.2010г. - 01:42) Ну пусть это даже разные бумажки, т.е. тогда получается : по уровню безопасности не соответствуе требованиям, но зимой пойдет и так ? Хотя это конечно смешно, допустим не подписали этот "паспорт безопасности" и что ? Енисей остановят или ГЭС побыстрому разберут ? |
| Автор: eXL - 14 Января 2010, 05:09 |
ЦИТАТА (Л@Пуля @ 14.01.2010г. - 03:11) Посмотрите госзакупки оказания гуманитарной помощи либо ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера на 2010 год. zakupki.sng....ot=1003_2009 Лот №1 - поставка продуктов питания необходимых для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера по адресу: г.Саяногорск, Советский м/н, дом№1. № п/п Наименование товаров Ед. изм. Необходимая потребность 1 Хлеб из смеси ржаной обдирной и пшеничной муки 1 с. кг. 87,5 2 Хлеб белый из пшеничной муки 1 с. кг. 87,5 3 Мука пшеничная 2с. кг. 5,25 4 Крупа разная кг. 21 5 Макаронные изделия кг. 7 6 Масло сливочное или растительное кг. 10,5 7 Картофель кг. 105 8 Сахар кг. 14 9 Соль кг. 7 10 Чай кг. 0,35 11 Овощи кг. 42 Лот №2 – поставка вещевого имущества, необходимого для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера: № п/п Наименование товаров Ед. изм. Необходимая потребность 1. Плащ, куртка шт. 50 2. Костюм, платье шт. 50 3. Сорочка шт. 50 4. Белье нательное (комплект из 2-х предметов) шт. 50 5. Носки (пара) пар 50 6. Чулки (пара) пар 50 7. Головной убор (кепи, берет, шапка) шт. 50 8. Платок головной шт. 50 9. Обувь (пара) пар 50 Лот №3 - поставка горюче-смазочных материалов, необходимых для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера № п/п Наименование ГСМ Единицы измерения Необходимая потребность 1. Автомобильный бензин А-92 л 5000 2. Дизельное топливо л 5000 3. Масло моторное л 500 Лот №4 - эвакуация населения в количестве 50 человек в радиусе до 10 км от границы населенного пункта МО г. Саяногорск, при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера в пределах плеча подвоза: - г. Саяногорск – 10 км; - пгт. Майна – 10 км; - пгт. Черемушки – 10 км. Там еще есть требование к участникам, где они долдны предоставить все по первому требованию, без предоплаты с отсрочкой платежа в 30 дней. Я в шоке. Спасение 50 человек из администрации. Неужели для того, чтобы купить носки или платок и 350 граммов чая нужно объявлять аукцион и платить из резервного фонда. А сами на себя не могут потратить 500 рублей. Хотя, судя по количеству бензина, ехать собрались далеко. Спасайся кто может сам от такой администрации. Да, весело, т.е. в случае шухера спасать будут нашего любимого главу энд компани. А народ ? А чо народ, народу у нас много, кто нибуть да успеет сам смыться, а не успеет гастарбайтеров завезем. |
| Автор: eXL - 14 Января 2010, 05:23 |
| Надо еще рацуху им двинуть, пусть включат в заказ радиоуправляемую кнопку включения системы оповещения с радиусом действия не менее 25...50 км., а то включат сирену, а как выезжать, все дороги забиты. |
| Автор: eXL - 14 Января 2010, 05:42 |
| Да, остается по совету некоторых товарищей изучать - http://www.trevoga.su/ т.к. 50 комплектов нательного белья (хоть и из двух предметов) на Саяногорск не хватит. |
| Автор: Masterr - 14 Января 2010, 08:25 |
ЦИТАТА Да, остается по совету некоторых товарищей изучать - http://www.trevoga.su/ Нада собрать "Тревожный рюкзачОк" так на всякий, пускай стоит в уголке |
| Автор: Чатный - 14 Января 2010, 08:58 |
| рюкзак у меня собран и документы тоже.. еще с лета всегда наготове. |
| Автор: Masterr - 14 Января 2010, 09:33 |
| С сибнета: ЦИТАТА Ученые разрушат СШ ГЭС и затопят Хакасию Начальник МЧС по Хакасии Андрей Фирсов объявил об условиях, при которых он поставит свою подпись под декларацией безопасности СШ ГЭС. Генерал-майор Фирсов заявил, что поставит подпись под документом только после того, как специализированной организацией, которая еще не определена, будут созданы модели разрушения тела плотины СШ ГЭС и поэтапного затопления республики. Причем модели должны быть разными. Ученые должны учесть как полное разрушение станции, так и частичное, с указанием информации на картах, насколько катастрофичным будет затопление территории Хакасии. Андрей Фирсов особо подчеркнул, что необходима также 3D-модель затопления. В данный момент спасатели опираются на данные, подготовленные ОАО "Ленгидропроект" (Санкт-Петербург), согласно которым, в случае полного разрушения плотины, волна дойдет до Абакана через 6 часов. |
| Автор: eXL - 14 Января 2010, 12:45 |
| Этот жжжжж неспроста. (С) Медведь Пух. |
| Автор: eXL - 15 Января 2010, 23:42 |
| Водосброс СШГЭС 15.01.2010. С дром.ру |
| Автор: АндрейМ - 16 Января 2010, 00:10 |
ЦИТАТА (Andrejsayan @ 15.01.2010г. - 23:30) Ну как настроение? Холодновасто я гляжу В Черемушках в этом году? Вон ГЭС как ледник стоит Ну ниче..ниче..весна придет, все растает, я с детьми снова на весь август приеду погостить Все будет хорошо  |
| Автор: eXL - 16 Января 2010, 00:31 |
ЦИТАТА (АндрейМ @ 16.01.2010г. - 00:10) Ну как настроение? Холодновасто я гляжу В Черемушках в этом году? Вон ГЭС как ледник стоит Ну ниче..ниче..весна придет, все растает, я с детьми снова на весь август приеду погостить Все будет хорошо Да, весна придет все растает. И выше ГЭС тоже... |
| Автор: eXL - 16 Января 2010, 22:26 |
| - |
| Автор: Masterr - 17 Января 2010, 00:58 |
ащее...  |
| Автор: SgS - 17 Января 2010, 01:12 |
| Ни фа се вмэрзла... |
| Автор: АндрейМ - 18 Января 2010, 02:34 |
| Да не паникуйте приговаривает АндрейМ потихоньку авкуя свой 140 литровый рюкзачишко |
| Автор: Mash.net - 19 Января 2010, 01:48 |
| news.babr.ru...u/?IDE=83356 Печальная статья, утверждающая что разрушение плотины неизбежно. Интересная тендеция, когда нахожусь там, дома, как-то спокойно себя чувствую и за себя и за родных, стоит уехать, начинаю дергаться и переживать ежедневно. Как будто в случае чего от меня что-то будет зависить... |
| Автор: Dimmu - 19 Января 2010, 02:38 |
| Бредовая статья, прорубить вертикальный канал...Плотина арочная, давление огромное,тупо сдавит его и всё.. |
| Автор: АндрейМ - 19 Января 2010, 15:25 |
| Статью целиком читать не стал-хватило первых двух абзацев Смешно смотреть как люди мало понимающий в вопросах по дилетантски с умным видом лезут рассуждать Автор видимо не понимает , что у льда тоже есть своя теплоемкость и лед имеет свойство с набором массы расти все медленее и медленее То есть если в первый месяц оно росло как на дрожжжах то дальше рост уменьшается Ну почитаю вечерком если время будет...отпишусь.. |
| Автор: SgS - 19 Января 2010, 19:37 |
ЦИТАТА на весь август приеду погостить рисковать в июне-июле не хочется... |
