Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 16:18
Надоело уже писать о девальвации рубля в теме: падение цен на нефть.
Ну, не падает уже нефть в цене, не падает.
А деревянный наш с утра уже на 4,5 рубля обесценился.
Не думал, что сразу после "налоговой" передышки, американский бакс опять таким востребованным будет.
Автор: eXL - 29 Декабря 2014, 16:28
smile.gif Cм. аватарку.
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 16:32
Средневзвешенный курс доллара вырос на 4,65 рубля

Средневзвешенный курс доллара к рублю расчетами «завтра» на торгах Московской биржи, по которому устанавливается официальный курс ЦБ, на 11.30 мск понедельника увеличился на 4,65 руб. Об этом свидетельствуют данные биржи.

Доллар стоит 56,6801 руб.

В пятницу средневзвешенный курс американской валюты составлял 52,0343 руб. за доллар.
http://www.gazeta.r...790261.shtml
Автор: Beerkin - 29 Декабря 2014, 16:38
55,14 Чего очкуем уважаемые? Бакс выше 78 поднимался и что? Рынок реагирует на политические перепитии. Узбогойтезь уже.
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 16:40
Анатолич, ныть не надоело? facepalm.gif
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 16:43
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 16:40)
Анатолич, ныть не надоело? facepalm.gif

anyta, я ещё и не начинал biggrin.gif !
Вот Новый год отмечу - тогда и начну "ныть". Сейчас-то мы ещё клёво живём wink.gif !

------------- Добавлено 29 Декабря 2014, 16:45 -------------

ЦИТАТА (Beerkin @ 29 Декабря 2014, 16:38)
55,14 Чего очкуем уважаемые? Бакс выше 78 поднимался и что? Рынок реагирует на политические перепитии. Узбогойтезь уже.

Beerkin, спасибо, успокоил!
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 16:47
Анатолич, наверно после НГ не ныть будешь, а уже выть facepalm.gif

достали паникёры facepalm.gif
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 16:54
anyta, ну ладно, я уже не паникую. Пошёл домой ёлку наряжать.
А ты черкани тут пару строк в адрес РИА Новости, а то они тоже тут своё "нытьё" развели.

Евро превысил 70 рублей, доллар - 58 рублей

В середине декабря после постепенного снижения курса рубля по отношению к главным мировым валютам случился резкий обвал: за два дня рубль рухнул на 17%, чего не было с дефолтного 1998 года.

МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Курс евро превысил 69 рублей, доллар — 58 рублей, выйдя на недельные максимумы.

Курс доллара расчетами "завтра" на 10.26 мск понедельника рос на 4,2 рубля — до 58,2 рубля, курс евро — на 4 рубля, до 70 рублей, следует из данных Московской биржи.

Нефть повышается на 0,8% до 59,9 доллара за баррель по марке Brent.

РИА Новости http://ria.ru/econo...xzz3NHMN4JSi

------------- Добавлено 29 Декабря 2014, 16:57 -------------

Да, и ещё в "Вести" позвонить надо, чтобы они тоже попридержали свои "новости":

Доллар и евро преодолели недельные максимумы

На торгах на Московской бирже доллар и евро взлетели до максимумов за неделю – курс доллара превышал 59 рублей, а евро едва не достиг 72 рублей.

К 10:30 произошло некоторое снижение курсов – доллар стоил 57,4 рубля (это на 3,4 рубля выше уровня предыдущего закрытия), курс евро составил 70 рублей, поднявшись на 4 рубля.

По мнению экспертов, снижению рубля по отношению к доллару и евро способствует сокращение рублевого дефицита, а также остающиеся на низком уровне мировые цены на нефть, передает "Интерфакс".

Рубль снижается к доллару и евро вторые торги подряд. До этого доллар и евро отступали пять сессий подряд; рост их курсов рубля является коррекцией после этого снижения.
http://www.vesti.ru...l?id=2236925
Автор: anonymous - 29 Декабря 2014, 17:04
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 16:32)
Средневзвешенный курс доллара вырос на 4,65 рубля

Средневзвешенный курс доллара к рублю расчетами «завтра» на торгах Московской биржи, по которому устанавливается официальный курс ЦБ, на 11.30 мск понедельника увеличился на 4,65 руб. Об этом свидетельствуют данные биржи.

Доллар стоит 56,6801 руб.

В пятницу средневзвешенный курс американской валюты составлял 52,0343 руб. за доллар.
http://www.gazeta.r...790261.shtml

Анатолич, а чем радость то?
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 17:19
ЦИТАТА (anonymous @ 29 Декабря 2014, 17:04)
Анатолич, а чем радость то?

Какая радость, Виктор Павлович? Грусть!
Такими темпами наша телекомпания и до середины 2015-го не дотянет. Клиенты рекламные (городские коммерсанты) к убыткам готовятся. Мы вслед за ними...
У нас вся техника только за баксы покупается.
Девальвация для нас - это полная жопа.

Я, конечно, могу тут "спрятать голову в песок", и сообщить всем, что "В Багдаде всё спокойно!", но какой в этом будет смысл?
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 17:24
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 17:19)
Какая радость, Виктор Павлович? Грусть!
Такими темпами наша телекомпания и до середины 2015-го не дотянет. Клиенты рекламные (городские коммерсанты) к убыткам готовятся. Мы вслед за ними...
У нас вся техника только за баксы покупается.
Девальвация для нас - это полная жопа.

Я, конечно, могу тут "спрятать голову в песок", и сообщить всем, что "В Багдаде всё спокойно!", но какой в этом будет смысл?

ищи другую работу и не ной! smile.gif

ну правда, надоели уже со своим нытьём типа "фсё пропало шеф" gun_rifle.gif

------------- Добавлено 29 Декабря 2014, 17:25 -------------

Анатолич, и да, записывать не собираюсь biggrin.gif не вижу смысла
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 17:33
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 17:24)
ищи другую работу и не ной!  smile.gif
ну правда, надоели уже со своим нытьём типа "фсё пропало шеф"  gun_rifle.gif


ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 17:25)
Анатолич, и да, записывать не собираюсь  biggrin.gif  не вижу смысла

anyta, Ваша правда. Нужно искать другую работу. С Нового года попробую где-нибудь подрабатывать. Жить-то как-то нужно будет! Вот только те уроды, которые страну на нефтяную иголочку подсадили, а рубль простым фантиком сделали, пусть на мою благодарность уже не рассчитывают.
Автор: amylru - 29 Декабря 2014, 17:37
Больше паники - выше продажи smile.gif Али не те паникеры в магазинах по три пылесоса еще пару недель назад затаривали, а автосалоны оставили по всей стране без машин на неопределенный срок? smile.gif))

Теперь даже захочешь что то путнее купить - не найдешь, все скуплено "особо нуждающимися" smile.gif

Паника - двигатель торговли smile.gif Никакая реклама не нужна smile.gif
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 17:38
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 17:33)
anyta, Ваша правда. Нужно искать другую работу. С Нового года попробую где-нибудь подрабатывать. Жить-то как-то нужно будет! Вот только те уроды, которые страну на нефтяную иголочку подсадили, а рубль простым фантиком сделали, пусть на мою благодарность уже не рассчитывают.

вот и ищи!!!
есть семьи в которых доход меньше вашей зп и они не жалуются, а вы просто зажрались gun_rifle.gif
фантиком?! т.е. при алкоголике-Ельцине все збс было?! blink.gif

------------- Добавлено 29 Декабря 2014, 17:54 -------------

ЦИТАТА (amylru @ 29 Декабря 2014, 17:37)
Больше паники - выше продажи smile.gif Али не те паникеры в магазинах по три пылесоса еще пару недель назад затаривали, а автосалоны оставили по всей стране без машин на неопределенный срок? smile.gif))

Теперь даже захочешь что то путнее купить - не найдешь, все скуплено "особо нуждающимися" smile.gif

Паника - двигатель торговли smile.gif Никакая реклама не нужна smile.gif

+
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 18:00
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 17:38)
вот и ищи!!!
есть семьи в которых доход меньше вашей зп и они не жалуются, а вы просто зажрались gun_rifle.gif
фантиком?! т.е. при алкоголике-Ельцине все збс было?!  blink.gif

anyta, не стоит так расстраиваться smile.gif!
Грозные смайлики не красят Вашу пушистую аватарку, и тем более, увы, никак не влияют на падающий курс рубля.
Предлагаю вернуться к предмету разговора, и не флудить на тему семей, имеющих доход меньше моей зарплаты.
Уверяю, своё дальнейшее обнищание в 2015 году, они точно приветствовать не будут.

Тема нашей беседы - падение рубля.
Я так понимаю, Вы не видите в этом ничего страшного, и уже тем более фатального для страны. Это Ваше право. А возможно, даже и какие-то особые познания в области финансов, неизвестные экономической теории.
Ну, так, возьмите просто и напишите: падение рубля - это не приятное, но сугубо временное явление. Оно вызвано глобальными экономическими процессами, и не должно сказаться на реальном уровне доходов жителей России.
Это будет вполне аргументированное, корректное сообщение, с которым можно соглашаться или нет.

Ваш нынешний аргумент - "хватит ныть!" - давно не нов и слегка заезжен. Для вздорной дурнушки его вполне достаточно. Но я полагаю, что Вы не такая уж наивная барышня, считающая, что 200-процентная девальвая рубля - ещё не повод для паники.

------------- Добавлено 29 Декабря 2014, 18:05 -------------

Кстати, о панике. Вот amylru привёл вполне конкретное доказательство её наличия. Вы даже поставили плюсик под этим сообщением. Так зачем же Вы её (панику) в разговоре со мной отрицаете, и говорите, что паникёры Вам надоели. Судя по всему, Вы вполне себе согласнеы, что паника - это двигатель торговли.

ЦИТАТА (amylru @ 29 Декабря 2014, 17:37)
Больше паники - выше продажи smile.gif Али не те паникеры в магазинах по три пылесоса еще пару недель назад затаривали, а автосалоны оставили по всей стране без машин на неопределенный срок? smile.gif))
Теперь даже захочешь что то путнее купить - не найдешь, все скуплено "особо нуждающимися" smile.gif
Паника - двигатель торговли smile.gif Никакая реклама не нужна smile.gif
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 18:15
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 18:00)
Тема нашей беседы - падение рубля.
Я так понимаю, Вы не видите в этом ничего страшного, и уже тем более фатального для страны.

А чего боитесь Вы?! Что в этом страшного, поведайте. Только не надо разжевывать, строго по пунктам.
за Вас первый напишу: 1. Остаться без дохода (Вопрос который при желании решаемый), продолжите
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 19:05
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 18:15)
А чего боитесь Вы?! Что в этом страшного, поведайте. Только не надо разжевывать, строго по пунктам.
за Вас первый напишу: 1. Остаться без дохода (Вопрос который при желании решаемый), продолжите

Если не разжевывать, то обесценивание рубля ведёт к росту цен, и повышению банковских кредитных ставок. Первое бьёт по населению, второе - по малому и среднему бизнесу. В 1998 году все закончилось дефолтом. Но тогда была возможность занять финансы на Западе - мы влезли в долги к МВФ, но пережили. Сейчас вся надежда на Азию, которая может занять деньги, а может и не занять. Финансовая система страны сейчас сильно "обескровлена".
Автор: anonymous - 29 Декабря 2014, 19:46
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 19:05)
Если не разжевывать, то обесценивание рубля ведёт к росту цен, и повышению банковских кредитных ставок. Первое бьёт по населению, второе - по малому и среднему бизнесу. В 1998 году все закончилось дефолтом. Но тогда была возможность  занять финансы на Западе - мы влезли в долги к МВФ, но пережили. Сейчас вся надежда на Азию, которая может занять деньги, а может и не занять. Финансовая система страны сейчас сильно "обескровлена".

Ну а своповские сделки с Китаем чем Вас не устраивают?
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 20:06
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 19:05)
Если не разжевывать, то обесценивание рубля ведёт к росту цен, и повышению банковских кредитных ставок. Первое бьёт по населению, второе - по малому и среднему бизнесу. В 1998 году все закончилось дефолтом. Но тогда была возможность  занять финансы на Западе - мы влезли в долги к МВФ, но пережили. Сейчас вся надежда на Азию, которая может занять деньги, а может и не занять. Финансовая система страны сейчас сильно "обескровлена".

что Вам мешает не брать кредиты и найди более высокооплачиваемую работу??
Вопрос был:

ЦИТАТА
А чего боитесь Вы?! Что в этом страшного, поведайте.
т.е. меня интересует как это коснется лично Вас, а не все население
Автор: Drobot - 29 Декабря 2014, 20:11
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 20:06)
что Вам мешает не брать кредиты и найди более высокооплачиваемую работу??

прям как перчатки менять) не?
Автор: Северянин - 29 Декабря 2014, 20:27
Советую посмотреть такое понятие как волатильность, применимо к финансовым рынкам, и не делать далеко идущих выводов... wink.gif

Тем более накануне праздников.
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 20:45
ЦИТАТА (Drobot @ 29 Декабря 2014, 20:11)
прям как перчатки менять) не?

я просто не понимаю нытья Анатолича, вот и пытаюсь просто узнать, в чём у него проблема, зависящая от рубля. Может и я потом переоценю свои мысли и тоже начну ныть smile.gif
Автор: And_sol - 29 Декабря 2014, 20:58
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 20:45)
я просто не понимаю нытья Анатолича, вот и пытаюсь просто узнать, в чём у него проблема, зависящая от рубля. Может и я потом переоценю свои мысли и тоже начну ныть smile.gif

Ты "кухарка", и поэтому не понимаешь, о чем говорит автор. От переоценки своих мыслей, ничего в твоей голове не изменится. Если не понимаешь, о чем говорит Анатолич, вспомни цитату про вентилятор и узбагойся.
Автор: Северянин - 29 Декабря 2014, 20:59
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 20:45)
... и тоже начну ныть smile.gif

Не надо!!! laugh.gif
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 21:04
ЦИТАТА (NEW @ 29 Декабря 2014, 20:59)
Не надо!!! laugh.gif

ну ты то уже должен понимать, что ныть я точно не буду biggrin.gif некогда мне такими вещами заниматься rolleyes.gif
у мну следующий год очень важный smile.gif
Автор: john043 - 29 Декабря 2014, 21:10
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 21:04)
ну ты то уже должен понимать, что ныть я точно не буду biggrin.gif  некогда мне такими вещами заниматься rolleyes.gif
у мну следующий год очень важный  smile.gif


ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 20:45)
я просто не понимаю нытья Анатолича, вот и пытаюсь просто узнать, в чём у него проблема, зависящая от рубля. Может и я потом переоценю свои мысли и тоже начну ныть smile.gif

Буду, не буду. Пустотрепка какая-то.
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 21:12
ЦИТАТА (john043 @ 29 Декабря 2014, 21:10)
Буду, не буду. Пустотрепка какая-то.

читай внимательно! laugh.gif
Анатоличу сначала придется объяснить, как всё куёво будет biggrin.gif
и это...на твоё мнение мне пох.. laugh.gif
Автор: Dr.Akula - 29 Декабря 2014, 22:03
anyta, facepalm.gif
Автор: Pa-ha - 29 Декабря 2014, 22:10
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 20:45)
я просто не понимаю нытья Анатолича, вот и пытаюсь просто узнать, в чём у него проблема, зависящая от рубля. Может и я потом переоценю свои мысли и тоже начну ныть smile.gif

Аньк... Анатолич в других рамках живет просто. Эт мы с тобой понять можем друг - друга, а его мы с тобой ним когда не поймем, как впрочем и он таким как мы объяснить ни чего не сможет. Пусть живет как совесть велит, и несет свое непонятное своим адептам. Забей короче! wink.gif Это сугубо его трагедия, а вот попытки сделать это трагедией общей - разумнее всего тупо игнорить! ИМХО!
Автор: And_sol - 29 Декабря 2014, 22:17
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 17:38)
т.е. при алкоголике-Ельцине все збс было?!  blink.gif

Однажды, будучи студентом, в походе, Ельцин друзьям жизнь спас, воду из болота пил, подыхал от дизентерии, но выжил, а в свое время, стал президентом Великой страны. А что сделала ты, чтобы иметь право так рассуждать о Ельцине ?
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 22:21
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 20:06)
что Вам мешает не брать кредиты и найди более высокооплачиваемую работу??
Вопрос был:
т.е. меня интересует как это коснется лично Вас, а не все население

Барышня, сегодня тот бизнес, где я работаю, прямо зависит от населения - его благосостояния и покупательской способности.
Единственный источник дохода в СМИ (не государственном) - это реклама.
Падение рубля сокращает доходы населения и больно бьёт по бизнесу. Соответственно, рекламный рынок сокращается - а значит, снижаются и доходы нашей медиагруппы. Это вещи понятные любому работнику СМИ. Про рекламный рынок, который в России сокращается уже на протяжении 2 последних лет можете найти информацию сами. Мне можете не верить, но это факт.

Вообще, после слов министра финансов России, который признаёт падение рубля реальной опасностью для экономики страны, мне странно видеть людей, рассчитывающих преодолеть кризис разгоном оппозиции, которая "вечно ноет". Я не ною, а просто констатирую факты, и делюсь личными наблюдениями и ощущениями. Возможно, я ошибаюсь. Возможно ошибаетесь Вы.
Автор: Белка - 29 Декабря 2014, 22:23
ЦИТАТА (amylru @ 29 Декабря 2014, 17:37)
Больше паники - выше продажи smile.gif Али не те паникеры в магазинах по три пылесоса еще пару недель назад затаривали, а автосалоны оставили по всей стране без машин на неопределенный срок? smile.gif))

Теперь даже захочешь что то путнее купить - не найдешь, все скуплено "особо нуждающимися" smile.gif

Паника - двигатель торговли smile.gif Никакая реклама не нужна smile.gif

Это точно, у нас знакомые в 98 году за месяц квартиру купили, люди все с полок сметали.
Автор: Северянин - 29 Декабря 2014, 22:23
Росалкогольрегулирование снижает минимальную розничную цену (МРЦ) на водку с 220 до 185 рублей за пол-литра, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ведомстве. Уменьшение минимальной розничной цены на водку произойдет впервые с момента внедрения этого инструмента контроля на алкогольном рынке в 2010 году.

http://lenta.ru/new...12/29/lower/

biggrin.gif drinks_cheers.gif
Автор: anyta - 29 Декабря 2014, 22:34
Анатолич, я Вам про одно Вы мне про другое facepalm.gif что Вам мешает сменить работу?
Автор: Северянин - 29 Декабря 2014, 22:48
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 21:04)
ну ты то уже должен понимать, что ныть я точно не буду biggrin.gif  некогда мне такими вещами заниматься rolleyes.gif
у мну следующий год очень важный  smile.gif

smile.gif Когда у человека много работы на нытьё времени не должно быть...

Это я в принципе. wink.gif
Автор: Sana - 29 Декабря 2014, 22:53
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 22:21)
Барышня, сегодня тот бизнес, где я работаю, прямо зависит от населения - его благосостояния и покупательской способности.
Единственный источник дохода в СМИ (не государственном) - это реклама.
Падение рубля сокращает доходы населения и больно бьёт по бизнесу. Соответственно, рекламный рынок сокращается - а значит, снижаются и доходы нашей медиагруппы. Это вещи понятные любому работнику СМИ. Про рекламный рынок, который в России сокращается уже на протяжении 2 последних лет можете найти информацию сами. Мне можете не верить, но это факт.

Я очень хорошо понимаю почему Вы неврничаете, с учетом озвученной ЗП 50к, общие затраты только для Вас на ФЗП у предприятия в районе 80к, на тот продукт который Вы делаете, нужны также другие люди, осветители, операторы, и т.п. Общая выручка от рекламы, чтобы окупить продукт который вы производите, должна быть не менее 200к в месяц.

Делаете вы эту норму? Я думаю нет, не много идиотов найдется готовых размещать рекламу за такие деньги в продукты такого качества.

Так что Ваше беспокойство мне вполне понятно, но помочь я в этом ничем не могу.
Те кто уверен в том, что он производит нужный и востребованный продукт (как например алюминий), тут особенно и не нервничают. А вот "креативный класс", это да... для них будет проблема... Но почему за них должна переживать страна? Пусть идут добывают руду.
Автор: Северянин - 29 Декабря 2014, 22:56
ЦИТАТА (Sana @ 29 Декабря 2014, 22:53)
...Пусть идут добывают руду.

Скажу по секрету(знаю о чём говорю), с такими как Анатолич много руды не добудешь... biggrin.gif Там работать надо , а не языком трепать. wink.gif
Автор: Sana - 29 Декабря 2014, 22:57
NEW, Кризис = оптимизация. Оптимизация = проблемы для людей делающих непонятно что.
Автор: Северянин - 29 Декабря 2014, 23:08
ЦИТАТА (Sana @ 29 Декабря 2014, 22:57)
NEW,... для людей делающих непонятно что.

А ты разве не смотрел очень актуальный фильм об истории парламента республики Хакасии?

Буду завтра смотреть 5 серию... wink.gif
Автор: Анатолич - 29 Декабря 2014, 23:09
ЦИТАТА (anyta @ 29 Декабря 2014, 22:34)
Анатолич, я Вам про одно Вы мне про другое facepalm.gif  что Вам мешает сменить работу?

Да, много чего, честно говоря.
Впрочем, дело не во мне. Меня ведь в равной степени со всеми касается и повышение цен на импортные товары и продукты, и рост стоимости ГСМ с нового года, и новый коммунальный платёж с 1 января, и рост энерготарифов и прочие "прелести" падения ВВП в России.
Когда летом мы только вводили продовольственные антисанкции, много кто тут тоже рвал не себе тельняшку, что роста цен не будет. А они выросли - продуктовая инфляция в России подбирается к 20 процентам за год. Это не шутки в стране, где 15 процентов населения живут за чертой бедности.
Так, что я бы на месте Путина, не Запада боялся, а бедности своего народа.

------------- Добавлено 29 Декабря 2014, 23:16 -------------

ЦИТАТА (Sana @ 29 Декабря 2014, 22:53)
Я очень хорошо понимаю почему Вы неврничаете, с учетом озвученной ЗП 50к, общие затраты только для Вас на ФЗП у предприятия в районе 80к, на тот продукт который Вы делаете, нужны также другие люди, осветители, операторы, и т.п. Общая выручка от рекламы, чтобы окупить продукт который вы производите, должна быть не менее 200к в месяц.

Делаете вы эту норму? Я думаю нет, не много идиотов найдется готовых размещать рекламу за такие деньги в продукты такого качества.

Так что Ваше беспокойство мне вполне понятно, но помочь я в этом ничем не могу.
Те кто уверен в том, что он производит нужный и востребованный продукт (как например алюминий), тут особенно и не нервничают. А вот "креативный класс", это да... для них будет проблема... Но почему за них должна переживать страна? Пусть идут добывают руду.

Мелко мыслите, администратор!
Месячные доходы ТВ-7 (Абакан + Саяногорск) исчисляются миллионами. Реклама - двигатель торговли, слышали такое когда-нибудь?
И с чего Вы взяли, что наш алюминий и уж руда тем более "востребованные продукты"?
Насколько мне известно РУСАЛ сокращает производство алюминия, закрыл нерентабельные заводы на западе России (все)и его долг исчисляется миллиардами долларов.
Автор: Sana - 29 Декабря 2014, 23:24
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 23:16)
Мелко мыслите, администратор!
Месячные доходы ТВ-7 (Абакан + Саяногорск) исчисляются миллионами. Реклама - двигатель торговли, слышали такое когда-нибудь?

Слышал, какая часть из этого дохода генерируется вашем продуктом? Насколько он упадет, если Вашего продукта (вместе с Вами) не станет. Как изменится баланс доходов и расходов если Вашего продукта (вместе с Вами) не станет?
Автор: Северянин - 29 Декабря 2014, 23:26
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 23:09)
... алюминий и уж руда тем более "востребованные продукты"

Анатолич, Вы здравомыслящий человек, или как? smile.gif

Руду никто не продаёт. Продают извлекаемые из неё металлы: никель, медь, кобальт, металлы платиновой группы(рутений, родий, палладий, осмий, иридий, платина).

И это всё востребованные и продаваемые на мировом рынке металлы, наравне с алюминием.
Автор: Sana - 29 Декабря 2014, 23:28
Можно втирать людям которым Вы ничего не должны и они Вам ничем не обязаны любые идеи, прикрываясь любой человеколюбивой темой (либеральными ценностями и т.п.) . Но людям которые платят Вам деньги долго это делать не получится. Если Вы не окупаетесь, то Вас просто пнут. И в кризис это произойдет быстрее. Отсюда и паника. ИМХО.
Автор: Дэн™ - 29 Декабря 2014, 23:55
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 16:18)
Надоело уже писать о девальвации рубля в теме: падение цен на нефть.
Ну, не падает уже нефть в цене, не падает.
А деревянный наш с утра уже на 4,5 рубля обесценился.
Не думал, что сразу после "налоговой" передышки, американский бакс опять таким востребованным будет.

Все на парад? laugh.gif
Автор: Pa-ha - 30 Декабря 2014, 00:07
ЦИТАТА (Дэн™ @ 29 Декабря 2014, 23:55)
Все на парад?  laugh.gif

Уже там - ога! Пусть ожидают biggrin.gif
Автор: Анатолич - 30 Декабря 2014, 00:53
ЦИТАТА (Sana @ 29 Декабря 2014, 23:28)
Можно втирать людям которым Вы ничего не должны и они Вам ничем не обязаны любые идеи, прикрываясь любой человеколюбивой темой (либеральными ценностями и т.п.) . Но людям которые платят Вам деньги долго это делать не получится. Если Вы не окупаетесь, то Вас просто пнут. И в кризис это произойдет быстрее. Отсюда и паника. ИМХО.

Увы и ах! ТВ-7 вполне окупаемая медиа группа, живёт исключительно на доходы от рекламы. В отличие от большинства государственных и муниципальных СМИ, которые в большинстве своём дотируются из бюджета. Так, например, дотации на губернаторский канал РТС и газету Хакасия составляют 120 млн. рублей в год. Задумайтесь, Sana, почему официозные СМИ не окупаются? Как поймете, сразу догадаетесь, какие СМИ пострадают от кризиса в первую очередь. ТВ-7 за счёт Абаканского рынка рекламы, думаю, будет держаться, а вот СМИ чиновников, кроме как за счёт бюджета, выживать не умеют.
Автор: anonymous - 30 Декабря 2014, 10:25
ЦИТАТА (Анатолич @ 30 Декабря 2014, 00:53)
Увы и ах! ТВ-7 вполне окупаемая медиа группа, живёт исключительно на доходы от рекламы. В отличие от большинства государственных и муниципальных СМИ, которые в большинстве своём дотируются из бюджета. Так, например, дотации на губернаторский канал РТС и газету Хакасия составляют 120 млн. рублей в год.  Задумайтесь, Sana, почему официозные СМИ не окупаются? Как поймете, сразу догадаетесь, какие СМИ пострадают от кризиса в первую очередь. ТВ-7 за счёт Абаканского рынка рекламы, думаю, будет держаться, а вот СМИ чиновников, кроме как за счёт бюджета, выживать не умеют.

А все потому что , как сказал классик-"воруют-с"-от себя добавлю суки!
Автор: Северянин - 30 Декабря 2014, 14:35
laugh.gif Сегодня, сейчас...

[attachimg=88093]
Автор: Drobot - 30 Декабря 2014, 14:52
ЦИТАТА (NEW @ 30 Декабря 2014, 14:35)
laugh.gif Сегодня, сейчас...

[attachimg=88093]

NEW, ты б еще секундный график привел))) А вообще цели на следующий год выше свечки от 16-го числа.
Автор: Северянин - 30 Декабря 2014, 14:56
30 декабря 2014 года 10:22
В связи со снижением объемов фондовых торгов в течение дня усилится влияние спекулятивных движений - Лайф Капитал (Пробизнесбанк)

"Сегодня снижение на нефтяном рынке и падение объемов продолжит оказывать давление на рынок. В случае продолжения ослабления рубля не исключен технический рост индекса ММВБ. В связи со снижением объемов торгов в течение дня усилится влияние спекулятивных движений. В целом на рынке может повториться вчерашний сценарий", - полагает аналитик Лайф Капитала (Пробизнесбанк) Ирина Ладыгина.


http://www.finmarke...tics/3907424
Автор: john043 - 30 Декабря 2014, 17:00
я облажался
Автор: Северянин - 30 Декабря 2014, 19:16
При этом Алексею Навальному дали 3,5 года по делу Ив Роше, но срок этот условный, что несколько поддерживает рубль, т.к. многие ожидали более жесткого наказания.

О как. laugh.gif
http://bcs-express....stanovit-sia
Автор: PetroNel' - 2 Января 2015, 02:59
Чёрные лебеди Владимира Путина
Первым чёрным лебедем стал грандиозный евразийский проект Путина, вышедший далеко за рамки СССР и автоматически пристегнувший к себе полумёртвые республики. Поскольку они находятся между сильными соседями, договорившимися между собой, их поставили в положение «а вас никто и не спрашивает». Ведь если Россия, Турция, Китай, Индия станут рассчитываться, скажем, рублями и юанями, что останется делать нищему Таджикистану, живущему за счёт гастарбайтеров? Или Азербайджану и Казахстану, чьё сомнительное благосостояние зависит только от подешевевшей в два раза нефти? Своевременная смена политического курса на безоговорочное сближение с Россией становится для них вопросом не предпочтения, а выживания. Так и хочется посоветовать им забыть об упоении призрачными выгодами неограниченной власти и бежать от трансатлантического рабовладельца как можно быстрее и любым способом. Можно даже в женском платье.
Скрытый текст:
Ну кто, кроме Ванги и Кейси, мог предугадать гибель Советского Союза за одну страшную ночь? А кто предсказал, что после Ельцина, казалось бы, окончательно развалившего Россию, его место займёт человек, который вернёт нашей державе былое величие? Никому и во сне не могло присниться, что латиноамериканский вояж Путина приведёт США в дикое раздражение, и они расстреляют несчастный «Боинг» над головами защитников Донбасса. Если бы европейские политологи могли хоть одним глазком заранее глянуть на ожидающие их горы гнилых продуктов и грустные холодные зимы без тёплого «Южного потока», они, наверное, очень поразмыслили бы над тем, стоит ли загонять Россию в угол дурацкими санкциями. А уж минское перемирие и его последствия до сих пор остаются тайной за семью печатями.

Исходя из фактора неожиданности, присутствующего в вышеперечисленных событиях и им подобных, Нассим Талеб вывел своего чёрного лебедя – нечто непредсказуемое, кардинально меняющее ход истории. К сожалению, он не определил достаточно чётко, откуда же выплывает этот лебедь и можно ли как-то предугадать его появление. Между тем, такой сюрприз объясняется довольно просто. Он возникает из намерения, к которому движутся все задействованные силы. И вычислить его можно, только идя назад во времени от конечной цели. Чёрный лебедь, как правило, энергетически экономен и потому высокоэффективен. Он представляет собой минимальное воздействие, необходимое для достижения результата.

Как правило, чёрного лебедя создаёт сама ситуация в тех случаях, когда скрытые процессы гораздо мощнее видимых. Сотворить его по собственному желанию – задача для гения. Но такая «лебединая» стратегия будет всегда безупречной, ибо она основана на двух беспроигрышных факторах – непредсказуемости и идеальном соответствии задуманному итогу.

Современные политики, за редким исключением, гениями не являются, потому их планы глупейшим образом проваливаются. Фатальное непонимание России и её Президента, которое сложилось на Западе, происходит из-за неверных представлений о государственных силах и их развитии на просторах ушедшего СССР. Наши партнёры исходят из нескольких изначально ложных предпосылок: Советский Союз исчез навсегда, вместо него есть полтора десятка разных государств, на которые США или их союзники могут неограниченно влиять.

«Друзей» придётся разочаровать. Во-первых, СССР никуда не делся. Политические процессы определяются куда более активными энергиями, чем воля к власти (по Юнгу) отдельных представителей элит. Искусственные барьеры, возведённые по их указанию, могут быть сметены этими силами в одно мгновение. Многовековые связи не разорвутся за два десятилетия, так же, как русский язык на постсоветском пространстве, при всём старании заокеанских инструкторов, почему-то никак не заменяется английским. Наше коллективное бессознательное будет упорно сопротивляться этим насильственным разделениям и чужеродным внедрениям, и не в силах человеческих его сломить.

Во-вторых, советские республики, кроме, конечно, России, не смогли и никогда не смогут стать настоящими государствами. Не потому, что им не повезло с президентами и не потому, что их народы, которые теперь почему-то называют коренными, в силу своих социальных, ментальных и других особенностей не могут создать полноценный управленческий аппарат. Просто в них нет энергий, которые определяют государственность. Внутри стран отсутствуют креативные силы, способные построить жизнеспособные структуры во всех сферах – экономической, общественной, культурной. У них нет достаточной защиты, удерживающей территориальную целостность и оберегающей от внутреннего постороннего вмешательства. При слабости этих сил страна сразу становится объектом интервенции, что не замедлило случиться с четырнадцатью российскими «сёстрами».
$adv

В-третьих, одной из глобальных ошибок в любом противостоянии является недооценка противника. В госдеповский сценарий будущего мироустройства как-то забыли вписать Россию, имеющую куда больше рычагов воздействия на соседей, чем это видно невооружённым глазом.

В истории всё искусственное недолговечно. Центробежный процесс на советской земле достиг крайней «точки разбегания» в кровавой украинской драме и перешёл в свою противоположность. Центростремительные силы ведут народы бывшего Союза к исправлению допущенной несправедливости и объединению. Имперские замыслы и ностальгия, приписываемые Путину, здесь совершенно не при чём. Подобные измышления можно оставить для интеллектуальных упражнений воспитанным на извращениях западным аналитикам. Они не в силах понять, что воссоединение республик под одной крышей – это не чьё-то личное желание, а жестокая историческая необходимость.

Одна из причин этого – откровенно враждебная природа западной интервенции, будь то угроза ИГИЛ в Узбекистане, экономический захват в Казахстане, цветные революции в Грузии и Киргизии или НАТО в Прибалтике. Она является недружественной и по отношению к порабощённым территориям, и по отношению к России. Из чего следует грустный вывод, что всё население – и русское, и нерусское – оказывается в заложниках у заокеанского агрессора. Народом просто нагло и цинично манипулируют. Если кто-то из властителей на постсоветском пространстве до сих пор не заметил, им стоит открыть глаза на очевидный факт: бомбы и снаряды на Украине совершенно одинаково падают на головы украинцев и русских. Рабовладелец, преследуя свой шкурный интерес, не щадит ни рабов, ни надсмотрщиков. Именно сознание этой грозящей народу опасности, а вовсе не жажда власти или расширения границ, является стимулом для возвращения республик в общий дом.

Другая причина, более серьёзная, связана с воссоединением русского мира. Разобщённость для него смертельно опасна, потому что изнутри уничтожает его глубинную духовную основу – соборность. Одна его часть не могла оставаться в стороне, когда на Донбассе унижали и убивали другую. Это было бы для него противоестественно. Так же противоестественна ситуация, когда миллионы соотечественников не по своей воле оказались за границей. Новороссийская война жёстко и бескомпромиссно продемонстрировала все угрозы, спровоцированные таким раздельным существованием.

Третья причина – неповторимость феномена русского коллективизма. Ростислав Ищенко очень правильно заметил, что можно не быть русским по национальности, не быть православным и даже христианином, но при этом чувствовать свою причастность к этому миру. Советский Союз был многонациональным и при этом единым, пока его не уничтожили извне. Противоестественность американского владычества на советских землях понятна всем, кто хоть немного представляет себе психологию политики. И советские народы, до сих пор, несмотря на все «национализации», в большинстве своём говорящие по-русски, не могут не ощущать свою многовековую связь с Россией и друг с другом, так же как полное отсутствие подобной связи с Европой и США.

В отличие от трагедии, произошедшей 23 года назад, восстановление великой державы – процесс естественный и закономерный. Наибольшую проблему представляет мирное вхождение в единое государственное пространство бывших республик. Несуществующий «банановый» суверенитет чрезвычайно выгоден правящим элитам, поэтому они его яростно отстаивают. И вот здесь чёрного лебедя придётся вырастить и выпустить в нужный момент.

Такая сверхзадача требует гениального решения. Оно должно быть безупречным и единственно верным. Перебирать варианты – значит подвергать ситуацию ненужному риску. При создании цепи событий, способных собрать воедино огромную разрушенную страну, должны учитываться абсолютно все детали текущей конъюнктуры. Исходя из конечной цели будущего мирного объединения, нужно обратить внимание на некоторые факторы:

1. Существование под американским влиянием – очень нестабильная структура и поэтому недолговечная. Захватнические связи слабы уже потому, что пренебрегают многими аспектами – международными, социальными – ради сиюминутной выгоды. Кроме того, фактор расстояния тоже играет на ослабление: одно дело управлять из соседнего города, другое дело – из-за океана, пусть и низведённого до уровня лужи.

2. Многие аспекты, на которые опираются американцы при экономическом убийстве очередного государства, по прошествии времени могут обернуться против них и сыграть на руку России. Один из них – некомпетентность подконтрольных правительств. Вовремя не распознать в Путине потенциального и бесспорного победителя, а в США – позорно проигравшего, значит проявить верх непрофессионализма. Политик, обладающий хотя бы зачатками интуиции, сразу бросил бы госдеповского лузера и переметнулся на сторону сильного, тем более что российский президент не раз доказывал, что обратившихся за помощью он не сдаёт, даже если они виноваты. Уцепившись же мёртвой хваткой за тонущую Америку, постсоветские лидеры рискуют уйти на дно вместе с ней.

3. Падающая нефть и растущий доллар – две стороны одной медали. Не надо быть математиком, чтобы понять, что при поднявшемся в два раза долларе доход в рублях тоже будет в два раза больше и компенсирует падающую нефть. Конечная цель такого манёвра – несуразная цена за доллар и евро приведёт к полному отказу от них внутри страны. Если доллар будет стоить, скажем, 300 рублей, кто станет его покупать? Правильно, никто. Продали нефть за доллары – за эти же доллары, без пересчёта на рубли, купили оборудование. Всё гениальное просто. Для этого, между прочим, необходимо государственное регулирование, чего как огня боятся приверженцы либерализма.

Что мы видим сейчас?

Российские игры с падающим рублём вызвали настоящую панику у приграничных соседей, показав, что весь их «суверенитет» – просто мыльный пузырь, а экономика крайне слаба и неуправляема. И завязана она вовсе не на Америку и ЕС, как им очень хотелось бы думать, а всё на ту же Россию. Дело ведь не в том, уважает ли их независимость Кремль, а в том, что они сами не уважают себя.

Первым чёрным лебедем стал грандиозный евразийский проект Путина, вышедший далеко за рамки СССР и автоматически пристегнувший к себе полумёртвые республики. Поскольку они находятся между сильными соседями, договорившимися между собой, их поставили в положение «а вас никто и не спрашивает». Ведь если Россия, Турция, Китай, Индия станут рассчитываться, скажем, рублями и юанями, что останется делать нищему Таджикистану, живущему за счёт гастарбайтеров? Или Азербайджану и Казахстану, чьё сомнительное благосостояние зависит только от подешевевшей в два раза нефти? Своевременная смена политического курса на безоговорочное сближение с Россией становится для них вопросом не предпочтения, а выживания. Так и хочется посоветовать им забыть об упоении призрачными выгодами неограниченной власти и бежать от трансатлантического рабовладельца как можно быстрее и любым способом. Можно даже в женском платье.