| Автор: АндрейМ - 19 Января 2010, 20:12 |
ЦИТАТА (SgS @ 19.01.2010г. - 19:37) а я буду на горе-на 6 улице где дачи сидеть и чаек попивать Емое...вот же вы обалдуи У вас в Чирках есть хороший учитель физики- Рыженко Александра Федоровна- вот она точно знает и вес плотины и давление и скорость потока и прочие параметры и уж она может куда более профессионально объяснить массу льда, скорость нарастания и пр.пр. пр.Что-то она убегать оттуда не собирается PS Куплю дешево квартиры в Черемушках |
| Автор: SgS - 19 Января 2010, 20:31 |
ЦИТАТА а я буду на горе |
| Автор: странник - 19 Января 2010, 21:42 |
ЦИТАТА У вас в Чирках есть хороший учитель физики- Рыженко Александра Федоровна ну энто как посмотреть... хотя она мне ничего плохого и не сделала и меня почти не учила... |
| Автор: Sigrunen - 19 Января 2010, 21:58 |
ЦИТАТА (АндрейМ @ 19.01.2010г. - 21:12) Ставлю три бакса, что лед сам стает, и нихрена не будет! ВООБЩЕ НИХРЕНА,... [attach=7325] |
| Автор: SgS - 19 Января 2010, 22:01 |
| Sigrunen, чем лёд красил? |
| Автор: Sigrunen - 19 Января 2010, 22:06 |
ЦИТАТА (SgS @ 19.01.2010г. - 23:01) Чукотская мудрость: Никогда не еш желтый снег! Тем и красил... |
| Автор: Sigrunen - 19 Января 2010, 22:11 |
| А так жутковато вааще....Окропим снежок красненьким.. [attach=7327] Логово вампиров РусГидры... |
| Автор: странник - 19 Января 2010, 22:12 |
| я тоже думаю что нихрена не будет.... ни гэс ни дальше.... |
| Автор: igla - 19 Января 2010, 22:17 |
| в воскресенье были на гэс, не так страшно все выглядит, как на фото )) |
| Автор: Sigrunen - 19 Января 2010, 22:24 |
ЦИТАТА (igla @ 19.01.2010г. - 23:17) А чего тут бояться. Просто ГЭС от веса льда, уходит быстро под землю... Я подобное уже видел...[attach=7328] |
| Автор: grib - 20 Января 2010, 03:18 |
| да щас ещё ладно, а вот весной вообще чёрти что будет в городе творится, такие слухи будут, что половина города полюбому будет на ай-дае где нить сидеть ((( |
| Автор: Sigrunen - 20 Января 2010, 03:32 |
ЦИТАТА (grib @ 20.01.2010г. - 04:18) да щас ещё ладно, а вот весной вообще чёрти что будет в городе творится, такие слухи будут, что половина города полюбому будет на ай-дае где нить сидеть ((( Ну и зашибись .В городе свежий воздух! Все бздиловатые типы отвалят... Красота! |
| Автор: Sigrunen - 20 Января 2010, 03:37 |
Чето песня вспомнилась..  |
| Автор: армида - 20 Января 2010, 08:52 |
| приезжайте в черемушки здесь не страшно... у меня из окна льда не видно а плотина как всегда светится огнями... благодать.... |
| Автор: SgS - 21 Января 2010, 03:39 |
| В гости чтоль всех приглашаете? |
| Автор: eXL - 21 Января 2010, 23:47 |
| Дамоклово море www.vokrugsv...rticle/6839/ |
| Автор: SgS - 22 Января 2010, 00:45 |
| Это скорее всего соответствует действительному положению вещей... |
| Автор: Masterr - 22 Января 2010, 08:32 |
ЦИТАТА Самое же главное: после такой аварии уже отнюдь не кажется невозможным прорыв плотины, ниже которой по течению Енисея стоят крупные города — Саяногорск, Абакан, почти миллионный Красноярск, секретный «атомный центр» Железногорск (бывший Красноярск-26) со стотысячным населением и действующими атомными реакторами, складами и могильниками радиоактивных материалов... Вот это самое беспантовое не только для сибири, но и для всего мира. |
| Автор: Дэн™ - 22 Января 2010, 09:52 |
ЦИТАТА (eXL @ 21.01.2010г. - 23:47) Первая взвешенная статья которую я встретил. |
| Автор: Светлая - 22 Января 2010, 10:05 |
| читаю |
| Автор: Светлая - 22 Января 2010, 10:15 |
| : «Мы должны принимать решения такие, чтобы потомки не плевали на наши могилы» |
| Автор: Sigrunen - 22 Января 2010, 10:28 |
| Особенно умиляет фраза - Альпинисты убирают последний лед.... когда на фото ,они токак начали его пиликать. Но тут неожиданно пришла ЗИМА!!Товарисчь Фотограф - Блинов, походу весьма наивный человек.. Ибо последний лед будет в марте, как минимум... Или он не знает какова продолжительность зимы в Саянах?.. Приколист. [attach=7386] Если тот лед последний, то как называется этот? [attach=7387] И куда смотрели те два альпиниста, с маленькой игрушечной бензопилкой, и топором приваренным к водопроводной трубе , что намерзло стока нового? А правильно фото называется - Понты рус гидры... Еп... |
| Автор: Sigrunen - 22 Января 2010, 12:52 |
| Новости науки. Русгидра разработала новое нанооружие чудовищной силы!!! Противные , Рыжие молекулы ,разрушают за полгода, энергетику любой страны.... |
| Автор: армида - 22 Января 2010, 13:09 |
| \В гости чтоль всех приглашаете?\ могу но интересно ли вам.... |
| Автор: Sigrunen - 22 Января 2010, 13:11 |
ЦИТАТА (армида @ 22.01.2010г. - 14:09) Если автопати будет, то да... |
| Автор: армида - 22 Января 2010, 13:17 |
| а в вопросе с о льдом как всегда.... деньги взяли а сделать забыли или не хватило денег.... |
| Автор: Sigrunen - 22 Января 2010, 13:19 |
ЦИТАТА (армида @ 22.01.2010г. - 14:17) Значит автопати не светит .......... |
| Автор: АндрейМ - 22 Января 2010, 14:45 |
ЦИТАТА (странник @ 19.01.2010г. - 21:42) я про нее как про специалиста говорю |
| Автор: Вадим Абаканскый - 22 Января 2010, 15:21 |
| А интересно почитать комменты самих работников Гэс. Чой то я не припоминаю таких. Мож они подписку дали о неразглашении. Зашел случайно в кафешку саяногорскую, за несколько минут услышал массу информации из первых уст от работяг которые там пашут. А в СМИ- тишина гробовая. Непонятно сие... |
| Автор: АндрейМ - 23 Января 2010, 04:47 |
| Дык а че им говорить то? Они сами очленевают от содеянного Им надо всем персональные квартиры в теле ГЭС выдать( в бетон замуровать) |
| Автор: SgS - 23 Января 2010, 06:59 |
| [attach=7410] походу... художники скульпторы работают, фигурки выпиливают... |
| Автор: eXL - 23 Января 2010, 13:53 |
| В.И. Бабкин. Теоретической обоснование принципиальной опасности СШ ГЭС energyfuture...-ssh-gidroes |
| Автор: Sigrunen - 23 Января 2010, 13:56 |
ЦИТАТА (SgS @ 23.01.2010г. - 07:59) Я их знаю. Они на спор ,ледовый член выстругивали, пока мастер не наехал.... [attach=7421] |
| Автор: mighty_Max - 23 Января 2010, 14:53 |
| Я работаю на ГЭС и что? Ну ***, чего вы до этого льда докапались...висит себе да и висит, помойму только вам мешает...)) |
| Автор: Злобный - 23 Января 2010, 15:57 |
| mighty_Max, Ну раз работаеш, тогда ответь на один слушок. Как то в приватной беседе с работником ГЭС я услышал, что когда запускали отремонтированную турбину и она не запускалась - вызывали на ГЭС шаманов и они там делали какой то обряд. Это правда? |
| Автор: странник - 23 Января 2010, 16:34 |
ЦИТАТА (Злобный @ 23.01.2010г. - 15:57) mighty_Max, Ну раз работаеш, тогда ответь на один слушок. Как то в приватной беседе с работником ГЭС я услышал, что когда запускали отремонтированную турбину и она не запускалась - вызывали на ГЭС шаманов и они там делали какой то обряд. Это правда? |
| Автор: Злобный - 23 Января 2010, 18:14 |
ЦИТАТА (странник @ 23.01.2010г. - 17:34) У меня по началу тоже челюсть отвисла - но источник заслуживает моего доверия.... |
| Автор: странник - 23 Января 2010, 18:31 |
| Злобный, счас узнаем.... |
| Автор: армида - 23 Января 2010, 20:05 |
| о работах бабкина.... насколько я помню это тот который ведал кадрами в кгэс? тогда что можно сказать о сегодняшнем дне? может я ошибаюсь.... |
| Автор: армида - 23 Января 2010, 20:20 |
| Зла не хватает на очередные пропагандисткие выпады Русгидры ! Пятница, 22 Январь 2010, 10:56 Авария СШ ГЭС 297 смотрели Один комментарий Не комментирую 17 пунктов, но по поводу 18-го реально бы лучше молчали, вот биография Вашего прошлого руководителя, почему Вы работали под его руководством, что еще тогда не догадывались о п. 18 или может быть не читали ее ? ( вообщем лживые и продажные людишки, чего я разошелся право ((( ): Василий Зубакин родился в 1958 г.. В 1980 г. окончил Омский политехнический институт, а в 1986-м – аспирантуру Московского института народного хозяйства им. Г.В. Плеханова. В 1993 г. окончил докторантуру Российской экономической академии им. Г.В. Плеханова, в 2006-м защитил докторскую диссертацию. Профессор Санкт-Петербургского государственного политехнического университета, доктор экон. наук. В 1996–2000 годах – генеральный директор ОАО «Сибирский капитал». С 2000 года – зам. начальника, затем начальник Департамента экономики холдинга и дочерних обществ РАО «ЕЭС Рф». С 2002 года – член правления, начальник Департамента управления капиталом, а с 2004-го – член правления, начальник Департамента обеспечения процессов реформирования РАО_ЕЭС. В 2006 г. – член правления, а с 2007 года – заместитель председателя правления ОАО «ГидроОГК» ну и так далее….. Кстати я не осуждаю Зубакина В.А. я работал немного под его руководством, он честный и порядочный человек, НО ХВАТИТ ПРОПАГАНДИСТСКОГО БРЕДА !!!! 1. показатель плотина – основание до сих пор остаются существенно ниже предупреждающих критериев безопасности К1. то есть в плотине нет никаких изменений, которые могли бы свидетельствовать о потере устойчивости, сползании, наклонах и другчих физических упражнениях, в выполнении которых ее подозревают блогеры. 2. плиты водобойного колодца СШГЭС в норме, судя по показаниям контрольно-измерительной аппаратуры. 3. эксплуатация водяного сброса в период низких температур проводится впервые в мире 4. из-за низких температур (ниже -15) при сбросе воды образуется облако водяной пыли, которое поднимается на высоту 100-200 метров и опускается в виде снега на гребень и балкон. поэтому на фото вы все время видите снегоуборочные машины и людей с лопатами. 5. при работающем водосбросе неизбежно нарастает лед на бычках водяного сброса. во время морозов лед распространяется на водосливные лотки. сейчас это снежно-ледяная стенка на отметках 430-340 м толщиной около 2 метров и массой около 25 тыс. тонн. Прохождению воды она не мешает, но снижает парение. 6. смыкание льда над водосливными лотками происходит в средней их части. из-за высокой скорости падения воды, а также из-за ее относительно высокой температуры пропускная способность водослива не страдает. 7. в нижней части водослива смыкание льда невозможно хотя бы потому что скорость течения воды составляет 50 м/с 8. при температуре воздуха выше -10°С начинается самоочищение водосливных лотков, а выше -5°С – обрушение фрагментов льда с бычков водослива. 9. на крановой эстакаде есть снежно-ледяные наросты – неоднородное образование разной высоты и ширины от пролета к пролету эстакады. максимальная высота составляет 22 м. 10. крановая эстакада имеет 11 секций (пролетов) по 12,3 м, ее длина составляет около 135 м. Нагрузка на эстакаду сейчас может достигать 200-300 тонн на погонный метр 11. каждая продольная балка эстакады выдерживает равномерно распределенную потребление 50 тонн на погонный метр, всего на крановой эстакаде параллельно расположены 8 балок. Таким образом, допустимая нагрузка на эстакаду составляет 400 тонн на погонный метр. 12 во время строительства СШГЭС на этой эстакаде стояли груженые Белазы со строительными материалами. 13 наросты на крановой эстакаде имеют рыхлую структуру и пирамидальную форму. у основания они постоянно подмываются потоком воды. опасности для водяного сброса не представляют 14. льдообразование на водосбросе не зависит от уровня воды в водохранилище. оно вызвано работающим водосбросом, затворы которого находятся в стационарном положении. 15. если много людей одновременно видят одинаковые сны, им либо нужно обратиться к врачу, либо им снится, что им снятся одинаковые сны, ну или это матрица 16. прогноз паводка сейчас сделать невозможно, еще не прошло и половины сибирской зимы. измерения начнутся в середине февраля, только тогда можно будет предположить, каким будет паводок 2010 года. 17. если для прохождения паводка пустить воду через эксплуатационные водоводы и замуровать бетоном бывшие ГА, то кроме того, что работы по восстановлению будут отброшены назад на пару месяцев, проходящая вода подмоет основание машинного зала и разрушит его. 18. чтобы стать гидроэнергетиком, нужно учиться минимум 10 лет. трудовой путь гидроэнергетика всегда начинается с самого низа. во время работы инженеры постоянно проходят аттестацию и сдают экзамены. поэтому обычно у них мало свободного времени Метки: саяно-шушенская ГЭС авария, СШ ГЭС, СШГ, СШГ авария, СШГЭС Об авторе |
| Автор: Masterr - 23 Января 2010, 20:44 |
ЦИТАТА 15. если много людей одновременно видят одинаковые сны, ... Автор скорей всего не местный  конечно будут такие сны если живем в "информационной блокаде", у нас все хорошо, хорошо, а на самом деле... тем более после того дня многим стало понятно, что "спасение утопающих, дело рук самих утопающих". |
| Автор: eXL - 23 Января 2010, 21:09 |
ЦИТАТА (Злобный @ 23.01.2010г. - 15:57) mighty_Max, Ну раз работаеш, тогда ответь на один слушок. Как то в приватной беседе с работником ГЭС я услышал, что когда запускали отремонтированную турбину и она не запускалась - вызывали на ГЭС шаманов и они там делали какой то обряд. Это правда? Новогодние праздники вроде кончились. Хотя, по ТВ как то раз показывали как танки какой то поп святой водой кропил, чем гидра хуже. |
| Автор: Sigrunen - 23 Января 2010, 22:11 |
ЦИТАТА (Злобный @ 23.01.2010г. - 16:57) mighty_Max, молчит. Шаманы видимо делали обрезание языка... |