Второй чёрный лебедь из большой стаи, подплывающей к СССР, – отказ от доллара, делающий невозможной дальнейшую работу американских компаний на чужих территориях. Правительства, стоящие на довольствии у однополярной денежной системы, рухнут в пропасть в одно мгновение. Поскольку никто из них не обладает ни политической дальновидностью, ни даже обыкновенной обывательской интуицией, такой вариант уже обернулся для них настоящим кошмаром и растерянностью. Поэтому ЕАЭС, ТС, ЗСТ и даже СНГ могут оказаться для неудачливых сырьевых и политических придатков светом в окошке. Собственной экономики, как и своего политического курса, бывшие республики не создали. Для поддержания общества в рабочем состоянии у них остались только евразийские связи.

Можно не сомневаться, что бывшие ревнители национальных и западных ценностей сразу вспомнят русский язык, «старшего брата» и советские принципы равенства и дружбы народов. И с благодарностью примут «диктат» Москвы, который, надо полагать, был и будет куда более благоприятным для республик, чем циничный грабёж США.

Непрекращающиеся хамские выпады американских политиков против России и лично против её Президента можно по-человечески понять. Странно было бы, если бы севшие в лужу США обрадовались такому раскладу. Выдернуть из-под Америки за каких-нибудь полгода три четверти земного шара способен только Путин. Он первый и пока что единственный в мире политик, способный самостоятельно создавать чёрных лебедей такого масштаба. Крым, контрсанкции, выход из «Южного потока», на очереди прощание с долларом и объединение СССР в новом качестве, предсказанное ещё Вангой... Целое «лебединое озеро».

Вот только остался один нерешённый вопрос.

Как известно, Америка заплатила пять миллиардов долларов за присоединение Крыма к России.

Интересно, во что ей обойдётся возвращение Советского Союза?
Автор: Sana - 2 Января 2015, 04:06
Автор: eXL - 2 Января 2015, 06:15
Ага,ага.

#t=69
Автор: Sana - 2 Января 2015, 06:46
eXL, И что?
Автор: john043 - 2 Января 2015, 22:48
Вообще я Познера уважаю, наверно единственный из умных людей, оставшихся на телевидении. Но про это видео...
Он говорит что 1 из 100 имеет высшее.
Теперь математика: Население земли 7 000 млн. чел. Один из ста это 70 млн. чел. (2010 год)
Берем США: высшее у 171 млн. чел. Отсюда ( 2009 год )
Т.е. тупо одна страна всю его статистику по вышке опровергает. Можно и другие факты поискать, например про один комп на 100 человек, но не охото время тратить.
Блин, даже Познер нельзя верить sad.gif
Автор: Gunner - 3 Января 2015, 08:28
Еть лож , есть наглая лож и есть статистика. Просто у миллионов негров нету вышки образования . В палате 1 труп и другой горячечный с тепературой 45 - средняя температура по палате 36.6
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 13:14
john043,

ЦИТАТА
Вообще я Познера уважаю, наверно единственный из умных людей, оставшихся на телевидении
Можно поинтересоватся а за что?
т,е, вы уважаете человека который имеет тройное гражданство, восторгается гнидой горбачевым и т,д,?

------------- Добавлено 3 Января 2015, 13:16 -------------

а все готовы к курсу 100 руб/$ ?
и нефть по 15
Автор: anonymous - 3 Января 2015, 15:08
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 13:14)
john043,
Можно поинтересоватся а за что?
т,е, вы уважаете человека который имеет тройное гражданство, восторгается гнидой горбачевым и т,д,?


ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 13:16)
а все готовы к курсу 100 руб/$     ?
и нефть по 15

Нужно быть ко всему готовым и не только нам, давайте посмотрим-пиндосы разрешают своим производителям экспорт легкой сланцевой нефти(по сути газоконденсата), причем цены выше чем на среднюю и тяжелую нефть, при этом пытаются заработать на продаже своей и снизить закупочную стоимость средней и тяжелой нефти, кроме того все заводы у них заточены под среднюю и тяжелую нефть которую они закупают, вопрос, а чего же они свои заводы не перепрофилируют под то сырье которое у них в избытке? Или это временная мера и игра? Очень важно что уже сегодня они заявляют о том что к 2016 году установится паритет в курсах доллара и евро, а английский фунт снизится примерно на 10-15%, это к чему? По моему идет передел глобальной финансовой системы и америкосы пошли Ва-банк, сейчас либо они окончательно все заточат под себя, либо их ждет крах, в этом переделе они не щадят никого, в том числе своих сегодняшних союзников-Евросоюз.
Автор: Себастиан_торговец - 3 Января 2015, 15:59
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 13:14)
john043,
Можно поинтересоватся а за что?
т,е, вы уважаете человека который имеет тройное гражданство, восторгается гнидой горбачевым и т,д,?


ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 13:16)
а все готовы к курсу 100 руб/$     ?
и нефть по 15

ну надо тогда баксов прикупить пока дешевые
Автор: Victor_19 - 3 Января 2015, 18:45
ЦИТАТА (john043 @ 2 Января 2015, 22:48)
.
Он говорит что 1 из 100 имеет высшее.
Теперь математика: Население земли 7 000 млн. чел. Один из ста это 70 млн. чел. (2010 год)
Берем США: высшее у 171 млн. чел. Отсюда ( 2009 год )
Т.е. тупо одна страна всю его статистику по вышке опровергает. Можно и другие факты поискать, например про один комп на 100 человек, но не охото время тратить.
Блин, даже Познер нельзя верить sad.gif


ЦИТАТА (Gunner @ 3 Января 2015, 08:28)
Еть лож , есть наглая лож и есть статистика. Просто у миллионов негров нету вышки образования . В палате 1 труп и другой горячечный с тепературой 45 - средняя температура по палате 36.6

Если в мире всего 70 млн человек с высшим образованием, а в США живет 170 млн человек с высшим образованием, то негры здесь совершенно ни при чем.
Автор: Gunner - 3 Января 2015, 19:56
Хм ну вот у меня 2 высших - я 1 или 2 по статистике ? Я знаю лично у кого 3 говорят есть такие у кого 4ре
Автор: Victor_19 - 3 Января 2015, 20:28
ЦИТАТА (Gunner @ 3 Января 2015, 19:56)
Хм ну вот у меня 2 высших - я 1 или 2 по статистике ? Я знаю лично у кого 3 говорят есть такие у кого 4ре

Условия прописаны ясно и однозначно.

ЦИТАТА
1 из 100 имеет высшее
Так что ты 1 из 99.
Автор: PetroNel' - 3 Января 2015, 22:30
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 13:16)
а все готовы к курсу 100 руб/$     ?
и нефть по 15

Путин одурачил финансовых акул Запада

За несколько дней Россия скупила за бесценок свои нефтяные и газовые активы, которые находились в руках западных финансистов, утверждает InSerbia. И все благодаря тому, что российский рубль обесценился, и на рынке появились слухи, что и акции пойдут вниз. По словам издания, это была «самая удивительная операция, которую видели со времен создания фондового рынка».

«Россия сделала неожиданный ход конем», — пишет InSerbia. По словам издания, благодаря падению рубля Москва смогла вернуть себе большую часть своих активов, которые находились в руках зарубежных владельцев, и вдобавок заработать 20 миллиардов долларов всего за несколько дней. Ранее практически половина всех доходов от продажи нефти и газа шла не в российскую казну, а финансовым акулам в Европе.

Из-за кризиса на Украине российский рубль стал резко падать, но Центробанк ничего не стал предпринимать, чтобы удержать его. Появились слухи, что у России просто нет достаточных денежных средств для этого. Цены на акции российских энергетических компаний серьезно упали, и финансовые акулы стали их распродавать, пока они совсем не обесценятся.

Путин же выждал целую неделю «и только улыбался на пресс-конференции», а когда цены на эти акции снизились максимально, он приказал немедленно скупать активы, которые держали американцы и европейцы. «Когда финансовые акулы поняли, что их обманули, было уже слишком поздно», — пишет издание.

И теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе, и для этого не нужно будет растрачивать золотовалютные резервы. «Европейские финансовые акулы остались в дураках: за пару минут Россия за гроши скупила нефтяные и газовые активы стоимостью в миллиарды. Такой удивительной операции мы не видели с момента создания фондового рынка», — пишет InSerbia.

Источник: http://politikus.ru...-zapada.html
Politikus.ru

------------- Добавлено 3 Января 2015, 22:35 -------------

ЦИТАТА (Victor_19 @ 3 Января 2015, 20:28)
Так что ты 1 из 99.

один, менее грамотный, уже умер? troll.gif
Автор: lsvjd - 3 Января 2015, 22:47
ЦИТАТА (PetroNel' @ 3 Января 2015, 22:30)
Путин одурачил финансовых акул Запада

За несколько дней Россия скупила за бесценок свои нефтяные и газовые активы, которые находились в руках западных финансистов, утверждает InSerbia. ...
Путин же выждал целую неделю «и только улыбался на пресс-конференции», а когда цены на эти акции снизились максимально, он приказал немедленно скупать активы, которые держали американцы и европейцы. «Когда финансовые акулы поняли, что их обманули, было уже слишком поздно», — пишет издание.

И теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе, и для этого не нужно будет растрачивать золотовалютные резервы. «Европейские финансовые акулы остались в дураках: за пару минут Россия за гроши скупила нефтяные и газовые активы стоимостью в миллиарды. Такой удивительной операции мы не видели с момента создания фондового рынка», — пишет InSerbia.

Источник: http://politikus.ru...-zapada.html
Politikus.ru

а сколько затрачено ЦБ на поддержку рубля, на блестящую операцию не похоже, но хотелось бы верить...
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 22:48
PetroNel',

ЦИТАТА
За несколько дней Россия скупила за бесценок свои нефтяные и газовые активы, которые находились в руках западных финансистов
а циферки скупки можно поподробнее, и вы подтверждаете что наши активы в руках запада?
а то рекламируют газпром как национальное достояние а ПОЛВИНА прибыли уходит за бугор ,так это национальное достояние или нет?
Автор: john043 - 3 Января 2015, 22:51
PetroNel', Если верить "твоему" сайту Россия постоянно всех обыгрывает.
Пользуясь биржевой паникой после событий в Крыму, Россия выкупила 30% акций своих монополий biggrin.gif
Евгений71, тебе - нет. Сначала голову подлечи.
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 22:52
john043, про познера то ответ будет?
Автор: rhfcysq - 3 Января 2015, 23:01
Сапир: цены на нефть ведут США к финансовому и индустриальному кризису

http://m.ria.ru/wor...1283186.html
Автор: PetroNel' - 3 Января 2015, 23:06
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 22:48)
PetroNel',
а циферки скупки можно поподробнее, и вы подтверждаете что наши активы в руках запада?
а то рекламируют газпром как национальное достояние а ПОЛВИНА прибыли уходит за бугор ,так это национальное достояние или нет?

huh.gif я не претендую на истину в последней инстанции. за что купила, за то и продаю. сам разбирайся, эта статья на политикус переводная, вот оригинал http://inserbia.inf...s-companies/
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 23:07
PetroNel',

ЦИТАТА
я не претендую на истину в последней инстанции. за что купила, за то и продаю. сам разбирайся
т,е кто то написал ты поверила ? так ?
Автор: PetroNel' - 3 Января 2015, 23:08
ЦИТАТА (lsvjd @ 3 Января 2015, 22:47)
а сколько затрачено ЦБ на поддержку рубля, на блестящую операцию не похоже, но хотелось бы верить...

сколько?

может быть ровно столько сколько не жалко потерять, имея впереди большой куш?
Автор: eXL - 3 Января 2015, 23:10
Путин одурачил финансовых акул Запада
Автор: lsvjd - 3 Января 2015, 23:11
ЦИТАТА (PetroNel' @ 3 Января 2015, 23:08)
сколько?

может быть ровно столько сколько не жалко потерять, имея впереди большой куш?

плюс от слуха в любом случае есть, раз ты уже веришь в блестящую операцию
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 23:12
eXL, а как Путин регулирует курс рубля? ну в твоём представлении?
Автор: Северянин - 3 Января 2015, 23:16
ЦИТАТА (eXL @ 3 Января 2015, 23:10)
Путин одурачил финансовых акул Запада

Походу ты не то просил у Деда Мороза... laugh.gif
Автор: PetroNel' - 3 Января 2015, 23:17
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 23:07)
PetroNel',
т,е кто то написал ты поверила ? так ?

вырази свою претензию ко мне поконкретней. не понятно, что ты хочешь от меня услышать
Автор: Sana - 3 Января 2015, 23:20
170 миллионов с высшим в США? Половина от населения включая детей и людей до 23х лет? Да ну нафиг, это нереально.
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 23:27
PetroNel', вы привели статью что Путин всех одурачил не приведя конкретные цифры, что все будет хорошо и падение курса рубля это прям манна небесная! и что жить завтра станет прям веселей
Автор: PetroNel' - 3 Января 2015, 23:37
Евгений71, иии?

ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 23:27)
PetroNel', вы привели статью что Путин всех одурачил не приведя конкретные цифры, что все будет хорошо и падение курса рубля это прям манна небесная! и что жить завтра станет прям веселей

я рада, что вы мыслите так позитивно wink.gif

может я ещё виновата в том, что разместила эту инфу на http://inserbia.info ? laugh.gif

ну а если без шуток - как её проверить не знаю, хотела услышать мнение других людей)
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 23:42
PetroNel', Ценна та информация которую можно перепроверить, а вы не знаете как проверить информацию которую прочитали или услышали
Автор: Северянин - 3 Января 2015, 23:45
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 23:42)
PetroNel', Ценна та информация которую можно перепроверить, а вы не знаете как проверить информацию которую прочитали или услышали

В любом случае достоверную информацию о том, что готовит мистер Путин мы узнаем последними... smile.gif
Автор: Евгений71 - 3 Января 2015, 23:55
NEW, да это я к тому что Газпром не национальное достояние как нас убеждают по телевизору, и что ни кто не говорит как Путин это пытается сделать национальным достоянием
Автор: PetroNel' - 3 Января 2015, 23:57
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 23:42)
PetroNel', Ценна та информация которую можно перепроверить, а вы не знаете как проверить информацию которую прочитали или услышали

Евгений71, перепроверяйте, кто вам мешает huh.gif я же не из головы её взяла..

и, да, простите, я морально не готова искать где и когда у вас произошёл слом.
Автор: eXL - 3 Января 2015, 23:58
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 23:12)
eXL, а как Путин регулирует курс рубля? ну в твоём представлении?

Ну я предпалагаю что у него есть для этого мин. фин, центробанк и кулаком по столу.
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 00:01
eXL,

ЦИТАТА
Ну я предпалагаю что у него есть для этого мин. фин, центробанк и кулаком по столу
а закон о центробанке читал и конституцию? ну вот правда ты читал? разбирался? или просто сделал вывод как укропы путин ***** и все ? дальше не полезем?
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 00:02
Не думаю что ВВП будет раскрывать все карты, не время ещё... wink.gif

Завуалировать можно любое действо.
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 00:03
PetroNel',

ЦИТАТА
и, да, простите, я морально не готова искать где и когда у вас произошёл слом
возможно вы красивая девушка, возможно даже блондинка ,но я писал про другое, прочитайте просто ВНИМАТЕЛЬНО
Автор: PetroNel' - 4 Января 2015, 00:04
ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 23:55)
Газпром не национальное достояние как нас убеждают по телевизору

аргументируйте, ибо

ЦИТАТА (Евгений71 @ 3 Января 2015, 23:42)
Ценна та информация которую можно перепроверить

popcorn.gif

------------- Добавлено 4 Января 2015, 00:07 -------------

Евгений71, угу, я настолько блондинка, что даже чёрная пречёрная краска меня не берёт troll.gif
Автор: anonymous - 4 Января 2015, 00:11
ЦИТАТА (PetroNel' @ 4 Января 2015, 00:04)
аргументируйте, ибо

popcorn.gif


ЦИТАТА (PetroNel' @ 4 Января 2015, 00:07)
Евгений71, угу, я настолько блондинка, что даже чёрная пречёрная краска меня не берёт troll.gif

Красотень!
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 00:14
PetroNel',
ЦИТАТА
Газпром не национальное достояние как нас убеждают по телевизору
аргументируйте, ибо

хорошо наберите Газпром собственники википедия
https://ru.wikipedia....D0.B2.D0.BE
что там по разделу ? кто собственник и кому сколько денежек уходит? ну вот прикинте ваш супруг приносит зарплату, а половину отдает соседям это хорошо?
Автор: eXL - 4 Января 2015, 00:30
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:01)
eXL,
а закон о центробанке читал и конституцию? ну вот правда ты читал? разбирался? или просто сделал вывод как укропы путин ***** и все ? дальше не полезем?

Президент отвечает за ВСЁ в своей стране.
А то как войска куда послать это он может, а рубль обвалился после этого - нет полномочий.
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 00:34
eXL,
ЦИТАТА
Президент отвечает за ВСЁ в своей стране.
А то как войска куда послать это он может, а рубль обвалился после этого - нет полномочий.

Вроде взрослый умный человек, а конституцию не читал , вот как ты строишь свои выводы на основании информации сайта сибнет или еще другие источники имеются?
и зачем менять аватарку к волку все привыкли
Автор: Sana - 4 Января 2015, 00:35
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:14)
PetroNel',
хорошо наберите Газпром собственники википедия
https://ru.wikipedia....D0.B2.D0.BE
что там по разделу ? кто собственник  и кому сколько денежек уходит? ну вот прикинте ваш супруг приносит зарплату, а половину отдает соседям это хорошо?

Ага, тут скорее аналогия, когда сосед алкаш приходит и начинает предъявлять мне почему я зарабатываю больше его.

Нужны деньги от Газпрома? Купи акции.
Автор: eXL - 4 Января 2015, 00:36
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:34)
eXL,
Вроде взрослый умный человек, а конституцию не читал , вот как ты строишь свои выводы на основании информации сайта сибнет или еще другие источники имеются?

Я строю свои выводы на основании ЗДРАВОГО СМЫСЛА, а информацию черпаю из ВСЕХ доступных мне источников.
Автор: Clockwork - 4 Января 2015, 00:38
ЦИТАТА (Sana @ 4 Января 2015, 00:35)
Ага, тут скорее аналогия, когда сосед алкаш приходит и начинает предъявлять мне почему я зарабатываю больше его.

Нужны деньги от Газпрома? Купи акции.

Ага, у многих излишне собственническое понимание "национального достояния". Отсюда и противоречия в ватном миропонимании. smile.gif
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 00:38
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:14)
PetroNel',
хорошо наберите Газпром собственники википедия
https://ru.wikipedia....D0.B2.D0.BE
что там по разделу ? кто собственник  и кому сколько денежек уходит? ну вот прикинте ваш супруг приносит зарплату, а половину отдает соседям это хорошо?

Контрольный пакет у государства. Инвестиции(в лице западных акционеров) это польза.

Кстати: за 2013 год валовая выручка Газпрома - почти 2 трл.рублей, на дивиденды направлено 170 млрд.руб.


http://ria.ru/econo...1491999.html

http://www.finmarke...news/3738964
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 00:42
eXL,

ЦИТАТА
Я строю свои выводы на основании ЗДРАВОГО СМЫСЛА, а информацию черпаю из ВСЕХ доступных мне источников.
а здравый смысл не подсказывает тебе достать из кармана любую купюру , и найти там надпись о государстве, вот покажи мне где на наших деньгах написано государственный банк или там все же написано банк россии?

------------- Добавлено 4 Января 2015, 00:44 -------------

NEW,

ЦИТАТА
Контрольный пакет у государства. Инвестиции(в лице западных акционеров) это польза.
и что дальше то ? у нас что денег нет на инвестиции? зачем нам запад? какая польза в том что мы отдаем большую половину?
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 00:46
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:42)
eXL,
а здравый смысл не подсказывает тебе достать из кармана любую купюру , и  найти там надпись о государстве, вот покажи мне где на наших деньгах написано государственный банк или там все же написано банк россии?


ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:44)
NEW,
и что дальше то ? у нас что денег нет на инвестиции? зачем нам запад? какая польза в том что мы отдаем большую половину?

С какого перепугу мы отдаём половину? В цифрах разберись.

И зачем нам давать лишние деньги на инвестиции если их дают западные акционеры.
Автор: lsvjd - 4 Января 2015, 00:48
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:01)
eXL,
а закон о центробанке читал и конституцию? ну вот правда ты читал? разбирался? или просто сделал вывод как укропы путин ***** и все ? дальше не полезем?


ЦИТАТА (eXL @ 4 Января 2015, 00:30)
Президент отвечает за ВСЁ в своей стране.
А то как войска куда послать это он может, а рубль обвалился после этого - нет полномочий.

Евгений71, "проблема ЦБ" - это для Старикова, он на эту тему книжки пишет. Ты ведь понимаешь, и даже видел, сложно ли поменять у нас конституцию, например, о сроке президенства. Уверен, что с ЦБ никаких проблем не существует. Рассуждая от противного, тогда она давно была бы решена. Независимость ЦБ в конституции, скорее, на случай дефолта. Конечно, при всей видимой независимости ЦБ, Путин легко управляет им через председателя ЦБ.
Автор: Sana - 4 Января 2015, 00:49
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:44)
NEW,
и что дальше то ? у нас что денег нет на инвестиции? зачем нам запад? какая польза в том что мы отдаем большую половину?

Кто "мы"? Газпром частная компания, хоть и с контролем у государства, если ты не акционер, то ты к этим "мы" явно не относишься, и решать соответственно не тебе.
Автор: eXL - 4 Января 2015, 00:49
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:42)
eXL,
а здравый смысл не подсказывает тебе достать из кармана любую купюру , и  найти там надпись о государстве, вот покажи мне где на наших деньгах написано государственный банк или там все же написано банк россии?

См. выше.

------------- Добавлено 4 Января 2015, 00:54 -------------

ЦИТАТА (Clockwork @ 4 Января 2015, 00:38)
Ага, у многих излишне собственническое понимание "национального достояния". Отсюда и противоречия в ватном миропонимании. smile.gif

Люди с ватным мышлением построили этот Газпром, а у них его спи... демократически разделили собственность страны.
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 00:56
Sana,

ЦИТАТА
Кто "мы"? Газпром частная компания, хоть и с контролем у государства, если ты не акционер, то ты к этим "мы" явно не относишься, и решать соответственно не тебе.
нравится твоя позиция ---т,е я никто, быдло ,недра на продажу, хотя в конституции что то там про народ написано, и если не акционер газпрпома/частная компания!/ я так нищеброд и звать тебя никак то сдохни в нищете, пока бояре нефть нашу качають так?
Автор: Sana - 4 Января 2015, 00:59
Евгений71, Нука нука, ты тут 5 минут назад говорил что знаток конституции. Давай ка цитату, что там про недра и народ написано?
Автор: Clockwork - 4 Января 2015, 01:00
ЦИТАТА (eXL @ 4 Января 2015, 00:49)
См. выше.


ЦИТАТА (eXL @ 4 Января 2015, 00:54)
Люди с ватным мышлением построили этот Газпром, а у них его спи... демократически разделили собственность страны.

Это капитализм, бро laugh.gif
Автор: Sana - 4 Января 2015, 01:00
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:56)
и если не акционер газпрпома/частная компания!/ я так нищеброд и звать тебя никак  то сдохни в нищете, пока бояре нефть нашу  качають так?

Вариант поработать я так понимаю не рассматривается? Тогда да, сдохнуть.
Автор: Clockwork - 4 Января 2015, 01:01
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:56)
Sana,
нравится твоя позиция ---т,е   я никто, быдло ,недра на продажу, хотя в конституции что то там про народ написано, и если не акционер газпрпома/частная компания!/ я так нищеброд и звать тебя никак  то сдохни в нищете, пока бояре нефть нашу  качають так?

Тыж за Путина вроде?
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 01:11
Sana,

ЦИТАТА
Нука нука, ты тут 5 минут назад говорил что знаток конституции. Давай ка цитату, что там про недра и народ написано?
статья 9 пункт 2 найдешь?
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
про иные формы собственности расшифруешь?

ЦИТАТА
Вариант поработать я так понимаю не рассматривается?
конкретно ты что полезного производишь? кроме сайта ну что ты свомим руками на благо родины сделал? что физически сделал, построил, произвел?
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 01:15
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 01:11)
[b]

конкретно ты что полезного производишь?  кроме  сайта ну что ты свомим руками на благо родины сделал? что физически сделал, построил, произвел?

Ты палку то не перегибай. У нас много людей умственного труда, приносящих не малую пользу государству и обществу.
Автор: Sana - 4 Января 2015, 01:17
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 01:11)
Sana,
статья 9 пункт 2 найдешь?
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
  про иные формы собственности расшифруешь?

Тебе лекцию по формам собственности прочитать? Она допустим бывает индивидуальной и коллективной, партенрской, государственно-частной и т.п. Набери лучше в яндексе, мне лень искать и копипастить.

Меня другой вопрос интересует, а где тут про народ?

Может ты чуть чуть не знаешь в каком госудастве и по каким правилам ты живешь? Потому что я вижу что у тебя широкие фантазии о народных недрах, и т.п.

ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 01:11)
конкретно ты что полезного производишь?  кроме  сайта ну что ты свомим руками на благо родины сделал? что физически сделал, построил, произвел?

Ну если я получаю деньги, значит что-то я произвожу. Государство мне никак не платит, и доля в доходах от нефти мне от него не нужна.
Автор: PetroNel' - 4 Января 2015, 01:21
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:14)
PetroNel',
хорошо наберите Газпром собственники википедия
https://ru.wikipedia....D0.B2.D0.BE
что там по разделу ? кто собственник  и кому сколько денежек уходит?

во-первых: динамика по собственникам более показательна
во-вторых: инфа по собственникам двухгодичной давности
поэтому прочтите себе вашу же цитату о ценности информации - вы же заикнулись о настоящем времени cool.gif

ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:14)
ну вот прикинте ваш супруг приносит зарплату, а половину отдает соседям это хорошо?

Евгений71,, возможно вы красивый мужчина, может быть даже и блондин. но если сосед в дело наполовину вложился, почему бы и нет? smile.gif
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 01:21
Sana,

ЦИТАТА
Государство мне никак не платит, и доля в доходах от нефти мне от него не нужна.
вопросов больше пока не имею, думай так и дальше
формы собственности это мозго,,, как с рынком форекс, долларом и прочим, ексель как то вопрос тебе задавал ,а че у нас не производят то да се? а ты говоришь купим все, а если не продадут?

------------- Добавлено 4 Января 2015, 01:25 -------------

PetroNel',

ЦИТАТА
возможно вы красивый мужчина, может быть даже и блондин.
не я старый smile.gif, и где то седой,, но красивые черные девушки есть это точно,посмотрел ваш профиль рад что не ошибся ,вы девушка красивая, но с соседом делится не хочу, и проверить вашу информацию не смог, поэтому не доверяю
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 01:26
ЦИТАТА (PetroNel' @ 4 Января 2015, 01:21)
Евгений71,, возможно вы красивый мужчина, может быть даже и блондин. но  если сосед в дело наполовину вложился, почему бы и нет? smile.gif

laugh.gif popcorn.gif
Автор: Sana - 4 Января 2015, 01:26
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 01:21)
Sana,
вопросов больше пока не имею, думай так и дальше
формы собственности это мозго,,, как с рынком форекс, долларом и прочим, ексель как то вопрос тебе задавал ,а че у нас не производят то да се? а ты говоришь купим все, а если не продадут?

Ну не выгодно было производить, откуда я знаю? Сейчас с новым курсом рубля по видимому станет много выгодно производить здесь, кто подсуетится, тот выиграет.

Если не продадут, то будет плохо. Но в ответ будет плохо тем кто не продаст, потому что валюта за которую ничего нельзя купить никому не нужна. Чем они будут оплачивать ресурсы?
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 01:30
Евгений71, Если гражданин РФ платит налоги в казну, значит он приносит пользу государству или не так?
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 01:33
Sana,

ЦИТАТА
Ну не выгодно было производить, откуда я знаю?
аааа вот термин ВЫГОДА,, очень показателен родную маму выгодно сдать в дом престарелых, может не стоит мерять все с точки зрения личной выгоды?
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 01:44
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 01:33)
Sana,
аааа вот термин ВЫГОДА,, очень показателен родную маму выгодно сдать в дом престарелых, может не стоит мерять все с точки зрения личной  выгоды?

facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 01:56
NEW, а чё со смайлами ? сане ВЫГОДНО нынешнее правительство которое разрушает страну, а будет ВЫГОДНО а не целесооборазно ! другой разговор будет! цель то где? к чему идём? к выгоде? или к развитию?
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 01:58
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 01:56)
NEW, а чё со смайлами ? сане  ВЫГОДНО нынешнее правительство которое разрушает страну, а будет ВЫГОДНО а не целесооборазно ! другой разговор будет! цель то где? к чему идём? к выгоде? или к развитию?

Согласись, неудачное сравнение с мамами, поэтому такой и смайл.
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 02:03
NEW, а что не так с точки зрения ВЫГОДЫ , я прав
Автор: Северянин - 4 Января 2015, 02:10
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 02:03)
NEW, а что не так с точки зрения ВЫГОДЫ , я прав

Плохо когда выгода пересекается с нравственностью. Я именно это имел ввиду.
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 02:26
NEW,

ЦИТАТА
Плохо когда выгода пересекается с нравственностью. Я именно это имел ввиду.
Хорошо давай о нравственности, развал образования,обрушение экономики в 2раза, это то что поддерживает сана? он же поддерживает правительство? а центробанк? это тоже нравственно что именно он-центробанк обрушил твой именно твой и всей страны уровень жизни в 2 раза?
что бабы ходят и бухают по кабакам это тоже нравственно? а мужик который плачет и ищет любовницу на этом сайте тоже нравственно?
что нравственность смешали с говном и выгодой это тоже хорошо?
Автор: Sana - 4 Января 2015, 02:42
Евгений71, Я поддерживаю развитие образования и увеличение экономики в 2 раза. Выгода это производное эффективности, выгода не обязательно должна измерятся в деньгах, это очень узколобое мышление.

Всё остальное:

[attachimg=88258]
Автор: Евгений71 - 4 Января 2015, 02:56
Sana,

ЦИТАТА
Я поддерживаю развитие образования и увеличение экономики в 2 раза.
а где вы видите развитие образования и увеличение экономики в 2 раза? ну вот где конкретно? я вижу только дэбилизацию населения и , и всё?
где наши супер пупер научные разработки?ведь первые полетели в космос, где воспитание подрастающего поколения? где отбор лучших умов и создание спец школ по матиматике физике и тд, где пропаганда на тв нравственности и семейных ценностей? где реклама книг? и образования? что в архитектуре города у нас поменялось посмотрите на древних они строили так что нам и не снилось! зачем нам инвесторы забугорные? у нас что денег нет? или долг как у америки, и в картинках не известных мне упырей я не разбираюсь, что за чмо хоть выложили то
Автор: Sana - 4 Января 2015, 03:17
Евгений71, В профильных заведениях.
Автор: eXL - 4 Января 2015, 04:43
ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 00:34)
eXL,

и зачем менять аватарку к волку все привыкли

Да интересно тут на баталии ваши смотреть.
Автор: Colo - 4 Января 2015, 10:22
ЦИТАТА (PetroNel' @ 4 Января 2015, 00:04)
аргументируйте, ибо

popcorn.gif


ЦИТАТА (PetroNel' @ 4 Января 2015, 00:07)
Евгений71, угу, я настолько блондинка, что даже чёрная пречёрная краска меня не берёт troll.gif

А ты гуталином замажжьь волосы и будет счастье на рождество! biggrin.gif
Автор: PetroNel' - 4 Января 2015, 10:34
ЦИТАТА (Colo @ 4 Января 2015, 10:22)
А ты гуталином замажжьь волосы и будет счастье на рождество! biggrin.gif

пробовала - не помогает sad.gif утром все равно блондинкой просыпаюсь biggrin.gif

------------- Добавлено 4 Января 2015, 11:00 -------------

ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 02:56)
Sana,
а где вы видите развитие образования и увеличение экономики в 2 раза? ну вот где конкретно? я вижу только дэбилизацию населения и , и всё?

Однажды старик сидел у городских ворот. К нему подошел юноша и спросил:

- Я ни разу не был здесь. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?

Старик ответил ему вопросом.

- А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?
- Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.
- Здесь ты встретишь точно таких же, - ответил ему старик.

Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос:
- Я только что приехал. Скажи, отец, какие люди живут в этом городе?
Старик ответил тем же:
- А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?
- О, это были добрые, гостеприимные и благородные души! У меня там осталось много друзей, и мне было нелегко с ними расставаться.
- Ты найдешь таких же и здесь, - ответил старик.

За всей этой сценой наблюдал горожанин, возившийся рядом со своей телегой. Он подошел к старику и спросил:

- Почему ты одному сказал, что здесь живут негодяи, а другому - что здесь живут хорошие люди?

- Везде есть и хорошие люди, и плохие, - ответил ему старик. - Просто каждый находит только то, что умеет искать.

ЦИТАТА (Евгений71 @ 4 Января 2015, 02:56)
посмотрите на древних они строили так что нам и не снилось!

предлагаешь пирамиды по стране наставить? facepalm.gif
Автор: zavloman - 4 Января 2015, 11:21
Про образование пожалуй не соглашусь, где развал? На основании чего сделаны такие выводы?
Автор: john043 - 4 Января 2015, 12:40
ЦИТАТА (Sana @ 3 Января 2015, 23:20)
170 миллионов с высшим в США? Половина от населения включая детей и людей до 23х лет? Да ну нафиг, это нереально.

Википедия говорит что процент людей старше 25 лет с высшим образованием в США составляет 88%.
Давай предположим что это лож... Вот статья про перепись населения России в 2010 году. В ней говорится что: "Согласно данным Росстата, в 2002 году высшее образование имели 19,4 миллиона человек. В 2010 году их стало уже 27,5 миллионов." Если предположить что в США процент людей с вышкой такой же как и в России, то в США будет 50-60 млн. чел. с вышкой. Что в сумме ( Россия + США ) уже набирает 70-80 млн. чел. с вышкой. А ведь это только две страны из всего мира... Короче как ни крути - про вышку Познер фигню написал.
Автор: rhfcysq - 12 Января 2015, 19:35
Китайские СМИ: отказ от доллара будет очень сложным, но процесс уже начался

Аналитики оценивает долю США в мировом ВВП в 22 %, в то время как доллар занимает до 81 % международных расчетов - пишет Asian Fortune. Учитывая этот перекос, процесс избавления от доллара вовсе не будет легким - считает обозреватель издания Чжан Синь. Впрочем, главное, что процесс запущен, и в нем участвуют даже европейские страны - говорится в публикации.
Страны, оспаривающие гегемонию США, такие как Китай, Россия и Иран, пытаются провести дедолларизацию, европейские банки и энергетические компании тоже действуют в этом направлении. Но процесс ухода от доллара будет длиться долго, поскольку, за исключением двусторонней торговли между странами, в международной коммерции при ценообразовании и взаимных расчетах использование других валют приведет к возникновению дополнительных издержек и проблем Доля ВВП США в мировом – 22%, доля доллара в международных расчетах – 81%, источник - Bloomberg.
Доллар, как и американская военная мощь, являются краеугольным камнем поствоенной гегемонии США. Разговоры и слухи о дедолларизации ведутся непрерывно с 70-х годов прошлого столетия. В 2014 году крупные игроки Евразийского региона, представленные отдельными государствами и корпорациями, вывели этот процесс на новый уровень. Сейчас существует группа стран, обладающих реальными возможностями для того, чтобы окончательно уйти от использования американской валюты.
Среди этих стран охотнее всего к подобной риторике прибегает Россия. Непрекращающаяся с конца 2013 года эскалация событий на Украине привела к тому, что Россия попала под действие серьезных экономических и финансовых санкций Запада. Это вынудило ее ускорить создание альтернативы американоцентричной экономической системы, хотя на сегодняшний момент еще не способной полностью заменить ее.
Весной этого года российское правительство провело под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова «заседание по дедолларизации». На нем Минфин объявил о планах по увеличению доли рублевых контрактов и постепенному отказу от использования доллара. В мае на шанхайском саммите была подписана так называемая «сделка века», по условиям которой в течение следующих 30 лет Китай будет закупать у России природный газ на сумму примерно в 400 млрд долларов. В конце июня «Газпром» заявил о готовности использовать для этого рубль или ЮАНЬ. Самым существенным прогрессом в сфере дедолларизации является то, что с конца августа дочерняя нефтяная компания «Газпрома» будет в рублях принимать оплату экспорта 80 000 тонн нефти с арктического месторождения в Европу, а также договоренность об использования юаня в расчетах по поставкам нефти через трубопровод «Восточная Сибирь — Тихий океан».
В августе Владимир Путин во время своего визита в Крым заявил, что «нефтедолларовая система должна остаться в прошлом», а также отметил по этому поводу, что «в настоящий момент мы обсуждаем с несколькими странами возможность использования национальных валют во взаимных расчетах». Под несколькими странами здесь имелся в виду не только Китай – в августе Россия и Иран подписали историческую сделку о приобретении за рубли нефти на сумму в 20 млрд долларов, в обход западного эмбарго. Во время встречи первых вице-премьеров Китая и России, Игорь Шувалов и Чжан Гаоли объявили о том, что правительства двух стран договорились об увеличения долей рубля и юаня в торговле.
Китай, помимо двустороннего энергетического соглашения с Россией, придает большое значение договоренностям об использовании местных валют в торговой и финансовой сфере. С 2008 по 2013 годы были подписаны соглашения о валютных свопах на сумму в 2,6 триллиона юаней (424,6 млрд долларов) с 24 странами. Также Китай и Россия в прошедшем году уменьшили долю казначейских облигаций США в своих золотовалютных резервах, при этом Россия только в марте продала почти треть от имеющихся у нее американских государственных ЦЕННЫХ БУМАГ.
Еврозона также стремится к дедолларизации
Помимо естественного китайско-российского альянса, еще более выраженное движение в сторону отказа от доллара будет набирать силу внутри европейского мира. В конце июня прошлого года Министерство юстиции США оштрафовало французский банк «БНП Париба» на 9 млрд долларов, что превышает всю прибыль банка за 2013 год на 900 миллионов. Руководство США обвинило банк в операциях со средствами из Судана, Ирана, Кубы и других стран, на которых были наложены экономические санкции. Еще более унизительным для «БНП Париба» стало то, что 13 его высокопоставленных сотрудников будут вынуждены уйти в отставку, и им, вероятно, навсегда запретят заниматься банковской деятельностью.
В июле в штаб-квартире Европейского союза состоялось заседание, на котором министры финансов стран-участниц дали ход первой инициативе по дедолларизации. Если для российских энергетических компаний такое стремление вполне естественно, то подобное отношение со стороны крупнейших нефтяных компаний Европы выглядит еще более показательным. Руководитель второго по величине производителя нефти - французской компании «Тоталь» - после встречи заявил, что, если цены на НЕФТЬ номинированы в долларах, то это вовсе не означает, что расчеты по ней также должны осуществляться в долларах.
Из-за статуса доллара в качестве международной валюты, значительная часть его применения за пределами Америки происходит в транзакциях, которые к ней не имеют прямого отношения, в результате чего СТОИМОСТЬ ДОЛЛАРА США оказывается завышенной по сравнению с остальными валютами. По этой причине потребители внутри США получают импортные товары по заниженным ценам. Высокий спрос на доллары в мире также позволяет правительству США рефинансировать свои долги по очень низким процентным ставкам. Поэтому дедолларизация без сомнения будет являться прямым вызовом для экономической гегемонии США и общего высокого уровня жизни их граждан, а политические и бизнес круги Америки будут противостоять этому процессу.
В то же время, даже с учетом стран, бросивших вызов США, дедолларизация будет крайне долгим и ожесточенным противостоянием. Валюты других стран способны пока лишь частично заменить доллар для определения цен и расчетов между торговыми партнерами. К тому же такая замена возможна только в двусторонних взаимоотношениях между странами. В этом смысле ЮАНЬ все еще не является полностью конвертируемой валютой, и ему не хватает более широкого международного применения в качестве инструмента для формирования резервов.
Таким образом, в течение долгого времени дедолларизация будет представлять собой множество национальных валют, все более активно применяемых в международной финансовой системе. При этом основные валюты будут сильно зависеть от своповых соглашений, схожих с теми, которые сейчас активно использует Китай. Такая модель ценообразования и взаиморасчетов будет чревата дополнительными издержками. Вопрос распределения этих издержек между ВАЛЮТАМИ и странами сделает дедолларизацию долгим процессом и еще одной серьезной политической проблемой для китайского руководства.
Перевел Андрей Ковалев http://ruposters.ru...chives/11065
Автор: Анатолич - 12 Января 2015, 23:22
А теперь по теме: в первый официальный рабочий день 2015 года рубль к доллару упал сразу на 6 целковых, и на 7 целковых упал по отношению к евро. Однако!
Автор: Sana - 13 Января 2015, 07:45
ЦИТАТА (john043 @ 4 Января 2015, 12:40)
Википедия говорит что процент людей старше 25 лет с высшим образованием в США составляет 88%.
Давай предположим что это лож...