| Автор: eXL - 25 Января 2010, 01:03 |
| Найди пять отличий. С дром.ру |
| Автор: Sigrunen - 25 Января 2010, 09:42 |
ЦИТАТА (eXL @ 25.01.2010г. - 02:03) Слева Гэс известкой побелили ))) |
| Автор: eXL - 25 Января 2010, 12:31 |
| anadoluolgy..../348822.html |
| Автор: KUZYA - 25 Января 2010, 13:43 |
ЦИТАТА Слева Гэс известкой побелили )))  |
| Автор: DOGMA - 25 Января 2010, 20:21 |
ЦИТАТА http://anadoluolgy.livejournal.com/348822.html еба! Блог расового хакасского фошисста! |
| Автор: eXL - 25 Января 2010, 21:21 |
| plotine.net/...x.asp#letter |
| Автор: Sigrunen - 25 Января 2010, 21:39 |
| ***1044. Докучаев Игорь Егорович, Железногорск. Пенсионер25.1.2010 В случае катастрофы - никому прощения не будет. Кровь за кровь! *** Толково мыслит дедок. Зуб за зуб! Глаз за глаз! Ху... не , это лишнее. |
| Автор: eXL - 25 Января 2010, 21:40 |
ЦИТАТА (армида @ 23.01.2010г. - 20:20) 8. при температуре воздуха выше -10°С начинается самоочищение водосливных лотков, а выше -5°С – обрушение фрагментов льда с бычков водослива. Помнится когда такие температуры стояли гидра говорила что щас бишофитом посыпим и все будет чики-пуки. |
| Автор: Sigrunen - 25 Января 2010, 21:55 |
| Хорошо если бы нашелся в гидре Василий Алибабаевич ,который смог бы это сказать вслух. «Шакал я паршивый, все ворую и ворую…» Только времена не те.... Жаль.. Кругом столько донов Пэдро, что не сосчитать.. |
| Автор: eXL - 25 Января 2010, 21:58 |
| 24.01.2010 17:04 : Обледение Саяно Шушенской ГЭС опасений не вызывает, заявляет Русгидро Работе Саяно-Шушенской ГЭС ничего не угрожает, в "РусГидро" надеются, что станция "пройдет паводок без потерь". Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" сообщила пресс-секретарь ОАО "РусГидро" Елена Вишнякова, комментируя информацию о том, что в интернете появилось открытое письмо с требованием к российским властям остановить возможную катастрофу на СШГЭС. По словам Е.Вишняковой, "сейчас на Саяно-Шушенской ГЭС непростая ситуация". Она пояснила, что зимой в связи с обледенением плотина "не эксплуатируется на выработку электроэнергии, и вся вода проходит через холостой водосброс". "Но на данный момент обледенение, которого мы ожидали и о котором говорили с начала осени, минимизировано и контролируемо. Все показатели контрольно-измерительной аппаратуры в норме", - сказала пресс-секретарь "РусГидро". По словам Е Вишняковой, "ничего не угрожает ни плотине, ни водобойному колодцу, ни водосбросу". "На данный момент рано делать прогноз паводка, и недостаточно информации, чтобы говорить, сколько будет воды этой весной и летом. Но можно предположить, что пущенные два гидроагрегата на Саяно-Шушенской ГЭС, первая пущенная нитка берегового водосброса и холостой водосброс позволят нам пройти паводок без потерь", - заключила Е.Вишнякова. Как сообщалось ранее в ряде СМИ, в открытом письме с требованием предотвратить возможную катастрофу на СШГЭС говорится, что ситуация на гидроэлектростанции чрезвычайно обострилась - обледенение станции побило все мрачные рекорды. Авторы письма отмечают, что если плотина войдет в паводковый период в нынешнем состоянии, возникает угроза крупнейшей техногенной катастрофы, которая может привести к десяткам или даже сотням тысяч человеческих жертв. Сообщалось также, что свои подписи под этим обращением оставили уже больше 300 человек. echo.msk.ru/...81-echo.html |
| Автор: Sigrunen - 25 Января 2010, 22:31 |
ЦИТАТА (eXL @ 25.01.2010г. - 22:58) Вот чертяки, не врут! Сидя на опе в Москве, чего им бояться... Переносите офис в здание ГЭС а памперсы даром выдадим... |
| Автор: Вадим Абаканскый - 26 Января 2010, 09:45 |
| Почитал... Волосы дыбом.Всем пи..ец придёт. Т.е. вопрос в обводном канале. Успеют-не успеют. Что про него слышно??? |
| Автор: Дэн™ - 26 Января 2010, 09:57 |
| "Но на данный момент обледенение, которого мы ожидали и о котором говорили с начала осени, минимизировано и контролируемо. Все показатели контрольно-измерительной аппаратуры в норме" Ну ну, минимизировано и контролируемо, прям волшебство! А если ко всему еще и космическая энергия будет в нужной фазе, так вообще еще и ГЭС сама по себе восстановится полностью. |
| Автор: Вадим Абаканскый - 26 Января 2010, 16:57 |
| Что с обводным канало-о-о-м??????? |
| Автор: Nemoff - 26 Января 2010, 17:01 |
| Вадим Абаканскый, Был там недавно, копают долбят чёто)) |
| Автор: Вадим Абаканскый - 26 Января 2010, 17:30 |
| К паводку докопают? |
| Автор: Nemoff - 26 Января 2010, 17:51 |
| Вадим Абаканскый, Придется. Как, я понимаю, другого варианта у них нету)) |
| Автор: AlexV - 27 Января 2010, 01:33 |
| Денис, огромное спасибо что поднял эту тему. Я полностью с тобой солидарен в твоих вопросах. Скорбно принимать то, что люди гибнут, из-за меркантильных соображений. Думаю, что сейчас стоит обсудить другое направление данной темы, более катастрофичные развитие, что ждать с паводками? Устоит ли СШГЭС, а если устоит, долго ли нам жить под этой бомбой. Ведь от правительства мы слышим одни отговорки, объективных данных, я, на мой взгляд не слышу.... Даже после аварии в интервью губернатора было озвучено, что "все нормально, все под контролем..., но лично у меня нет доверия к этому, думаю, что найдутся люди солидарные со мной... Вопрос, почему центральное телевидение прекратило освещать события, ситуацию станции и ремонтно-производительные работы производящиеся на СШГЭС? Ситуация критична, на мой взгляд, может исчезнуть "республика", но похоже, ни кому нет до этого дела, печально.... |
| Автор: Качинский - 27 Января 2010, 11:19 |
| AlexV, Я думаю жить под этой бомбой вас никто не заставляет, ну а если всё же заставляют, то думаю жить вам под ней долго, очень долго, до конца жизни как минимум.... |
| Автор: ygurt - 27 Января 2010, 11:35 |
ЦИТАТА (Качинский @ 27.01.2010г. - 11:19) |
| Автор: eXL - 27 Января 2010, 11:58 |
ЦИТАТА (Качинский @ 27.01.2010г. - 11:19) AlexV, Я думаю жить под этой бомбой вас никто не заставляет, ну а если всё же заставляют, то думаю жить вам под ней долго, очень долго, до конца жизни как минимум.... Что предлагаешь ? Выехать всем городом ? Кто нас ждет, где ? |
| Автор: Качинский - 27 Января 2010, 12:38 |
ЦИТАТА (eXL @ 27.01.2010г. - 10:58) Нет, предлагаю выехать только паникёрам. Остальные пусть живут как жили раньше, наслаждаются отсутствием паникёров и обалденной природой вокруг! Не помню в каком году, начало, или середина 90х, тоже печатали в газетах и по телевидению выступали, говорилось о том что микротрещины в теле плотины и что вот вот она рванёт, страшновато было тоже, не так конечно как этим летом, но этим летом была реальная авария, а не просто разговоры, поэтому и паникёров больше. |