А что тут допускать, это и есть ложь, в википедии написано:

ЦИТАТА
Уровень грамотности в США — 99% (2008), в 2011 году 86% людей в возрасте 25 лет и старше имели среднее образование,

https://ru.wikipedia...FF_%D1%D8%C0

А что там Познер насчитал, мне собственно не так интересно.

------------- Добавлено 13 Января 2015, 07:50 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 12 Января 2015, 23:22)
А теперь по теме: в первый официальный рабочий день 2015 года рубль к доллару упал сразу на 6 целковых, и на 7 целковых упал по отношению к евро. Однако!

Да? Чёто не вижу я на графике такого.

[attachimg=88900]
Автор: Анатолич - 13 Января 2015, 10:57
Sana, вот более понятный и наглядный график - Динамика курса USD ММВБ
http://news.yandex....es/2002.html

Его ключевые показатели:
28 ноября 2014 - доллар стоил 49,32 рубля
16 декабря - доллар стоил 67,5 рубля (была паника)
25 декабря - доллар стоил 52,55 рубля (отскок)
30 декабря - 56 рублей (Новый год).

12 января 2015 года доллар стоил 63,15 рубля.
Итого с начала года (за 12 дней) рост + 7 рублей с копейками.
Автор: Анатолич - 14 Января 2015, 15:37
Рубль продолжает слабеть

Утром доллар и евро подорожали на 1 руб., превысив 66 руб./$ и 78 руб./€

С открытием торгов на Московской бирже доллар и евро продолжили укрепляться. Стоимость американской валюты превысила 66 руб., евро — 78 руб. Причины все те же — дешевеющая нефть и замедление экономики.

Начало торгов на Московской бирже ознаменовалось очередным заметным ослаблением национальной валюты. Курс доллара расчетами «завтра» на 10:05 повысился на 1,1 руб. — до 66,3 руб., курс евро — на 1,2 руб., до 78,2 руб.

К 10:31 курс рубля немного скорректировался, составив 65,76 руб. за доллар и 77,68 за евро, однако к 10:55 рубль вновь опустился ниже отметок 66 руб. за доллар и 78 руб. за евро — 66,28 руб./$ и 78,29 руб./€.
Как рубль оказался в нефтяной яме
Очередное падение цен на нефть (ниже $45 за баррель) привело к новому витку обесценения рубля

Ослабление национальной валюты по-прежнему объясняется целым рядом негативных фундаментальных факторов, главный из которых дешевеющая нефть. Цены на нефть Brent и WTI находятся на минимальных уровнях за пять с половиной лет на фоне рекордных объемов производства в США, а также нежелания стран ОПЕК сокращать добычу.
Подробнее: http://www.kommersa.../doc/2645640
Автор: alex37 - 14 Января 2015, 17:06
ЦИТАТА (Анатолич @ 14 Января 2015, 15:37)
Рубль продолжает слабеть

cool.gif
Автор: john043 - 14 Января 2015, 19:13
ЦИТАТА (Sana @ 13 Января 2015, 07:45)
А что тут допускать, это и есть ложь, в википедии написано:

ru.wikipedia...FF_%D1%D8%C0

А что там Познер насчитал, мне собственно не так интересно.

Ага, моя ошибка, я решил что High school - это высшее учебное.
Получается что нам нужны подчеркнутые значения, High school не рассматриваем
[img]http://i9.pixs.ru/thumbs/6/0/5/1573670Cop_3829518_15579605.jpg[/img]
Итого: 110 млн. человек. Как видишь в любом случае переваливаем за один процент.
И ты его запостил с "его" цифрам и они тебе оказывается вдруг не интересны.
Автор: Sana - 14 Января 2015, 19:44
john043, Я его запостил не потому что мне цифры интересны, пусть людей с ВО в 2 раза больше в мире, это что-то меняет?

И да, no degree и associate degree тоже вычеркивай, ВО надо считать начиная с бакалавра.
Автор: john043 - 14 Января 2015, 20:59
ЦИТАТА (Sana @ 14 Января 2015, 19:44)
john043, Я его запостил не потому что мне цифры интересны, пусть людей с ВО в 2 раза больше в мире, это что-то меняет?

И да, no degree и associate degree тоже вычеркивай, ВО надо считать начиная с бакалавра.

Блин, минус 50 млн. sad.gif
А меняет это то, что Познер фигню, найденную его другом в одном из пабликов вконтакта озвучивает. Что как бы характеризует его с плохой стороны.
Ты запостил потому что тебе интересен вывод, но вывод был сделан исходя из цифр. Цифры не верные, следовательно вывод может быть ошибочным.
Автор: Lock - 14 Января 2015, 21:28
" Однажды маленькая зеленая мышка запрыгнула вслед за тигром на желтый самолет. Самолет в воздухе превратился в большую красную птицу, а мышка - в голубую тыкву. Тыква упала на землю и семечки проросли и стали горшками и мисками. Ля-ля-ля.
1) Какого цвета была мышка?
2) Почему мыши превращаются в тыквы?
3) Как прорастают семена?"
Это реальный рассказ из учебника по литературе в США для начальной школы. Не смешивайте понятие "образование" в Америке и в России, слово одно, а смысл совершенно разный. Все, кто были в США подтвердят вам, что уровень Их школьников отстает от наших на класса два, по знаниям. Основное чему там учат, это "быть уверенным в себе, знать, что Ты-самодостаточен", там не вызывают к доске, если ты не хочешь учиться, тебя не будут заставлять, школьные предметы дети выбирают себе сами. Рядовые американцы не способны думать, они не умеют логически мыслить, они не способны действовать в необычной обстановке, с детства через тексты прививаются мысли, что без группы ты -ничто, а родители - изверги. Для 14-летних девочек при школах существуют ясли для Их детей. Все без конца переезжают и дети и сами преподаватели. Основные движущие силы, стимулирующие их жизнь: еда, секс, деньги. Извините, не могла пройти мимо этой темы.
Что в России упал уровень образования, не видно только слепым. Эге и Гиа (ныне Огэ) очень узкий спектр знаний оценивают. Система образования полностью изменилась. Школам не разрешают ставить плохие отметки ученикам. А какие уже несколько лет пошли сами ученики, они с первых классов не готовы обучаться, они не хотят учиться, они все знают о своих "правах", кем не не занимаются родители, а таких большинство представляют собой абсолютно вырождающееся поколение + наркотики в школах, и Это после школы выливается в социум, где они будут себя также халатно вести, разрушая страну.
Не по теме, но мимо заблуждений некоторых участников не могла мимо пройти.
Автор: zavloman - 14 Января 2015, 21:35
Почему все твердят, что уровень образования падает? По мне дак только ростет и двигается вперед!
Автор: Lock - 14 Января 2015, 21:48
Если вы это серьезно, загляните на форумы учителей в интернете, там все проблемы они описывают.
Автор: Victor_19 - 14 Января 2015, 23:50
ЦИТАТА (Lock @ 14 Января 2015, 21:28)
" Однажды маленькая зеленая мышка запрыгнула вслед за тигром на желтый самолет. Самолет в воздухе превратился в большую красную птицу, а мышка - в голубую тыкву. Тыква упала на землю и семечки проросли и стали горшками и мисками. Ля-ля-ля.
1) Какого цвета была мышка?
2) Почему мыши превращаются в тыквы?
3) Как прорастают семена?"
Это реальный рассказ из учебника по литературе в США для начальной школы. Не смешивайте понятие "образование" в Америке и в России, слово одно, а смысл совершенно разный. Все, кто были в США подтвердят вам, что уровень Их школьников отстает от наших на класса два, по знаниям. Основное чему там учат, это "быть уверенным в себе, знать, что Ты-самодостаточен", там не вызывают к доске, если ты не хочешь учиться, тебя не будут заставлять, школьные предметы дети выбирают себе сами. Рядовые американцы не способны думать, они не умеют логически мыслить, они не способны действовать в необычной обстановке, с детства через тексты прививаются мысли, что без группы ты -ничто, а родители - изверги. Для 14-летних девочек при школах существуют ясли для Их детей.

А в России по улицам ходят пьяные медведи с балалайками.
Автор: Drobot - 15 Января 2015, 08:08
ЦИТАТА (zavloman @ 14 Января 2015, 21:35)
Почему все твердят, что уровень образования падает? По мне дак только ростет и двигается вперед!

Оно не падает... оно смещается в другую плоскость. Компьютерно-интернетную.
Автор: Amigo531 - 15 Января 2015, 11:16
Про рубль писать аналитиков мало, зато про образование, все мастера.
Автор: Drobot - 15 Января 2015, 11:37
ЦИТАТА (Amigo531 @ 15 Января 2015, 11:16)
Про рубль писать аналитиков мало, зато про образование, все мастера.

че там про него писать-то... и ежу понятно, чё да как.
Автор: Amigo531 - 15 Января 2015, 16:00
ЦИТАТА (Drobot @ 15 Января 2015, 11:37)
че там про него писать-то... и ежу понятно, чё да как.

Был бы ты такой умный ушел бы в валюту перед новым годом, а сейчас в шоколаде был бы
Автор: Drobot - 15 Января 2015, 16:39
ЦИТАТА (Amigo531 @ 15 Января 2015, 16:00)
Был бы ты такой умный ушел бы в валюту перед новым годом, а сейчас в шоколаде был бы

да, это типа по сто купил - а сейчас по 70 продал)))
весной надо было уходить.
Да и вообще, рубль не та валюта - на котировках которой можно с легкостью зарабатывать... Слишком зарегулированная.
Но вот долгосрочный путь для нее - более менее определен.
Автор: loget - 15 Января 2015, 19:47
ЦИТАТА (Drobot @ 15 Января 2015, 16:39)
да, это типа по сто купил - а сейчас по 70 продал)))
весной надо было уходить.
Да и вообще, рубль не та валюта - на котировках которой можно с легкостью зарабатывать... Слишком зарегулированная.
Но вот долгосрочный путь для нее - более менее определен.

Не ну теперь понятно какой ты супер эксперт.
Автор: Drobot - 15 Января 2015, 21:18
ЦИТАТА (loget @ 15 Января 2015, 19:47)
Не ну теперь понятно какой ты супер эксперт.

да насрать на твое имхо. имхо...
Автор: MyVL - 15 Января 2015, 21:30
Автор: ZloyGeniy - 16 Января 2015, 08:53
ЦИТАТА (Drobot @ 15 Января 2015, 16:39)
Да и вообще, рубль не та валюта - на котировках которой можно с легкостью зарабатывать... Слишком зарегулированная.
Но вот долгосрочный путь для нее - более менее определен.

Ну и как он зарегулирован? Хотя бы один пример.
Автор: Drobot - 16 Января 2015, 09:48
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 16 Января 2015, 08:53)
Ну и как он зарегулирован? Хотя бы один пример.

цб
Автор: anonymous - 17 Января 2015, 17:03
Вчера произошло интересное событие, швейцарцы неожиданно повысили курс франка почти на 30проц, по отношению к доллару и евро, при этом пошли на нарушение ранее достигнутых соглашений с ЕС о том что курс франка должен составлять 0,83 евро, в Швейцарии легкий бум, разговаривал с сербами они в шоке многие платят ипотеку во франках, при этом на какой то бзик не похоже, швейцарцы народ крайне прагматичный, какие мысли?
Автор: listening - 17 Января 2015, 17:34
фиксированный курс рано или поздно пересматривается, например в беларусси в декабре.
фиксированный курс накапливает напряжение между спросом и предложением, что рано или поздно приводит к его изменению.
разговоры шли давно что их цб проводил интервенции чтобы продолжать поддерживать ликвидность и обменники просто бы не закрылись
глава НБУ украины на днях в раде сообщила что спрос на валюту превышает предложение в сотни раз, и если бы не ограничения на продажу в обменниках- курс был бы далеко не 20гр/$
а ипотеку брать рекомендуют в той валюте в которой получаешь доход. чтобы не оказаться в подобной ситуации
Автор: rhfcysq - 17 Января 2015, 17:48
ЦИТАТА (anonymous @ 17 Января 2015, 17:03)
Вчера произошло интересное событие, швейцарцы неожиданно повысили курс франка почти на 30проц, по отношению к доллару и евро, при этом пошли на нарушение ранее достигнутых соглашений с ЕС о том что курс франка должен составлять 0,83 евро, в Швейцарии легкий бум, разговаривал с сербами они в шоке многие платят ипотеку во франках, при этом на какой то бзик не похоже, швейцарцы народ крайне прагматичный, какие мысли?

Вчера читал за это , попали Поляки,Венгры и Австрийцы примерно до 52% брали ипотечные кредиты в франках.
Тут ещё и Греки вспомнили о том что они под давление кредит Гитлеру дали и грозятся его потребовать, а сумма приличная.
Автор: Dimmas - 17 Января 2015, 20:12
как вариант:

ЦИТАТА
Отмечу, что как бы мы ни относились к Швейцарии, специалисты по финансам там сидят самого высшего уровня. И если уж они решили распрощаться с евро наплевав на все издержки, значит, будущее зоны евро выглядит совсем уж тухло.
Автор: anonymous - 17 Января 2015, 20:27
ЦИТАТА (Dimmas @ 17 Января 2015, 20:12)
как вариант:

Дело все в том, что по кредитам в швейцарских франках были очень низкие процентные ставки и многие европейцы брали кредиты во франках, кроме того курс франка привязан к цене на золото, с ростом стоимости золота растет франк, ну и еще ЦБ Швейцарии отказался от плавающего курса и установил фиксированный, и здесь главное почему они пошли на этот шаг, ведь действительно у них суперские финансисты, так как основная статья бюджета банковская деятельность.
Автор: Victor_19 - 17 Января 2015, 22:16
anonymous,
Курс франка привязан к золоту?
newconfus.gif
А как же ямайская валютная система?
Автор: rhfcysq - 17 Января 2015, 23:02
Что сделал швейцарский Центробанк, и почему это вызвало такой шок

Национальный банк Швейцарии потряс мир, когда объявил, что снимает ограничение, установленное им ранее, чтобы предотвратить слишком высокий рост курса швейцарского франка по отношению к евро.

Вот что это значит и вот о чём идёт речь.

Швейцария имеет давнюю репутацию как страна, имеющая невероятно стабильную финансовую систему (всем известны её легендарные банки). В 2011 году, в период самых ужасных времён для еврозоны, статус страны как тихой гавани превратил её в островок спокойствия. Деньги хлынули в неё отовсюду из зоны евро, когда инвесторы пытались найти безопасное место для хранения своих денег.

Конечно, в условиях, когда каждый хотел пристроить свои деньги в Швейцарии, стоимость франка взлетела. В начале 2010 года за франк давали менее 0,7 евро. К середине 2011 года франк был почти равен евро – впечатляющий рост за очень короткий период.

Как правило, странам не нравится, когда их курс их валют вырастает подобным образом. Самая очевидная причина в том, что это плохо для внутренних экспортёров, чьи товары становятся менее конкурентоспособными за рубежом. Швейцария известна своей дорогостоящей экспортной продукцией, такой как часы и фармацевтические препараты, поэтому взлетевший курс был вреден. Есть и другие причины, связанные с обращением средств в финансовой системе, которые создают проблемы для страны, когда в неё вливается огромный объём иностранной валюты.

Поэтому летом 2011 года Национальный банк Швейцарии заявил о потолке обменного курса между евро и франком. Евро не разрешалось опускаться ниже 1.20 по отношению к франку. Банк сохранял этот потолок, печатая франки на регулярной основе, чтобы покупать евро на рынке и гарантировать, что курс не превысит этот уровень. Потолок удерживался без сбоев более трёх лет.

Так что произошло сейчас?

Без всякого предупреждения о том, что он готовит, банк убрал потолок, вызвав взрывной рост курса франка по отношению к другим валютам.

В своём заявлении Национальный банк Швейцарии объяснил этот шаг. В сущности, он утверждает, что кризисный период 2011 года миновал, но очевидно, что евро движется в дальнейшему ослаблению:

«Минимальный обменный курс был введён в период исключительной переоценённости швейцарского франка и крайне высокой степени неопределённости на финансовых рынках. Эта исключительная и временная мера защитила швейцарскую экономику от серьёзного ущерба. Хотя курс швейцарского франка по-прежнему высок, его переоценённость в целом уменьшилась со времени введения минимального обменного курса. Экономика сумела извлечь преимущество на этом этапе, чтобы приспособиться к новой ситуации. В последнее время расхождения между денежно-кредитной политикой в основных валютных зонах значительно увеличились – тенденция, которая, вероятно, будет становиться ещё более выраженной. Евро значительно подешевел по отношению к американскому доллару, а это, в свою очередь, заставляет швейцарский франк слабеть по отношению к американскому доллару. В данных обстоятельствах Национальный банк Швейцарии пришёл к выводу, что установление и поддержание минимального обменного курса для швейцарского франка по отношению к евро более не оправданно».

В меморандуме для клиентов специалист по валютной стратегии «Сосьете Женераль» Кит Джакс объясняет, что ШНБ пришёл к заключению, что для него не имеет смысла идти по бесконечному пути покупки всё большего и большего количества евро только для удержания низкого обменного курса. И, что, возможно, банк почувствовал, что все евро, которые он аккумулирует на своём раздувающемся балансе, становятся обузой.
http://polismi.ru/e...oj-shok.html

------------- Добавлено 17 Января 2015, 23:05 -------------

ЦИТАТА (Victor_19 @ 17 Января 2015, 22:16)
anonymous,
Курс франка привязан к золоту?
newconfus.gif
А как же ямайская валютная система?

Так сейчас эту систему и валят
Автор: anonymous - 17 Января 2015, 23:42
ЦИТАТА (Victor_19 @ 17 Января 2015, 22:16)
anonymous,
Курс франка привязан к золоту?
newconfus.gif
А как же ямайская валютная система?

Посмотрите динамику колебаний курса франка и золота и сравните.
Автор: Drobot - 18 Января 2015, 00:32
ЦИТАТА (anonymous @ 17 Января 2015, 23:42)
Посмотрите динамику колебаний курса франка и золота и сравните.

гон полнейший
Автор: rhfcysq - 18 Января 2015, 00:51
Автор: lana--27 - 18 Января 2015, 11:23
Ведущий какого-нибудь федерального телеканала, открывая экономический новостной блок, непременно заявляет глубокомысленно: «Цена на нефть упала до новых значений, а значит, рухнет и рубль». То есть наши «аналитики» напрямую связывают два этих показателя в своих прогнозах. Но действительно ли эта связь имеет место и что ждет рубль в этом году?
Автор: Drobot - 18 Января 2015, 14:38
тренд аднако
Автор: anonymous - 18 Января 2015, 15:00
ЦИТАТА (Drobot @ 18 Января 2015, 00:32)
гон полнейший

Слово Гон, конечно аргумент сильный, сказал и думать не надо! Попробую объяснить, золото и доллар антоганисты, т к Штаты занимают 2 место по добыче золота, падение цен на золото провоцирует падение доллара, то есть доллар то же сырьевая валюта. Швейцария практически не имеет собственной добычи золота, но рост цен на золото провоцирует рост курса франка, получается что рост курсов золота и франка происходят в период нестабильности, именно это мне стало интересно, так как укрепление франка произошло к доллару и евро.
Автор: Drobot - 18 Января 2015, 15:21
ЦИТАТА (anonymous @ 18 Января 2015, 15:00)
Слово Гон, конечно аргумент сильный, сказал и думать не надо! Попробую объяснить, золото и доллар антоганисты, т к Штаты занимают 2 место по добыче золота, падение цен на золото провоцирует падение доллара, то есть  доллар то же сырьевая валюта. Швейцария практически не имеет собственной добычи золота, но рост цен на золото провоцирует рост курса франка, получается что рост курсов золота и франка происходят в период нестабильности, именно это мне стало интересно, так как укрепление франка произошло к доллару и евро.

к золоту уж точно франк никак не привязан.
Автор: anonymous - 18 Января 2015, 15:27
ЦИТАТА (Drobot @ 18 Января 2015, 15:21)
к золоту уж точно франк никак не привязан.

Речь шла о том что колебания у них синхронны, золото " металл страха инвесторов" и в период нестабильности цена на золото растет, в Швейцарии самая надежная банковская система и рост франка результат негатива на рынке. Кстати колебания у них синхронны, я об этом и писал.
Автор: Victor_19 - 18 Января 2015, 15:49
[img]http://s020.radikal.ru/i705/1501/73/76e4a062399b.png[/img]
[img]http://s018.radikal.ru/i516/1501/11/3f6a5a3fc833.png[/img]

ЦИТАТА (anonymous @ 18 Января 2015, 15:27)
Речь шла о том что колебания у них синхронны, золото " металл страха инвесторов" и в период нестабильности цена на золото растет, в Швейцарии самая надежная банковская система и рост франка результат негатива  на рынке. Кстати колебания у них синхронны, я об этом и писал.

ИМХО: это не цены на золото растут - это валюта обесценивается. Отсюда и синхронность.
P.S Всегда считал что основой стабильности экономики Швейцарии является вера людей в ее непоколебимость.
Автор: anonymous - 18 Января 2015, 17:11
ЦИТАТА (Victor_19 @ 18 Января 2015, 15:49)
[img]http://s020.radikal.ru/i705/1501/73/76e4a062399b.png[/img]
[img]http://s018.radikal.ru/i516/1501/11/3f6a5a3fc833.png[/img]

ИМХО: это не цены на золото растут - это валюта обесценивается. Отсюда и синхронность.
P.S Всегда считал что основой стабильности экономики Швейцарии является вера людей в ее непоколебимость.

Основа стабильности Швейцарии - банковская деятельность, пример - Цюрих третий в мире деловой центр после Нью Ойрка и Лондона, только численность населения в Цюрихе 450 тыс, и очень важные отрасли фармацевтика и часовая промышленность. По поводу синхронности - в период кризиса инвесторы ищут "тихую гавань", а это Швейцария с ее надежной банковской системой, вчера вернулся из Цюриха, пол Европы на ушах, но нас ненавидят, пропаганда работает не чета нашей, они даже о трагедии в Одессе не знают и не верят в это!
Автор: Black_Alex - 18 Января 2015, 18:49
ЦИТАТА (anonymous @ 18 Января 2015, 17:11)
Основа стабильности Швейцарии - банковская деятельность, пример - Цюрих третий в мире деловой центр после Нью Ойрка и Лондона, только численность населения в Цюрихе 450 тыс, и очень важные отрасли фармацевтика и часовая промышленность. По поводу синхронности - в период кризиса инвесторы ищут "тихую гавань", а это Швейцария с ее надежной банковской системой, вчера вернулся из Цюриха, пол Европы на ушах, но нас ненавидят, пропаганда работает не чета нашей, они даже о трагедии в Одессе не знают и не верят в это!

Хватит уже клеветать на Россию! Наша пропаганда лучшая в мире.
Автор: Drobot - 18 Января 2015, 19:33
ЦИТАТА (anonymous @ 18 Января 2015, 17:11)
, вчера вернулся из Цюриха,

франки продавал?

------------- Добавлено 18 Января 2015, 19:34 -------------

или покупал)
Автор: anonymous - 18 Января 2015, 20:36
ЦИТАТА (Drobot @ 18 Января 2015, 19:33)
франки продавал?


ЦИТАТА (Drobot @ 18 Января 2015, 19:34)
или покупал)

Все переживаешь что под Новый год баксамии не втарился? Ничего в этом году закупишся!!!!
Автор: Северянин - 18 Января 2015, 20:40
Не знаю как кого, а меня умиляют эти "грустные шелковые зайчики", играющие на полном серьёзе на валюте, с 100-200-300-ми у.е в кармане.

Забавно и их рассуждения о свечках и тенденциях... troll.gif
Автор: Drobot - 18 Января 2015, 20:59
ЦИТАТА (anonymous @ 18 Января 2015, 20:36)
Все переживаешь что под Новый год баксамии не втарился? Ничего в этом году закупишся!!!!

да не особо, я больше по ставкам прикалываюсь...

------------- Добавлено 18 Января 2015, 21:03 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 18 Января 2015, 20:40)
Не знаю как кого, а меня умиляют эти "грустные шелковые зайчики", играющие на полном серьёзе на валюте, с 100-200-300-ми у.е в кармане.

Забавно и их рассуждения о свечках и тенденциях... troll.gif

базара нет, серьезные дяди с мешками денег - об этом имеют "куда больше" представления
Автор: Северянин - 18 Января 2015, 21:06
ЦИТАТА (Drobot @ 18 Января 2015, 21:03)
базара нет, серьезные дяди с мешками денег - об этом имеют "куда больше" представления

Они имеют не представление...Они просто имеют...
Автор: Drobot - 18 Января 2015, 21:15
ЦИТАТА (NEW @ 18 Января 2015, 21:06)
Они имеют не представление...Они просто имеют...

но сдается мне, кол-во не есть качество!
и кому-то даже количество не способствует развитию.
А кто-то так, лишь позвиздеть тока и может.
Автор: anonymous - 18 Января 2015, 22:53
ЦИТАТА (Drobot @ 18 Января 2015, 21:15)
но сдается мне, кол-во не есть качество!
и кому-то даже количество не способствует развитию.
А кто-то так, лишь позвиздеть тока и может.

Это верно, только звиздежь и ни одного аргумента, скучно.
Автор: Scolot - 19 Января 2015, 23:38
Египет в туристической сфере может перейти на расчеты с Россией в рублях

Египет не исключает введения рублевого взаиморасчета с Россией в сфере туризма, сообщила порталу "Интерфакс-Туризм" пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина со ссылкой на министра туризма Египта Хишама Заазу.
"Как сказал министр туризма этой страны, в ситуации серьезной девальвации российской национальной валюты такой шаг мог бы стать стимулом для поддержки турпотока из России в Египет. В сфере туризма на рубль можно было бы перейти "уже в феврале" этого года, - пояснила И.Тюрина. - По словам господина Заазу, стороны работают сейчас над таким механизмом взаиморасчетов, который позволил бы избежать использования американского доллара".

Отсюда
Автор: Евгений71 - 20 Января 2015, 21:04
zavloman,

ЦИТАТА
Про образование пожалуй не соглашусь, где развал? На основании чего сделаны такие выводы?
вот смотри----

Анатолич,
ЦИТАТА
Виктор Павлович, здравствуйте!
Вот скажите, неужели они и вправду спят и видят нас завоевать?
Я почему-то думаю, что европейцам до нас вообще никакого дела нет.

вот в школьных учебниках истории написано, что за последние 200 лет против России воевали
французы и немцы , с последними 2 раза, еще шведы какие то под Полтавой были
, это так что первое на память пришло,

соответственно возникает вопрос чё они к нам попёрлись? ведь по мнению авторитетнейшего- европейцам до нас вообще никакого дела нет


советское образование старалось сделать из человека-творца! а нынешнее -квалифицированного потребителя
https://ru.wikipedia....D1.86.D0.B0




zavloman а какая оценка у вашего ребёнка по астрономии?
Автор: Анатолич - 21 Января 2015, 20:50
Крах ипотеки в России: не было жилья — не стоит и начинать...

Получить кредит на покупку квартиры смогут только богатые люди

«Что случилось с рынком ипотеки?» — «Он умер». Такой диалог вполне будет возможен уже к концу 2015 года. Вместе со смертью ипотечного кредитования умрут последние надежды россиян на улучшение жилищных условий.

Ситуация сложилась критическая. Банки отказывают потенциальным заемщикам в четырех случаях из пяти. Первоначальный взнос в большинстве кредитных учреждений начинается от 30% — вместо 10–15% в 2014-м. Ставки по новым заявкам выглядят заоблачными: от 14,5 до 35% годовых!

Крах ипотеки в России: не было жилья — не стоит и начинать...
фото: Геннадий Черкасов
— Пессимистичные ожидания, появившиеся еще в конце 2012-го, сбылись, но если в начале 2014 года о приближающемся кризисе говорили лишь политические факторы, то уже с середины года появились и экономические, — рассказали «МК» эксперты «Метриум Групп».

С 1 января по 1 июля прошлого года Банк России отозвал 39 банковских лицензий — естественно, количество кредиторов, выдающих ипотеку, снизилось. В августе США ввели заградительные санкции в отношении системообразующих банков. В декабре из-за падения стоимости нефти курс рубля стал резко снижаться по отношению к иностранным валютам...

Сложная экономическая ситуация вынуждала кредиторов весь год обновлять свои программы едва ли не ежемесячно. Но последние изменения побили все антирекорды 2008 года. «После «черного вторника» (16 декабря), когда Центробанк повысил ключевую ставку с 10,5 до 17%, банки кардинально пересмотрели условия выдачи ипотечных кредитов и ужесточили отбор потенциальных заемщиков.

— Среди основных факторов, по которым увеличивается количество отказов в выдаче кредита, — минимальный первоначальный взнос, «серость» большей части дохода, наличие других текущих кредитов, просрочек по уже погашенным кредитам, — говорит генеральный директор компании Мария Литинецкая. — Не последнюю роль играет место службы заемщика.

Скорее всего банк вам откажет, если вы работаете в сфере, подверженной наибольшим колебаниям во время кризиса: в недвижимости, туризме, строительстве, журналистике, торговле и страховании. «Если в течение 2014 года решение по заявке могло быть положительным, но не подходящим клиенту (например, на меньшую сумму, с более высокой ставкой), то уже под конец года банки выносили отрицательное решение почти по 80% заявок», — комментирует эксперт.

Предпочтение же отдается благонадежным заемщикам. «В их числе так называемые зарплатные клиенты и люди, которые могут подтвердить устойчивость своего финансового положения и надежность в условиях непростого экономического положения места работы (например, государственные структуры и компании)», — комментирует директор департамента новостроек «ИНКОМ-Недвижимость» Юлиан Гутман.

Но завидовать «благонадежным» заемщикам, решившим ввязаться в ипотеку в этом году, не стоит — им придется переплачивать значительные суммы. Ведущий аналитик Provereno.Ru Александр Пыпин приводит конкретный пример.

В начале 2014 года средняя ставка по ипотечным кредитам в рублях была 12% — сейчас 16%. Средний срок кредитов — 15 лет. При первоначальном взносе в 50% (сейчас при меньшем взносе получить ипотеку сложно) получаем для типовой двухкомнатной квартиры в Москве стоимостью 10 млн рублей следующий результат.

Ежемесячный платеж по кредиту, выданному в январе 2014 года, составляет 60 000 рублей. На проценты за 15 лет уйдет 5,8 млн рублей. Ежемесячный платеж по кредиту, выданному в январе 2015 года, — 73 500 рублей. На проценты за 15 лет уйдет 8,2 млн рублей. Рост платежей по кредиту — 2,4 млн рублей, или 23%.

Вот как выглядит распределение доли ипотечных сделок в новостройках по сегментам недвижимости: в апартаментах бизнес-класса произошло снижение доли с 50 до 21%, по сравнению с 2013 годом, по квартирам экономкласса — с 85 до 60%. В ближайшее время рынок ипотеки, как и количество выдающих ее банков, продолжит сокращаться, уверены аналитики.

Вывод печален: не было своего жилья — не стоит и начинать...

Ольга Грекова
http://www.mk.ru/ec...achinat.html
Автор: zavloman - 21 Января 2015, 21:29
Евгений71, у моего ребенка нет астрономии, он в 1 классе. Список предметов не поленюсь написать. Азбука, письмо, окружающий мир, математика, шахматы, физкультура, рисование, хореография, хор, технология, музицирование, информатика, музыка +"Архимед", строевая подготовка, стрелковая подготовка+ "Азбука кадет", театральная деятельность...
Автор: Евгений71 - 21 Января 2015, 22:29
zavloman,

ЦИТАТА
у моего ребенка нет астрономии, он в 1 классе.
уверяю вас-- астрономии не будет
Автор: Себастиан_торговец - 21 Января 2015, 22:43
ЦИТАТА (Евгений71 @ 21 Января 2015, 22:29)
zavloman,
уверяю вас-- астрономии не будет

мне в жизни ни разу не понадобились знания из курса астрономии! да и я выкинул их из головы через года два после школы.
Такие предметы надо давать факультативом, для тех кому это реально интересно.

------------- Добавлено 21 Января 2015, 22:44 -------------

Танцы, музыка и стрелковая подготовка более нужны в жизни...
Автор: Евгений71 - 21 Января 2015, 22:49
Себастиан_торговец,
ЦИТАТА
мне в жизни ни разу не понадобились знания из курса астрономии! да и я выкинул их из головы через года два после школы.
Такие предметы надо давать факультативом, для тех кому это реально интересно.

------------- Добавлено Сегодня, 22:44 -------------

Танцы, музыка и стрелковая подготовка более нужны в жизни.

можно радикально сократить образование до уровня прочтения ценников и правильности расчёта на кассе
Автор: Себастиан_торговец - 21 Января 2015, 22:52
ЦИТАТА (Евгений71 @ 21 Января 2015, 22:49)
Себастиан_торговец,
можно радикально сократить образование до уровня прочтения ценников и правильности расчёта на кассе

Бл...! Вы реально тупите или прикалываетесь? Что даст обычному, не увлеченному человеку, изучение астрономии?
Зачем Вас кидает в крайности?
Автор: Евгений71 - 21 Января 2015, 23:06
Себастиан_торговец,
это всё к тому что при советском образовании созданном за 30 лет мы первые полетели в космос, а сейчас мы летим в жопу потре*лядства
Автор: Себастиан_торговец - 21 Января 2015, 23:08
ЦИТАТА (Евгений71 @ 21 Января 2015, 23:06)
Себастиан_торговец,
это всё к тому что при советском образовании созданном за 30 лет мы первые полетели в космос, а сейчас мы летим в жопу потре*лядства

Каким образом этому способствует отсутсвие предмета астрономия у школьников? Вы ответите или Вы просто троль? Я Вам этот вопрос уже не первый раз задаю.
Автор: Евгений71 - 21 Января 2015, 23:11
Себастиан_торговец, воспитание разностороне развитого человека и личности
Автор: Себастиан_торговец - 21 Января 2015, 23:15
ЦИТАТА (Евгений71 @ 21 Января 2015, 23:11)
Себастиан_торговец, воспитание разностороне развитого человека и личности

Так почему занятия танцами, музыкой, стрельбой Вы не считаете разносторонним воспитанием, а уроки астрономии, которые нафиг не нужны обычному подростку и он их прогуливает, а в жизни эти знания не пригодятся, таки да?
Автор: Евгений71 - 21 Января 2015, 23:21
Себастиан_торговец,

ЦИТАТА
Так почему занятия танцами, музыкой, стрельбой Вы не считаете разносторонним воспитанием,
где я это утверждал?
Автор: Себастиан_торговец - 21 Января 2015, 23:25
ЦИТАТА (Евгений71 @ 21 Января 2015, 23:21)
Себастиан_торговец
где я это утверждал?

Вы этого не утверждали, но имели в виду, хотя Вы, как хороший троль, это и будете отрицать.
Мне больше не интересно с Вами общаться.
Прощайте.
Автор: Евгений71 - 21 Января 2015, 23:34
Себастиан_торговец,
ЦИТАТА
Вы этого не утверждали, но имели в виду, хотя Вы, как хороший троль, это и будете отрицать.
Мне больше не интересно с Вами общаться.
Прощайте.

И вам не хворать!
ЧТО имел ввиду то и постарался написать,
Автор: Анатолич - 27 Января 2015, 08:44
Курс доллара превысил 69 рублей на фоне решения S&P понизить рейтинг РФ до "BB+"

Евро вырос до 77,89 рубля

МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Курс доллара к рублю на Московской бирже, по данным на 23:00 мск, в понедельник поднялся на 5,06 рубля по сравнению с уровнем закрытия предыдущих торгов и достиг отметки 69,29 рубля.

Чем грозит России снижение рейтингов
По мнению главного экономиста по России и СНГ Renaissance Capital Олега Кузьмина, рубль может продолжить отыгрывать решение S&P в начале торгов 27 января, однако катастрофического падения не произойдет. "Сейчас вечером особого рынка нет, сложно преставить, во что это превратится завтра утром. Рубль будет слабеть и доходности российских облигаций также окажутся выше. Несмотря на то, что решение S&P было ожидаемым, рынок все равно реагирует на такие вещи, другое дело что катастрофической реакции не будет, тк все же решение S&P было очень ожидаемо", - сказал эксперт.
Ранее агентство S&P снизило суверенный рейтинг России с инвестиционного уровня BBB- до спекулятивного ВВ. После публикации решения, к 21.30 мск, курс доллара к рублю вырос на 3,3 руб., до 67,6 руб. К 21.40 курс доллара поднялся выше 67 руб.
Номинированный в долларах фондовый индекс РТС опустился на 4,83%, до 781,3 пункта. Рублевый индекс ММВБ снизился на 1,76%, до 1642 пункта.

http://tass.ru/ekon...mika/1723410
Автор: Дэн™ - 27 Января 2015, 09:31
У некоторых сегодня праздник прям
Автор: rhfcysq - 27 Января 2015, 09:51
ЦИТАТА (Дэн™ @ 27 Января 2015, 09:31)
У некоторых сегодня праздник прям

popcorn.gif
Автор: Себастиан_торговец - 27 Января 2015, 09:57
Анатолич,

ЦИТАТА
S&P понизить рейтинг РФ до "BB+"
Можете объяснить что это за контора и что за рейтинг?
Автор: anonymous - 27 Января 2015, 10:09
ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 08:44)
Курс доллара превысил 69 рублей на фоне решения S&P понизить рейтинг РФ до "BB+"

Евро вырос до 77,89 рубля

МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Курс доллара к рублю на Московской бирже, по данным на 23:00 мск, в понедельник поднялся на 5,06 рубля по сравнению с уровнем закрытия предыдущих торгов и достиг отметки 69,29 рубля.