| Автор: eXL - 27 Января 2010, 12:59 |
ЦИТАТА (Качинский @ 27.01.2010г. - 12:38) Нет, предлагаю выехать только паникёрам. Остальные пусть живут как жили раньше, наслаждаются отсутствием паникёров и обалденной природой вокруг! Не помню в каком году, начало, или середина 90х, тоже печатали в газетах и по телевидению выступали, говорилось о том что микротрещины в теле плотины и что вот вот она рванёт, страшновато было тоже, не так конечно как этим летом, но этим летом была реальная авария, а не просто разговоры, поэтому и паникёров больше. Трещины никуда не делись, их замазали французской эпоксидкой. Информации 0 , кроме гидровской "все хорошо" без конкретных обоснований, поэтому и слухи всякие идут. |
| Автор: eXL - 27 Января 2010, 13:05 |
| Вот в соседней ветке пишит - "К запуску уже готовы два наименее поврежденных гидроагрегата. Их ввод в эксплуатацию вместе с открытием берегового водосброса, оно запланировано на начало июня, позволит в штатном режиме пережить весенний паводок. Для гидроэнергетиков сейчас это главная задача." А вроде разговор был что все агрегаты поменяют. Т.е. запустят старые агрегаты которые и до аварии на ладан дышали, сколько им лет, когда у них кончается срок эксплуатации ? |
| Автор: Дэн™ - 27 Января 2010, 13:13 |
| AlexV, Ну почему не освещают? Вот: video.sibnet...hp?id=139035 и вот: lenta.ru/new...1/26/sshges/ Все по чесноку! |
| Автор: Л@Пуля - 27 Января 2010, 13:20 |
| "...паводок пройдет без потерь." о каких потерях идет речь? |
| Автор: Качинский - 27 Января 2010, 13:30 |
ЦИТАТА (eXL @ 27.01.2010г. - 11:59) Трещины никуда не делись, их замазали французской эпоксидкой. Информации 0 , кроме гидровской "все хорошо" без конкретных обоснований, поэтому и слухи всякие идут. Я знаю, что их замазали. Я говорю о том, что в те времена некоторые личности во всех СМИ кричали что ГЭС прорвет из-за этих трещин чуть ли не завтра. Ну вот прорвало, правда не из-за трещин и через десять лет. Не хочу спорить ни с кем и никого переубеждать, это только моё мнение, и оно такое что платина теперь получила вторую жизнь и вряд ли сейчас правительство допустит там некачественную работу. |
| Автор: Эрик - 27 Января 2010, 20:21 |
| Реакция на публикацию в ПХ: Ной строит ковчег Внимательно следя за жизнью города, наиболее образованные и информированные жители Саяногорска не смогли не заметить очень важную информацию, касающуюся, простите за тавтологию, жизни города. Причем, в самом что ни на есть прямом смысле, ибо жизнь в Саяногорске может закончиться уже в феврале. Это – не паника недалеких журналистов и не происки международных террористов. О терроре вообще речи не идет, поскольку после катастрофы на СШ ГЭС Бен Ладен посрамлен и унижен. Даже самый громкий его теракт по экономическим последствиям будет сравним с СШ ГЭС как бумажный кораблик с «Титаником». Вот, собственно, на этой волне сравнений мы и подошли к проблеме, нависшей над Саяногорском как голубь над шляпой, как молот над наковальней, как яблоко над Ньютоном. И если для озарения Ньютону потребовался удар по голове, саяногорским чиновникам оно пришло иным путем. Впрочем, пендель действует даже лучше, так как способен дать не просто импульс, а импульс в правильном направлении. Итак, бдительные и потому неудобные властям жители Саяногорска увидели на официальном сайте Саяногорска информацию о предстоящем муниципальном заказе на оказание гуманитарной помощи либо ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера на 2010 год. - Началось, - ахнули саяногорцы, - наверное, весна будет ранняя, - и углубились в изучение информации. Учитывая отсутствие в Саяногорске складов боеприпасов, имеющих свойство во время пожаров взрываться и поражать все живое в радиусе нескольких километров, как-то само собой все подумали о плотине ГЭС. В первых трех лотах был перечень продуктов и товаров: хлеб, сахар, белье, носки, топливо для транспорта и электрогенераторов. Но применительно к требуемому сроку хранения некоторых продуктов, определенных в 10 дней, становился очевидным вывод о том, что умные головы из администрации знают точную дату, когда эти продукты понадобятся. Тем более что доставлять их нужно как раз в городскую мэрию, и итоги предварительного отбора участников будут известны в начале февраля. Два других лота еще больше укрепили авторитет власти. - Не зря мэру за работу с секретными материалами доплачивают, - уважительно отзывались горожане. – Вот и думай теперь, то ли знает о потопе, то ли предчувствует. Главное, меры принимает для спасения. Лот №4 - эвакуация населения в количестве 50 человек в радиусе до 10 км от границы населенного пункта МО г. Саяногорск… Лот №5 - расселение эвакуированного населения в количестве 50 человек с организацией 3-х разового питания на срок до 7 суток, в радиусе 10 км от границы населенного пункта МО г. Саяногорск… То есть точное расстояние в 10 километров вселяло надежду, что будет неглубоко. Однако вершина Боруса и Гладенькой тоже попадают в «радиус до 10 км», и это вселяло уже опасение, что будет не мелко. Да и количество «населения» в 50 человек несколько отличается от количества жителей Саяногорска. Вопросы встали как движение в центре Москвы при показе порноролика на видеоэкране. Некоторые саяногорцы прикинули, сколько людей работает в городской администрации. Другие посмотрели шире, включая в список «пятидесятников» также руководителей крупных предприятий, правоохранительных органов и партийных лидеров. - Так, мэр у нас один, он же лидер «Единой России». Значит, одно место пустое, - прикидывали они. – Председатель горсовета само собой, еще прокурор, еще… Знатоки религии сразу же припомнили, что Ной в свой ковчег брал каждой твари по паре. Знатоки арифметики сразу же подсчитали, что число 50 состоит из 25 тваре-пар. Саяногорцы стали мысленно формировать пары, пары получились неплохие, но кто же на самом деле эти счастливчики? Мнения разделились, но все сошлись в одном – в Саяногорске гораздо больше достойных пар. В очередях и транспорте стихийно возникали дискуссии. - Я считаю, что сюда должен войти директор «Службы заказчика», - горячилась старушка, тряся коммунальным счетом с очередной корректировкой. – Такой один двоих стоит! - Муж мой наверняка войдет, - рассудительно говорила дама, - эта тварь опять дома не ночевала и пьяная пришла. - А здесь только саяногорцы, или и из республики могут быть?