Чем грозит России снижение рейтингов
По мнению главного экономиста по России и СНГ Renaissance Capital Олега Кузьмина, рубль может продолжить отыгрывать решение S&P в начале торгов 27 января, однако катастрофического падения не произойдет. "Сейчас вечером особого рынка нет, сложно преставить, во что это превратится завтра утром. Рубль будет слабеть и доходности российских облигаций также окажутся выше. Несмотря на то, что решение S&P было ожидаемым, рынок все равно реагирует на такие вещи, другое дело что катастрофической реакции не будет, тк все же решение S&P было очень ожидаемо", - сказал эксперт.
Ранее агентство S&P снизило суверенный рейтинг России с инвестиционного уровня BBB- до спекулятивного ВВ. После публикации решения, к 21.30 мск, курс доллара к рублю вырос на 3,3 руб., до 67,6 руб. К 21.40 курс доллара поднялся выше 67 руб.
Номинированный в долларах фондовый индекс РТС опустился на 4,83%, до 781,3 пункта. Рублевый индекс ММВБ снизился на 1,76%, до 1642 пункта.

http://tass.ru/ekon...mika/1723410

А золото почему дорожает? Ох чует мое серце лопнет пиндосовский пузырь!
Автор: Анатолич - 27 Января 2015, 10:13
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27 Января 2015, 09:57)
Анатолич,
Можете объяснить что это за контора и что за рейтинг?

Кредитный рейтинг представляет собой независимую и надежную оценку кредитоспособности эмитента, на основе которой участники рынка могут принимать обоснованные финансовые решения.

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) - дочерняя компания корпорации McGraw Hill, занимающаяся аналитическими исследованиями финансового рынка. Принадлежит к тройке самых влиятельных международных рейтинговых агентств. В качестве международного рейтингового агентства Standard & Poor's занимается присвоением краткосрочных и долгосрочных кредитных рейтингов.

Индексы семейства Standard & Poors используются инвесторами во всем мире для оценки эффективности инвестиций, а также в качестве базы для широкого круга финансовых инструментов, таких как индексные фонды, депозитные продукты, фьючерсы, опционы и фонды, обращающиеся на биржах (ETFs).

Кредитный рейтинг эмитента по международной шкале Standard & Poor's выражает текущее мнение об общей кредитоспособности эмитента долговых обязательств, гаранта или поручителя, делового партнера, его способности и намерении своевременно и полностью выполнять свои долговые обязательства.


РИА Новости http://ria.ru/sprav...xzz3PzJONhH1
Автор: Себастиан_торговец - 27 Января 2015, 10:18
ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 10:13)
Кредитный рейтинг представляет собой независимую и надежную оценку кредитоспособности эмитента, на основе которой участники рынка могут принимать обоснованные финансовые решения.

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) - дочерняя компания корпорации McGraw Hill, занимающаяся аналитическими исследованиями финансового рынка. Принадлежит к тройке самых влиятельных международных рейтинговых агентств. В качестве международного рейтингового агентства Standard & Poor's занимается присвоением краткосрочных и долгосрочных кредитных рейтингов.

Индексы семейства Standard & Poors используются инвесторами во всем мире для оценки эффективности инвестиций, а также в качестве базы для широкого круга финансовых инструментов, таких как индексные фонды, депозитные продукты, фьючерсы, опционы и фонды, обращающиеся на биржах (ETFs).

Кредитный рейтинг эмитента по международной шкале Standard & Poor's выражает текущее мнение об общей кредитоспособности эмитента долговых обязательств, гаранта или поручителя, делового партнера, его способности и намерении своевременно и полностью выполнять свои долговые обязательства.

РИА Новости http://ria.ru/sprav...xzz3PzJONhH1

Не уверен насчет независимости и непредвзятости оценки.
То есть это мнение на которое обращают внимание при решении инвестировать деньги в какой-либо стране, правильно?
Автор: rhfcysq - 27 Января 2015, 10:25
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27 Января 2015, 10:18)
Не уверен насчет независимости и непредвзятости оценки.
То есть это мнение на которое обращают внимание при решении инвестировать деньги в какой-либо стране, правильно?

В то же время еще одна новость, связанная с мировыми рейтинговыми агентствами, которая пока не получила должного резонанса, а именно: рейтинговое агентство Standard & Poors согласилось заплатить американским властям в общей сложности 80 млн. долл. «отступных» для того, чтобы закрыть начатое против агентства еще несколько лет назад расследование. История началась в 2007-2008 гг., когда в США разгорался финансовый кризис. Выяснилось, что очень серьезный вклад в подготовку этого кризиса внесло указанное рейтинговое агентство. Оно присваивало самые высокие рейтинги ипотечным облигациям, намеренно раздувая «пузырь» рынка ипотечного кредитования. Последовавшее «схлопывание» этого рынка дало толчок сильнейшему финансовому кризису, который захватил почти все сектора американской экономики, а затем приобрел глобальные масштабы. Сегодня выясняется, что ипотечные бумаги были уже в 2007-2008 гг. «мусорными», но S&P этого не замечало.

------------- Добавлено 27 Января 2015, 10:27 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 10:13)
Кредитный рейтинг представляет собой независимую и надежную оценку кредитоспособности эмитента, на основе которой участники рынка могут принимать обоснованные финансовые решения.

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) - дочерняя компания корпорации McGraw Hill, занимающаяся аналитическими исследованиями финансового рынка. Принадлежит к тройке самых влиятельных международных рейтинговых агентств. В качестве международного рейтингового агентства Standard & Poor's занимается присвоением краткосрочных и долгосрочных кредитных рейтингов.

Индексы семейства Standard & Poors используются инвесторами во всем мире для оценки эффективности инвестиций, а также в качестве базы для широкого круга финансовых инструментов, таких как индексные фонды, депозитные продукты, фьючерсы, опционы и фонды, обращающиеся на биржах (ETFs).

Кредитный рейтинг эмитента по международной шкале Standard & Poor's выражает текущее мнение об общей кредитоспособности эмитента долговых обязательств, гаранта или поручителя, делового партнера, его способности и намерении своевременно и полностью выполнять свои долговые обязательства.

РИА Новости http://ria.ru/sprav...xzz3PzJONhH1

Bloomberg: Китай оценил кредитоспособность России выше, чем США
Россия - более кредитоспособная страна, чем США. К такому мнению пришло одно из крупнейших китайских рейтинговых агентств Dagong, сообщает агентство Bloomberg.
«Климат в плане погашения долга отчасти ухудшился, однако ожидается, что в среднесрочной перспективе он стабилизируется», - отметило агентство Dagong. Оно также сообщило, что «по мере того как экономика будет стабилизироваться, а монетарная политика нормализоваться, кредитный климат (в России) будет постепенно восстанавливаться».
За Россией опять закрепился рейтинг на уровне А. С октября 2013 года суверенный кредитный рейтинг США равен A-, агентство тогда дало негативный прогноз о кредитоспособности государства.
Однако Dagong прогнозирует сокращение российской экономики на 2% и рост американской - на 3%. Bloomberg отмечает, что оптимизм рейтингового агентства не разделяют другие крупнейшие компании. Агентство Standard & Poor’s, например, заявило, что может понизить кредитный рейтинг России до неинвестиционного.
Как отмечает американское издание, агентство Dagong сохранило рейтинг России, чтобы показать лояльность Китая к президенту РФ Владимиру Путину. Такая позиция компании отражает, по мнению Bloomberg, стратегию Пекина по наращиванию своего влияния на мировой арене.
Россия и Китай начали укреплять свое сотрудничество на фоне конфликта Запада и РФ по украинскому конфликту. В конце декабря министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что страна готова помочь России в преодолении экономических трудностей.
К тому же с 29 декабря торговая система China FOREIGN EXCHANGE Trade System запустила свопы на российский РУБЛЬ и торги форвардными контрактами.
Автор: Себастиан_торговец - 27 Января 2015, 10:27
ЦИТАТА (rhfcysq @ 27 Января 2015, 10:25)
В то же время еще одна новость, связанная с мировыми рейтинговыми агентствами, которая пока не получила должного резонанса, а именно: рейтинговое агентство Standard & Poors согласилось заплатить американским властям в общей сложности 80 млн. долл. «отступных» для того, чтобы закрыть начатое против агентства еще несколько лет назад расследование. История началась в 2007-2008 гг., когда в США разгорался финансовый кризис. Выяснилось, что очень серьезный вклад в подготовку этого кризиса внесло указанное рейтинговое агентство. Оно присваивало самые высокие рейтинги ипотечным облигациям, намеренно раздувая «пузырь» рынка ипотечного кредитования. Последовавшее «схлопывание» этого рынка дало толчок сильнейшему финансовому кризису, который захватил почти все сектора американской экономики, а затем приобрел глобальные масштабы. Сегодня выясняется, что ипотечные бумаги были уже в 2007-2008 гг. «мусорными», но S&P этого не замечало.

Саша, не раз уже говорили, если пишешь новость, то прикладывай ссылку на источник!
Автор: Drobot - 27 Января 2015, 10:29
ЦИТАТА (anonymous @ 27 Января 2015, 10:09)
А золото почему дорожает? Ох чует мое серце лопнет пиндосовский пузырь!

Благородный металл. Во все времена был самым надежным средством обмена. В отличие от бумажек...
Цены на него могут конечно упасть в долл. эквиваленте, но - относительно не намного и ненадолго. В наше нестабильное время - самое надежное - это ОНО!
Поэтому пузырь может и не лопнуть, а золото уж точно сильно не подешевеет.
Автор: Father - 27 Января 2015, 10:31
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27 Января 2015, 10:18)
Не уверен насчет независимости и непредвзятости оценки.
То есть это мнение на которое обращают внимание при решении инвестировать деньги в какой-либо стране, правильно?

В данный момент снижают рейтинг искусственно, своего рода тоже санкции.
Автор: Анатолич - 27 Января 2015, 10:39
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27 Января 2015, 10:18)
Не уверен насчет независимости и непредвзятости оценки.
То есть это мнение на которое обращают внимание при решении инвестировать деньги в какой-либо стране, правильно?

Скорее, это не мнение, а оценка. С ней можно соглашаться или нет. Но эта оценка, хочется того кому-то или нет, учитывается большинством финансовых компаний мира в принятии решений. Говорят, даже котировки акций госкомпаний зависят от подобных рейтингов.
Я не экономист, конечно, и не могу сказать точно, что это исключительно финансовое решение, а не политическое.
Но рубль сразу после решения S&P "поплыл", а насчёт кредитоспособности граждан и фирм в России всем известно. Она не очень высокая.
Автор: anonymous - 27 Января 2015, 11:04
ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 10:39)
Скорее, это не мнение, а оценка. С ней можно соглашаться или нет. Но эта оценка, хочется того кому-то или нет, учитывается большинством финансовых компаний мира в принятии решений. Говорят, даже котировки акций госкомпаний зависят от подобных рейтингов.
Я не экономист, конечно, и не могу сказать точно, что это исключительно финансовое решение, а не политическое.
Но рубль сразу после решения S&P "поплыл", а насчёт кредитоспособности граждан и фирм в России всем известно. Она не очень высокая.

Все эти агенства, так же как и МВФ, Всемирный Банк и прочая, есть инструменты воздествия США на глобальную финансовую систему, и не факт что они обьективны, по большей части эти прогнозы носят спекулятивный характер! Еще сумашедшая активность пиндосовских рейтинговых агентств можент быть связана с надвигающимся на них финансовым кризисом, давайте вернемся к 15 января, когда ЦБ Швейцарии резко повысил (30%) курс франка к доллару и евро, ЦБ Евросоюза тут же обьявл о допэмиссии в один триллион евро в 15-16 году, кстати в СМИ проскакивала информация что Швейцарцы на повышении курса потеряли около 500 млрд евро. Можно предположить что пиндосы с гейропейцами накопили или напечатали сумашедшую денежную массу, которую сейчас пристроить некуда, ведь деньги должны работать, бегство капиталов из России еще ухудшило ситуацию, ведь что получается вот деньги, вложить некуда, перспективных рынков нет, в Россию табу, значит нужно искать тихую гавань, видимо поэтому начался рост стоимости золота и скачок курса франка. Нас этими рейтингами пугать уже бессмысленно, психологический шок народ уже пережил, бизнес начинает пристраиваться жить в новых условиях, есть и положительные моменты; звонил товарищ из РусАла, им выплачивают солидный бонус, видимо в связи с увеличением рублевой доходности! Так что Михаил пусть суки буржуйские изврашаются, а я верю в русскую мудрость-не рой яму другому!

------------- Добавлено 27 Января 2015, 11:08 -------------

ЦИТАТА (Father @ 27 Января 2015, 10:31)
В данный момент снижают рейтинг искусственно, своего рода тоже санкции.

И это действительно так!+5
Автор: Себастиан_торговец - 27 Января 2015, 11:09
ЦИТАТА (anonymous @ 27 Января 2015, 11:04)
Все эти агенства, так же как и МВФ, Всемирный Банк и прочая, есть инструменты воздествия США на глобальную финансовую систему, и не факт что они обьективны, по большей части эти прогнозы носят спекулятивный характер! Еще сумашедшая активность пиндосовских рейтинговых агентств можент быть связана с надвигающимся на них финансовым кризисом, давайте вернемся к 15 января, когда ЦБ Швейцарии резко повысил (30%) курс франка к доллару и евро, ЦБ Евросоюза тут же обьявл о допэмиссии в один триллион евро в 15-16 году, кстати в СМИ проскакивала информация что Швейцарцы на повышении курса потеряли около 500 млрд евро. Можно предположить что пиндосы с  гейропейцами накопили или напечатали сумашедшую денежную массу, которую сейчас пристроить некуда, ведь деньги должны работать, бегство капиталов из России еще ухудшило ситуацию, ведь что получается вот деньги, вложить некуда, перспективных рынков нет, в Россию табу, значит нужно искать тихую гавань, видимо поэтому начался рост стоимости золота и скачок курса франка. Нас этими рейтингами пугать уже бессмысленно, психологический шок народ уже пережил, бизнес начинает пристраиваться жить в новых условиях, есть и положительные моменты; звонил товарищ из РусАла, им выплачивают солидный бонус, видимо в связи с увеличением рублевой доходности! Так что Михаил пусть суки буржуйские изврашаются, а я верю в русскую мудрость-не рой яму другому!

Мне думается, что 90% населению нашей страны абсолютно фиолетово на этот рейтинг...
Автор: Drobot - 27 Января 2015, 11:09
ЦИТАТА (anonymous @ 27 Января 2015, 11:04)
Все эти агенства, так же как и МВФ, Всемирный Банк и прочая, есть инструменты воздествия США на глобальную финансовую систему, и не факт что они обьективны, по большей части эти прогнозы носят спекулятивный характер! Еще сумашедшая активность пиндосовских рейтинговых агентств можент быть связана с надвигающимся на них финансовым кризисом, давайте вернемся к 15 января, когда ЦБ Швейцарии резко повысил (30%) курс франка к доллару и евро, ЦБ Евросоюза тут же обьявл о допэмиссии в один триллион евро в 15-16 году, кстати в СМИ проскакивала информация что Швейцарцы на повышении курса потеряли около 500 млрд евро. Можно предположить что пиндосы с  гейропейцами накопили или напечатали сумашедшую денежную массу, которую сейчас пристроить некуда, ведь деньги должны работать, бегство капиталов из России еще ухудшило ситуацию, ведь что получается вот деньги, вложить некуда, перспективных рынков нет, в Россию табу, значит нужно искать тихую гавань, видимо поэтому начался рост стоимости золота и скачок курса франка. Нас этими рейтингами пугать уже бессмысленно, психологический шок народ уже пережил, бизнес начинает пристраиваться жить в новых условиях, есть и положительные моменты; звонил товарищ из РусАла, им выплачивают солидный бонус, видимо в связи с увеличением рублевой доходности! Так что Михаил пусть суки буржуйские изврашаются, а я верю в русскую мудрость-не рой яму другому!

Интересно кому там бонусы солидные??
Уж точно не простым работягам...
Автор: Анатолич - 27 Января 2015, 11:15
Не вижу разницы между "суками буржуйскими" и нашими. Все они повязаны одной цепью, и работают по одним и тем же законам рынка.
Совершенно не уверен, что тот же РУСАЛ не пострадает от снижения международных рейтингов России. Дерипаска в Давосе черным по белому сказал, что он думает о кризисе, политике нашего ЦБ и правительтства.

Что касается бонусов - хм!
Это не заслуга РУСАЛа, конечно, что тонна алюминия в рублях на ровном месте теперь стала стоить в 2 раза дороже. Надеюсь, что своей удвоившейся рублёвой доходностью металлурги распорядятся более грамотно, и не истратят всё на свои бонусы.

------------- Добавлено 27 Января 2015, 11:19 -------------

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27 Января 2015, 11:09)
Мне думается, что 90% населению нашей страны абсолютно фиолетово на этот рейтинг...

Именно! Если бы люди понимали возможные последствия его снижения, поддержка решений Президента не была бы столь большой, как сейчас.
Пока это прямо касается в основном крупных компаний России.
Автор: rhfcysq - 27 Января 2015, 15:14
ЦИТАТА (anonymous @ 27 Января 2015, 11:04)
Все эти агенства, так же как и МВФ, Всемирный Банк и прочая, есть инструменты воздествия США на глобальную финансовую систему, и не факт что они обьективны, по большей части эти прогнозы носят спекулятивный характер! Еще сумашедшая активность пиндосовских рейтинговых агентств можент быть связана с надвигающимся на них финансовым кризисом, давайте вернемся к 15 января, когда ЦБ Швейцарии резко повысил (30%) курс франка к доллару и евро, ЦБ Евросоюза тут же обьявл о допэмиссии в один триллион евро в 15-16 году, кстати в СМИ проскакивала информация что Швейцарцы на повышении курса потеряли около 500 млрд евро. Можно предположить что пиндосы с  гейропейцами накопили или напечатали сумашедшую денежную массу, которую сейчас пристроить некуда, ведь деньги должны работать, бегство капиталов из России еще ухудшило ситуацию, ведь что получается вот деньги, вложить некуда, перспективных рынков нет, в Россию табу, значит нужно искать тихую гавань, видимо поэтому начался рост стоимости золота и скачок курса франка. Нас этими рейтингами пугать уже бессмысленно, психологический шок народ уже пережил, бизнес начинает пристраиваться жить в новых условиях, есть и положительные моменты; звонил товарищ из РусАла, им выплачивают солидный бонус, видимо в связи с увеличением рублевой доходности! Так что Михаил пусть суки буржуйские изврашаются, а я верю в русскую мудрость-не рой яму другому!


ЦИТАТА (anonymous @ 27 Января 2015, 11:08)
И это действительно так!+5

Тут более подробный расклад за Швейцарию
http://oko-planet.s...-krizis.html
Автор: anonymous - 27 Января 2015, 15:39
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27 Января 2015, 11:09)
Мне думается, что 90% населению нашей страны абсолютно фиолетово на этот рейтинг...

Этим рейтингом они должны пугать себя, ведь сотни миллиардов долларов повисли по миру, возвращать их в Штаты боятся обвала, вложить в развитие некуда, нефть ни хрена не стоит, так хоть бы саудиты вкладывали деньги в банки Америки, а те их ипользовали -ипотеки , кредиты и тд, сами жопу жопную создали, куда бежать не знают!

------------- Добавлено 27 Января 2015, 15:40 -------------

ЦИТАТА (Drobot @ 27 Января 2015, 11:09)
Интересно кому там бонусы солидные??
Уж точно не простым работягам...

Тот кто звонил не на первых позициях.
Автор: Sana - 27 Января 2015, 15:53
ЦИТАТА (anonymous @ 27 Января 2015, 15:39)
Этим рейтингом они должны пугать себя, ведь сотни миллиардов долларов повисли по миру, возвращать их в Штаты боятся обвала, вложить в развитие некуда, нефть ни хрена не стоит, так хоть бы саудиты вкладывали деньги в банки Америки, а те их ипользовали -ипотеки , кредиты и тд, сами жопу жопную создали, куда бежать не знают!

+1 Я примерно так же думаю. Денег просто ОООЧЕНЬ много, и когда они перекрывают долговой рынок (в РФ), они просто выбивают обеспечение из под них, потому что все деньги (современные) обеспечены долгом, так работает эта система.

------------- Добавлено 27 Января 2015, 15:56 -------------

Вот только представьте ситуацию, РФ выплатит весь свой суверенный долг (а с этим нет проблем, т.к. валютная выручка есть), и после этого не будет брать вообще больше ничего (т.к. не дают, санкции). Во первых, не будет иметь смысла дальше получать валютную выручку в тех же объемах, достаточно будет только столько, чтобы закрыть торговый баланс. А во вторых, куда запад будет девать все те деньги, которые вернет им РФ? При том, что РФ обратно они не нужны?

Конечно надо будет их опять дать в долг (обеспечить, т.к. долги даются под материальное обеспечение), а кому, у кого есть активы такой стоимостью?

------------- Добавлено 27 Января 2015, 16:07 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 11:15)
Не вижу разницы между "суками буржуйскими" и нашими. Все они повязаны одной цепью, и работают по одним и тем же законам рынка.
Совершенно не уверен, что тот же РУСАЛ не пострадает от снижения международных рейтингов России. Дерипаска в Давосе черным по белому сказал, что он думает о кризисе, политике нашего ЦБ и правительтства.

Русал (как производство в целом) не пострадает, а вот Дерипаска вполне может, т.к. всё в залогах и при снижении рейтингов могут наступить условия для досрочных погашений займов, а это дефолт, придется отдавать имущество залоговое.

Другое дело, что конечно имущество "западные партнеры" не получат, государство закроет долг, отдаст деньги, а имущество себе заберет. Очень жирно сегодня обменивать заводы на бумагу, так что должны бумагу - отдадим бумагу. Но Дерипаске от этого не легче.
Автор: listening - 27 Января 2015, 18:30
в 2008 государство русал поддержало, выделив валюту для перекредитования
думаю и сейчас проблем не будет
Автор: Себастиан_торговец - 27 Января 2015, 18:39
ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 11:19)
Именно! Если бы люди понимали возможные последствия его снижения, поддержка решений Президента не была бы столь большой, как сейчас.
Пока это прямо касается в основном крупных компаний России.

Мне думается что все наоборот будет. Перечислите последствия его снижения...
Автор: Nemoff - 27 Января 2015, 18:49
Эксперт: Действия американских рейтинговых агентств политически обусловлены и лишены здравого смысла

Автор: Dr.Akula - 27 Января 2015, 21:24
ЦИТАТА (anonymous @ 27 Января 2015, 11:04)
Все эти агенства, так же как и МВФ, Всемирный Банк и прочая, есть инструменты воздествия США на глобальную финансовую систему, и не факт что они обьективны, по большей части эти прогнозы носят спекулятивный характер! Еще сумашедшая активность пиндосовских рейтинговых агентств можент быть связана с надвигающимся на них финансовым кризисом, давайте вернемся к 15 января, когда ЦБ Швейцарии резко повысил (30%) курс франка к доллару и евро, ЦБ Евросоюза тут же обьявл о допэмиссии в один триллион евро в 15-16 году, кстати в СМИ проскакивала информация что Швейцарцы на повышении курса потеряли около 500 млрд евро. Можно предположить что пиндосы с  гейропейцами накопили или напечатали сумашедшую денежную массу, которую сейчас пристроить некуда, ведь деньги должны работать, бегство капиталов из России еще ухудшило ситуацию, ведь что получается вот деньги, вложить некуда, перспективных рынков нет, в Россию табу, значит нужно искать тихую гавань, видимо поэтому начался рост стоимости золота и скачок курса франка. Нас этими рейтингами пугать уже бессмысленно, психологический шок народ уже пережил, бизнес начинает пристраиваться жить в новых условиях, есть и положительные моменты; звонил товарищ из РусАла, им выплачивают солидный бонус, видимо в связи с увеличением рублевой доходности! Так что Михаил пусть суки буржуйские изврашаются, а я верю в русскую мудрость-не рой яму другому!

Все дело как раз в рублевой доходности. Если падение рубля к доллару продолжится до момента роста зарплат и далее, то в дальнейшем Росси самой придется поддерживать на плаву и доллар и Американскую экономику, ибо если доллар рухнет, то рухнут и все экспорт ориентированные предприятия, а в дальнейшем и ВСЕ предприятия и ВСЯ экономика. МИРОВАЯ. А в дальнейшем, конечно, война. Далее опять плавный рост экономики до очередного обвала и войны. Вопрос только в том, сможет ли мир еще протянуть этот кризис и пережить его, или все-таки война уже скоро.
пс: за ашипки и ачетяпки не пинайте, боялся мысль потерять. Если замечу, то исправлю.
Автор: alex37 - 27 Января 2015, 21:41
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 21:24)
Все дело как раз в рублевой доходности.  Если падение рубля к доллару продолжится до момента роста зарплат и далее, то в дальнейшем Росси самой придется поддерживать на плаву и доллар и Американскую экономику, ибо если доллар рухнет, то рухнут и все экспорт ориентированные предприятия, а в дальнейшем и ВСЕ предприятия и ВСЯ экономика. МИРОВАЯ. А в дальнейшем, конечно, война. Далее опять плавный рост экономики до очередного обвала и войны. Вопрос только в том, сможет ли мир еще протянуть этот кризис и пережить его, или все-таки война уже скоро.
пс: за ашипки и ачетяпки не пинайте, боялся мысль потерять. Если замечу, то исправлю.

лучше бы потерял sclerosis.gif
Автор: Sana - 27 Января 2015, 21:45
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 21:24)
Все дело как раз в рублевой доходности.  Если падение рубля к доллару продолжится до момента роста зарплат и далее, то в дальнейшем Росси самой придется поддерживать на плаву и доллар и Американскую экономику, ибо если доллар рухнет, то рухнут и все экспорт ориентированные предприятия, а в дальнейшем и ВСЕ предприятия и ВСЯ экономика. МИРОВАЯ. А в дальнейшем, конечно, война. Далее опять плавный рост экономики до очередного обвала и войны. Вопрос только в том, сможет ли мир еще протянуть этот кризис и пережить его, или все-таки война уже скоро.
пс: за ашипки и ачетяпки не пинайте, боялся мысль потерять. Если замечу, то исправлю.

Незачем будет поддерживать доллар, если к тому времени долларовые расчеты в ВЭД будут незначительны.
Автор: Дэн™ - 27 Января 2015, 21:50
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 21:24)
Все дело как раз в рублевой доходности.  Если падение рубля к доллару продолжится до момента роста зарплат и далее, то в дальнейшем Росси самой придется поддерживать на плаву и доллар и Американскую экономику, ибо если доллар рухнет, то рухнут и все экспорт ориентированные предприятия, а в дальнейшем и ВСЕ предприятия и ВСЯ экономика. МИРОВАЯ. А в дальнейшем, конечно, война. Далее опять плавный рост экономики до очередного обвала и войны. Вопрос только в том, сможет ли мир еще протянуть этот кризис и пережить его, или все-таки война уже скоро.
пс: за ашипки и ачетяпки не пинайте, боялся мысль потерять. Если замечу, то исправлю.

После войны останется только разве что тараканам экономику свою развивать
Автор: Dr.Akula - 27 Января 2015, 22:03
ЦИТАТА (Sana @ 27 Января 2015, 21:45)
Незачем будет поддерживать доллар, если к тому времени долларовые расчеты в ВЭД будут незначительны.

Если смотреть на пример РУСАЛа, откуда он будет получать деньги за алюминий? Сколько будет стоить алюминий на рынке? Сколько это будет в рублях? А сколько к тому времени будет рублевая себестоимость производства алюминия? Ну и, конечно, какая будет при этом прибыль?(имею ввиду период после обвала доллара, как основной вариант развития событий)

------------- Добавлено 27 Января 2015, 22:04 -------------

ЦИТАТА (alex37 @ 27 Января 2015, 21:41)
лучше бы потерял  sclerosis.gif

Что-то не так? Может поподробнее скажите?

------------- Добавлено 27 Января 2015, 22:08 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 27 Января 2015, 21:50)
После войны останется только разве что тараканам экономику свою развивать

Есть вариант опять локально, на нашем континенте, повоевать и опять развивать нашу экономику за взятые в долг зеленые бумажки. Но этот вариант уже проходили. И к этому Россию в очередной раз толкают. (Плюс в этом варианте, что люди еще поживут на этой планете, а не только тараканы)
Автор: Pa-ha - 27 Января 2015, 22:09
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:04)
Что-то не так? Может поподробнее скажите?

Забей! Алекс сам-себя превзошел - три слова написал. Обычно смайлами обходится. Ростет IQ! smile.gif
Автор: Северянин - 27 Января 2015, 22:09
Стало известно, что министры иностранных дел стран ЕС 29 января рассмотрят возможность расширения перечня российских компаний и банков, которым запрещено привлекать деньги в ЕС, а также отключение России от системы SWIFT.

Медведев пообещал жесткий ответ на угрозу ограничить допуск банков к системе SWIFT.
Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев пообещал жесткий ответ со стороны России в случае принятия решения об ограничении участия российских банков в системе SWIFT.


"В случае принятия таких решений хотел бы отметить, что наша экономическая реакция, да и вообще всякая другая, будет без ограничений", - сказал Медведев на совещании по животноводству в Брянске.
http://www.interfax...iness/420434
Автор: Dr.Akula - 27 Января 2015, 22:10
ЦИТАТА (Pa-ha @ 27 Января 2015, 22:09)
Забей! Алекс сам-себя превзошел - три слова написал. Обычно смайлами обходится. Ростет IQ!  smile.gif

Радует, что в процессе пользования данным ресурсом у людей растет уровень интеллекта. troll.gif
Автор: Дэн™ - 27 Января 2015, 22:11
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:03)
Если смотреть на пример РУСАЛа, откуда он будет получать деньги за алюминий? Сколько будет стоить алюминий на рынке? Сколько это будет в рублях? А сколько к тому времени будет рублевая себестоимость производства алюминия? Ну и, конечно, какая будет при этом прибыль?(имею ввиду период после обвала доллара, как основной вариант развития событий)

Тут бы еще понимать, а чем доллар то подкреплен реально?

ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:04)
Что-то не так? Может поподробнее скажите?


ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:08)
Есть вариант опять локально, на нашем континенте, повоевать и опять развивать нашу экономику за взятые в долг зеленые бумажки. Но этот вариант уже проходили. И к этому Россию в очередной раз толкают.

Слишком уж большая вероятность, что локально уже не прокатит. Тем более, что против наты и пиндосов обычными методами не справиться, ну кроме как белый флаг поднимать, что для нашей страны будет тот же самый глобальный писец.
Автор: Dr.Akula - 27 Января 2015, 22:16
ЦИТАТА (Дэн™ @ 27 Января 2015, 22:11)
Тут бы еще понимать, а чем доллар то подкреплен реально?

Экономиками других стран, которые много торгуют. Просто они от доллара зависят, в том числе и многие российские предприятия и страна в целом.

ЦИТАТА (Дэн™ @ 27 Января 2015, 22:11)
Слишком уж большая вероятность, что локально уже не прокатит. Тем более, что против наты и пиндосов обычными методами не справиться, ну кроме как белый флаг поднимать, что для нашей страны будет тот же самый глобальный писец.

Тут уже от действий евразийских лидеров зависит.
Автор: Дэн™ - 27 Января 2015, 22:30
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:16)
Экономиками других стран, которые много торгуют. Просто они от доллара зависят, в том числе и многие российские предприятия и страна в целом.

Тут уже от действий евразийских лидеров зависит.

На самом деле бакс это фактически просто бумага. банкноты должны быть чем то реальным подкреплены, а не просто тем, что штаты считают, что могут сколь угодно их печатать. Ну это в сильно упрощеном варианте. Им и нужна глобальная заварушка в европе, чтобы долги списать и т.п. Им сильная европа нах не нужна, точно так же как и сильная Россия. Уж тем более сотрудничество России и европы. Плюс ко всему наша страна является по сути буфером между нато и Китаем, а Китай тоже заноза в горле у наших друзей баклажанового оттенка
Автор: Dr.Akula - 27 Января 2015, 22:41
ЦИТАТА (Дэн™ @ 27 Января 2015, 22:30)
На самом деле бакс это фактически просто бумага. банкноты должны быть чем то реальным подкреплены, а не просто тем, что штаты считают, что могут сколь угодно их печатать. Ну это в сильно упрощеном варианте. Им и нужна глобальная заварушка в европе, чтобы долги списать и т.п. Им сильная европа нах не нужна, точно так же как и сильная Россия. Уж тем более сотрудничество России и европы. Плюс ко всему наша страна является по сути буфером между нато и Китаем, а Китай тоже заноза в горле у наших друзей баклажанового оттенка

Согласен. При этом отмечу, что единственный путь выхода мировый экономике из этого кризиса с людьми, а не с тараканами - избавляться от доллара и экспорта в США. Про золото-ваютные резервы и долги США придется забыть. При таком развитии все равно пострадают все, но если промышленность сможет сократить свои издержки из-за существенного сокращения объемов, то отделается малой кровью и выживет, а Америку постигнет глубокий кризис и разруха. Но пока что они - импортер номер1 в мире.
Автор: alex37 - 27 Января 2015, 23:59
ЦИТАТА (Pa-ha @ 27 Января 2015, 22:09)
Забей! Алекс сам-себя превзошел - три слова написал. Обычно смайлами обходится. Ростет IQ!  smile.gif


ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:10)
Радует, что в процессе пользования данным ресурсом у людей растет уровень интеллекта. troll.gif

fool.gif не смыслишь в смайлах – не лезь! aggressive.gif
Автор: Sana - 28 Января 2015, 00:15
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:03)
Если смотреть на пример РУСАЛа, откуда он будет получать деньги за алюминий? Сколько будет стоить алюминий на рынке? Сколько это будет в рублях? А сколько к тому времени будет рублевая себестоимость производства алюминия? Ну и, конечно, какая будет при этом прибыль?(имею ввиду период после обвала доллара, как основной вариант развития событий)

1. Деньги он будет получать от покупателей, также как и сейчас. Вопрос будет в том, в чем будут номинированы эти "деньги", не обязательно это доллар, это может быть юань или евро или рубль (рубль не самый плохой вариант, т.к. затраты в рублях, это снимает куросвые риски), или вообще во всём подряд. Никаких проблем для Русала, но нужен механизм, сейчас как я понимаю, есть только LME, а там никаких рублей.

2. Я то откуда могу знать, сколько будет себестоимость в рублях?

3. Прибыль я думаю будет зависеть от валюты, в которой считать. Она и сейчас разная в рублях и в долларах.

ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:41)
Согласен.  При этом отмечу, что единственный путь выхода мировый экономике из этого кризиса с людьми, а не с тараканами - избавляться от доллара и экспорта в США. Про золото-ваютные резервы и долги США придется забыть. При таком развитии все равно пострадают все, но если промышленность сможет сократить свои издержки из-за существенного сокращения объемов, то отделается малой кровью и выживет, а Америку постигнет глубокий кризис и разруха. Но пока что они - импортер номер1 в мире.

Да ничего не будет, сейчас с современными IT не обязательно иметь один эквивалент обмена, их сейчас может быть 1000 и кросс-курсы могут считаться каждый к каждому, без проблем. Это не 50 лет назад, когда экономисты с арифмометрами сидели, тогда были некоторые сложности.
Автор: Dr.Akula - 28 Января 2015, 06:46
Sana, покупатели алюминия у РУСАЛа - промышленные предприятия, основной потребитель продукции предприятий - США. Доллар рухнет, не на что будет продукцию покупать, будут меньше производить, будут меньше покупать алюминий.
Автор: Северянин - 28 Января 2015, 09:48
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 28 Января 2015, 06:46)
Sana, покупатели алюминия у РУСАЛа - промышленные предприятия, основной потребитель продукции предприятий - США. Доллар рухнет, не на что будет продукцию покупать, будут меньше производить, будут меньше покупать алюминий.

Я почему то думал что крупнейший потребитель крылатого металла Китай.

http://www.cmmarket.../alworld.htm
Автор: anonymous - 28 Января 2015, 09:50
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 Января 2015, 22:41)
Согласен.  При этом отмечу, что единственный путь выхода мировый экономике из этого кризиса с людьми, а не с тараканами - избавляться от доллара и экспорта в США. Про золото-ваютные резервы и долги США придется забыть. При таком развитии все равно пострадают все, но если промышленность сможет сократить свои издержки из-за существенного сокращения объемов, то отделается малой кровью и выживет, а Америку постигнет глубокий кризис и разруха. Но пока что они - импортер номер1 в мире.

Избавление от доллара процес трудный и долгий, если не ошибаюсь то сегодня в мировом ВВП 22% принадлежит США, и главное, в международных рассчетах в 81% проценте используется доллар. Так что бумаги они до хера напечатали, и уже сейчас её девать некуда. Поэтому им нужна или война, или поглощение какого то рынка, под что и идет байда.

------------- Добавлено 28 Января 2015, 09:56 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 27 Января 2015, 21:50)
После войны останется только разве что тараканам экономику свою развивать

Да, ситуация в самом деле тухлая, ребята за большой лужей пойдут на все, иначе им крах! Непрекращающиеся убийства на Украине это подтверждают!
Автор: rhfcysq - 28 Января 2015, 13:54
ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 08:44)
Курс доллара превысил 69 рублей на фоне решения S&P понизить рейтинг РФ до "BB+"

Евро вырос до 77,89 рубля

МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Курс доллара к рублю на Московской бирже, по данным на 23:00 мск, в понедельник поднялся на 5,06 рубля по сравнению с уровнем закрытия предыдущих торгов и достиг отметки 69,29 рубля.

Чем грозит России снижение рейтингов
По мнению главного экономиста по России и СНГ Renaissance Capital Олега Кузьмина, рубль может продолжить отыгрывать решение S&P в начале торгов 27 января, однако катастрофического падения не произойдет. "Сейчас вечером особого рынка нет, сложно преставить, во что это превратится завтра утром. Рубль будет слабеть и доходности российских облигаций также окажутся выше. Несмотря на то, что решение S&P было ожидаемым, рынок все равно реагирует на такие вещи, другое дело что катастрофической реакции не будет, тк все же решение S&P было очень ожидаемо", - сказал эксперт.
Ранее агентство S&P снизило суверенный рейтинг России с инвестиционного уровня BBB- до спекулятивного ВВ. После публикации решения, к 21.30 мск, курс доллара к рублю вырос на 3,3 руб., до 67,6 руб. К 21.40 курс доллара поднялся выше 67 руб.
Номинированный в долларах фондовый индекс РТС опустился на 4,83%, до 781,3 пункта. Рублевый индекс ММВБ снизился на 1,76%, до 1642 пункта.

http://tass.ru/ekon...mika/1723410

Глава S&P покидает агентство статья 23.08.2011

Глава рейтингового агентства Standard & Poor's Девен Шарма оставит свой пост в сентябре, а уже в конце года окончательно покинет компанию. Об этом в понедельник, 22 августа, сообщает газета The Wall Street Journal со ссылкой заявление компании.
Данное решение было принято до того, как в начале августа S&P впервые в истории понизило суверенный кредитный рейтинг США до уровня «АА+» с «ААА», спровоцировав обвал фондовых рынков и громкий скандал.
О проблеме с доверием к рейтингам, с которой все чаще сталкиваются последнее время рейтинговые агентства, читайте материал «Зачем нужны кредитные рейтинги»
Шарму, по сведениям издания, 12 сентября сменит топ-менеджер Citigroup, начальник операционного управления одного из подразделений финансовой компании Дуглас Петерсон.
Шарма был президентом S&P с 2007 года. В последнее время деятельность S&P оказалась в центре сразу нескольких расследований. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) после понижения кредитного рейтинга США объявила, что подробно изучит алгоритмы присвоения рейтингов, а также проверит на предмет утечек инсайдерской информации.
Кроме того, как недавно выяснилось, Министерство юстиции подозревает S&P в намеренном присвоении завышенных рейтингов ненадежным ипотечным облигациям, что, в частности, могло стать одной из причин мирового финансового кризиса.
http://www.forbes.r...et-agentstvo
Автор: Анатолич - 30 Января 2015, 16:00
Рубль продолжает дешеветь к доллару и евро после непродолжительного роста на открытии торгов

«Американец» преодолел важную отметку 69 руб.

Торги на Московской бирже начались с роста российской национальной валюты. Минимального значения доллар достиг возле отметки 68,214 руб., что на 51,6 коп. ниже уровня закрытия торгов в четверг. Как сообщает РБК, «Американцу» понадобилось несколько минут, чтобы прийти в себя и отыграть позиции. Уйдя в рост доллар поднялся до отметки 69,1025 руб. на максимуме, что на 37,25 коп. выше уровня закрытия 29-го января. Курс евро поднялся до 78,2585 руб., что на 58,35 коп. выше уровня закрытия вчерашних торгов.

Как считают эксперты, участники рынка ждут итогов заседания совета директоров ЦБ РФ, о которых станет известно днем, передает «Интерфакс». Рубль продолжает находиться под давлением низких цен на нефть, которые сегодня утром снижаются, после небольшого роста накануне. Кроме того, на национальную валюту могут оказать воздействие результаты вчерашней встречи глав дипломатий стран Европейского союза, которые решили усилить санкции на Россию.

Министр финансов России Антон Силуанов считает, что российской экономике удалось приспособиться к западным санкциям.

«Санкции, введенные против России, имели для нас негативный эффект. Однако российские компании и платежный баланс России смогли приспособиться. Рубль ослаб, но, как видите, жизнь у нас продолжается» - сказал глава Минфина РФ Антон Силуанов в интервью американской телекомпании CNBC.
http://www.mk.ru/ec...-torgov.html
Автор: Северянин - 30 Января 2015, 16:09
Доллар уже несколько дней крутится в границах 68,7-69,3...Волотильность однако.
Автор: Sana - 30 Января 2015, 16:41
ЦИТАТА (Анатолич @ 27 Января 2015, 08:44)
Курс доллара превысил 69 рублей на фоне решения S&P понизить рейтинг РФ до "BB+"


ЦИТАТА (Анатолич @ 30 Января 2015, 16:00)
Рубль продолжает дешеветь к доллару и евро после непродолжительного роста на открытии торгов

«Американец» преодолел важную отметку 69 руб.

Угу угу, ещё 10 раз повторить.
Автор: Анатолич - 30 Января 2015, 16:50
ЦИТАТА (Sana @ 30 Января 2015, 16:41)
Угу угу, ещё 10 раз повторить.

Да, чего-то я запарился. забыл, что 69 уже было.
Пока не станет 70 - буду молчать.
Автор: HARIYS - 30 Января 2015, 16:54
ЦИТАТА (Дэн™ @ 27 Января 2015, 22:30)
На самом деле бакс это фактически просто бумага. банкноты должны быть чем то реальным подкреплены, а не просто тем, что штаты считают, что могут сколь угодно их печатать. Ну это в сильно упрощеном варианте. Им и нужна глобальная заварушка в европе, чтобы долги списать и т.п. Им сильная европа нах не нужна, точно так же как и сильная Россия. Уж тем более сотрудничество России и европы. Плюс ко всему наша страна является по сути буфером между нато и Китаем, а Китай тоже заноза в горле у наших друзей баклажанового оттенка

О согласен двумя руками. гребанный остров с негром рулит миром.
Автор: john043 - 30 Января 2015, 17:46
ЦИТАТА (Анатолич @ 30 Января 2015, 16:50)
Да, чего-то я запарился. забыл, что 69 уже было.
Пока не станет 70 - буду молчать.

Готово, судя по таймингу - это из-за ставки 15%.
Автор: Adronic™ - 30 Января 2015, 22:33
«Доллар преодолел важную психологическую отметку «Всем уже все равно, сколько стоит доллар». biggrin.gif
Автор: Father - 30 Января 2015, 22:43
ЦИТАТА (Adronic™ @ 30 Января 2015, 22:33)
«Доллар преодолел важную психологическую отметку «Всем уже все равно, сколько стоит доллар». biggrin.gif

Дык я постоянно об этом пишу, вООбще похрену! biggrin.gif
Автор: eXL - 30 Января 2015, 23:02
ЦИТАТА (Father @ 30 Января 2015, 22:43)
Дык я постоянно об этом пишу, вООбще похрену! biggrin.gif

Кому как.
Автор: И.Михалыч - 30 Января 2015, 23:23
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!!!!! russi.gif russi.gif russi.gif
Автор: rhfcysq - 30 Января 2015, 23:37
ЦИТАТА (eXL @ 30 Января 2015, 23:02)
Кому как.

У тебя всё в долларах? У меня к примеру мой проект вырос в стоимости почти 40% из за $ Ну я же не кричу ,что Путин виноват, я понимаю что происходит и готов потерпеть
Автор: Себастиан_торговец - 31 Января 2015, 00:01
ЦИТАТА (Adronic™ @ 30 Января 2015, 22:33)
«Доллар преодолел важную психологическую отметку «Всем уже все равно, сколько стоит доллар». biggrin.gif

ага эту отметку он преодолел в 1998 году.. с тех всем пофиг ))))
Автор: Северянин - 31 Января 2015, 04:08
ЦИТАТА (john043 @ 30 Января 2015, 17:46)
Готово, судя по таймингу - это из-за ставки 15%.

Нефть взлетела до 52, рубль вернулся к курсу ЦБ.
Автор: eXL - 31 Января 2015, 10:47
ЦИТАТА (rhfcysq @ 30 Января 2015, 23:37)
У тебя всё в долларах? У меня к примеру мой проект вырос в стоимости почти 40% из за $ Ну я же не кричу ,что Путин виноват, я понимаю что происходит и готов потерпеть

Я покупаю за доллары, в которые рубль еще нужно конвертировать, все магазины электроники и бытовухи покупают за доллары.
Автор: Pa-ha - 31 Января 2015, 11:08
ЦИТАТА (eXL @ 31 Января 2015, 10:47)
Я покупаю за доллары, в которые рубль еще нужно конвертировать, все магазины электроники и бытовухи покупают за доллары.

Не все и не всегда. Многие сети закупаются за рубли в том же Китае.
Автор: ygurt - 31 Января 2015, 11:12
Очень мало. Взять оем бренды, отечественные(Редмонд, полврис,супра Витесс........). Они все за доллары ((
Автор: Северянин - 1 Февраля 2015, 21:17
Кстати о рейтингах.



Китайское рейтинговое агентство Dagong оценило кредитоспособность России выше, чем США, сообщает Bloomberg. Американское издание убеждено, что таким образом Пекин лишь выражает поддержку российскому президенту, несмотря на экономический кризис.
Несмотря на кризис национальной валюты, рецессию и резкое падение цены на ключевой экспортный товар, Россия, оказывается, более кредитоспособна, чем Соединенные Штаты, пишет с недоумением Bloomberg. По крайнем мере, отмечает издание, так считает одно из крупнейший китайских рейтинговых агентств Dagong.

http://russian.rt.c...kina-Rossiya
Автор: Дэн™ - 2 Февраля 2015, 07:32
Минюст США заинтересовался агентством Moody's

Министерство юстиции США начало расследование в отношении международного рейтингового агентства Moody’s в связи с завышением рейтингов по ипотечным облигациям перед финансовым кризисом 2008 года. Об этом пишет The Wall Street Journal со ссылкой на собственные источники.

По информации издания, в последние месяцы представители Минюста провели встречи с рядом бывших руководителей Moody's, чтобы прояснить механизм присуждения рейтингов ценным бумагам. В частности, они пытались узнать, не нарушало ли агентство в 2004-2007 годах собственные стандарты ради привлечения клиентов.

Расследование, как отмечает издание, сейчас находится на ранней стадии. Доведут ли его до суда, пока неясно

В феврале 2013 года Минюст США подал иск против рейтингового агентства Standard & Poor's (S&P) на 5 миллиардов долларов, обвинив его в намеренном завышении рейтингов по ипотечным облигациям. Агентство, в свою очередь, назвало претензии местью американского правительства за понижение рейтинга США до «AA+" с «AAA» в 2011 году.

По информации WSJ, недавно сторонам удалось договориться, в результате S&P заплатит штраф в 1,37 миллиарда долларов.

http://lenta.ru/new...2/02/moodys/
Автор: eXL - 2 Февраля 2015, 08:14
ЦИТАТА (Pa-ha @ 31 Января 2015, 11:08)
Не все и не всегда. Многие сети закупаются за рубли в том же Китае.

Вы в магазинах бываете ?
Автор: Pa-ha - 2 Февраля 2015, 09:06
ЦИТАТА (eXL @ 2 Февраля 2015, 08:14)
Вы в магазинах бываете ?

Длительное время работал в "Позитронике", начинал когда это еще "Старком" был. Был управляющим торговой точки в 8-1. Знаю о чем пишу.
Автор: eXL - 2 Февраля 2015, 09:44
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2015, 09:06)
Длительное время работал в "Позитронике", начинал когда это еще "Старком" был. Был управляющим торговой точки в 8-1. Знаю о чем пишу.

Ты, продавец в задрыпанном городишке занимался закупками для всей сети ? Не гони.

------------- Добавлено 2 Февраля 2015, 09:44 -------------



Счастья своего не понимаем

Автор: Pa-ha - 2 Февраля 2015, 10:00
ЦИТАТА (eXL @ 2 Февраля 2015, 09:44)
Ты, продавец в задрыпанном городишке занимался закупками для всей сети ? Не гони.

Я ни чего подобного не утверждал. И да - вот каким боком тут это прилагательное? УГ какое-то...

И да Старком (вся сеть) в те времена - это Красноярск - Хакасия.
Автор: Северянин - 2 Февраля 2015, 20:04
Россия, Индия и КНР предлагают реформировать мировую финсистему

Главы МИД России, Индии и Китая Сергей Лавров, Сушма Сварадж и Ван И предлагают провести реформу международной финансовой системы. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на коммюнике министров.

«Они (министры) призвали к немедленному реформированию международной финансовой системы, чтобы увеличить вес и представительство развивающихся рынков и стран», — говорится в документе.

Особое внимание, согласно принятому сценарию, предлагается уделить реформированию квот Международного валютного фонда.

http://www.gazeta.r...883325.shtml
Автор: Zaroman - 2 Февраля 2015, 23:27
Объём Резервного фонда РФ вырос до 5,865 трлн рублей, ФНБ — до 5,102 трлн рублей

Объём Резервного фонда РФ за январь 2015 года с учётом девальвации рубля вырос на 18,6% — до 5,865 трлн руб., ФНБ — на 16,3%, до 5,102 трлн руб. Такие данные привёл Минфин.
02.02.2015, 18:31

Сумма доходов от размещения средств Резервного фонда на счетах в иностранной валюте в Банке России за период с 15 января 2014 года по 15 января 2015 года составила 50,48 млрд руб. и в январе 2015 года была зачислена в федеральный бюджет, сообщает РИА Новости.
Пруф
Автор: lana--27 - 11 Февраля 2015, 14:48
Госдепартамент подверг во вторник сомнению информацию о возможной отмене использования долларов в операциях между Россией и Египтом и переходе двух стран на взаимные расчеты в национальных валютах. Об этом сообщила руководитель пресс-службы госдепартамента США Джен Псаки, отвечая на вопросы журналистов.

"Я не верю, что это именно то, что было объявлено, и я не считаю, что правительство Египта озвучит эту информацию, если ему зададут такой вопрос. Я бы предложила адресовать его именно Каиру", — сказала она. Комментируя сообщения о возможных договоренностях между АРЕ и Россией по поставкам оружия, Псаки сказала, что США «оказывают значительное содействие в обеспечении безопасности властям Египта».

Как заявил президент РФ Владимир Путин в интервью египетской газете «Аль-Ахрам» в преддверии своего визита в Каир, Россия готова перейти к взаимным расчетам с Египтом в национальных валютах (рублях и египетских фунтах), в настоящее время профильные ведомства двух стран детально прорабатывают данный вопрос. По его словам, тема перехода на подобные расчеты особенно актуальна в преддверии начала туристического сезона в Египте. «Очевидно, что распространение расчетов в национальных валютах будет способствовать формированию более благоприятных условий для миллионов российских граждан, ежегодно отдыхающих в вашей стране», — отметил Путин.

Также во вторник глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев указал, что Центральные банки России и Египта рассмотрят возможность перехода во взаимной торговли на национальные валюты. «Да, эта тема была в ходе обсуждения затронута», — сказал Улюкаев. Он отметил, что переход на расчеты в национальных валютах между Россией и Египтом может коснуться всех видов операций — и торговли товарами, и услугами, и инвестиций.

В январе о возможном переходе на расчеты в нацвалюте с Россией заявлял министр туризма Египта Хишам Заазу.

http://news.rambler...ru/29108796/
[attachimg=91229]
Автор: anonymous - 11 Февраля 2015, 14:51
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Февраля 2015, 14:48)
Госдепартамент подверг во вторник сомнению информацию о возможной отмене использования долларов в операциях между Россией и Египтом и переходе двух стран на взаимные расчеты в национальных валютах. Об этом сообщила руководитель пресс-службы госдепартамента США Джен Псаки, отвечая на вопросы журналистов.



http://news.rambler...ru/29108796/
[attachimg=91229]

Какая приятная женщина, вот молодцы косметологи, могут же когда хотят!
Автор: Светлая - 11 Февраля 2015, 14:54
и кстати да , очень похоже..
Автор: Северянин - 13 Февраля 2015, 18:53
Не кидайтесь помидорами если баян. smile.gif

Автор: lana--27 - 25 Февраля 2015, 19:25
Россия выводит деньги из США
#t=131
Автор: Северянин - 6 Апреля 2015, 22:18
Bloomberg: рубль превратился в лучшую валюту в мире

Растущий курс рубля опроверг прогнозы большинства западных аналитиков, которые не учли главный фактор усиления российской валюты — перемирие на Украине, сообщает Bloomberg.

"За первые три месяца 2015 года российская валюта по своим показателям перешла из разряда худшей в мире в категорию лучшей, опровергнув прогнозы даже самых точных в своих предсказаниях аналитиков", — пишет агентство.


РИА Новости http://ria.ru/econo...xzz3WXiA31uW
Автор: Father - 7 Апреля 2015, 09:46
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 16:43)
anyta, я ещё и не начинал  biggrin.gif !
Вот Новый год отмечу - тогда и начну "ныть". Сейчас-то мы ещё клёво живём  wink.gif !


ЦИТАТА (Анатолич @ 29 Декабря 2014, 16:45)
Beerkin, спасибо, успокоил!

smile.gif Ну как житуха народ?! Всё пропало или продолжаем клёво жить?! biggrin.gif
Автор: Северянин - 7 Апреля 2015, 09:55
ЦИТАТА (Father @ 7 Апреля 2015, 09:46)
smile.gif Ну как житуха народ?! Всё пропало или продолжаем клёво жить?! biggrin.gif

Пуху пох... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Мёд то не подорожал. russi.gif
Автор: Jupiter - 7 Апреля 2015, 23:00
Время закупаться долларом troll.gif
Автор: Северянин - 7 Апреля 2015, 23:03
ЦИТАТА (Jupiter @ 7 Апреля 2015, 23:00)
Время закупаться долларом  troll.gif

Геополитика вам в помощь... smile.gif smile.gif smile.gif
Автор: Анатолич - 8 Апреля 2015, 10:07
ЦИТАТА (Father @ 7 Апреля 2015, 09:46)
smile.gif Ну как житуха народ?! Всё пропало или продолжаем клёво жить?! biggrin.gif

Реальная зарплата в России снижается месяц за месяцем

Согласно данным официальной статистики, уровень реальных зарплат в РФ покатился вниз с начала этого года. По итогам января их снижение составило 8% в годовом измерении.

Министр труда Максим Топилин сообщил, что реальная заработная плата за январь-февраль этого года снизилась на 9% по сравнению с тем же периодом прошлого года.

В разгар кризиса 2008-2009 годов реальные зарплаты практически не сокращались, наблюдалось лишь кратковременное и очень небольшое сокращение номинальных зарплат.

Ситуация усугубляется тем, что уровень задолженности по зарплатам, по данным Минтруда, также начинает расти. По состоянию на 1 марта задолженность достигла 2,875 млрд рублей, причем только за февраль рост этого показателя составил 14,7%. Для сравнения: на конец декабря 2014 года долг по зарплате в стране едва превышал 2 млрд рублей.

По прогнозу Минэкономразвития, в 2015-м реальные доходы россиян сократятся на 9%, в то время как в кризисный 2009 год они упали лишь на 3,5%. Это во многом связано с динамикой заработной платы в бюджетном секторе, которая продолжит замедляться в связи с сокращением финансовых возможностей бюджетов.

А в последнем прогнозе Минэкономразвития говорится, что предприятия, как и в кризис 2008-2009 годов, ради снижения своих издержек будут использовать сокращение заработной платы. Предполагается, что при этом будут применяться такие сомнительные инструменты, как неполный рабочий день или неделя либо сокращение смен.

Эксперты, опрошенные "Новыми Известиями", считают, что зарплаты будут сокращаться и дальше, причем в основном в неявной форме - за счет перевода сотрудников на неполную рабочую неделю.
Читать далее http://19rus.info/i...za-mesyatsem
Автор: Father - 8 Апреля 2015, 10:16
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 10:07)
Реальная зарплата в России снижается месяц за месяцем

Согласно данным официальной статистики, уровень реальных зарплат в РФ покатился вниз с начала этого года. По итогам января их снижение составило 8% в годовом измерении.

Министр труда Максим Топилин сообщил, что реальная заработная плата за январь-февраль этого года снизилась на 9% по сравнению с тем же периодом прошлого года.

В разгар кризиса 2008-2009 годов реальные зарплаты практически не сокращались, наблюдалось лишь кратковременное и очень небольшое сокращение номинальных зарплат.

Ситуация усугубляется тем, что уровень задолженности по зарплатам, по данным Минтруда, также начинает расти. По состоянию на 1 марта задолженность достигла 2,875 млрд рублей, причем только за февраль рост этого показателя составил 14,7%. Для сравнения: на конец декабря 2014 года долг по зарплате в стране едва превышал 2 млрд рублей.

По прогнозу Минэкономразвития, в 2015-м реальные доходы россиян сократятся на 9%, в то время как в кризисный 2009 год они упали лишь на 3,5%. Это во многом связано с динамикой заработной платы в бюджетном секторе, которая продолжит замедляться в связи с сокращением финансовых возможностей бюджетов.

А в последнем прогнозе Минэкономразвития говорится, что предприятия, как и в кризис 2008-2009 годов, ради снижения своих издержек будут использовать сокращение заработной платы. Предполагается, что при этом будут применяться такие сомнительные инструменты, как неполный рабочий день или неделя либо сокращение смен.

Эксперты, опрошенные "Новыми Известиями", считают, что зарплаты будут сокращаться и дальше, причем в основном в неявной форме - за счет перевода сотрудников на неполную рабочую неделю.
Читать далее http://19rus.info/i...za-mesyatsem

smile.gif Опять Враньё какое то. Конкретно напишите предприятие в нашем городе где постоянно снижается зар.плата?!
Автор: Анатолич - 8 Апреля 2015, 10:28
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 10:16)
smile.gif Опять Враньё какое то. Конкретно напишите предприятие в нашем городе где постоянно снижается зар.плата?!

Father, ознакомьтесь, пожалуйста

В чем отличие между реальной и номинальной зарплатой?
http://ipinform.ru/...rplatoj.html

Из данной статьи Вы узнаете, что:
Номинальная заработная плата – это те деньги, которые работнику начислили в оплату за его труд.
Реальная заработная плата – это покупательская способность номинальной зарплаты. То есть, говоря проще, реальная заработная плата – это количество товаров и услуг, которые работник может себе позволить на полученные деньги.
Автор: Father - 8 Апреля 2015, 10:49
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 10:28)
Father, ознакомьтесь, пожалуйста

В чем отличие между реальной и номинальной зарплатой?
http://ipinform.ru/...rplatoj.html

Из данной статьи Вы узнаете, что:
Номинальная заработная плата – это те деньги, которые работнику начислили в оплату за его труд.
Реальная заработная плата – это покупательская способность номинальной зарплаты. То есть, говоря проще, реальная заработная плата – это количество товаров и услуг, которые работник может себе позволить на полученные деньги.

Конкретно у меня по сравнению с февралем прошлого года выросла на 40%. И?!
Автор: Анатолич - 8 Апреля 2015, 10:58
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 10:49)
Конкретно у меня по сравнению с февралем прошлого года выросла на 40%. И?!

Ну, мы все просто за рады за Вас. Это многое объясняет.
Автор: lana--27 - 8 Апреля 2015, 11:03
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 10:07)
Реальная зарплата в России снижается месяц за месяцем

Согласно данным официальной статистики, уровень реальных зарплат в РФ покатился вниз с начала этого года. По итогам января их снижение составило 8% в годовом измерении.

Министр труда Максим Топилин сообщил, что реальная заработная плата за январь-февраль этого года снизилась на 9% по сравнению с тем же периодом прошлого года.

В разгар кризиса 2008-2009 годов реальные зарплаты практически не сокращались, наблюдалось лишь кратковременное и очень небольшое сокращение номинальных зарплат.

Ситуация усугубляется тем, что уровень задолженности по зарплатам, по данным Минтруда, также начинает расти. По состоянию на 1 марта задолженность достигла 2,875 млрд рублей, причем только за февраль рост этого показателя составил 14,7%. Для сравнения: на конец декабря 2014 года долг по зарплате в стране едва превышал 2 млрд рублей.

По прогнозу Минэкономразвития, в 2015-м реальные доходы россиян сократятся на 9%, в то время как в кризисный 2009 год они упали лишь на 3,5%. Это во многом связано с динамикой заработной платы в бюджетном секторе, которая продолжит замедляться в связи с сокращением финансовых возможностей бюджетов.

А в последнем прогнозе Минэкономразвития говорится, что предприятия, как и в кризис 2008-2009 годов, ради снижения своих издержек будут использовать сокращение заработной платы. Предполагается, что при этом будут применяться такие сомнительные инструменты, как неполный рабочий день или неделя либо сокращение смен.

Эксперты, опрошенные "Новыми Известиями", считают, что зарплаты будут сокращаться и дальше, причем в основном в неявной форме - за счет перевода сотрудников на неполную рабочую неделю.
Читать далее http://19rus.info/i...za-mesyatsem

Сильного падения реальной зарплаты в России уже не будет

Министр труда и социальной защиты Максим Топилин считает, что дальнейшего падения заработной платы, аналогичного произошедшему за январь — февраль 2015 года, уже не будет, начнется постепенное выравнивание.
Зарплата россиян упала более чем на 9% по сравнению с январем — февралем 2014 года.
"Давайте посмотрим на статистику. Мне кажется, это мой прогноз, таких падений уже не будет, начнется постепенное выравнивание. Просто первые два месяца было сжатие, когда работодатели просто не понимали, что будет происходить со ставками, с кредитами, на сколько банки будут давать кредиты", — сказал Топилин, цитирует его РИА Новости.
Он уверен, что ситуация постепенно начнет приходить в норму. Министр отметил, что правительство делает для этого все возможное.
http://argumenti.ru...15/04/394685

smile.gif
Автор: Pa-ha - 8 Апреля 2015, 11:04
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 10:58)
Ну, мы все просто за рады за Вас. Это многое объясняет.

За всех не надо - ок?
Автор: Father - 8 Апреля 2015, 11:11
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 10:58)
Ну, мы все просто за рады за Вас. Это многое объясняет.

Объясняет?! И чем же вы не довольны, тем что не ною что все ху..во?! Я не только по себе сужу. У меня деды пенсионеры всем довольны, а это о многом говорит.
Автор: Анатолич - 8 Апреля 2015, 11:57
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 11:11)
Объясняет?! И чем же вы не довольны, тем что не ною что все ху..во?! Я не только по себе сужу. У меня деды пенсионеры всем довольны, а это о многом говорит.

Father, то, что Ваши деды пенсионеры всем довольны, говорит, действительно, о многом. Но, ведь, не обо всём, верно?
То, что человек радуется повышению своей заработной платы, это также естественно, как и его разочарование в случае сокращения оной.
В этом смысле, рост Ваших доходов, очевидно, не позволяет Вам жаловаться на жизнь. У Вас всё хорошо! И это всем уже понятно.
Однако, наряду с этим, есть и другие люди - те, у кого не происходит роста доходов, и у них в жизни не всё так хорошо, как у Вас.
Надеюсь, этот факт Вы не станете отрицать.

А раз так, то эти люди, у кого не происходит роста доходов, имеют полное право выражать своё мнение относительно причин, способствующих их материальному неблагополучию.

В нашем случае, одна из таких причин - это падение рубля, в результате чего произошёл соответствующий рост цен на большинство импортных продуктов и товаров.
Точно такими же причинами, сказывающимися на благополучии россиян являются ежегодный рост коммунальных платежей и стоимости бытовых услуг, рост родительской платы за детский сад, рост тарифов ОСАГО, подорожание лекарств, проезда в общественном транспорте и т.д. и т.п., не говоря уже о значительном повышении стоимость турпутёвок, автомобилей и квартир...

С некоторых пор об уровне благополучия жителей Саяногорска я стал судить в т.ч. и по объёму задолженности за услуги ЖКХ. Мой дом обслуживает УК "Жилищный трест" и регулярно размещает в подъезде размер долга, который жители копят за жилищные услуги и свет.
Так вот, например, в ноябре прошлого года моя 9-этажка была должна коммунальщикам почти 465 тысяч рублей. В адрес злостных неплательщиков "Жилтрест" слал грозные уведомления об отключении света и т.п. (мою квартиру, кстати, тоже обесточивали, когда я накопил долг в размере 5 тыс. рублей).
С тех пор прошло 4 месяца, и сейчас в моём подъезде висит объявление о том, что совокупный долг дома за жилищные услуги составляет уже 601 тысячу рублей.

Иными словами, всего за 4 месяца долг жильцов одной отдельно стоящей в городе 9-этажки вырос на 32 процента, т.е. почти на треть.

О чём это говорит?
Естественно, не о том, что ВСЕ жильцы дома стали вдруг беднее и теперь стали платить за услуги ЖКХ реже. Нет. Разумеется, в доме есть граждане чей доход вырос за это время. С этим никто и не спорит.
Вместе с тем, существует вполне конкретный факт, что, в целом, наш дом всё глубже погружается в долги перед УК.

Точно так же, на мой взгляд, ситуация развивается и в масштабах всего города. Я уже обращался к нашему уважаемому Виктору Павловичу Панюшкину с просьбой сообщить данный о динамике задолженности населения перед "Жилищным трестом". Он рост задолженности признаёт, но точных цифр называть не хочет (вероятно, это коммерческая тайна или вроде того).

К чему это я всё тут так подробно расписал?
А к тому, что все примеры о личном благополучии отдельных лиц, говорят лишь о том, что эти конкретные лица - благополучны. И не более того. Картина, в целом, требует более широкого взгляда.
Вот, собственно, и всё.
Автор: AAZ - 8 Апреля 2015, 12:37
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 11:57)
С некоторых пор об уровне благополучия жителей Саяногорска я стал судить в т.ч. и по объёму задолженности за услуги ЖКХ. Мой дом обслуживает УК "Жилищный трест" и регулярно размещает в подъезде размер долга, который жители копят за жилищные услуги и свет.
Так вот, например, в ноябре прошлого года моя 9-этажка была должна коммунальщикам почти 465 тысяч рублей. В адрес злостных неплательщиков "Жилтрест" слал грозные уведомления об отключении света и т.п. (мою квартиру, кстати, тоже обесточивали, когда я накопил долг в размере 5 тыс. рублей).
С тех пор прошло 4 месяца, и сейчас в моём подъезде висит объявление о том, что совокупный долг дома за жилищные услуги составляет уже 601 тысячу рублей.

Иными словами, всего за 4 месяца долг жильцов одной отдельно стоящей в городе 9-этажки вырос на 32 процента, т.е. почти на треть.

О чём это говорит?
Естественно, не о том, что ВСЕ жильцы дома стали вдруг беднее и теперь стали платить за услуги ЖКХ реже. Нет. Разумеется, в доме есть граждане чей доход вырос за это время. С этим никто и не спорит.
Вместе с тем, существует вполне конкретный факт, что, в целом, наш дом всё глубже погружается в долги перед УК.

Для полного анализа не хватает данных о предыдущей динамике роста задолженности, изменения стоимости услуг.

У меня тоже задолженность выросла, на это есть ряд причин большей частью субъективных, то есть мои временные запарки с финансами

Бывает ложь, наглая ложь и статистика, так вот Вы приводите статистику
Автор: Дэн™ - 8 Апреля 2015, 13:17
ЦИТАТА (AAZ @ 8 Апреля 2015, 12:37)
Для полного анализа не хватает данных о предыдущей динамике роста задолженности, изменения стоимости услуг.

У меня тоже задолженность выросла, на это есть ряд причин большей частью субъективных, то есть мои временные запарки с финансами

Бывает ложь, наглая ложь и статистика, так вот Вы приводите статистику

Ударение на какую букву, о или и?)
Автор: Sana - 8 Апреля 2015, 13:33
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 10:07)
В разгар кризиса 2008-2009 годов реальные зарплаты практически не сокращались, наблюдалось лишь кратковременное и очень небольшое сокращение номинальных зарплат.

Т.е. при росте доллара с 24 до 35 и сокращении номинальных зарплат, реальные зарплаты не сокращались? Чудо-математика от Навального?
Автор: Father - 8 Апреля 2015, 14:13
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 11:57)
Father, то, что Ваши деды пенсионеры всем довольны, говорит, действительно, о многом. Но, ведь, не обо всём, верно?
То, что человек радуется повышению своей заработной платы, это также естественно, как и его разочарование в случае сокращения оной.
В этом смысле, рост Ваших доходов, очевидно, не позволяет Вам жаловаться на жизнь. У Вас всё хорошо! И это всем уже понятно.
Однако, наряду с этим, есть и другие люди - те, у кого не происходит роста доходов, и у них в жизни не всё так хорошо, как у Вас.
Надеюсь, этот факт Вы не станете отрицать.

А раз так, то эти люди, у кого не происходит роста доходов, имеют полное право выражать своё мнение относительно причин, способствующих их материальному неблагополучию.

В нашем случае, одна из таких причин - это падение рубля, в результате чего произошёл соответствующий рост цен на большинство импортных продуктов и товаров.
Точно такими же причинами, сказывающимися на благополучии россиян являются ежегодный рост коммунальных платежей и стоимости бытовых услуг, рост родительской платы за детский сад, рост тарифов ОСАГО, подорожание лекарств, проезда в общественном транспорте и т.д. и т.п., не говоря уже о значительном повышении стоимость турпутёвок, автомобилей и квартир...

С некоторых пор об уровне благополучия жителей Саяногорска я стал судить в т.ч. и по объёму задолженности за услуги ЖКХ. Мой дом обслуживает УК "Жилищный трест" и регулярно размещает в подъезде размер долга, который жители копят за жилищные услуги и свет.
Так вот, например, в ноябре прошлого года моя 9-этажка была должна коммунальщикам почти 465 тысяч рублей. В адрес злостных неплательщиков "Жилтрест" слал грозные уведомления об отключении света и т.п. (мою квартиру, кстати, тоже обесточивали, когда я накопил долг в размере 5 тыс. рублей).
С тех пор прошло 4 месяца, и сейчас в моём подъезде висит объявление о том, что совокупный долг дома за жилищные услуги составляет уже 601 тысячу рублей.

Иными словами, всего за 4 месяца долг жильцов одной отдельно стоящей в городе 9-этажки вырос на 32 процента, т.е. почти на треть.

О чём это говорит?
Естественно, не о том, что ВСЕ жильцы дома стали вдруг беднее и теперь стали платить за услуги ЖКХ реже. Нет. Разумеется, в доме есть граждане чей доход вырос за это время. С этим никто и не спорит.
Вместе с тем, существует вполне конкретный факт, что, в целом, наш дом всё глубже погружается в долги перед УК.

Точно так же, на мой взгляд, ситуация развивается и в масштабах всего города. Я уже обращался к нашему уважаемому Виктору Павловичу Панюшкину с просьбой сообщить данный о динамике задолженности населения перед "Жилищным трестом". Он рост задолженности признаёт, но точных цифр называть не хочет (вероятно, это коммерческая тайна или вроде того).

К чему это я всё тут так подробно расписал?
А к тому, что все примеры о личном благополучии отдельных лиц, говорят лишь о том, что эти конкретные лица - благополучны. И не более того. Картина, в целом, требует более широкого взгляда.
Вот, собственно, и всё.

Всё не то! facepalm.gif В трёх словах, что я вижу вокруг. Также как и раньше улучшают жил.условия, меняют машины и ездят точно также отдыхать за границу. Всё млять также ! smile.gif
Автор: AAZ - 8 Апреля 2015, 14:49
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Апреля 2015, 13:17)
Ударение на какую букву, о или и?)

О
Автор: Дэн™ - 8 Апреля 2015, 15:10
Бакс стоит уже 54 руб.

http://russian.rt.c...rticle/84322
Автор: listening - 8 Апреля 2015, 15:13
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Апреля 2015, 15:10)
Бакс стоит уже 54 руб.

http://russian.rt.c...rticle/84322

вот анатолич и бесится, не по ихнему пошло
Автор: anonymous - 8 Апреля 2015, 15:13
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 10:49)
Конкретно у меня по сравнению с февралем прошлого года выросла на 40%. И?!

А как, "родитель", вчера мне смайл тролля выставил, а сегодня сам залип?!

------------- Добавлено 8 Апреля 2015, 15:16 -------------

ЦИТАТА (Sana @ 8 Апреля 2015, 13:33)
Т.е. при росте доллара с 24 до 35 и сокращении номинальных зарплат, реальные зарплаты не сокращались? Чудо-математика от Навального?

Супер!
Автор: Father - 8 Апреля 2015, 15:44
ЦИТАТА (anonymous @ 8 Апреля 2015, 15:13)
А как, "родитель", вчера мне смайл тролля выставил, а сегодня сам залип?!


ЦИТАТА (anonymous @ 8 Апреля 2015, 15:16)
Супер!

Пирдонте... Не совсем понял про смайлик тролля?! smile.gif blink.gif
Автор: Анатолич - 8 Апреля 2015, 15:48
ЦИТАТА (AAZ @ 8 Апреля 2015, 12:37)
Для полного анализа не хватает данных о предыдущей динамике роста задолженности, изменения стоимости услуг.

У меня тоже задолженность выросла, на это есть ряд причин большей частью субъективных, то есть мои временные запарки с финансами

Бывает ложь, наглая ложь и статистика, так вот Вы приводите статистику

AAZ, ну, какая же это статистика - объявления нашего "Жилтреста" в подъездах. Это не статистика, а слёзы. В смысле слёзы "Жилтреста", которому, как пишется в объявлениях, не хватит денег даже на минимальный ремонт городских многоэтажек в этом году.
Наверное, у всех должников есть свои причины, по которым они не платят. У многих даже, верю, есть и объективные причины, как у Вас.
А к официальной статистике в России я тоже осторожно отношусь. С учётом всего разнообразия в доходах и расходах нашего населения.

Впрочем, бедную статитстику ведь тоже каждый трактует по своему.
Вот, например, взять инфляцию в Хакасии. По данным Хакасстата, с начала года она составила 5,5 процента. Вот источник http://hakasstat.gk...b5ed3bc4492f

Колько скоро 5,5 это вполне себе небольшие значения, эту цифру сегодня можно часто услышать из уст чиновников, которые говорят: "Хватит ныть, что всё дорожает! Вот официальные данные - 5,5 всего инфляция у нас"

Однако, чиновники вряд ли скажут вам всю правду до конца. А правда заключается в том, что по науке инфляция считается отдельно для продовольственных товаров и для товаров не продовольственных. И, если Вы посмотрите в тот же отчёт Хакасстата более пристально, вы сразу обнаружите, что так и есть:
продовольственная инфляция в РХ с начала года составляет совсем не 5,5, а 7,2 процента. А непродовольственная, соответственно, всего 4,2.
Т.е. продукты-то, на самом деле, подорожали с начала года уже более, чем на 7 процентов. А цифра 5,5 берётся просто, как средняя, между показателями продовольственной, непродовольственной инфляции, а также ещё и индексу роста платных услуг населению.

Вот так это выглядит в табличном виде:

ИНДЕКСЫ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ЦЕН В РЕСПУБЛИКЕ ХАКАСИЯ
за март 2015 года в процентах:

Март 2015 года к декабрю предыдущего года

Все товары и платные услуги - 105,5
в том числе на:
продовольственные товары - 107,2
непродовольственные товары - 104,2
платные услуги населению - 105,1

Далее крутить статистикой можно тоже, как угодно. Можно говорить о том, что в сравнении с февралём 2015-го года инфляция в Хакасии выросла всего на 0,1 процента. Это будет правда.
А можно привести другую цифру: в сравнеии с мартом 2014 года инфляция в Хакасии подросла сразу на 13,9 процента. И это тоже будет правдой.
Скорее всего, именно поэтому, про статистику так и говорят: что есть правда, есть ложь, а есть наглая ложь.
Но, с другой стороны, ведь каждый видит в статистике то, что он хочет. так, что может быть всё дело и не в одной статистике вовсе?