- выяснял пенсионер, размахивая пенсионным удостоверением. – Я бы еще пару чиновников из Абакана посадил… в ковчег. В общем, саму идею спасения несколько извратили. Так или иначе, официальной информации по качественному составу пятидесяти кандидатов пока так и не поступило. Неизвестно также, что делать остальным, не вошедшим в это число. Муниципальные СМИ, традиционно приняв выражение лица, напоминающее садово-огородный инвентарь для окучивания картофеля, гордо молчат. По городу, после недавнего показа фильма-катастрофы «2012» ползут слухи, что стоимость билета на «ковчег» приближается к годовой зарплате мэра. Склонные к фантазированию журналисты предположили, что в верхнем бьефе на самом деле строится Ноев ковчег из плавающей древесины. И что именно поэтому никого из посторонних и близко к плотине не подпускают. В ближайшее время наши журналисты опять предпримут попытку проникнуть на запретную территорию. P.S. Несколько месяцев назад глава города пообещал выпустить методички для жителей Саяногорска на случай чрезвычайных ситуаций. Мы пока не знаем, выпущены ли они. Но, судя по всему, мэр слово сдержал. 50 методичек уже готово. Население с нетерпением ожидает следующий тираж. Григорий НАЗАРЕНКО |
| Автор: Качинский - 27 Января 2010, 20:41 |
| Эрик, Ничё так рассказ! а вот митинг под ним какой-то жиденький. Да и на море ничего интересного нет, всё как и раньше, у меня там дядька работает. Не знаю почему туда журналюг не пускают... |
| Автор: Самаритянка - 27 Января 2010, 21:03 |
| а мне вот интересно, почему "митинг" прошел возле сбера а не возле администрации? страшно осознавать что нет достоверной инфы. такое ощущение, что даже специалисты не в силах рассчитать результат обледенения и паводка на 100%... |
| Автор: eXL - 27 Января 2010, 21:09 |
| Эрик Cмешно А еще, гражданин с серпом и молотом на футболке, вы в курсе что это ваши однопартийци во времена "догоним и перегоним" проектировали и строили СШГЭС ? До вас только дошло что она опасна ? Долго думали. |
| Автор: eXL - 27 Января 2010, 22:49 |
| Это не про катастрофу, но тоже хорошего мало. Государственный доклад «О состоянии и использовании водных ресурсов Российской Федерации в 2008 году» Бассейн реки Енисей. В зависимости от мест антропогенного воздействия качество воды р. Енисей характеризуется достаточно в узких пределах: от «очень загрязненная» до «грязная» и относится к 3 классу, разряд «б» или 4 классу, разряд «а». Исключение составляют створы в 9 км выше г. Красноярска и 1 км ниже г. Сосновоборска, вода в которых относится к 3 классу, разряд «а» и оценивается как «загрязненная». По характеру изменения качества воды по УКИЗВ р. Енисей можно условно поделить на три участка: первый участок – от истока р. Енисей до р.п. Приморск; второй участок - от р.п. Приморск до створа, расположенного в 35 км ниже г. Красноярска (1 км ниже г. Сосновоборска); третий участок - от створа, расположенного в 35 км ниже г. Красноярска (1 км ниже г. Сосновоборска) до г. Игарка. Первый участок. По характеру изменения значений УКИЗВ за 2007-2008 гг. можно выделить верхний подучасток – от истока р. Енисей до г. Саяногорска и нижний – от г. Саяногорска до р.п. Приморска. Вода на верхнем подучастке оценивалось как «грязная» и «очень загрязненная», и относилась к 4 классу, разряду «а» и к классу 3, разряду «б». 80 В Саяно-Шушенском водохранилище вода повсеместно загрязнена затопленной и плавающей древесиной, отходами речного флота. Существенная добавка к общему загрязнению водохранилища поступает из Республики Тыва – сбросы без очистки или недостаточно очищенных сточных и ливневых вод от г. Кызыла, сточных вод от старательских организаций, ливневых вод с территории комбината «Тыва-Кобальт» и др. В створах м. ст. Усть-Уса, п.г.т. Черемушки и Майна, в качестве критических показателей загрязнения (КПЗ) в 2007 году были выделены ионы меди, в 2008 году – цинка (среднегодовые концентрации превысили ПДК в 8 раз); ниже г. Кызыла – алюминия (2007 г.), меди (в 2008 г.) Среднегодовые концентрации алюминия и меди ниже г. Кызыла составили 1,5 ПДК и 11 ПДК соответственно. На нижнем подучастке – от г. Саяногорска до р.п. Приморска, вода в течение последних двух лет оценивалась как «очень загрязненная», класс 3, разряд «б». Высокие значения УКИЗВ по длине Красноярского водохранилища на этом подучастке можно объяснить негативным влиянием сбросов промышленных и бытовых сточных вод, поступающих от городов Саяногорск, Абакан, Черногорск; от п.г.т. Усть-Абакан; поступлений загрязнений с затопленных земель в результате повышенных сбросов Саяно-Шушенской ГЭС. В 2008 г. в качестве критических показателей загрязнения выделены ионы меди и цинка – ниже г. Саяногорска; цинка – в районе г. Абакана и р.п. Приморска, цинка и алюминия – в районе п.г.т. Усть-Абакана. Улучшение качества воды от «грязной», класс 4, разряд «а» (2007 г.) до «очень загрязненной», класс 3, разряд «б» (2008 г.) наблюдалось на участке р. Енисей в 17 км выше г. Абакана и на Красноярском водохранилище выше п.г.т. Усть-Абакана. Улучшение качества воды от «грязной», класс 4, разряд «а» (2007 г.) до «очень загрязненной», класс 3, разряд «б» (2008 г.) наблюдалось в двух створах на р. Енисей – ниже г. Саяногорска и выше г. Абакана. В течение двух последних лет качество воды на Красноярском водохранилище ниже п.г.т. Усть-Абакан и в районе р.п. Приморска не изменилось. Вода оставалась по-прежнему «очень загрязненной», класс 3, разряд «б». Превышения ПДК среднегодовых концентраций были зафиксированы по фенолам – в 2 раза, меди – в 3 раза, марганцу и алюминию – в 2,5 и 1,5 раза соответственно. На уровне ПДК были средние за год концентрации по железу, цинку и нефтепродуктам. Второй участок. На данном участке вода оценивалась как «загрязненная», класс 3, разряд «а» и «очень загрязненная», класс 3, разряд «б». Самые низкие значения УКИЗВ отмечались на приплотинном участке Красноярского водохранилища и в нижнем бьефе Красноярской ГЭС, в районе г. Дивногорска, что, возможно, обусловлено конструктивными особенностями забора воды Красноярской ГЭС из нижних слоев водохранилища. В районе г. Красноярска и ниже его р. Енисей испытывает наибольшую антропогенную нагрузку от поступления ливневых и талых вод, сбросов сточных вод от многочисленных предприятий городов Красноярск, Сосновоборск, Железногорск. В районе г. Красноярска и в 35 км ниже произошло небольшое улучшение качества воды реки Енисей. В 2007 году вода реки оценивалась как «очень загрязненная», класс 3, разряд «б», в 2008 году – «загрязненная», класс 3, разряд «а». В 2008 году превышения ПДК среднегодовых концентраций были зарегистрированы по нефтепродуктам – в 1,6 раз, фенолу и меди– в 3 раза, цинку – в 1,2 раза. Среднегодовые концентрации БПК и марганца были на уровне ПДК. Третий участок. На данном участке прослеживается улучшение качества воды только в районе п.г.т. Стрелка – от «грязной», класс 4, разряд «а» (в 2007 г.) до «очень загрязненной», класс 3, разряд «б» (в 2008 г.). Качество воды р. Енисей на этом участке, после впадения загрязненных притоков Большая Тель, Кан, Ангара, несколько ухудшается. На данном участке Енисея наблюдалось постепенное повышение среднегодовых концентраций нефтепродуктов – от 1,6 ПДК в районе г. Лесосибирска до 6 ПДК в пункте наблюдения г. Игарки. Аналогичная картина складывается и для ионов меди: от 3 ПДК до 12 ПДК соответственно. На данном участке, от г. Лесосибирска до г. Игарки, зарегистрированы среднегодовые концентрации, превышающие ПДК, по фенолам – в 1,5-2 раза, цинку – в 2-3 раза, железу – в 1,3-2,5 раза. |
| Автор: AlexV - 27 Января 2010, 23:15 |
| Информации 0 , кроме гидровской "все хорошо" без конкретных обоснований, поэтому и слухи всякие идут. вот об этом я и хотел сказать в своем первом посте, ее нет, АБСОЛЮТНО, думаю, что нужна независимая экспертиза... eXL, вроде 30, и соответственно истек.... Дэн™, Даже смотреть не буду, потому что знаю, что все окуенно у них... только на плотине сейчас висит десятки тысяч тонн льда, и с ним ничего не делают... она не рассчитана на сброс воды в зимний период, а если рассчитана, где инфо от профессионалов? Эрик, P.S. Несколько месяцев назад глава города пообещал выпустить методички для жителей Саяногорска на случай чрезвычайных ситуаций. Мы пока не знаем, выпущены ли они. Но, судя по всему, мэр слово сдержал. 50 методичек уже готово. Население с нетерпением ожидает следующий тираж. Думаю в данном случае нужно не методички выпускать, а периодически проводить ученья по эвакуации населения, в том числе, дет. садов, больниц... eXL, нет не смешно вовсе, я просто пытаюсь адекватно реагировать на ситуацию, и хочу быть во всеоружии, потому что в этом городе, республике, живут люди которых я люблю.... |
| Автор: Masterr - 28 Января 2010, 09:09 |
ЦИТАТА вот об этом я и хотел сказать в своем первом посте, ее нет, АБСОЛЮТНО, думаю, что нужна независимая экспертиза... Вот это тоже смешно кто будет делать независимую экспертизу в государственной компании?! если она и будет то только в пользу русгидро.ЦИТАТА только на плотине сейчас висит десятки тысяч тонн льда, и с ним ничего не делают... Делают, "в час по чайной ложке" убирают. ЦИТАТА Эрик, P.S. Несколько месяцев назад глава города пообещал выпустить методички для жителей Саяногорска на случай чрезвычайных ситуаций. Мы пока не знаем, выпущены ли они. Но, судя по всему, мэр слово сдержал. 50 методичек уже готово. Население с нетерпением ожидает следующий тираж. Думаю в данном случае нужно не методички выпускать, а периодически проводить ученья по эвакуации населения, в том числе, дет. садов, больниц... 17 августа не научили?! цифра 50 ни о чем не говорит?! СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ! ЦИТАТА eXL, нет не смешно вовсе, я просто пытаюсь адекватно реагировать на ситуацию, и хочу быть во всеоружии При всем желании это невозможно!ЦИТАТА потому что в этом городе, республике, живут люди которых я люблю.... мы все в этом положении... |
| Автор: ZiP HulK - 28 Января 2010, 09:35 |
ЦИТАТА (Эрик @ 27.01.2010г. - 21:21) Да нормалек, все уже привыкли к коммунистической тавтологии. Столько лет об одном и том же талдычить.. Прокакать свою власть и страну... Немудрено, что пошли повторения... |
| Автор: Эрик - 28 Января 2010, 10:24 |
ЦИТАТА (ZiP HulK @ 28.01.2010г. - 09:35) апчём речь - страна в надёжных руках. осталось только план эвакуации разработать. ЕXl, без адама с евой картинка не складываеццо. Необходим более глубокий экскурс в историю, чтоб заставить русгидру предоставлять достоверную информацию. |
| Автор: ZiP HulK - 28 Января 2010, 10:29 |
ЦИТАТА (Эрик @ 28.01.2010г. - 11:24) А без плана если свалите, партбюро накажет? |
| Автор: Эрик - 28 Января 2010, 10:53 |
ЦИТАТА (ZiP HulK @ 28.01.2010г. - 10:29) В свете вышесказанного - это вопрос к администрации города. Всё остальное не более чем флуд (см. название темы) с целью увода от реальной проблемы. Засланые русгидрой "казачки" отрабатывают свои серебрянники в т.ч. и на этом ресурсе. Московские понятно почему, а местные что - надеются, что "оно" не утонет? |
| Автор: ZiP HulK - 28 Января 2010, 11:01 |
ЦИТАТА (Эрик @ 28.01.2010г. - 11:53) Засланые русгидрой "казачки" отрабатывают свои серебрянники в т.ч. и на этом ресурсе. Московские понятно почему, а местные что - надеются, что "оно" не утонет? А чем коммунистические казачки старички, лучше русгидровских? Узнаю черный пиар коммунистов... Всех назвать продажными. Бессеребреники еп.. Не смеши дядя! Святым духом питаешся поди... Ври дальше. |
| Автор: eXL - 28 Января 2010, 12:36 |
ЦИТАТА (Эрик @ 28.01.2010г. - 10:24) ЕXl, без адама с евой картинка не складываеццо. Необходим более глубокий экскурс в историю, чтоб заставить русгидру предоставлять достоверную информацию. Это вы о чем ? Адам с Евой были коммунистами ? Ахтунг ! |
| Автор: Эрик - 28 Января 2010, 16:18 |
ЦИТАТА (eXL @ 28.01.2010г. - 12:36) О том, что сваливаться с обсуждаемой темы в партийные, религиозные, пр. убеждения - это признак отсутствия аргументов. При явном желании замять тему, увести собеседника в приват. Проще - слив. |
| Автор: SwaStikmen - 28 Января 2010, 16:26 |
ЦИТАТА (Эрик @ 28.01.2010г. - 17:18) О том, что сваливаться с обсуждаемой темы в партийные, религиозные, пр. убеждения - это признак отсутствия аргументов. При явном желании замять тему, увести собеседника в приват. Проще - слив. Логично желание сорваться от неудобных вопросов.. И все же интересно узнать,простите великодушно мое любопытство, когда еще удастся поговорить с живым коммунистом, почему не построен Коммунизм ? Ведь основопологающий тезис партии: Вперед, к победе Коммунизма!, говорил как раз об этом? И где мы находимся за все время пути?А особенно - в каком месте находится ваша партия? Сколько можно дурить головы людям? Приведите пример присутствия аргументов. А так же- сколько миллионов людей погибло за время вашего, коммунистического правления. Сколько надо еще десятилетий и миллионов жизней , чтобы построить таки Коммунизм? И хватит ли вообще, населения нашей страны, для выполнения ваших планов?Вот в принципе и все вопросы. |
| Автор: SgS - 28 Января 2010, 16:34 |
ЦИТАТА Григорий НАЗАРЕНКО однако... митингуете ... конкретные ваши действия? |
| Автор: Эрик - 28 Января 2010, 16:44 |