------------- Добавлено 8 Апреля 2015, 15:56 -------------

ЦИТАТА (listening @ 8 Апреля 2015, 15:13)
вот анатолич и бесится, не по ихнему пошло

Падению доллара я рад несказанно. Мы телеоборудование покупаем исключительно за баксы. В 2014-м хотели на 1 млн. рублей купить 2 камеры телекамеры по 15 тыс. баксов за штуку (по курсу 30 рублей за доллар), но смогли купить всего одну (курс-то вырос в 2 раза).
Так-что не надо говоить глупостей.
Моя мечта курс 1 рубль - 1 доллар.

Вот только увы, бюджет России по такому курсу рубля рухнет ***** сразу!
Что поделаешь! Страна наша вот уже лет, как 20, только за счёт продажи нефти-газа за доллары и выживает. И если доллар к рублю станет дешевле в 50 раз, то ровно настолько же сократится и бюджет России (((.
Автор: Pa-ha - 8 Апреля 2015, 16:40
Когда удобно мы легко прибегаем к статданным или с осторожностью смотрим на статистику, когда не удобно и вовсе говорим - что статистика это цифры нарисованные фантазерами из Росстата и их не стоит воспринимать всерьез. facepalm.gif
Автор: anonymous - 8 Апреля 2015, 16:47
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 15:44)
Пирдонте... Не совсем понял про смайлик тролля?! smile.gif  blink.gif

В теме "Россия в огне", где я Анатоличу правду говорил! Про правду шутка, у меня бывают моменты когда в семье смеются- из отца правда поперла!
Автор: Анатолич - 8 Апреля 2015, 16:58
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 14:13)
Всё не то!  facepalm.gif  В трёх словах, что я вижу вокруг. Также как и раньше улучшают жил.условия, меняют машины и ездят точно также отдыхать за границу.  Всё млять также !  smile.gif

Father, ну, как же "Всё млять также"? Не говорите уж совсем откровенных глупостей.

По жилью.
Год назад я взял ипотеку под 12% годовых в Росбанке. Сейчас ипотека в Росбанке от 16 процентов, и только на квартиры в МКД. На покупку домов на земле ипотеку и вовсе не дают. В Сбере минимальная ипотека сейчас 14,5, а была 11. Разве это "всё млять также"?

По автомобилям.
Они же, очевидно, стали дороже, а из-за возросших ставок по кредитам в России, автопродажи в стране упали до уровня 2009 года.

По "отдыхать за границу".
Вы вообще в курсе, как изменилась стоимость туристических путёвок в результате падения рубля? Откуда у Вас данные, что и здесь "Всё млять также"?

Из Ваших личных ощущений?

А как же быть вот с этим?
Спрос на ипотеку упал вдвое http://www.vedomost...u-upal-vdvoe
Продажи автомобилей в России упали на 37,9% http://www.autonews...ews/1799189/
Российский турпоток в Турцию в начале 2015 года снизился на 40% http://www.tourprom.../news/28225/

Извините, конечно, но лично я предпочитаю больше верить сообщениям федеральных профильных СМИ и профессионалам, нежели Вашим ощущениям.
Автор: Дэн™ - 8 Апреля 2015, 17:11
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 16:58)
Father, ну, как же "Всё млять также"? Не говорите уж совсем откровенных глупостей.

По жилью.
Год назад я взял ипотеку под 12% годовых в Росбанке. Сейчас ипотека в Росбанке от 16 процентов, и только на квартиры в МКД. На покупку домов на земле ипотеку и вовсе не дают. В Сбере минимальная ипотека сейчас 14,5, а была 11. Разве это "всё млять также"?

По автомобилям.
Они же, очевидно, стали дороже, а из-за возросших ставок по кредитам в России, автопродажи в стране упали до уровня 2009 года.

По "отдыхать за границу".
Вы вообще в курсе, как изменилась стоимость туристических путёвок в результате падения рубля? Откуда у Вас данные, что и здесь "Всё млять также"?

Из Ваших личных ощущений?

А как же быть вот с этим?
Спрос на ипотеку упал вдвое http://www.vedomost...u-upal-vdvoe
Продажи автомобилей в России упали на 37,9% http://www.autonews...ews/1799189/
Российский турпоток в Турцию в начале 2015 года снизился на 40% http://www.tourprom.../news/28225/

Извините, конечно, но лично я предпочитаю больше верить сообщениям федеральных профильных СМИ и профессионалам, нежели Вашим ощущениям.

И это че, повод ломиться на баррикады? laugh.gif
Автор: Анатолич - 8 Апреля 2015, 17:14
ЦИТАТА (anonymous @ 8 Апреля 2015, 16:47)
В теме "Россия в огне", где я Анатоличу правду говорил! Про правду шутка, у меня бывают моменты когда в семье смеются- из отца правда поперла!

Да уж!
Вчера правда, и, правда, попёрла.
Это хорошо!
Не надо правду долго в себе держать, она людям нужна.
Автор: Pa-ha - 8 Апреля 2015, 17:19
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Апреля 2015, 17:11)
И это че, повод ломиться на баррикады?  laugh.gif

Мне другое у пятозадых нравится, у них с цифрами трэш какой-то все время. Вот про туризм например - идем по ссылке, предложенной Анатоличем:

ЦИТАТА
Снижение числа туристов связывают с падением рубля в России. Туристическая сфера страны в целях удержания турпотока уже начала разрабатывать специальный социальный пакет мер для российских отдыхающих. По данным Ассоциации туризма, число туристов за период январь-февраль 2015 года их России составило 234 тыс. человек, хотя в аналогичный период 2014 года курорт посетило 36 тыс.туристов. Однако, компенсировали общее падение туропотока туристы из других стран. Так, количество отдыхающих из Германии составило 121 тыс., что на 20 тыс. туристов больше, чем в прошлом году. Но тем не менее, Турция потеряла 2.9% общего турпотока за первые месяцы 2015 года.

http://www.tourprom.../news/28225/

Читаем внимательно и обращаем внимание на цифры. facepalm.gif
Автор: Дэн™ - 8 Апреля 2015, 17:27
[img]http://img15.nnm.me/5/c/2/2/8/5485faad7cefffb2e66b696d3e2.jpg[/img]
Автор: Sana - 8 Апреля 2015, 17:35
Анатолич, А что там с рублем? А то когда падал так каждый день докладывал biggrin.gif
Автор: rhfcysq - 8 Апреля 2015, 17:52
ЦИТАТА (Sana @ 8 Апреля 2015, 17:35)
Анатолич, А что там с рублем? А то когда падал так каждый день докладывал biggrin.gif

Sana хорош о больном biggrin.gif Сам слежу за евро, так как оборудование в нём
Автор: Father - 8 Апреля 2015, 19:51
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 16:58)
Father, ну, как же "Всё млять также"? Не говорите уж совсем откровенных глупостей.

По жилью.
Год назад я взял ипотеку под 12% годовых в Росбанке. Сейчас ипотека в Росбанке от 16 процентов, и только на квартиры в МКД. На покупку домов на земле ипотеку и вовсе не дают. В Сбере минимальная ипотека сейчас 14,5, а была 11. Разве это "всё млять также"?

По автомобилям.
Они же, очевидно, стали дороже, а из-за возросших ставок по кредитам в России, автопродажи в стране упали до уровня 2009 года.

По "отдыхать за границу".
Вы вообще в курсе, как изменилась стоимость туристических путёвок в результате падения рубля? Откуда у Вас данные, что и здесь "Всё млять также"?

Из Ваших личных ощущений?

А как же быть вот с этим?
Спрос на ипотеку упал вдвое http://www.vedomost...u-upal-vdvoe
Продажи автомобилей в России упали на 37,9% http://www.autonews...ews/1799189/
Российский турпоток в Турцию в начале 2015 года снизился на 40% http://www.tourprom.../news/28225/

Извините, конечно, но лично я предпочитаю больше верить сообщениям федеральных профильных СМИ и профессионалам, нежели Вашим ощущениям.

Для тех кто в танке! Мои друзья,знакомые и родственники как жили так и живут! Хорошо! И если цена путёвки подросла то всё равно покупают млять и едут! За последний месяц родственники авто поменяли, друзья купили! По недвижимости у меня у самого сейчас в планах поменять! Друг меняет прям сейчас! Все как тратили так и тратят! Млять, в каком месте ху..во!??? Цифры,цифры ... Чего людям голову морочить! smile.gif Говорю о том что вокруг меня!!!
Автор: Valeri. - 8 Апреля 2015, 20:15
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 19:51)
Для тех кто в танке! Мои друзья,знакомые и родственники как жили так и живут! Хорошо! И если цена путёвки подросла то всё равно покупают млять и едут! За последний месяц родственники авто поменяли, друзья купили! По недвижимости у меня у самого сейчас в планах поменять! Друг меняет прям сейчас! Все как тратили так и тратят! Млять, в каком месте ху..во!??? Цифры,цифры ... Чего людям голову морочить!  smile.gif Говорю о том что вокруг меня!!!

любимая либеральная привычка, давить на эмоции, а не на факты.
Автор: anonymous - 8 Апреля 2015, 22:11
ЦИТАТА (Анатолич @ 8 Апреля 2015, 17:14)
Да уж!
Вчера правда, и, правда, попёрла.
Это хорошо!
Не надо правду долго в себе держать, она людям нужна.

Анатолич, млять, докладываю, раньше ездили подлечиться в Карловы Вары, в этом году поехали в Кисловодск, ты знаешь млять, понравилось, отель нормальный, врачи хорошие, питание хорошеее, цена, зуб даю, в три раза ниже чем в Карловых Варах, встретил там троих с которыми раньше встречался в Чехии, мнение такое же! Так что нет худа без добра! Раньше писал про покупку мусоровозов, купили два МАЗа, хорошие машины, населению нравятся, цена адекватная и повысилась всего на 100 тыс руб, млять, тебе назло куплю в апреле третью машину, пусть люди радуются, а вот личную менять не буду пока цены не устаканятся, ничего, жрать буржуи захотят, закончат игрища! Как говорит наш любимый президент-пессимист выпьет коньячку и говорит, фу, клопами пахнет, а оптимист раздавит клопа и говорит - о, коньячком напахнуло!
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 08:21
ЦИТАТА (Father @ 8 Апреля 2015, 19:51)
Для тех кто в танке! Мои друзья,знакомые и родственники как жили так и живут! Хорошо! И если цена путёвки подросла то всё равно покупают млять и едут! За последний месяц родственники авто поменяли, друзья купили! По недвижимости у меня у самого сейчас в планах поменять! Друг меняет прям сейчас! Все как тратили так и тратят! Млять, в каком месте ху..во!??? Цифры,цифры ... Чего людям голову морочить!  smile.gif Говорю о том что вокруг меня!!!

Батенька, мы говорим с Вами о разных вещах: Вы говорите о себе и своих друзьях, а я говорю о ситуации в экономике страны. Неужели эту разницу не видно? Вам лично подняли зарплату, а в двух районах Хакасии десяткам людей, работающим в домах культуры, ее вообще не платят несколько месяцев из-за проблем с бюджетом. Именно из-за этих проблем депутаты и сенаторы сами сократили себе зарплаты на 10 процентов. И Вы наверняка об этом слышал, но зачем-то упорно твердите, что все у нас по прежнему, ничего не меняется.
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 08:53
Да есть трудности, есть. Но не власть виновата, как тут некоторые нас пытаются убедить, а внешние факторы. Экономическая война против России и падение цен на нефть (что тоже не исключено - часть первой причины).
Уверен, ну не хочет Путин бакса по 60р и ставки рефинансирования больше 15%. Все прекрасно понимают, что в таких условиях роста экономики быть не может. Но пока видимо по другому нельзя
И нефиг товарищи либерасты вешать всех собак на на него. Поменьше сектантский Дождь смотрите.
И был бы на самом деле Путин тиран- не трындели бы на него пятозадые по напрасну, а давно беломорканал строили

------------- Добавлено 9 Апреля 2015, 09:06 -------------

и в ВОВ наверное были (недолго biggrin.gif ) свои анатоличи, рассказывающие народу что не Гитлер виноват что приходится стоять по 12 часов в сутки у станка детям, а коммунисты. Сейчас все повторяется.
Анатолич, ветер дует потому что деревья качаются?
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 10:14
ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 08:53)
Да есть трудности, есть. Но не власть виновата, как тут некоторые нас пытаются убедить, а внешние факторы. Экономическая война против России и падение цен на нефть (что тоже не исключено - часть первой причины).
Уверен, ну не хочет Путин бакса по 60р и ставки рефинансирования больше 15%. Все прекрасно понимают, что в таких условиях роста экономики быть не может. Но пока видимо по другому нельзя
И нефиг товарищи либерасты вешать всех собак на на него. Поменьше сектантский Дождь смотрите.
И был бы на самом деле Путин тиран- не трындели бы на него пятозадые по напрасну, а давно беломорканал строили


ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 09:06)
и в ВОВ наверное были (недолго  biggrin.gif ) свои анатоличи, рассказывающие народу что не Гитлер виноват что приходится стоять по 12 часов в сутки у станка детям, а коммунисты. Сейчас все повторяется.
Анатолич, ветер дует потому что деревья качаются?

listening, ну, хорошо!
Все, кто критикует власть и заворовавшихся чиновников пускай будут фашистами, пятозадыми, либерстами и т.п. Это ваше личное убеждение, Вы имеет на него право, и я не будут на эту тему с Вами спорить.
У меня простой вопрос сугубо из экономической, бытовой плоскости:
считаете ли Вы нормальным явлением то, что в городе-герое Саяногорске, расположенном на берегу прекрасной реки, нет обустроенного полигона твёрдо-бытовых отходов, а та стихийная и нелегальная свалка, которая имеется, представляет собой обыкновенную яму, откуда все нечистоты дренируются прямиком в Енисей?
Автор: Dr.Akula - 9 Апреля 2015, 10:18
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 10:14)
listening, ну, хорошо!
Все, кто критикует власть и заворовавшихся чиновников пускай будут фашистами, пятозадыми, либерстами и т.п. Это ваше личное убеждение, Вы имеет на него право, и я не будут  на эту тему с Вами спорить.
У меня простой вопрос сугубо из экономической, бытовой плоскости:
считаете ли Вы нормальным явлением то, что в городе-герое Саяногорске, расположенном на берегу прекрасной реки, нет обустроенного полигона твёрдо-бытовых отходов, а та стихийная и нелегальная свалка, которая имеется, представляет собой обыкновенную яму, откуда все нечистоты дренируются прямиком в Енисей?

когда это он стал городом-героем? а по поводу полигона скажу так: Москва не разом строилась, когда то и там таких полигонов не было.
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 10:34
Анатолич, я не голосовал за Путина и раньше сильно критиковал ЕР. Но в данной политической ситуации считаю что не время раскачивать лодку. Я конечно же ЗА борьбу с коррупцией, но не ценной смены режима, по сценарию западных спецслужб. Это надо понимать.
Критика патриота отличается от риторики провокатора и предателя, это надеюсь понятно?
Дождь со товарищами не остановятся ни перед какими жертвами (Донбас в пример) для достижений своих заокеанских целей.
Насчет свалки- это к Палычу, я в своем доме живу, в Майна, мусоровоз к дому подходит 2 раза в неделю по расписанию, поэтому не в теме
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 10:38
ЦИТАТА (anonymous @ 8 Апреля 2015, 22:11)
Анатолич, млять, докладываю, раньше ездили подлечиться в Карловы Вары, в этом году поехали в Кисловодск, ты знаешь млять, понравилось, отель нормальный, врачи хорошие, питание хорошеее, цена, зуб даю, в три раза ниже чем в Карловых Варах, встретил там троих с которыми раньше встречался в Чехии, мнение такое же! Так что нет худа без добра! Раньше писал  про покупку мусоровозов, купили два МАЗа, хорошие машины, населению нравятся, цена адекватная и повысилась всего на 100 тыс руб, млять, тебе назло куплю в апреле третью машину, пусть люди радуются, а вот личную менять не буду пока цены не устаканятся, ничего, жрать буржуи захотят, закончат игрища! Как говорит наш любимый президент-пессимист выпьет коньячку и говорит, фу, клопами пахнет, а оптимист раздавит клопа и говорит - о, коньячком напахнуло!

Виктор Павлович, а ещё говорят, что пессимист - это хорошо информированный оптимист. И, вообще, лучше коньяк пить, чем клопов давить. И отдых в Египте, мне лично, интереснее, чем Кисловодск. Хотя, оставим эти темы про коньяк и отдых на потом.
Вернёмся к "нашим баранам".
Вот Вы тут про МАЗ-мусоровозы сообщили, которые "всего на 100 тыс руб. млять" стали дороже. Ни минуты не сомневаюсь, что Вы эту прибавку в цене, как и прочие свои затраты, на потребителей раскидали. Купите ещё МАЗ, который "всего на 100 тыс руб млять", - опять эти затраты в тариф забъёте. Какие проблемы? Это просто бизнес и ничего личного. Цены, тарифы и услуги растут, как на дрожжах. Даже наша контора (ТВ-7) из-за роста цен на всё, свои прайсы с начала года для клиентов повысила. Та же продуктовая инфляция за 3 мес. 2015-го у нас в Хакасии уже 7 процентов. Как быть с этим? Это нормально или нет?

------------- Добавлено 9 Апреля 2015, 10:41 -------------

ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 10:34)
Анатолич, я не голосовал за Путина и раньше сильно критиковал ЕР. Но в данной политической ситуации считаю что не время раскачивать лодку. Я конечно же ЗА борьбу с коррупцией, но не ценной смены режима, по сценарию западных спецслужб. Это надо понимать.
Критика патриота отличается от риторики провокатора и предателя, это надеюсь понятно?
Дождь со товарищами не остановятся ни перед какими жертвами (Донбас в пример) для достижений своих заокеанских целей.
Насчет свалки- это к Палычу, я в своем доме живу, в Майна, мусоровоз к дому подходит 2 раза в неделю по расписанию, поэтому не в теме

listening, тогда так.
Можно ли мне, как жителю города, возмущаться отсутствию в Саяногорске безопасной свалки?
Это критика патриота или риторика провокатор?

Для справки: существующий полигон ТБО - уже года как 3 по закону должен быть закрыт, но по беспределу никак не закрывается.

------------- Добавлено 9 Апреля 2015, 11:04 -------------

ЦИТАТА (Sana @ 8 Апреля 2015, 17:35)
Анатолич, А что там с рублем? А то когда падал так каждый день докладывал biggrin.gif

biggrin.gif
Нет проблем. Как будет минутка, сразу - доклад.

Бегство из валюты: почему рубль укрепляется к евро и доллару
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/f...470a4b527d2d
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 11:07
Анатолич, мы друг друга поняли.
я про критику власти как антинародную по лекалам Дождя
не надо софизмами оперировать.
(Софи́зм- ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики)
из новейшей истории- антиконституционный переворот под видом борьбы с коррупцией, инициированный госдепом.
если по евангельски- волки в овечьей шкуре.

------------- Добавлено 9 Апреля 2015, 11:22 -------------

ещё раз, другими словами. Я не хочу чтобы в нашу страну, в наш город пришла война. Разбомбили мой дом, дом моих близких. Не хочу стать беженцем поневоле. Или гнить (сдохнуть) в окопе.
Я четко осознаю, что Украину довели до реальной войны и разрухи именно такие провокаторы, борцы с коррупцией, мечтатели о европейском уровне жизни.
Поэтому я против майданов и подстрекателей к нему - в нашей стране
Автор: МарВас - 9 Апреля 2015, 11:49
Власть просто необходимо критиковать и спорить с ней, в противном случае будет невнятное аморфное образование, а не власть. Но спорить надо предметно, нельзя говорить, что все неправильно и не предлагать какие-то идеи. Придумай идею предложи реализовать и отстаивай. По другому не как.
В части критики власть имущих во многих вопросах с Анатоличем согласен, но не согласен в самом подходе. Вы грамотный и умный человек поэтому считаю лучше бы было не просто говорить о проблеме, но и находить способы их решения.
А про майдан, у меня лично одно мнение, многое в России еще необходимо сделать и поменять, но я горжусь своей страной без какого либо гипер фанатичного патриотизма, люблю свою страну и малую родину Хакасию, и при первых имитациях на майдан в России стану на строну руководства страны и поддам под зад этим нехорошим людям.
Обернитесь лет на двадцать назад, люди стали жить лучше и отрицать это глупо. Кто хочет иметь хороший доход, тот работает и зарабатывает, а кто сидит на диване и кричит как все плохо, он при любой власти иждивенцем будет.
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 11:53
ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 11:07)
Анатолич, мы друг друга поняли.
я про критику власти как антинародную по лекалам Дождя
не надо софизмами оперировать.
(Софи́зм- ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики)
из новейшей истории- антиконституционный переворот под видом борьбы с коррупцией, инициированный госдепом.
если по евангельски- волки в овечьей шкуре.

listening, знаете чего лично я опасаюсь сегодня?
Хаоса и смуты в России.
Вот, правда.
В нашей истории уже случались такие времена, когда правителей резали придворные бояре или их на штыках сносила возмущенная пролетарская братва. Даже Америки, как таковой, ещё не было, а бунты на Руси всё равно происходили. Помните, это из "Капитанской дочки", кажется: "Не дай Бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Написано было, если верить Интернету в 1836 году. Никакого Госдепа тогда ещё точно не было.
Вот ссылка на статью из энциклопедического словаря http://psychology_p...ru/3261/БУНТ, где сообщается буквально следующее:

БУНТ
– стихийно возникшее восстание, мятеж. «Страшен русский бунт, бессмысленный и беспощадный» (А. С. Пушкин). Такая характеристика русского Б., данная А. С. Пушкиным, связана не с национальными особенностями русского характера, а с вековой конфликтогенностью российской власти. Власть, во-первых, организует отношения в обществе по принципу несправедливости. Права, богатство и безответственность принадлежат эксплуататорам. Обязанности, нищета и ответственность возложены на тружеников. Во-вторых, естественные социальные противоречия не сглаживаются и не разрешаются по мере их обострения. Власть не чувствует боли народа и не реагирует на сигналы более слабые, чем удар дубины народного гнева по голове. В-третьих, народ, обезумевший от лишений и несправедливости, не видя др. возможности себя защитить, идет на Б. Этот Б., естественно, становится «бессмысленным и беспощадным», поскольку двигатель его не ум, а перезревшая ненависть. Главный способ предупреждения деструктивного социального конфликта в виде Б. – повышение ответственности власти перед народом, создание работающих механизмов разрешения социальных противоречий на ранних стадиях их обострения.


Это не я написал, как видите. Это был А.С. Пушкин.
Я, видимо, как и он, противник кровавых революций и прочих майданов. Это очень отрицательно всегда сказывается на жизни простых людей - тех, что и политикой даже не интересуются.
У меня трое детей, и я хочу быть уверен в том, что пока они растут в стране не будет больших экономических и политических потрясений.

А дальше - всё просто. Если простой народ в России и дальше будет нищать (а сейчас в стране 15 процентов - нищие), а число долларовых миллиардеров при этом же будет расти (сейчас мы вроде на 4 месте в мире http://radiovesti.r...le_id/159611), то социальный взрыв в России, я считаю, будет просто неизбежен. Без всякой Америки.

Будет время, приведу конкретные доказательства того, как сегодня в нашей стране растёт пропасть между бедными и богатыми, а также исторические примеры последствий этого.
Автор: Nemoff - 9 Апреля 2015, 12:01
ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 10:34)
Анатолич, я не голосовал за Путина и раньше сильно критиковал ЕР. Но в данной политической ситуации считаю что не время раскачивать лодку. Я конечно же ЗА борьбу с коррупцией, но не ценной смены режима, по сценарию западных спецслужб. Это надо понимать.
Критика патриота отличается от риторики провокатора и предателя, это надеюсь понятно?
Дождь со товарищами не остановятся ни перед какими жертвами (Донбас в пример) для достижений своих заокеанских целей.

+
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 12:11
ЦИТАТА (МарВас @ 9 Апреля 2015, 11:49)
Власть просто необходимо критиковать и спорить с ней, в противном случае будет невнятное аморфное образование, а не власть. Но спорить надо предметно, нельзя говорить, что все неправильно и не предлагать какие-то идеи. Придумай идею предложи реализовать и отстаивай. По другому не как.
В части критики власть имущих во многих вопросах с  Анатоличем согласен, но не согласен в самом подходе. Вы грамотный и умный человек поэтому считаю лучше бы было не просто говорить о проблеме, но и находить способы их решения.
А про майдан, у меня лично одно мнение, многое в России еще необходимо сделать и поменять, но я горжусь своей страной без какого либо гипер фанатичного патриотизма, люблю свою страну и малую родину Хакасию, и при первых имитациях  на майдан в России стану на строну руководства страны и поддам под зад этим нехорошим людям.
Обернитесь лет на двадцать назад, люди стали жить лучше и отрицать это глупо. Кто хочет иметь хороший доход, тот работает и зарабатывает, а кто сидит на диване и кричит как все плохо, он при любой власти иждивенцем будет.

МарВас, если я не ошибаюсь, Вы юрист. Так?
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 12:12
Анатолич, хорошо если так, и не окажемся мы в случае войны по разные стороны фронта. (как там: кто не с вами- тот против вас)
Просто Вы постоянно приводите примеры с Дождя, киваете на онального и других - предавших Родину за стеклянные бусы
Автор: Дэн™ - 9 Апреля 2015, 12:13
По поводу софизма...

Из повести (гл. 13) «Капитанская дочка» (1836) А. С. Пушкина (1799— 1837).
В оригинале: Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!
Та же мысль, но более развернутая, содержится в «Пропущенной главе» повести, которая не вошла в окончательную редакцию «Капитанской дочки» и сохранилась только в черновой рукописи: «Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка».

Это если полностью выражение читать а не вырывать, как обычно из контекста.

ссылка

А вообще уже понятно, что с идейными либералами спорить бессмысленно, у них нет склонности менять мнение исходя из различных фактов в диалогах. Только гнут все в одно русло.
Автор: МарВас - 9 Апреля 2015, 12:25
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 12:11)
МарВас, если я не ошибаюсь, Вы юрист. Так?

Есть немного
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 12:27
ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 12:12)
Анатолич, хорошо если так, и не окажемся мы в случае войны по разные стороны фронта. (как там: кто не с вами- тот против вас)
Просто Вы постоянно приводите примеры с Дождя, киваете на онального и других - предавших Родину за стеклянные бусы

listening, ничего подобного. В том объёме информации, которым я здесь делюсь с форумянами, Дождь и Навальный занимают процентов 5. Остальные 95 процентов моих сообещний имеют ссылки на такие издания, как РБК, Ведомости, Московский комсомолец, ИА Хакасия, Эхо Москвы, Новая Газета, Известия, Независимая газета и ещё десятки федеральных и региональных СМИ.

------------- Добавлено 9 Апреля 2015, 12:38 -------------

ЦИТАТА (МарВас @ 9 Апреля 2015, 12:25)
Есть немного

Тогда про историю с тысячей судебных исков о взыскании повторных платежей за коммунальные услуги с горожан в пользу "Саян" и "Саянжилсервиса" Вы точно в курсе.
Вот скажите мне МарВас, как на духу, на правах земляка (думаю, мы с Вами даже знакомы): с людей справедливо взыскивают деньги?
Это первый вопрос. То, что всё там вроде по закону - я слышал. Я спрашиваю, это справедливо или нет, взыскивать с тысячи саяногорцев миллионы рублей повторно, за те услуги, которые они уже по факту оплатили?

Второй вопрос. Как вы считаете, те пенсионерки, с которых именем Российской Федерации уже повторно были взысканы тысячи так нужных им рублей - они могут разочароваться в способности государства их защитить?

Третий вопрос.
Пока воздержусь от него...
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 12:38
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 12:27)
listening, ничего подобного. В том объёме информации, которым я здесь делюсь с форумянами, Дождь и Навальный занимают процентов 5. Остальные 95 процентов моих сообещний имеют ссылки на такие издания, как РБК, Ведомости, Московский комсомолец, ИА Хакасия, Эхо Москвы, Новая Газета, Известия,  Независимая газета и ещё десятки федеральных и региональных СМИ.

ну не знаю, почему-то когда я читаю Ваши перепосты, ощущение что слушаю псаку.
умеете же Вы выдрать из контекста, под выгодным углом...
Автор: sagsai - 9 Апреля 2015, 12:39
Анатолич,
Сегодня Блумберг назвал рубль лучшей валютой мира. Михаил, может, откроем тему "Укрепление рубля" ?
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 12:45
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 12:38)
Тогда про историю с тысячей судебных исков о взыскании повторных платежей за коммунальные услуги с горожан в пользу "Саян" и "Саянжилсервиса" Вы точно в курсе.
Вот скажите мне МарВас, как на духу, на правах земляка (думаю, мы с Вами даже знакомы): с людей справедливо взыскивают деньги?
Это первый вопрос. То, что всё там вроде по закону - я слышал. Я спрашиваю, это справедливо или нет, взыскивать с тысячи саяногорцев миллионы рублей повторно, за те услуги, которые они уже по факту оплатили?

Второй вопрос. Как вы считаете, те пенсионерки, с которых именем Российской Федерации уже повторно были взысканы тысячи так нужных им рублей - они могут разочароваться в способности государства их защитить?
.

а как бабушка подарила квартирку внучке (читай сама прос...а), причем тут государство?
Я немного застал эти двойные жировки и посчитал что ничего платить не надо, пока не устаканится. Оказался- прав
Государство переложило обязанность содержать и обслуживать МКД самим гражданам, идет процесс обучения, не всегда гладко. Финансовая, юридическая грамотность от этого только повышается (приближаемся к европейцам biggrin.gif )
Автор: МарВас - 9 Апреля 2015, 12:54
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 12:38)
Тогда про историю с тысячей судебных исков о взыскании повторных платежей за коммунальные услуги с горожан в пользу "Саян" и "Саянжилсервиса" Вы точно в курсе.
Вот скажите мне МарВас, как на духу, на правах земляка (думаю, мы с Вами даже знакомы): с людей справедливо взыскивают деньги?
Это первый вопрос. То, что всё там вроде по закону - я слышал. Я спрашиваю, это справедливо или нет, взыскивать с тысячи саяногорцев миллионы рублей повторно, за те услуги, которые они уже по факту оплатили?

Второй вопрос. Как вы считаете, те пенсионерки, с которых именем Российской Федерации уже повторно были взысканы тысячи так нужных им рублей - они могут разочароваться в способности государства их защитить?

Третий вопрос.
Пока воздержусь от него...

1. Юрист подходит к вопросу с точки зрения закона, как вы сами пишете по закону все соответствует. В плане человеческой справедливости, конечно не справедливо в отношение людей, но тут просто нужно понять что если один забирает по закону, следовательно другой брал не законно.
2. Могут разочароваться, но скорее не в государстве, а на местном уровне.
Но не мне судить кто прав, а кто виноват.
Автор: serg29 - 9 Апреля 2015, 13:03
НОВЫЕ ПРОГНОЗЫ
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА НЕДЕЛЮ И МЕСЯЦ
ПОКУПАТЬ ЛИ СЕЙЧАС ДОЛЛАРЫ И ЕВРО
ПОЧЕМУ РУБЛЬ ПЕРЕСТАЛ СЛЕДОВАТЬ ЗА НЕФТЬЮ. ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА ЯНВАРЬ, ФЕВРАЛЬ И МАРТ 2015 ГОДА
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА АПРЕЛЬ, МАЙ И ИЮНЬ 2015 ГОДА
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА ИЮЛЬ, АВГУСТ И СЕНТЯБРЬ 2015 ГОДА
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА ОКТЯБРЬ, НОЯБРЬ И ДЕКАБРЬ 2015 ГОДА
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА ЯНВАРЬ, ФЕВРАЛЬ И МАРТ 2016 ГОДА
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА 2017 ГОД
ПРОГНОЗ КУРСА РУБЛЯ НА 2015 ГОД И ПРИЧИНЫ ЕГО СНИЖЕНИЯ
ГДЕ ХРАНИТЬ ВАЛЮТУ ВО ВРЕМЯ КРИЗИСА
ЧТО ПРОИСХОДИТ С ВАЛЮТАМИ СТРАН-ЭКСПОРТЕРОВ НЕФТИ
ВВЕДЕНИЕ
ПРОГНОЗ ЦЕН НА НЕФТЬ НА 2015, 2016 И 2017 ГОДЫ
ПРОГНОЗ ИНФЛЯЦИИ В РОССИИ НА 2015, 2016 И 2017 ГОДЫ
ПРОГНОЗ LIBOR НА 2015, 2016 И 2017 ГОДЫ
ПРОГНОЗ EURIBOR НА 2015, 2016 И 2017 ГОДЫ
ПРОГНОЗ MOSPRIME НА 2015, 2016 И 2017 ГОДЫ
ПРОГНОЗ ИНДЕКСА S&P 500 НА 2015 И 2016 ГОДЫ
ПРОГНОЗ ЦЕН НА ЗОЛОТО НА 2015 И 2016 ГОДЫ
ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА К ГРИВНЕ НА УКРАИНЕ НА 2015, 2016 И 2017 ГОДЫ
ПРОГНОЗ КУРСА ЕВРО-ДОЛЛАР НА 2015, 2016, 2017 ГОДЫ

ПРОГНОЗ КУРСА ДОЛЛАРА И ЕВРО НА АПРЕЛЬ, МАЙ И ИЮНЬ 2015 ГОДА Печать
05.04.2015 Прогноз курса доллара и евро на 2-й квартал в России от экспертов АПЭКОН.

Прогноз курса доллара на Апрель 2015.
Курс в начале месяца 58,21. Курс на конец месяца 52,29. Максимальный курс в этом месяце 57,53, минимальный 49,21. Прогноз среднего курса доллара на Апрель 2015 года 54,91.
Прогноз курса евро на Апрель 2015.
Курс в начале месяца 62,3. Курс на конец месяца 58,29. Максимальный курс в этом месяце 63,88, минимальный 56,38. Прогноз среднего курса евро на Апрель 2015 года 60,3.

Почему рубль перестал следовать за нефтью. Что будет дальше.

Прогноз курса доллара и евро на ближайшую неделю и месяц.

Курс доллара сегодня онлайн.

Прогноз курса доллара на Май 2015.
Курс в начале месяца 52,29. Курс на конец месяца 50,76. Максимальный курс в этом месяце 52,79, минимальный 48,73. Прогноз среднего курса доллара на Май 2015 года 51,53.
Прогноз курса евро на Май 2015.
Курс в начале месяца 58,29. Курс на конец месяца 57,42. Максимальный курс в этом месяце 60,62, минимальный 55,96. Прогноз среднего курса евро на Май 2015 года 57,86.

Покупать ли сейчас доллары или евро? Прогноз доходности.

Прогноз цен на нефть на 2015, 2016 и 2017 годы.

ГРАФИК ПРОГНОЗА КУРСА ДОЛЛАРА НА 2015 год.

Прогноз курса доллара на Июнь 2015.
Курс в начале месяца 50,76. Курс на конец месяца 48,73. Максимальный курс в этом месяце 50,76, минимальный 46,78. Прогноз среднего курса доллара на Июнь 2015 года 49,75.
Прогноз курса евро на Июнь 2015.
Курс в начале месяца 57,42. Курс на конец месяца 55,12. Максимальный курс в этом месяце 59,72, минимальный 55,12. Прогноз среднего курса евро на Июнь 2015 года 56,27.
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 13:10
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 11:53)
listening, знаете чего лично я опасаюсь сегодня?
Хаоса и смуты в России.

с чего бы? почти 90% населения устраивает нынешняя власть.
А вот не устроить нам майдан кучке авантюристов любящих больше отдыхать в европе, чем у нас на Байкале- наша задача
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 13:17
ЦИТАТА (МарВас @ 9 Апреля 2015, 12:54)
1. Юрист подходит к вопросу с точки зрения закона, как вы сами пишете по закону все соответствует. В плане человеческой справедливости, конечно не справедливо в отношение людей, но тут просто нужно понять что если один забирает по закону, следовательно другой брал не законно.
2. Могут разочароваться, но скорее не в государстве а на местном уровне.
Но не мне судить кто прав, а кто виноват.

МарВас, спасибо за ответ.
Я передумал спрашивать у Вас, чьи конкретно юристы сидели в нашем мировом суде и настаивали на удовлетворении требований красноярских коммерсантов, которые Вы только что назвали не справедливыми по отношению к людям.
Ограничусь лишь вторым пунктом, где Вы соглашаетесь с тем, что люди могут быть разочарованы таким "правосудием", и "местным уровнем".
Понятно, что это мелкий пример, и эта маленькая неприятность, постигшая тысячу саяногорцев, не должна прямо повлиять на имидж нашей власти.

Но вот вкупе с последующим введением не совсем понятных людям платежей за капремонт, грабительским повышением тарифов ОСАГО (в пользу исключительно и без того жирных котов страхового бизнеса), ростом цена на все медикаменты, повышением платы за детский сад, ростом цен и т.д. и т.п., мне лично думается, что это разочарование может накапливаться.

Тем более, что то же коммунальное двоевластие до сих пор процветает в Саяногорске и всем госорганам абсолютно по фигу, что тысяча разочарованных саяногорцев скоро могут превратиться в 5 тысяч. Я вот об этом говорю.

Я согласен с тем, что нужно не просто возмущаться, а надо искать пути решения проблемы. Но в данных конкретных условиях: и с теми судебными исками, по которым люди не справедливо, но "по закону" платят дважды за одну и ту же услугу, и с тарифами ОСАГО, которые приняты "законно", и с лекарствами, цены на которые растут на "законных" основаниях никаких других "путей решения" нет - кроме как совета: "иди и зарабатывай! больше"...

Боюсь, что это не выход. Как юрист, Вы должны понимать, что принцип справедливости (не путать с принципом законности) для русских людей имеет первостепенное значение. И просто так мириться с несправедливостью наш народ долго не будет. Не тот менталитет.
Увы!

------------- Добавлено 9 Апреля 2015, 13:34 -------------

ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 13:10)
с чего бы? почти 90% населения устраивает нынешняя власть.
А вот не устроить нам майдан кучке авантюристов любящих больше отдыхать в европе, чем у нас на Байкале- наша задача

listening, Вы на Михаила Афанасьевича Булгакова сильно не упирайте. Он в своё время тоже власть критиковал - будь здоров! В 30-х годах его пьесы запрещались и назывались реакционными. И всякий раз от имени советской власти biggrin.gif , а это не "почти 90", а все 100 процентов тогда было.
Автор: Дэн™ - 9 Апреля 2015, 13:36
вот упоротый а laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 14:26
ЦИТАТА (Дэн™ @ 9 Апреля 2015, 13:36)
вот упоротый а  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif

тоже гадаю, какие марсиане его депутатом избрали
Автор: anonymous - 9 Апреля 2015, 14:40
Михаил! Ну ладно, все у нас хреново, критика власти вещь такая, здесь ума много не надо, посидел, в тынэте покопался набрал тухлятинки и выложил в удобном тебе варианте! А что ты предлагаешь чтобы жить стало лучше и веселей? Млять. про МАЗы, рост цены 100 тыс руб, против стоимости автомобиля 2,7 млн руб не критичен, ведь ты же кричишь катастрофа! К вопросу тарифов на вывоз ТБО, сегодня это услуга свободная,конкурентная и не подлежащая госрегулированию, не требующая лиценциии, с 01 июля 2015 вновь вводят лицензирование, а с 01 января2016 госрегулирование цен и тарифов данного вида деятельности, так что хрен Вы угадали, с тарифами не забалуешь! Но я за, государство должно защищать население, сейчас либералы что скажут? Ответ очевиден-коррупция и т.д., одним словом кто хочет работать работает, а кто не хочет включает говномет и шарашит все ровным слоем!
Автор: listening - 9 Апреля 2015, 14:56
думаю если бы анатолич боролся с коррупцией не под флагами онального и дождя, то имел бы реальную популярность и любовь народа
Автор: Pa-ha - 9 Апреля 2015, 15:06
ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 14:56)
думаю если бы анатолич боролся с коррупцией не под флагами онального и дождя, то имел бы реальную популярность и любовь народа

За народную любовь не платят, а вот Навальный - это бренд.