ЦИТАТА (SgS @ 28.01.2010г. - 16:34) Конкретно мои - можете подержать в руках. Зайдите в ларёк Союзпечати и возьмите газету "Правда Хакасии". Там же и узнаете подробней про наши конкретные дела. SwaStikmen, не в этой теме. |
| Автор: SwaStikmen - 28 Января 2010, 16:45 |
ЦИТАТА (Эрик @ 28.01.2010г. - 17:44) Конкретно мои - можете подержать в руках. Зайдите в ларёк Союзпечати и возьмите газету "Правда Хакасии". Там же и узнаете подробней про наши конкретные дела. SwaStikmen, не в этой теме. Понятно . Видимо в теме : Иллюзии и мифы. Иного ответа я и не ждал. Напоминает персонажа - Премудрый пескарь. |
| Автор: Л@Пуля - 28 Января 2010, 16:50 |
| Есть наши домыслы про угрозу. А ведь человек использовал только достоверные данные подтвержденные официальным порталом муниципального образования. И там нам уже показали, что они, 50 челов администрации, готовятся бежать, как крысы, да еще и за наш счет. А это громко, даже слишком, уши можно затыкать, но это громче, чем срена. Они готовы к побегу. А вы, готовы им верить, что все в порядке? |
| Автор: SgS - 28 Января 2010, 16:56 |
| ... ЦИТАТА А вы, готовы им верить, что все в порядке? да как обычно... места для лево-партийных не досталось... вот бучу и мутят в надежде что их поддержат... а, народу как всегда нужно полагаться только на свои силы и возможности... |
| Автор: Л@Пуля - 28 Января 2010, 17:03 |
| Значит сумку все-таки не разбирать? |
| Автор: SgS - 28 Января 2010, 17:17 |
| [attach=7578] |
| Автор: SwaStikmen - 28 Января 2010, 17:19 |
ЦИТАТА (Эрик @ 28.01.2010г. - 17:44) Хорошее занятие на партсобраниях . А плохо, то ,что серьезный дяденька ,с серпом на груди, не хочет конкретно просвятить молодеж , насчет дороги к Коммунизму, наверно один туда пошел. |
| Автор: SgS - 28 Января 2010, 17:26 |
| SwaStikmen, понял наверное, что не ту аудиторию выбрал Так вот, ты какой... коммунист ... Григорий Назаренко |
| Автор: SwaStikmen - 28 Января 2010, 17:29 |
ЦИТАТА (SgS @ 28.01.2010г. - 18:26) Тока щас заметил - SwaStikmen - это в переводе на коммунистическую феню - ЗвездАмужиГ Мы с ним оказывается, кореша по фанатизму! А он надулся, как мышь на крупу. |
| Автор: Эрик - 28 Января 2010, 17:35 |
ЦИТАТА (SgS @ 28.01.2010г. - 17:26) Нормальная аудитория, зря Вы так. Ну от силы мож пара "тварепар" затесалась, но и те должны вскоре смыться. |
| Автор: SgS - 28 Января 2010, 17:35 |
| SwaStikmen, те тока серпа нехватает... |
| Автор: SwaStikmen - 28 Января 2010, 17:37 |
ЦИТАТА (Эрик @ 28.01.2010г. - 18:35) Факт....[attach=7579] Лучше коммуниста не скажеш |
| Автор: SwaStikmen - 28 Января 2010, 17:38 |
ЦИТАТА (SgS @ 28.01.2010г. - 18:35) Лучше молот Тора.. Серпом уже вовсю жнут и косят...в основном косят.. Кароч, до ночи, Комрады.. дела. |
| Автор: Sigrunen - 28 Января 2010, 22:39 |
ЦИТАТА (SgS @ 28.01.2010г. - 18:26) Та ни в жисть!...Тю.. Який же он маскаль коммуняка. Це ж наш, чистокровний хохол! Мабуть зараз Гришко на задании .... у него пароль е - Хай живе Степан Бендера! Он наш людина-особистість!!! Во тож правда! Гэть, маскаль, гэть! Роспрягайте хлопци коней, тай лягайте почивать.. Еп.. Тай думку гадаю.. Чому я не сокил, чому нэ литаю.. [attach=7582] |
| Автор: eXL - 29 Января 2010, 00:32 |
| Видео: Предправления ОАО «РусГидро» Евгений Дод о состоянии плотины СШГЭС вчера, 19:30 27 января председатель правления ОАО «РусГидро» Евгений Дод рассказал о состоянии плотины Саяно-Шушенской ГЭС. «Ситуация непростая, но расчетная. Мы к ней готовились, и сегодня плотно контролируем все параметры ГЭС», — сказал Дод. Также 27 января в ходе заседания оперативного штаба Минэнерго обсуждалось возведение берегового водосброса СШГЭС и восстановительные работы на самой станции. На этих двух объектах в круглосуточном режиме работают 2508 человек. Готовятся к пуску гидроагрегаты №5 и №6, проводится их сушка и высоковольтные испытания. Пустить их под нагрузку планируют в 1 квартале 2010 года. На гидроагрегате №3 демонтированы верхняя крестовина, статор генератора, выполняется распиловка обода ротора. Проводится обследование оборудования. Продолжается полная разборка гидроагрегата №4 для обследования фланцевых соединений гидротурбины. На гидроагрегате №7 заканчиваются работы по установке арматуры и опалубки подстаторных тумб и стакана генератора. Восстанавливаются закладные трубопроводы технического водоснабжения, маслоснабжения, воздухоснабжения агрегата. На гидроагрегате №9 закончена разборка подстаторных тумб. Работы на гидроагрегатах №1 и №8 ведутся в соответствии с графиком, так же как и демонтаж гидроагрегата №2. Работы по демонтажу второго гидроагрегата планируется завершить к апрелю 2010 года. Разработан график поставки гидротурбинного и гидрогенераторного оборудования до января 2013 года. Рабочие колеса гидротурбин, диаметр которых составляет 6,77 м., доставят водным транспортом от завода ЛМЗ в Санкт-Петербурге до Красноярского речного порта, а затем через судоподъемник Красноярской ГЭС до причала в нижнем бьефе Майнской ГЭС. До монтажной площадки Саяно-Шушенской ГЭС рабочие колеса гидротурбин будут доставлены автопоездом. Сверхтяжелое оборудование, в частности, силовые трансформаторы массой около 340 тонн, будут доставлять железнодорожным транспортом до базы гидросилового оборудования в Саяногорске, а затем автопоездом до Саяно-Шушенской ГЭС. Специалисты провели комиссионный осмотр автодороги Саяногорск — Майнская ГЭС — Саяно-Шушенская ГЭС и продумали технологию разгрузки и транспортировки на монтажную площадку Саяно-Шушенской ГЭС рабочих колес, доставляемых водным путем. Видео по ссылке - www.tayga.in...01/27/~95538 |
| Автор: Качинский - 1 Февраля 2010, 17:17 |
| Ну вот, сегодня коллеги по работе сказали, что по телику видели репортаж как на ГЭС со льдом борятся, что мол забороли его и не так уж там его много было. Как говорят так, во всех новостях же кричали, что там лёд чуть ли не перевешивает тело плотины, а щас молчат. А я смотрю и тут тема про ГЭС тоже давно ушла из горячих..... |
| Автор: армида - 3 Февраля 2010, 03:01 |
| www.plotina....oklovo-more/ |
| Автор: Sigrunen - 18 Февраля 2010, 11:11 |
| Красиво ![attach=8028] |
| Автор: Дэн™ - 18 Февраля 2010, 12:10 |
| О да! Нада на красноярских форумах таку фотку выложить, чеб ваще обоссались |
| Автор: Nemo75 - 18 Февраля 2010, 12:20 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18.02.2010г. - 13:10) Среди абанканскЫх уже бегство и паника........ |
| Автор: Nemo75 - 18 Февраля 2010, 12:22 |
| Контрольный. [attach=8031] |
| Автор: Sigrunen - 18 Февраля 2010, 12:37 |
| Не, во как [attach=8033] |
| Автор: Качинский - 18 Февраля 2010, 13:31 |
ЦИТАТА (Sigrunen @ 18.02.2010г. - 10:11) так этож пенная вечеринка!!! |