Только статьи, как признался сам антикорупционэр типа этой http://www.svoboda....5051041.html стоимостью 60 бакинских.
Автор: Дэн™ - 9 Апреля 2015, 15:38
ЦИТАТА (Pa-ha @ 9 Апреля 2015, 15:06)
За народную любовь не платят, а вот Навальный - это бренд.

Только статьи, как признался сам антикорупционэр типа этой http://www.svoboda....5051041.html стоимостью 60 бакинских.

Ну нормуль, на коньячёк вместо клопов хватит
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 15:56
ЦИТАТА (anonymous @ 9 Апреля 2015, 14:40)
Михаил! Ну ладно, все у нас хреново, критика власти вещь такая, здесь ума много не надо, посидел, в тынэте покопался набрал тухлятинки и выложил в удобном тебе варианте! А что ты предлагаешь чтобы жить стало лучше и веселей? Млять. про МАЗы, рост цены 100 тыс руб, против стоимости автомобиля 2,7 млн руб не критичен, ведь ты же кричишь катастрофа! К вопросу тарифов на вывоз ТБО, сегодня это услуга свободная,конкурентная и не подлежащая госрегулированию, не требующая лиценциии, с 01 июля 2015 вновь вводят лицензирование, а с 01 января2016 госрегулирование цен и тарифов данного вида деятельности, так что хрен Вы угадали, с тарифами не забалуешь! Но я за, государство должно защищать население, сейчас либералы что скажут? Ответ очевиден-коррупция и т.д., одним словом кто хочет работать работает, а кто не хочет включает говномет и шарашит все ровным слоем!

Виктор Павлович, тут Вы меня не переубедите.
Это сидеть смиренно на жопе, и хлопать в ладошки ума много не надо. Те, кто при власти - всегда в шоколаде были. Раньше они, правда, скромнее жили. Теперь уже не стесняясь жируют. Им сегодня и дворцы и медали. Даже тем, кто ворует миллиардами и законность российскую блюдёт. Примеры привести, или Вы про хакасскую прокуратуру сами в "Каратоше" читали? biggrin.gif
Автор: МарВас - 9 Апреля 2015, 17:09
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 13:17)
МарВас, спасибо за ответ.
Я передумал спрашивать у Вас, чьи конкретно юристы сидели в нашем мировом суде и настаивали на удовлетворении требований красноярских коммерсантов, которые Вы только что назвали не справедливыми по отношению к людям.
Ограничусь лишь вторым пунктом, где Вы соглашаетесь с тем, что люди могут быть разочарованы таким "правосудием", и "местным уровнем".
Понятно, что это мелкий пример, и эта маленькая неприятность, постигшая тысячу саяногорцев, не должна прямо повлиять на имидж нашей власти.

Но вот вкупе с последующим введением не совсем понятных людям платежей за капремонт, грабительским повышением тарифов ОСАГО (в пользу исключительно и без того жирных котов страхового бизнеса), ростом цена на все медикаменты, повышением платы за детский сад, ростом цен и т.д. и т.п., мне лично думается, что это разочарование может накапливаться.

Тем более, что то же коммунальное двоевластие до сих пор процветает в Саяногорске и всем госорганам абсолютно по фигу, что тысяча разочарованных саяногорцев скоро могут превратиться в 5 тысяч. Я вот об этом говорю.

Я согласен с тем, что нужно не просто возмущаться, а надо искать пути решения проблемы. Но в данных конкретных условиях: и с теми судебными исками, по которым люди не справедливо, но "по закону" платят дважды за одну и ту же услугу, и с тарифами ОСАГО, которые приняты "законно", и с лекарствами, цены на которые растут на "законных" основаниях никаких других "путей решения" нет - кроме как совета: "иди и зарабатывай! больше"...

Боюсь, что это не выход. Как юрист, Вы должны понимать, что принцип справедливости (не путать с принципом законности) для русских людей имеет первостепенное значение. И просто так мириться с несправедливостью наш народ долго не будет. Не тот менталитет.
Увы!

Во-первых, я согласился с тем что люди могут быть разочарованы определенным бездействием местной власти, а точнее ее постоянно меняющейся позиции в зависимости от настроений общества в данный момент, но это наверно у всех политиков так. К правосудию у меня вообще нет претензий, и объясню почему. Справедливость Михаил у каждого своя, а закон один, поэтому суд должен выносить решения не из чувства справедливости (что является фактически субъективным решением), а из четкого следования закону. Нас тут много на форуме и каждый со своей справедливостью, что тут прикажете делать.
Во-вторых, насчет ОСАГО, из своей практики скажу что при внедрение ОСАГО был чуть ли ни бунт населения, а в итоге все от этого только выиграли (поинтересуйтесь мнением людей которые побывали в ДТП, причем как виновника так и пострадавшего). Еще практика недавно разбили вследствие ДТП у моего знакомого машину ущерб 350 т.р. из них 120 т.р. покрыла страховая а остальное сам виновник, дак вот за счет указанного повышения тарифов которое сейчас произошло имущественные убытки будут покрываться в размере 400 т.р. И мне так кажется виновник данного ДТП сейчас сидит и ма........ся, что раньше не подняли выплаты вместе с тарифами.
Лекарства у нас всегда были слабо развиты, сейчас есть импульс открывать свое производство. А подорожание вызвано что покупаем на валюту.
И еще раз подтверждаю свои слова что, тот кто хочет заработает. Не надо искать легких денег или халявы, надо работать.
Единственные кому нужно помогать это пенсионеры, инвалиды и люди которые попали в трудную жизненную ситуацию, но и при этом надо следить за тем, чтобы последние две категории не злоупотребляли данной помощью.
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 18:01
МарВас, я согласен, что без труда - не вытащишь и рыбку из пруда. Это всем понятно, да и я речь веду не о прославлении халявы.
Предмет разговора выше - это, скорее, низкий уровень жизни в России, что, зачастую, упирается в не равные отношения власти (чиновника) и общества (простого человека).

1. Берём в качестве первого примера ситуацию с коммунальным двоевластием на наших МКД. Всем понятно, что одновременно две управляющие компании собирать деньги с одного дома на законных основаниях не могут - т.е. одна из двух осуществляет свою деятельность точно не законно. Власть, в лице администрации, прокуратуры, полиции и жилищной инспекции нарушителей закона хватать за руку не спешит, и люди сами пытаются разобраться.
Те, кто не угадали, получаются нарушителями закона, и суд взыскивает с людей деньги.

Назвать это торжеством правосудия - лично у меня, язык не поворачивается.

2. Берём ОСАГО. Все знают, что страховые компании в нашем Саяногорске (как и по всей стране, конечно) внаглую навязывают автолюбителям дополнительное страхование. Говорят, жизнь у них тяжёлая. Закон на этом хлипеньком основании топчется почти открыто, как курочка-ряба. Власть наша, уже в лице УФАС и прокуратуры говорит - давайте доказательства - и мы дело, может быть, возбудим. Год вся страна воет, но вместо наведения порядка с хапугами от страхования, государство (в лице ЦБ) идёт навстречу кучке страховых баронов и повышет тарифы ОСАГО.

Какая же это забота об автолюбителях, особенно на фоне сверхприбыльности коммерсантов-страховщиков?

Я не хочу ничего обобщать, и на баррикады никого не призываю. Я просто хочу, что государство также добросовестно выполняло свои обязанности перед гражданами, как оно требует от граждан выполнять обязанности перед ним.
Не более того.
В противном случае, государство, не выполняющее свои обязательства перед гражданами, рискует рано или поздно рухнуть. Это вопрос времени.
Я этого не хочу. Потому и считаю возможным, и даже нужным обращать внимание чиновников на те проблемы, которые волнуют людей.
Автор: anonymous - 9 Апреля 2015, 19:43
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 18:01)
МарВас, я согласен, что без труда - не вытащишь и рыбку из пруда. Это всем понятно, да и я речь веду не о прославлении халявы.
Предмет разговора выше - это, скорее, низкий уровень жизни в России, что, зачастую, упирается в не равные отношения власти (чиновника) и общества (простого человека).

1. Берём в качестве первого примера ситуацию с коммунальным двоевластием на наших МКД. Всем понятно, что одновременно две управляющие компании собирать деньги с одного дома на законных основаниях не могут - т.е. одна из двух осуществляет свою деятельность точно не законно. Власть, в лице администрации, прокуратуры, полиции и жилищной инспекции нарушителей закона хватать за руку не спешит, и люди сами пытаются разобраться.
Те, кто не угадали, получаются нарушителями закона, и суд взыскивает с людей деньги.

Назвать это торжеством правосудия - лично у меня, язык не поворачивается.  

2. Берём ОСАГО. Все знают, что страховые компании в нашем Саяногорске (как и по всей стране, конечно) внаглую навязывают автолюбителям дополнительное страхование. Говорят, жизнь у них тяжёлая. Закон на этом хлипеньком основании топчется почти открыто, как курочка-ряба. Власть наша, уже в лице УФАС и прокуратуры говорит - давайте доказательства - и мы дело, может быть, возбудим. Год вся страна воет, но вместо наведения порядка с хапугами от страхования, государство (в лице ЦБ) идёт навстречу кучке страховых баронов и повышет тарифы ОСАГО.

Какая же это забота об автолюбителях, особенно на фоне сверхприбыльности коммерсантов-страховщиков?  

Я не хочу ничего обобщать, и на баррикады никого не призываю. Я просто хочу, что государство также добросовестно выполняло свои обязанности перед гражданами, как оно требует от граждан выполнять обязанности перед ним.
Не более того.
В противном случае, государство, не выполняющее свои обязательства перед гражданами, рискует рано или поздно рухнуть. Это вопрос времени.
Я этого не хочу. Потому и считаю возможным, и даже нужным обращать внимание чиновников на те проблемы, которые волнуют людей.

Михаил, так делайте про них оборотней сюжеты и показывайте, ведь на самом деле часть силовиков превратилось в непобедимую банду, ты про Каратош сказал, вот видишь пишет Григорий, а остальные бздят!
Автор: Анатолич - 9 Апреля 2015, 20:00
ЦИТАТА (anonymous @ 9 Апреля 2015, 19:43)
Михаил, так делайте про них оборотней сюжеты и показывайте, ведь на самом деле часть силовиков превратилось в непобедимую банду, ты про Каратош сказал, вот видишь пишет Григорий, а остальные бздят!

Т.е. не все так прекрасно в датском королевстве? А то мне уж было показалось, что у Вас нет претензий к властям, и подорожавшие всего на 100 тысяч мусоровозы тому подтверждение.

Вы поди еще и передовицу в "Каратоше" поддерживаете, где о маразмах крымнашистов рассказывается? Или здесь газета уже не так права, как в случае с защитой "Жилтреста"?
Автор: anonymous - 9 Апреля 2015, 22:21
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Апреля 2015, 20:00)
Т.е. не все так прекрасно в датском королевстве? А то мне уж было показалось, что у Вас нет претензий к властям, и подорожавшие всего на 100 тысяч мусоровозы тому подтверждение.

Вы поди еще и передовицу в "Каратоше" поддерживаете, где о маразмах крымнашистов рассказывается? Или здесь газета уже не так права, как в случае с защитой "Жилтреста"?

Михаил, ты ушел в какую полубезумную демагогию и по просто потерял ориентир во времени и пространстве, причем здесь защита Жилтреста, речь идет о коррумпированных прокурорах, а ты из под тишка на власть шипишь, а открыто дать материал в студии бздишь, тот же Григорий не испугался! Поэтому хватит срача, все уже поняли что ты просто тупо и оголтело отрабатываешь заказ, кстати хреново у тебя получается, поддержка ноль, не интересно с тобой. Пока!
Автор: Магадан - 10 Апреля 2015, 03:42
ЦИТАТА (Дэн™ @ 9 Апреля 2015, 13:36)
вот упоротый а  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif


ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 14:26)
тоже гадаю, какие марсиане его депутатом избрали


ЦИТАТА (anonymous @ 9 Апреля 2015, 22:21)
Михаил, ты ушел в какую полубезумную демагогию и по просто потерял ориентир во времени и пространстве, причем здесь защита Жилтреста, речь идет о коррумпированных прокурорах, а ты из под тишка на власть шипишь, а открыто дать материал в студии бздишь, тот же Григорий не испугался! Поэтому хватит срача, все уже поняли что ты просто тупо и оголтело отрабатываешь заказ, кстати хреново у тебя получается, поддержка ноль, не интересно с тобой. Пока!

thumbup.gif
Автор: lana--27 - 10 Апреля 2015, 10:51
ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 14:56)
думаю если бы анатолич боролся с коррупцией не под флагами онального и дождя, то имел бы реальную популярность и любовь народа

+++
Автор: Магадан - 10 Апреля 2015, 13:03
Динамика курса USD ММВБ - 51,862. Баксу кирдык. smile.gif
Автор: Jupiter - 10 Апреля 2015, 16:34
Баксик скоро полетит как ракета в небеса laugh.gif
Автор: rhfcysq - 10 Апреля 2015, 18:42
Что то не понятно,что на рынке валют происходит, видно кому то Тиран вставил
Автор: ZloyGeniy - 10 Апреля 2015, 18:59
ЦИТАТА (listening @ 9 Апреля 2015, 14:56)
думаю если бы анатолич боролся с коррупцией не под флагами онального и дождя, то имел бы реальную популярность и любовь народа

Для реальной борьбы нужны как минимум факты. Доказательства совершения преступления, злоупотребления должностными лицами. А этого нет.
Автор: Sana - 10 Апреля 2015, 19:06
ЦИТАТА (Sana @ 7 Ноября 2014, 17:41)
Анатолич, Сейчас население закупится баксом по 50, потом вмешается ЦБ и откатит бакс на 35, население посидит, посмотрит и поймет, что хлебушек за доллары у нас не продают, и пойдет менять его обратно по 35. Схема старая как мир и пока население ведет себя как стадо она будет работать раз за разом.


ЦИТАТА (Sana @ 7 Ноября 2014, 17:43)
Народ должен заниматься своими делами, а не играть на валютных курсах. А если всё таки играет, то не ныть потом что проиграл. А непрофессионалы в этой сфере проигрывать будут всегда.

Ну с цифрами я правда не угадал, надо было 80 и 50, поэтому я в эти игры и не играю.
Автор: Магадан - 12 Апреля 2015, 15:11
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 10 Апреля 2015, 18:59)
Для реальной борьбы нужны как минимум факты. Доказательства совершения преступления, злоупотребления должностными лицами. А этого нет.

Нужны , но это не всем дано, уметь их найти. Ведь для этого надо оторвать * опу от кресла, и пойти их добывать. И не лизать ту же *опу, за гранты,прославляя тех же коррупционеров, с которыми собрался бороться. Сбор этих фактов - опасное дело. Гораздо легче нести пургу, и тыкать тупыми ссылками на форуме, и не заниматься своими обязанностями, согласно статье 47 Закона о СМИ.
Автор: mechanik - 23 Апреля 2015, 21:45
Что будет с рублем?
22 апреля 2015, 20:08
________________________________________
Сергей Дубинин бывший Председатель ЦБ РФ

Ведущий: Ольга Журавлева
.Журавлева― в гостях у нас сегодня Сергей Дубинин, бывший председатель Центробанка РФ. Выход мы наверняка не найдем, может быть, но у нас есть прекрасная возможность поговорить о том, что происходит с деньгами, какова судьба рубля как такового, и вообще все, что вокруг этого происходит. Итак, самый главный, наверное, вопрос – откуда взялся нынешний кризис? У нас сейчас кризис?
С.Дубинин― Да. Сейчас то, что называется рецессия, то есть, снижение объемов производства, оно уже на протяжении примерно двух кварталов происходит, и это уже такая официально признанная кризисная ситуация.
О.Журавлева― Теперь выясним, откуда взялся этот кризис, если у всех остальных вроде бы, в отличие от 2008 г., никакого кризиса нет.
Скрытый текст:

С.Дубинин― Первый ответ, как мне это представляется, — естественно, это мое личное мнение, — это то, что не доигран был в России кризис 2008-2009 гг. Потому что кризис должен привести к изменению структуры экономики. Причем, это слова не общие, когда речь идет об отраслях, нефтянка, не нефтянка, промышленное производство и так далее. Это очень конкретно на конкретном предприятии – должна была в кризис выжить та промышленность и те предприятия, сервисы, кто угодно, — где повысится производительность труда.
О.Журавлева― То есть, санация, по большому счету – как санация банков.
С.Дубинин― Можно и так это назвать. Главное, что во время кризиса нормальный предприниматель просто не в состоянии повысить затраты, он должен выжить. Он начинает резать затраты, в том числе, на заработные платы. И требовать от себя, кстати, тоже, и от людей, которые у него работают, увеличения производительности труда. Но просто так это можно сделать ограничено, а дальше надо вкладывать в новую технику, новые какие-то методы производства, и опять же, не только, если ты выпускаешь станки и оборудования, а просто услуги для людей. Потому что это должна быть какая-то другая технология, которая позволяет тебе сократить эти самые затраты, повысить производительность труда.
А у нас в кризис это не произошло, — все боялись увольнять персонал, во-первых, а в государственном секторе еще и происходил рост зарплат, что для кризиса не должно быть типично. Таким образом, как бы социальную сторону, я бы сказал, купировали эту ситуацию, и для людей это было неплохо. Но в результате огромная масса нашей экономики оказалась неконкурентоспособной.
О.Журавлева― Сразу возникает вопрос – дураки, что ли?
С.Дубинин― Нет, это просто другое понимание экономических приоритетов.
О.Журавлева― Какой был приоритет в 2008 году — социальная стабильность?
С.Дубинин― Да, я думаю, да. Причем, это распространено не только указаниями от большого начальства, хотя и это было, — как и в Пикалево, нужно было сохранить производство в моногородах. Ну, хорошо, на какой-то период можно протянуть эту ситуацию. Но дальше-то надо конкурировать с теми, кто производит за границей, с большей производительностью. Понимаете, это такой простой рецепт: для того, чтобы сейчас на международном рынке конкурировать, надо либо продавать дешевле, чем это в Китае сделано и продается, либо продавать что-то совершенно новое, как фирма «Эппл» делает, — то, что китайцы еще пока не научились делать. Можно к ним потом перенести производство, можно потом соединить эти два потенциала, но в принципе, если ты не способен решить либо ту, либо другую задачу, то дальше остается только как-то себя закрывать от этой конкуренции.
И, кстати, вот эта девальвация, глубокая девальвация, она, конечно же, помогла приобрести на время такую защиту от импорта. То есть, наш рынок остался формально открытым, но купить импортные товары и здесь их продать оказалось очень трудно, потому что они безумно подорожали. Здесь даже речь не идет о продовольствии, но даже любой ширпотреб стал очень дорогим.
О.Журавлева― Мы очень быстро перескочили с 2008 года к девальвации нынешней.
С.Дубинин― Но это связанные вещи, и, наверное, более интересно.
О.Журавлева― Разумеется. Но хочу понять – в 2008 г. был мировой кризис, из которого мы не вышли до конца, потому что выбрали неправильную, по вашему, стратегию выхода. И тут нас накрыла следующая история, что это за история?
С.Дубинин― История началась до всяческих политических потрясений на Украине, до всего этого — со снижением инвестиций. Инвесторы потенциальные, западные и отечественные, просто расценивали слишком невыгодным вкладывать деньги в Россию. Это был, в общем-то, тренд где-то и мировой, потому что именно с 2013 г. деньги стали уходить из развивающихся стран. Если до этого они скорее туда притекали, то здесь они стали уходить.
О.Журавлева― В вашей классификации Россия — развивающаяся страна?
С.Дубинин― Да, безусловно, это страна с развивающимся рынком. Причем, экономика типична и очень похожа на восточноевропейские страны, которые тоже, несмотря на свое участие в ЕС, как правило, — может быть, за исключением Чехии, — это страны развивающиеся. Ну, сейчас Польша приподнялась несколько. А так, Болгария и Румыния это наши соседи по любой классификации. Только у нас есть нефть есть, ау некоторых ее нет, — как нет на Украине.
О.Журавлева― А они, кстати, как переживали кризис? Если сравнивать нас не с Германией или США, а с нашими соседями ближайшими?
С.Дубинин: В 2008―2009 гг. они переживали кризис тяжело. Им приходилось приспосабливаться к реалиями этого общего рынка, который реально существует в ЕС. Но тут начался такой массовый переезд работоспособных людей из этих стран в страны, где есть спрос на относительно дешевую рабочую силу. Туда же поехали, в первую очередь, не просто цыганские семьи, — все это достаточно публичная, хорошо известная история. Туда поехали, прежде всего, молодые, работоспособные люди, пытались найти себе там работу.
О.Журавлева― Получается, их от социального взрыва немножко спасало то, что они в единой Европе?
С.Дубинин― Да, конечно. Причем, люди из стран, повыше немножко с развитием, не поехали, извините, мыть туалеты в Германию — из Испании, Италии, — у них уже другое к себе отношение, а вот из восточноевропейских стран – да, поехали. Конечно, они старались устроиться на более престижные места и постепенно занимали эти позиции. Потому что до того, как человеку, даже с дипломом врача, удастся там стать врачом, он какое-то время проработает санитаром, сдаст нужные экзамены, получит сертификаты, и тогда сможет реализовать свое высшее образование. Но это требует очень большого труда и усилий. Какое-то время он был дешевой рабочей силой. Это не самая завидная ситуация, но она такова.
А у нас миграция, как вы знаете, идет внутрь нашей страны, и вот эти вот нижние страты, так сказать, занятости занимают наши соседи из другой стороны.
О.Журавлева― Из еще менее развивающихся стран.
С.Дубинин― Стран более бедных, скажем так. Но так живет, между прочим, мировая экономика. Другое дело, что на этой основе нужно создать условия для прихода инвестиций.
О.Журавлева― Подождите, есть еще один момент. Вы объяснили, как сделали эти, как сделали мы. Кризис был у всех, ситуация, в общем, сходная. Они набрали разгон, — те, кто выбрал такую политику?
С.Дубинин― Не могу сказать, что решили все свои проблемы, это не так.
О.Журавлева― Но решили больше проблем, чем мы?
С.Дубинин― Думаю, да. Во всяком случае, закрылись неэффективные предприятия. И когда про них говорят, — что вот был завод ВЭБ, а теперь его нет, — это правда. Были, соответственно, верфи в Греции, теперь их закрыли – это тоже правда. Понимаете, есть свои издержки, причем, очень тяжелые, потому что им приходится конкурировать, с одой стороны, с высокотехнологическими производствами той же Германии. Австрии и отчасти французскими, британскими производителями, а с другой стороны их подпирает вот эта дешевая продукция из еще более развивающихся стран, та же китайская, индийская, сейчас бурно развивающаяся, индонезийская, малазийская продукция. Там дешевая рабочая сила, и они за счет этого могут производить эти вещи.
Каким-то из этих стран удается вырваться, как Южной Корее – сейчас и по уровню развития, и по технологическому уровню, и по социалке, думаю, она уже страна развитая. Но такой переход дается не так просто, и не всем.
О.Журавлева― Тем не менее, вы сказали, что мы пошли по неверному, с вашей точки зрения, пути, пытались сохранить социальную стабильность. Кризис не изжили, что потом стало происходить с инвестициями?
С.Дубинин― В этих условиях не так много оказалось секторов и мест, куда можно вкладывать деньги прибыль. Это, прежде всего, все те же наши природные ресурсы, — там место уже занято.
О.Журавлева― Там уже некуда вложиться.
С.Дубинин― Да, там мелкому и среднему бизнесу очень тяжело. Там есть отдельные предприятия, в той же нефтянке, но они должны договориться с крупными, иначе им там нечего делать. И вообще российская экономика, к сожалению, еще очень сильно, научно говоря, картелизирована.
О.Журавлева― От слова «картель».
С.Дубинин― Да, они стараются договориться, а не конкурировать друг с другом. То есть, договориться о чем? — о ценах.
О.Журавлева― Это сговор картельный?
С.Дубинин― Подозреваю, что да. У меня нет фактов, чтобы кому-то предъявлять обвинения, но давайте вспомним наше чисто бытовое: что происходило с ценами на мобильную связь? Они снижались, когда несколько фирм выходили, делали какие-то предложения разного рода, и все время звучало в эфире: мы дешевле, мы вам новые услуги предлагаем. А сейчас что происходит? Цены у всех одинаковые, и никаких тебе новых предложений.
О.Журавлева― Подождите, с теми же мобильными, нам говорили: если есть несколько компаний, предоставляющих связь, значит, они будут конкурировать, и цены будут снижать именно для того, чтобы повысить преимущества своей продукции.
С.Дубинин― Да, они получат объем рынка. Если объем их рынка на данный момент всех устраивает, то часто предпочитают не конкурировать. Та же фирма «Теле-2», до того, как ее приобрел холдинг, банк ВТБ, она не получала, например, определенных частот.
О.Журавлева― Потому что коллеги не давали?
С.Дубинин― Потому что лишний конкурент.
О.Журавлева― И ее выживали с рынка. Как преодолеваются такие вещи в России?
С.Дубинин― Это надо Артемова с ФАСом привлекать. Могу привести один пример, но я его уже приводил не один раз. Когда мы работали в РАО ЕЭС, я занимался инвестиционными проектами, в том числе. И вдруг в какой-то момент подконтрольная г-же Батуриной цементная промышленность была продана другому бизнесмену, который уже работал в цементной промышленности. И мы получили полную монополию.
О.Журавлева― То есть, бизнесмен стал владеть всей цементной промышленностью.
С.Дубинин― И что он первое сделал? — поднял цены на цемент для всех строителей. Это очевидный ход. Он взял большие кредиты, чтобы заплатить за приобретение, и ему надо отбить деньги побыстрее. И действительно, обратились в правительственные органы, в ФАС, куда можно, — суды сейчас начнем. Но это все было забавно.
Что сработало? — мы убедили, — по-моему, тогда надо было с Минэкономикой проводить эти разговоры, — именно там, — снять все таможенные пошлины на ввоз цемента. Нам говорили: ну, это смешно, цемент далеко нельзя возить. Оказалось, что уже отработана технология упаковки, когда эти огромные мешки с цементом вакуумно запаковываются, и цемент там не портится. И когда сухогрузами пошел цемент из Турции, тут же оказался совершенно другой разговор с уважаемым бизнесменом, тут же цены стали другими.
О.Журавлева― Получается такая штука, что бизнесом в России заниматься можно, если ты очень крупный.
С.Дубинин― Необязательно.
О.Журавлева― Или если у тебя есть ходы в Минэкономразвитие, а еще лучше – лично к руководству, и ты можешь их убедить, что ты прав. И тогда у тебя все будет в порядке. Правильно?
С.Дубинин― Государственное регулирование неизбежно. Может быть, у нас где-то с избытком, у нас то, что называется по науке «дирижизмом», «ручное управление» — это наш такой отечественный способ регулировать экономическую жизнь. Но он плох тем, что это не правила, которые устанавливаются на 5-10 лет, и работайте в рамках стандарта. А это «ad hoc», — то есть, каждый раз нужно как-то с кем-то о чем-то вести переговоры, желательно, с привлечением государственных органов. Это совершенно необязательно связано со взятками, но это возможность для государства какие-то острые моменты решать быстро, двигаться в ту сторону, куда хочет двигаться начальство. И это, в общем, разрушает рыночную окружающую среду, конечно. Но позволяет в условиях кризиса снимать какие-то отдельные проблемы быстро. В этом есть свое достоинство.
О.Журавлева― А разве в крупных экономиках других стран нет этих ужасных монополистов, которые держат рынок на самом деле под видом разных фирм, или нет лоббистов, которые в какой-нибудь сенат вносят соответствующие предложения, садятся там в гольф-клубе и договариваются обо всем. Неужели это наше отечественное «ноу-хау»?
С.Дубинин― Ну, во-первых, мы опять начинаем себя сравнивать с кем? Если мы возьмем Индию, Китай, Индонезию, и так далее, страны БРИКС, с которыми мы очень любим дружить, то там может быть все еще более связано с личными договоренностями, чем у нас. Вполне возможно, что они нас в этом превосходят. Я там не работал, поэтому не могу сказать, как это на практике.
О.Журавлева― Вы работу писали про экономику США, про сельское хозяйство, по-моему.
С.Дубинин― В том числе.
О.Журавлева― Тогда скажите про Штаты – там нет таких проблем, как они с этим борются?
С.Дубинин― Они с этим борются несколькими путями. Во-первых, там действительно возможные то, что называется «старт-апы», венчурные инвестиции, когда довольно легко начать бизнес. И снимаются — вот для нас бюрократические преграды кажутся чем-то непреодолимым. А там фирму открыть достаточно просто. И если люди готовы рискнуть, вложить свои деньги, есть и профессиональные инвесторы, которые готовы дать эти деньги. Но это сложный достаточно рынок, конечно, они там не все свое последнее вкладывают, но там есть культура бизнеса. В США человек, который уже два раза обанкротился, он не вычеркнут из жизни, — кстати, отличие от Японии или России. Ему дадут еще раз, говорят – у него опыт появился. И если он человек не глупый, он может этим опытом воспользоваться. Миллиона ему не дадут, но попробовать себя еще раз он может. То одна сторона дела там постоянная возможность открыть новые возможности для бизнеса.
А другая сторона дела – да, с монополистами там стараются бороться и наказывать долларом. Мы же время от времени читаем различные сообщения, что крупные банки оштрафовали на сколько-то сотен, даже миллиардов долларов. Причем, не только они зарубежным банкам выставляют счета за торговлю с Ираном в нарушении санкций, но и своим тоже за те или иные нарушения.
По результатам кризиса 2007-2009 гг. они там стали разбираться в том, как же работал этот рынок деривативный.
О.Журавлева― Слово «деривативный» вы сейчас зачем употребили, чтобы что сказать?
С.Дубинин― Просто по-другому это не назовешь. Это собирается в портфель набор кредитов ипотечных, — вот это слово нам знакомо, — и на этот портфель конкретный выпускается некий сертификат, вот он и будет называться деривативом. Ну, там есть специальные названия для всех видов.
О.Журавлева― Все это очень сложно.
С.Дубинин― Да, сложно. Но там людей поймали на том, что они обманывали своих клиентов. Поймали, причем, взяв протоколы заседаний, взяв просто записи их разговоров – там по трейдерам ведется официальная запись, они обязаны фиксировать, — как в самолетах. И когда один трейдер другому говорит: «ну, кому ты сумел впендюрить это дерьмо, как эти лохи, все еще покупают?» — то потом его вызывают и спрашивают: вы тут что, понимали, что вы обманываете?
О.Журавлева― То есть, тут какая-то невероятная прозрачность?
С.Дубинин― Ну, она через три года после того, как уже все произошло, когда уже лопнул весь этот пузырь, когда уже весь мир закачало как во время шторма, когда уже было каскадное банкротство банков.
О.Журавлева― То есть, они пытались учиться на своих ошибках и разобраться с ними?
С.Дубинин― Конечно.
О.Журавлева― Мы на ошибках 2008 года, судя по всему, учиться не стали?
С.Дубинин― Мне кажется, что да, мы эти уроки не выучили. А сейчас пришли, — ну, тут еще добавились некоторые другие факторы.
О.Журавлева― Да, о факторах. Получается, что на самом деле не США, не сланцевый газ, не цены на нефть, не санкции не были первопричиной нынешней ситуации?
С.Дубинин― Ну, это не я говорю, это говорит президент нашей страны, премьер-министр.
О.Журавлева― А вы и рады, что они это говорят?
С.Дубинин― Вообще-то приятно, когда начальники говорят какие-то разумные вещи. Они говорят, что внутренние факторы гораздо важнее для нашего развития, для определения ситуации. Но когда к этому, уже наметившемуся спаду и снижению темпов роста всего у нас, на базе, прежде всего, нехватки инвестиций, — тут еще с горы приезжает такая лавина, которая тебя просто сносит. Мы столько лет рассказывали друг другу, что будет плохо, если упадет цена на нефть. И вот она, наконец, упала. Неожиданности в этом не было никакой. И понятно было, что цена эта будет снижаться, — ну, в реальном исчислении, — расти она точно перестанет.
А связано это было, прежде всего, не только со сланцевым газом, что очень серьезно, и нефтью, прежде всего. А связано это был с энергосбережением. Опять же, это тема очень давнишняя, но как только ОПЕК в первый раз поднял цены, то все занялись тем, что снижали затраты на потребление энергии – весь мир этим занимается уже 40 лет, наверное, с 80-х годов точно.
О.Журавлева― А мы чем занимаемся?
С.Дубинин― Ну, у нас тоже, конечно, снижаются затраты, но не так. Украинский экономический кризис во многом определен именно тем , что это страна с наиболее высокими затратами энергии на единицу продукции в Европе. Безнадежны эти вещи – нужно было менять всю электроэнергетику в стране.
О.Журавлева― Но как же – вы работали в РАО ЕЭС.
С.Дубинин― А в РАО ЕЭС удалось многое сделать, надо сказать. Как раз после того, как произошла приватизация значите5льной части генерирующих мощностей, то те, кто их купил, они подписали еще обязательства, что они построят новые генерирующие мощности. И эти инвесторы, — по крайней мере, иностранные инвесторы — «Энрон», другие – они выполнили эти обязательства, ввели в действие эти блоки. У нас неплохой сейчас ресурс достаточно новой энергетики в стране.
О.Журавлева― Получается, что у нас в этом смысле все хорошо?
С.Дубинин― Конечно, лучше, чтобы было еще лучше. Но в принципе это сектор, который находится не в упадке, насколько я понимаю.
О.Журавлева― Резюмируя то, что вы сказали — кризис 2008 г. понятно, про цены на нефть все знали, что они рано или поздно упадут, потому что не могут расти до бесконечности. Про все опасные точки тоже все знали. И вот? Чего не знали, чего не ожидали, что оказалось неожиданным?
С.Дубинин― Неожиданным, конечно, оказался, думаю, украинский кризис, но это не только экономическая ситуация, Она еще и политическая.
О.Журавлева― Они связаны.
С.Дубинин― Да. Неожиданным оказалось то, что, собственно, восточная Украина вовсе не жаждет вся дружно присоединиться к России, в той или иной форме, отделившись от запада. Люди, которые, я так понимаю, пропагандировали эти идеи, — наверное, в головах у многих это сидело, — они либо просто не понимали, что говорили, либо сознательно врали, — я не знаю, как это объяснить, я с этими людьми мало знаком, хотя каких-то представителей этой профессии встречал, и даже дискутировал с ними. Еще давно, в 2004 г. эти иллюзии должны были рассеяться, там не было бюрократии и элиты, которая бы хотела, чтобы ею управляли снова из Москвы. Просто никого там не было из таких.
О.Журавлева― В студии — Сергей Дубинин, человек, который много знал, и уже давно. Мы продолжим этот разговор после новостей.
НОВОСТИ
О.Журавлева― Продолжаем программу. Что происходит на СМС – сплошная радость. Вам уже столько контраргументов предъявили, столько вопросов задали замечательных, что я боюсь, что все не смогу задать. Но вопрос главный сводится как раз к рублю, к валюте. Скажите, пожалуйста, за что мы платим чудовищной неэффективностью экономики, какие есть плюсы нашего экономического режима? И плюсы есть в том, что вы рассказываете?
С.Дубинин― Плюсы развития российской экономики последние 15 лет это то, что никогда не было такого уровня душевого дохода в стране – за всю историю, даже включая дореволюционную, за 20 и 21 век. Вот эти действительно, как говорят, «сытные годы», когда росла цена на нефть, поднялся уровень жизни значительной части российских граждан. Не надо себя обманывать: все эти пробки, как американцы говорят «трафик джем», — вот этот «джем» появился со всеми этими автомобилями не просто так. Появился потому, что у нас такая модель заработала, экспортно-ориентированная, причем, пользовался этот товар спросом на мировом рынке. И там мы были конкурентоспособны за счет природных ресурсов. Да, но получили это значительно больше людей, чем когда-либо в стране. У нас произошел действительно подъем в этом плане.
Но стукнуло в 2008-2009, потом попытались прожить дальше в том же режиме, какой был, а оказалось, — не работает уже, действительно уже не работает эта модель, нужно менять. Нужны массированные инвестиции. Подъем производительности труда, и на этой основе тогда уже продолжение экономического роста.
Ну, мы столкнулись с этими проблемами в 2013-2014 гг., а тут на нас еще навалилась вся эта политическая проблематика с санкциями, с испорченными отношениями, что меня, например, в этой ситуации овлунет? Понимаете, пока мы не получаем технологии и инвестиции западные, и говорим, что мы без них обойдемся…
О.Журавлева― Мы же свои должны сделать?
С.Дубинин― Да. Индонезия, Турция, кто еще по списку? — Малайзия, Индия, — они все это получают. Понятно, что такие страны, как Индия или Китай, где миллиарды людей живут, им очень трудно выйти на средние показатели даже нашей сегодняшней жизни. Но технологически они уже не отстают от нас, а скоро будут даже и перегонять, — вот в чем реальная угроза, долгосрочная.
Есть краткосрочные вызовы, есть среднесрочные, а есть долгосрочные. Вот если мы пытаемся отгородиться от мира, то мы отгораживаемся от знаний, от технологий. Ни одна страна в мире сама по себе все сделать уже не может, это иллюзия или глупость, извините, — те, кто это пропагандирует. Даже США этого сделать не может, Китай все сделать один не может.
Понятно, что можно прожить, что мы не будем голодать.
О.Журавлева― Как раз об этом – как прожить? У нас в последнее время, в связи со всеми этими событиями, есть, с одной стороны. Рост уровня счастья, доверия к правительству, всякого этого, что нам показывают социологи. С другой стороны, очень много времени занимает обсуждение курса рубля, в чем держать деньги, что покупать, а что не покупать на чем экономить уже в быту – в какой магазин ходить. В общем, все крутится вокруг финансовой части нашей жизни. Расскажите, пожалуйста, про приключения рубля – что было, куда пошло и кто в этом виноват.
С.Дубинин― Давайте попробуем. Это как раз две части недолгосрочные, игра вкороткую. У нас курс держался на хороших ценах на нефть и газ устойчиво — 30-32 рубля, — мы помним этот счастливый период: инфляция 10% в год, а курс стоит один и тот же. К чему это приводит?
О.Журавлева― Кстати, объясните, это должно быть завязано одно с другим, курс и инфляция?
С.Дубинин― Безусловно. Да, рынок, рано или поздно все расставит на свои места. Потому что получается, что в пересчете на те же евро или на доллары мы платили все большую и большую цену в этих самых долларах. Это опять же тот же пример: кружка пива в 2010 г. в Мюнхене стоила 1 евро, и у нас 1 евро. Но поскольку она у нас становилась дороже и дороже, на 10% в год, то в пересчете через стабильный курс она стала стоить 3 евро. То есть, мы стали за счет этого стабильного курса платить дороже за то же самое пиво.
О.Журавлева― Значит, возникает вопрос — какой-то из этих показателей искусственный?
С.ДУБИНИН: «Дирижизмом», «ручное управление» — это наш отечественный способ регулировать экономику Q0
С.Дубинин― Нет, это рынок.
О.Журавлева― Я имею в виду – если был стабильный курс, но была инфляция, значит, нас с курсом надували – этот курс был ненастоящий?
С.Дубинин― Нет, это рыночный курс. Но надо было раньше отпускать его в свободное плавание. Тогда бы он, я думаю, начал бы постепенно и плавно снижаться. Не рухнул бы, как в 2014 г. произошло одномоментно почти, за полгода фактически съехали. А можно было попытаться разыграть это вдлинную. Но такой курс страна не заработала, это чисто за счет притока денег от нефти и газа держалось. И поэтому есть такое понятие «реальный эффективный курс» — вот он был завышен. В этих условиях неизбежна была девальвация рубля.
Вопрос, как она должна проходить. Она произошла по не очень хорошему сценарию. Хотя г-жа Набиуллина очень четко сказала еще в октябре 2013 г., что курс надо отпускать, — ну, это называлось умными словами «инфляционные таргетирование».
О.Журавлева― Чтобы никто не догадался.
С.Дубинин― По науке все было сказано четко и правильно. Но еще год держался курс, его почему-то боялись отпустить. Видимо, имеется в виду, что здесь запоздали.
О.Журавлева― С курсом все совершенно очевидно – то прямые действия ЦБ, — то отпустит, то не отпустит.
С.Дубинин― Понимаете, противостоять всей стране, — это то, что произошло в ноябре-декабре, — мы все, граждане, — конечно, я не бегал в обменники, но люди стали покупать валюту. Это, кстати, называется внутренний вывоз капитала. По статистике то, что рубли переходили в доллары – это вывоз капитала статистически, причем, населением. И там очень большие суммы пошли, меняли до 3 триллионов рублей на доллары – просто люди, населения. Потом принесли обратно в банки, но уже положили в долларах.
О.Журавлева― И все здравомыслящие люди постарались это сделать.
С.Дубинин― И против такого массированного наезда, что называется, ЦБ не может устоять, у него нет ресурса для этого, не хватает резервов. Плюс к этому долги надо платить – общий долг примерно 650 миллиардов долларов был. Из них 50 – госдолга, а 600 с лишним надо было отдавать корпоративного долга.
О.Журавлева― То, что они должны были отдавать зарубежным партнерам.
С.Дубинин― Кредиторам. В год это примерно по сто миллиардов надо отдавать. В прошлом году отдали около этого и в этом году 100-119 млрд придется отдать. Можно было бы перезанять, но тут нам санкции помогли в кавычках – потому что перезанять уже нельзя на том рынке. Причем, не только тем, кто непосредственно попал под санкции, но и всем остальным. Потому что рейтинги упали, цена кредита для любого нашего заемщика, даже не попавшего в этот список, она просто выросла с полутора процентов до 9-10% годовых.
О.Журавлева― Почему? Потому что мы перестали вызывать доверие?
С.Дубинин― Потому что мы попали под санкции, прежде всего. И да, эти рейтинги отражают степень доверия, то есть, степень риска: с предприятиями этой страны рискованно иметь дело. А кто знает, какие новые санкции придумают? Риск и в этом тоже.
О.Журавлева― ну да: сегодня я дам ему кредит, а завтра он попадет под санкции, и все будет плохо.
С.Дубинин― Да, и что мы будем делать дальше.
О.Журавлева― Я вижу, что вы не очень хотите обсуждать деятельность ЦБ, у вас какое-то корпоративное чувство, но вы не надейтесь. Хотела спросить — а зачем в этой очень тяжелой ситуации мы время от времени делаем такие интересные жесты, как, например, прощаем долги? Нам же в валюте должны некие страны. Сегодня появилась информация, что мы простили долг Мадагаскару, — все-таки там миллионы долларов.
С.Дубинин― В большинстве случаев то безнадежные долги, которые никогда не будут возвращены. Причем, я достаточно много занимался в 90-е годы старыми советскими еще долгами, и что пришлось списывать. Понимаете, как ни странно, большая часть этих долгов родилось из помощи СССР развитию развивающихся стран. И большинство этих стран получали не только военную помощь, но и экономическую.
О.Журавлева― Ну, мы им там строили больницы, заводы.
С.Дубинин― Плотины. Египет, перешедший, как известно, на сторону США.
О.Журавлева― На темную сторону.
С.Дубинин― Он расплатился еще в советское время за эти долги – видимо, с помощью США, — просто поставками хлопка, массированными. А Сирия, которую мы считаем близким союзником, ничем не расплатилась, и расплатиться не может, — у нее просто нет никакого ресурса, чтобы заплатить.
О.Журавлева― Когда человек должен банку, его жмут до последнего, — у нас есть пример с валютными заемщиками.
С.Дубинин― Это отдельная проблема. И она нарастает, к сожалению.
О.Журавлева― Да, отдельная проблема. Но как со странами – ну, не может отдать сразу, пусть по чуть-чуть. Ну, надавить.
С.Дубинин― А как вы надавите? Пошлете флот?
О.Журавлева― Пусть бананами отдают, коноплей, еще чем-нибудь.
С.Дубинин― Обычно договариваются о реструктуризации долга: одну часть списываем, а эту будем возвращать. Меня, честно говоря, всегда заводило то, что целый ряд стран, имеющих ресурс, как тот же г-н Каддафи – у него же была нефть, а он на огромные долги Советскому Союзу заявил, что возвращать не будет. Россия претендует, что она наследница, а он не будет. И, тем не менее, мы продолжали с ним отношения, пытались с ним заключать соглашения.
О.Журавлева― Но это же невыгодно, что это за глупость?
С.Дубинин― Ну, как сказать. Экспорт оружия обычно идет в кредит. Но это не только у нас, США так делают. И в значительной части, думаю, они тоже понимают, — может быть, за исключением некоторых стран, что никто никогда эти кредиты не вернет – это чисто политическое решение. А зато свой военно-промышленный комплекс занят, люди работают.
О.Журавлева― Имеют заказы.
С.Дубинин― Да.
О.Журавлева― Но вообще-то вы сейчас описываете какую-то чудовищную картину. Денег нет и не будет, долги отдавать нечем, взять новые кредиты нельзя, долги при этом, которые нам должны, мы во многих случаях вернуть не можем. Даже оружие, которым так гордимся, говорим, что мы в лидерах по продаже оружия, — а в большинстве случаев практически отдаем даром. И что? И мы хотим, чтобы что развивалось, за счет чего страна должна выживать в результате?
С.Дубинин― За счет инвестиций. Причем, у нас достаточно высокий уровень сбережений. Ну, это понятие макроэкономическое в данном случае, это не просто сбережения населения, это доля сберегаемой части внутри ВВП. Она выше, чем то, что мы инвестируем как страна. У нас сбережения 30% ВВП примерно, а инвестиции — 22-25%, в лучшем случае.
О.Журавлева― И что это значит?
С.Дубинин― Это значит, что эти 5% пока выезжают за рубеж как инвестиции и кредиты туда. Но в значительной степени они через оффшоры возвращались как прямые инвестиции или портфельные внутрь страны. И этот механизм можно не любить осуждать, но он работал. У нас все эти годы после уже кризиса, до 2014 г., по 100-150 млрд долларов вкладывалось прямых инвестиций в развитие страны из-за рубежа. Да, там были крупные страны-инвесторы типа Кипра. Голландии, — то есть, это те же российские деньги, но они возвращались, приходили в экономику и вкладывались. Ну, под зонтиком западной юрисдикцией.
О.Журавлева― А почему это так все заплетено?
С.ДУБИНИН: Плюс российской экономики последние 15 лет – небывало высокий доход на душу населения Q0
С.Дубинин― Потому что тогда отбирать эти деньги можно было бы только через Лондонский суд, а не отечественный.
О.Журавлева― Ах, вот оно, что.
С.Дубинин― Да, определенной защиты искали бизнесмены, но эти деньги все-таки вкладывались. Сейчас это тоже отсекается. По крайней мере, усложняется. Потому что многим трудно – возникает нарушение санкций. Но с другой стороны, политика – ну, ее называют «деоффшоризация» — слава богу, с юридической точки зрения пока все не страшно и достаточно грамотно строится: пусть эти деньги как бы юридически там, но они должны, бизнесмены, во-первых, заплатить налоги, а с другой стороны, соответственно, их использовать для развития. То есть, там необязательно срочно продать все, что у вас есть и все перевести домой, иначе к стенке, — такой постановки вопроса пока мы не встречали.
О.Журавлева― Вы говорите «пока»?
С.Дубинин― Да я шучу.
О.Журавлева― А у меня ощущение, что вы ждете всего, любых вариантов.
С.Дубинин― Ну, зачем? Не надо за меня давать интервью.
О.Журавлева― Хорошо. Если бы вы были председателем ЦБ в последний год, вы бы вели себя так же, как Набиуллина, принимали бы такие же решения?
С.Дубинин― Скорее всего, да. Вопрос со сроками этих решений. Потому что все действия сами по себе были рациональными, и, кстати, привели к тому, что купировать опять же эту совершенно болезненную ситуацию, которая грозила крупными неприятностями, удалось.
О.Журавлева― А сейчас уже не грозит?
С.Дубинин― Да, я считаю, что не грозит таким срывом и какими-то катастрофическими событиями. Я помню, что в октябре месяце я на одной конференции употребил слово «паника», которая сейчас овладевает банкирами – еще не населением. Потому что они чувствуют, что происходит. Мне тогда выговаривали, — как же так, зачем провоцировать. Но это была ситуация на грани такой паники, когда банки просто боялись, что не смогут работать. Но ведь не закрылся ни один крупный банк, практически не произошло ничего, что произошло в 1998 году, тем более не произошло даже того, что в 2008 г. – угрозы такого развала не было.
О.Журавлева― Нам приносили красивую диаграмму — СМИ расписывали, как у нас распланирован бюджет помощи. Так вот банкам помощи было выделено чуть ли не столько же, сколько ВПК, по-моему, даже больше.
С.Дубинин― Ну, это произошло уже тогда, когда кризис ударил, он наступил. Вы говорите сейчас о программе срочных действий, которая была выработана немедленно как реакция именно для того, чтобы стабилизировать банковскую систему. Понимаете, при всем при том, во-первых, ведущие банки все-таки принадлежат государству, и как-то логично, наверное, что «Сбербанк», ВТБ, В ЭБ, — ну, нельзя допустить их развала и банкротства. Но и такой угрозы там не было. Им помогли выстоять и продолжать успешно работать. Кстати, поставив очень жесткие условия – что эти деньги, пришедшие в банки, должны быть переданы в то, что называют реальный сектор, и за этим следит Минфин. Зам.министра Моисеев и Шаталов тоже ведут мониторинг ежемесячный, кому, сколько и как выделяют кредиты дальше государственные банки. Это явно не рыночный характер работы, но в условиях кризиса, наверное, это было неизбежно. Это не просто так дали, и делай, что хочешь с этим деньгами.
О.Журавлева― Вы рады, что вы сейчас не в ЦБ работаете и не в Министерстве экономики?
С.Дубинин― Я рад просто потому, что степень свободы у меня, конечно, больше, и даже для такого интервью. Я, как опять же, было правильно сказано нашим президентом: если хотите критиковать и чувствовать себя свободным – отправляйтесь в эксперты. Я где-то с 2008 г., даже немножко раньше, как РАО ЕЭС прекратил существование, я эксперт. Меня могут взять или не взять в Совет директоров, публиковать или не публиковать
О.Журавлева― Сейчас наверняка в экономическом блоке есть многие люди, с которыми вы работали, вы многих знаете лично. Это хорошие экономисты?
С.Дубинин― Да.
О.Журавлева― Хорошие профессионалы?
С.Дубинин― Да, хорошие профессионалы.
О.Журавлева― А как они страну довели до такого?
С.Дубинин― По-моему, я только что на эти вопросы ответил. Это не они доводили страну, конечно же, а желание немножко полегче пройти, не устраивать гонку, скажем, с повышением производительности труда. У нас од сих пор производительность труда в наших основных секторах, — кстати, и банковском тоже. На одного занятого в американских банках, если взять их систему, в два раза больше активов на одного занятого, чем в России. Ну, это за счет еще множества мелких банков, за счет того, что в этих мелких банках работают, как говорили когда-то «Жоры, Доры и Лоры» всевозможных уважаемых людей. Ну, там платят хорошие зарплаты и все довольны. Но производительность труда низкая.
То же самое происходит во многих секторах. А мы должны выбрать, что является приоритетом для нашей страны. Американское общество жесткое, и не надо это скрывать. Я с большим уважением к ним отношусь.
О.Журавлева― А наш президент сказал, что надо иметь не только ум, но и сердце. Согласны, может, это такой русский экономический путь, — поменьше жесткости, побольше социальной стабильности?
С.Дубинин― Но есть ведь еще и скандинавский путь, когда вроде это сочетается. Но тогда надо платить минимум 50% своих доходов отдавать государству, не скрывать эти доходы и налоги отдавать честно, и верить, что государство использует это на благо для той же социалки. Конечно, можно возмущаться, что получателями этих доходов в значительной степени станут люди, приехавшие из другой страны, то есть, мигранты — это то, что происходит сейчас в Германии. Вот либо такое общество, либо такое, как в США, — более жесткое, и мало кому что дающее. Там Обаму объявили социалистом, а он, в лучшем случае, по нашим стандартам социал-демократ такой, центристский, правый.
С.ДУБИНИН: Реальный курс рубля был завышенQ0
О.Журавлева― А вы-то кто, «либерал проклятый»?
С.Дубинин― Ну да, наверное, это правильное определение. Правда, надо еще с понятиями всегда разбираться, – что такое «либерал» по-русски, что такое по-американски — это разные термины.
О.Журавлева― В таком случае, у нас сегодня был либерал по-русски, — это Сергей Дубинин, бывший председатель ЦБ России, большое спасибо, всего доброго.

http://www.echo.msk...534750-echo/
Автор: Анатолич - 10 Августа 2015, 14:11
Если кому интересно - здесь, вкратце, описывается, почему в РФ дешевеет рубль.

Россия не слезла с нефтяной иглы
Половину федерального бюджета по-прежнему формируют нефтегазовые доходы

Несмотря на то что нефть подешевела почти в два раза, налоги и сборы с нефтегазового сектора остаются основным источником дохода для федерального бюджета. В условиях падения промпроизводства и потребительского сектора и отсутствия реформ шансов на снятие нефтезависимости нет.

Нефтяные котировки на мировых рынках остаются под давлением. В среду баррель Brent торговался на уровне $49,3, а днем ранее падал ниже $48. Оптимизма у инвесторов нет, несмотря на то что в США сократились запасы. Рынок беспокоят продолжающийся рост добычи «черного золота» в США, возможное увеличение нефтяного экспорта Ираном и замедление темпов роста китайской экономики.

«Пессимизма в отношении перспектив нефти добавил опубликованный отчет аналитиков Goldman Sachs о том, что все доступные мощности по хранению сырья нефти и нефтепродуктов (включая плавучие терминалы) к концу года могут быть заполнены, что неминуемо скажется на ценах», — отмечает София Кирсанова, аналитик УК «Райффайзен Капитал».

Низкие цены на нефть тянут вниз и российскую валюту. В среду на торгах доллар превышал отметку 64 руб., а евро тестировал уровень 70 руб. Если ослабление курса рубля продолжится, то вверх поползет инфляция, которая после июльского всплеска из-за роста тарифов уже две недели находится на нулевом уровне.

Впрочем, дешевый рубль — это не проблема, а спасение для российского правительства: в условиях дешевеющей нефти бюджет не останется пустым. Причем тот факт, что стоимость барреля упала почти вдвое (с $107,3 в первом полугодии 2014 года до $58 за январь-июнь 2015-го), незначительно поколебал положение нефтегазового сектора как основного донора для федеральной казны.
Читать далее http://www.gazeta.r...671209.shtml
Автор: Северянин - 25 Августа 2015, 23:29
ЦБ попросил банки протестировать курс выше 100 рублей за доллар

Центробанк в начале августа порекомендовал банкам проводить стресс-тесты с учетом падения рубля до 100 рублей за доллар и ниже, сообщает агентство Reuters во вторник, 25 августа, со ссылкой на заместителя председателя правления банка «Возрождение» Андрея Шалимова.

«Он протестировал, например, валютную ликвидность у банков... курс — недружелюбный (закладывался), 200 рублей (за доллар) пока не просили, но трехзначную цифру попросили прикинуть», — пояснил собеседник.

По словам Шалимова, Банк России интересует, какие банки смогут справиться с подобной ситуацией, «если что», а также «насколько это «если что» может быть велико». Он добавил, что регулятор волновал размер потенциальных валютных долгов кредитных организаций и смогут ли они их вернуть.

Глава правления крупного банка на условиях анонимности подтвердил РБК эту информацию и добавил, что речь в стресс-тестах шла о курсе в 100-120 рублей за доллар. Это подтвердил также директор казначейства другого крупного банка и банкир, получивший сведения от представителей регулятора.

В Центробанке эту информацию агентству не прокомментировали.
http://www.forbes.r...ei-za-dollar
Автор: listening - 26 Августа 2015, 00:25
как говорит Степан Демура ".. у рубля нет дна".

ещё есть такая тема у трейдеров- когда все маркетмейкеры кричат о падении- чаще всего бывает рост.
толпа всегда проигрывает. выигрывает тот кто идет против толпы.
вангую- курс (может) уйти в сторону 50 и ниже
Автор: Северянин - 26 Августа 2015, 00:27
ЦИТАТА (listening @ 26 Августа 2015, 00:25)
как говорит Степан Демура ".. у рубля нет дна"

Вполне возможно что это и утка...
Автор: rhfcysq - 26 Августа 2015, 01:29
ЦИТАТА (listening @ 26 Августа 2015, 00:25)
как говорит Степан Демура ".. у рубля нет дна".

ещё есть такая тема у трейдеров- когда все маркетмейкеры кричат о падении- чаще всего бывает рост.
толпа всегда проигрывает. выигрывает тот кто идет против толпы.
вангую- курс (может) уйти в сторону 50 и ниже

А я вангую, что будет новая Евразийская валюта и на доллар мне пи пи пи ,хоть и мой бизнес проект увеличился в стоимости
Автор: Северянин - 26 Августа 2015, 01:36
ЦИТАТА (NEW @ 26 Августа 2015, 00:27)
Вполне возможно что это и утка...

Точно, опровержение...

http://ria.ru/econo...6752377.html
Автор: Jupiter - 26 Августа 2015, 05:30
ЦИТАТА (rhfcysq @ 26 Августа 2015, 01:29)
А я вангую, что будет новая Евразийская валюта и на доллар мне пи пи пи ,хоть и мой бизнес проект увеличился в стоимости

А что толку с этой евразийской валюты. Ну скажем введут какой-нибудь алтын, елдын. Но у нее тоже будет какой-то курс по отношению к доллару, который скорее всего так же будет зависеть от цен на нефть (поскольку значительная часть дохода у нас от ее продажи как ни крути). Ты же не думаешь что этот елдын к золоту привяжут. В современной экономике никакого золота не хватит.
Автор: Gunner - 26 Августа 2015, 05:56
Золота как раз хватит Кадаффи и хотел сделать золотой динар где теперь Кадаффи
Автор: rhfcysq - 26 Августа 2015, 08:56
ЦИТАТА (Jupiter @ 26 Августа 2015, 05:30)
А что толку с этой евразийской валюты. Ну скажем введут какой-нибудь алтын, елдын. Но у нее тоже будет какой-то курс по отношению к доллару, который скорее всего так же будет зависеть от цен на нефть (поскольку значительная часть дохода у нас от ее продажи как ни крути). Ты же не думаешь что этот елдын к золоту привяжут. В современной экономике никакого золота не хватит.

А к чему бакс прикреплён? А вот насчёт золотишка привязанного к новой валюте я не знаю будет ли это или нет,но не просто так мы и китайцы скупали золото,что то будет, ясно всё станет в ближайшее время.

------------- Добавлено 26 Августа 2015, 09:01 -------------

ЦИТАТА (Gunner @ 26 Августа 2015, 05:56)
Золота как раз хватит Кадаффи и хотел сделать золотой динар где теперь Кадаффи

Кадафи не только золотой динар хотел ввести, так же он планировал убрать доллар из расчётов за нефть, и по случайным обстоятельствам, сразу же в Ливии всё стало плохо с демократией.
Автор: lana--27 - 26 Августа 2015, 09:59
Почему Центробанк России не является государственным и, соответственно, государству не подчиняется?
Как рубли попадают в нашу экономику?
Своего рода экономический ликбез от интернет-канала "Гвардия ТВ"
Автор: Евгений71 - 28 Августа 2015, 00:55
rhfcysq, Напиши проще буду вступать в диалог только с тем кто прочитал книгу Старикова *Национализация рубля*
Кстати у него вышла новая книга *Власть* рекомендую
Автор: rhfcysq - 29 Августа 2015, 16:46
ЦИТАТА (Евгений71 @ 28 Августа 2015, 00:55)
rhfcysq, Напиши проще буду вступать в диалог только с тем кто прочитал книгу Старикова *Национализация рубля*
Кстати у него вышла новая книга *Власть* рекомендую

Не поверишь ,но я её не читал))) Я без неё в курсях ,что наш ЦБ это просто обменник. За власть слышал,но пока не преобрёл, хочу купить книгу по истории до 1917 которую они переиздали.
Автор: Северянин - 16 Сентября 2015, 21:42
Euromoney: Эльвира Набиуллина признана лучшим руководителем ЦБ в мире

По мнению издания, российский Центробанк смог, несмотря на санкции и низкую стоимость нефти, принять меры по стабилизации валюты.

http://tass.ru/ekon...mika/2267460

А чё рубль не реагирует на такую приятную новость...??? troll.gif
Автор: Pa-ha - 16 Сентября 2015, 21:45
ЦИТАТА (NEW @ 16 Сентября 2015, 21:42)
Euromoney: Эльвира Набиуллина признана лучшим руководителем ЦБ в мире

По мнению издания, российский Центробанк смог, несмотря на санкции и низкую стоимость нефти, принять меры по стабилизации валюты.

http://tass.ru/ekon...mika/2267460

А чё рубль не реагирует на такую приятную новость...??? troll.gif

Дождись завтра biggrin.gif Чет риторика миняется в адрес России, чета будет походу... Поеду завтра в Светофор или Спар какой нибудь и куплю ящик тущенки dry.gif
Автор: Северянин - 16 Сентября 2015, 21:51
ЦИТАТА (Pa-ha @ 16 Сентября 2015, 21:45)
Дождись завтра  biggrin.gif  Чет риторика миняется в адрес России, чета будет походу... Поеду завтра в Светофор или Спар какой нибудь и куплю ящик тущенки  dry.gif

Спички, соль...??? laugh.gif
Автор: Pa-ha - 16 Сентября 2015, 22:03
ЦИТАТА (NEW @ 16 Сентября 2015, 21:51)
Спички, соль...??? laugh.gif

Пара упоковок зажигалок есть. Соли мешок купил засолочной, заготовки на зиму и все такое. Так что только Тушенку пожалуй biggrin.gif
Автор: Северянин - 16 Сентября 2015, 22:07
ЦИТАТА (Pa-ha @ 16 Сентября 2015, 22:03)
Пара упоковок зажигалок есть. Соли мешок купил засолочной, заготовки на зиму и все такое. Так что только Тушенку пожалуй  biggrin.gif

Да чего уж там, завтра портрет ВВП на приборную панель присобачу.

Не так страшно будет... biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 16 Сентября 2015, 22:09
ЦИТАТА (NEW @ 16 Сентября 2015, 22:07)
Да чего уж там, завтра портрет ВВП на приборную панель присобачу.

Не так страшно будет... biggrin.gif

Решил пополнить ряды упоротых запутинцев? Не забывай кто король haha.gif
Автор: Северянин - 16 Сентября 2015, 22:11
ЦИТАТА (Pa-ha @ 16 Сентября 2015, 22:09)
Решил пополнить ряды упоротых запутинцев? Не забывай кто король  haha.gif

Да я знаю... laugh.gif

А это правда что у тебя татуировка самого...??? wink.gif biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 16 Сентября 2015, 22:13
ЦИТАТА (NEW @ 16 Сентября 2015, 22:11)
Да я знаю... laugh.gif

А это правда что у тебя татуировка самого...??? wink.gif  biggrin.gif

Естественно! А как иначе? Слева на груди, как и положено! Думаю Асада справа набить вот... Но пока только думаю.
Автор: rhfcysq - 17 Сентября 2015, 11:31
ЦИТАТА (Pa-ha @ 16 Сентября 2015, 22:13)
Естественно! А как иначе? Слева на груди, как и положено! Думаю Асада справа набить вот... Но пока только думаю.

biggrin.gif biggrin.gif



М.ХАЗИН, "О ДОКЛАДЕ ГЛАЗЬЕВА" http://khazin.ru/kh.../khs/2060057
Автор: Анатолич - 17 Декабря 2015, 12:45
Однако!

Альфа-банк предсказал рост курса доллара до 80 руб. в начале 2016 года

По мнению экономистов Альфа-банка, в первом квартале 2016 года доллар подорожает до 80 руб. из-за низких цен на нефть. Но покупать валюту банк советует весной или летом, после укрепления рубля

Подробнее на РБК:
http://money.rbc.ru...4e?from=main
Автор: Анатолич - 18 Января 2016, 15:33
Биржевой курс доллара взлетел выше 78 руб.

Курс американской валюты на открытии торгов на Московской бирже превысил 78 руб. за доллар. Накануне после снятия санкций с Ирана нефть марки Brent упала ниже $28/барр.
http://www.rbc.ru/f...474d3fd68a35
Автор: MyVL - 18 Января 2016, 20:00
доллар по отношению к другим валютам ведет себя как пузырь
Автор: ZloyGeniy - 18 Января 2016, 20:11
[attachimg=218488]
Автор: Jupiter - 18 Января 2016, 21:47
ЦИТАТА (MyVL @ 18 Января 2016, 20:00)
доллар по отношению к другим валютам ведет себя как пузырь

И евро растет к рублю, тоже пузырь?
Автор: Дэн™ - 18 Января 2016, 22:53
ЦИТАТА (Анатолич @ 18 Января 2016, 15:33)
Биржевой курс доллара взлетел выше 78 руб.     

Курс американской валюты на открытии торгов на Московской бирже превысил 78 руб. за доллар. Накануне после снятия санкций с Ирана нефть марки Brent упала ниже $28/барр.
http://www.rbc.ru/f...474d3fd68a35

Все мужики должны че делать? Ссать в европейские колготки?

------------- Добавлено 18 Января 2016, 23:00 -------------

Страну напрягли. Напали со всех сторон. Стало немного жить сложнее. И на всех форумах взвыли мужички, не жёны их, а мужички))) Сопливые твари, у которых чуть чуть жизнь изменилась. smile.gif Слабаки
Автор: Father - 18 Января 2016, 23:23
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Января 2016, 22:53)
Все мужики должны че делать? Ссать в европейские колготки?


ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Января 2016, 23:00)
Страну напрягли. Напали со всех сторон. Стало немного жить сложнее. И на всех форумах взвыли мужички, не жёны их, а мужички))) Сопливые твари, у которых чуть чуть жизнь изменилась.  smile.gif  Слабаки

thumbup.gif
Автор: Bluz - 18 Января 2016, 23:44
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Января 2016, 22:53)
Все мужики должны че делать? Ссать в европейские колготки?


ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Января 2016, 23:00)
Страну напрягли. Напали со всех сторон. Стало немного жить сложнее. И на всех форумах взвыли мужички, не жёны их, а мужички))) Сопливые твари, у которых чуть чуть жизнь изменилась.  smile.gif  Слабаки

да ладно, Дэн, не все взвыли, да и у русского мужика всегда так, матерится, но лямку тянет, не кинулись же валить все со страны, а баламутов и паникеров всегда хватало. жить на самом деле стало чуть сложнее, но не критично... погундеть иногда тоже надо wink.gif если все время в ладоши хлопать как все прекрасно, можно руки отбить, а ими ещё работать надо laugh.gif
Автор: Jupiter - 18 Января 2016, 23:46
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Января 2016, 23:00)
Страну напрягли. Напали со всех сторон. Стало немного жить сложнее. И на всех форумах взвыли мужички, не жёны их, а мужички))) Сопливые твари, у которых чуть чуть жизнь изменилась.  smile.gif  Слабаки

Да никто вроде не ноет. Анатолич просто новости вставляет laugh.gif
Автор: MyVL - 19 Января 2016, 19:04
ЦИТАТА (Jupiter @ 18 Января 2016, 21:47)
И евро растет к рублю, тоже пузырь?

ну получается так..
Автор: rhfcysq - 19 Января 2016, 19:15
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Января 2016, 22:53)
Все мужики должны че делать? Ссать в европейские колготки?


ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Января 2016, 23:00)
Страну напрягли. Напали со всех сторон. Стало немного жить сложнее. И на всех форумах взвыли мужички, не жёны их, а мужички))) Сопливые твари, у которых чуть чуть жизнь изменилась.  smile.gif  Слабаки

Жизнь изменилась,тачку банкиры забрали, но не ною,надо будет на вахту поеду ,мне безразницы. Ситуацию которая происходит в стране прекрасно понимаю. Я вот представляю если в 1941 интернет был wink.gif
Автор: ALFF - 19 Января 2016, 19:20
Все сырьевые денежки обвалились и рубль не исключение:
[attach=118805] [attach=118808] [attach=118809] [attach=118810]


ЦИТАТА
К числу сырьевых валют принято относить валюты тех стран, экономика которых держится на экспорте того или иного сырья. В первую очередь это страны-экспортеры нефти, драгоценных металлов, древесины, продуктов сельского хозяйства. При этом под этот критерий попадает достаточно большое количество стран, и соответственно их валют, однако наиболее популярными среди трейдеров считаются такие сырьевые валюты, как австралийский, новозеландский и канадский доллары.
Подробнее: http://www.mt5.com/..._currencies/
Автор: Pa-ha - 19 Января 2016, 19:29
Ну судя по всему дальше будет веселее. Вроде на 21 заседание ФРС США намечано, посмотрим чего они со ставкой сделают.
Автор: Анатолич - 21 Января 2016, 15:11
Рубль рухнул на 4% за полчаса

Курсы доллара и евро стремительно растут. По словам экспертов, ситуация близка к панической, экспортеры не спешат продавать валюту, а остальные игроки начали ее скупать. Вскоре к ним может присоединиться и население.

http://www.rbc.ru/f...478a2548128b
Автор: Masteruga - 21 Января 2016, 15:14
воообще пофиг...гребаные паникеры.
Автор: Анатолич - 21 Января 2016, 15:22
ЦИТАТА (Masteruga @ 21 Января 2016, 15:14)
воообще пофиг...гребаные паникеры.

Оно и видно, что пофиг smile.gif
Автор: rhfcysq - 21 Января 2016, 15:27
ЦИТАТА (Анатолич @ 21 Января 2016, 15:11)
Рубль рухнул на 4% за полчаса     

Курсы доллара и евро стремительно растут. По словам экспертов, ситуация близка к панической, экспортеры не спешат продавать валюту, а остальные игроки начали ее скупать. Вскоре к ним может присоединиться и население.

http://www.rbc.ru/f...478a2548128b

Анатолич ,вы ещё не поняли,что жопа не только у нас ,она во всём мире.
Автор: Северянин - 21 Января 2016, 15:32
ЦИТАТА (rhfcysq @ 21 Января 2016, 15:27)
Анатолич ,вы ещё не поняли,что жопа не только у нас ,она во всём мире.

Тенденция однако. Для РФ: украинский Крым и Донбасс не спасли бы ситуацию...
Автор: Sana - 21 Января 2016, 15:42
Блин, до 100 дойдут как думаете? А то тут баксов должны оплатить, очень хотелось бы по 100 biggrin.gif
Автор: Анатолич - 21 Января 2016, 15:45
ЦИТАТА (Sana @ 21 Января 2016, 15:42)
Блин, до 100 дойдут как думаете? А то тут баксов должны оплатить, очень хотелось бы по 100 biggrin.gif

Максимум дотянут до 90. Иначе электорат раньше времени брыкаться начнёт.
Автор: Sana - 21 Января 2016, 15:53
ЦИТАТА (Анатолич @ 21 Января 2016, 15:45)
Максимум дотянут до 90. Иначе электорат раньше времени брыкаться начнёт.

Начнут вешать внесистемную оппозицию? biggrin.gif
Автор: Анатолич - 21 Января 2016, 15:55
ЦИТАТА (Sana @ 21 Января 2016, 15:53)
Начнут вешать внесистемную оппозицию? biggrin.gif

Всех не перевешают!
Автор: rhfcysq - 21 Января 2016, 16:05
ЦИТАТА (Sana @ 21 Января 2016, 15:42)
Блин, до 100 дойдут как думаете? А то тут баксов должны оплатить, очень хотелось бы по 100 biggrin.gif

меня это тоже устроит biggrin.gif
Автор: Северянин - 21 Января 2016, 16:10
85,53... wink.gif

http://www.quote-sp...ote-spy.com/
Автор: Sana - 21 Января 2016, 16:23
ЦИТАТА (Анатолич @ 21 Января 2016, 15:55)
Всех не перевешают!

Ну у нас народ такой... настойчивый...
Автор: vitall - 21 Января 2016, 16:35
ЦИТАТА (Sana @ 21 Января 2016, 16:23)
Ну у нас народ такой... настойчивый...

И судя по вам не далекий.
Автор: Северянин - 21 Января 2016, 16:45
Песков не нашел оснований говорить об обвале рубля
"Курс действительно меняется, курс волатилен, но это далеко не обвал", - считает пресс-секретарь Путина.
http://www.interfax...iness/490776
Да и часы у него не 37 лямов стоят, а уже 52... wink.gif
Автор: Jupiter - 21 Января 2016, 18:24
В текущей ситуации больше переживаний вызывает не то что доллар растет, а когда его скидывать laugh.gif
Автор: Северянин - 21 Января 2016, 18:29
ЦИТАТА (Jupiter @ 21 Января 2016, 18:24)
В текущей ситуации больше переживаний вызывает не то что доллар растет, а когда его скидывать  laugh.gif

http://bcs-express....tom/21.01.16
Автор: Северянин - 21 Января 2016, 21:54
В СФ предложили установить фиксированный курс в 40 рублей за доллар

МОСКВА, 21 янв - ПРАЙМ. Центробанку необходимо отменить конвертируемость рубля и установить его жесткий курс по отношению к доллару и основным резервным валютам; курс в этом случае может составить около 40 рублей за доллар, заявил РИА Новости первый зампред комитета Совфеда по экономической политике Сергей Калашников.

"Необходимо установить жесткий курс рубля по отношению как к доллару США, так и другим резервным валютам. Исходя из реальной покупательной стоимости национальной валюты на внутреннем рынке, ее курс может составить около 40 рублей за доллар", - сказал он.

В четверг курс доллара на Московской бирже побил исторический рекорд стоимости в 85 рублей, курс евро превышал 93 рубля.

По словам сенатора, в случае установления фиксированного курса рубля в стране неизбежно возникнет "чёрный рынок" валюты, однако это не настолько губительно для экономики, как спекуляции на стоимости национальной валюты.

"Чёрной рынок" валюты появится, это абсолютно неизбежно, но это не самая главная проблема для российской экономики", - убежден Калашников.

Он считает, что нынешний курс рубля не имеет никакого отношения к мировым финансовым процессам или конъюнктуре цен на нефть, а является прямым следствием спекулятивной игры банков. "Это абсолютно спекулятивный курс. Поэтому Банк России и не должен пускать его на волю спекулянтов, вместо того, чтобы пользуясь любым поводом повышать ключевую ставку", - сказал сенатор.

Если не предпринять этих мер, то, отметил Калашников, курс доллара по отношению к рублю неизбежно будет расти. Вместе с тем он отметил, что у рубля еще есть возможности для роста, пусть не постоянного.
http://1prime.ru/Ne...3129401.html
Автор: Себастиан_торговец - 21 Января 2016, 22:22
ЦИТАТА (NEW @ 21 Января 2016, 21:54)
В СФ предложили установить фиксированный курс в 40 рублей за доллар

МОСКВА, 21 янв - ПРАЙМ. Центробанку необходимо отменить конвертируемость рубля и установить его жесткий курс по отношению к доллару и основным резервным валютам; курс в этом случае может составить около 40 рублей за доллар, заявил РИА Новости первый зампред комитета Совфеда по экономической политике Сергей Калашников.

"Необходимо установить жесткий курс рубля по отношению как к доллару США, так и другим резервным валютам. Исходя из реальной покупательной стоимости национальной валюты на внутреннем рынке, ее курс может составить около 40 рублей за доллар", - сказал он.

В четверг курс доллара на Московской бирже побил исторический рекорд стоимости в 85 рублей, курс евро превышал 93 рубля.

По словам сенатора, в случае установления фиксированного курса рубля в стране неизбежно возникнет "чёрный рынок" валюты, однако это не настолько губительно для экономики, как спекуляции на стоимости национальной валюты.

"Чёрной рынок" валюты появится, это абсолютно неизбежно, но это не самая главная проблема для российской экономики", - убежден Калашников.

Он считает, что нынешний курс рубля не имеет никакого отношения к мировым финансовым процессам или конъюнктуре цен на нефть, а является прямым следствием спекулятивной игры банков. "Это абсолютно спекулятивный курс. Поэтому Банк России и не должен пускать его на волю спекулянтов, вместо того, чтобы пользуясь любым поводом повышать ключевую ставку", - сказал сенатор.

Если не предпринять этих мер, то, отметил Калашников, курс доллара по отношению к рублю неизбежно будет расти. Вместе с тем он отметил, что у рубля еще есть возможности для роста, пусть не постоянного.
http://1prime.ru/Ne...3129401.html

А почему бы и нет?
Ну-ка диванные экономисты и эксперты, объясните почему низя?
Автор: Михаил-19 - 21 Января 2016, 22:31
Хорошая мысль. Сразу бы подешевели товары покупаемые за рубежам и которые не делают у нас. Только осуществимая ли?
Автор: Nemoff - 21 Января 2016, 22:35
Ага, а чего не 1-н к 1-му сразу?
Автор: Северянин - 21 Января 2016, 22:40
ЦИТАТА (Nemoff @ 21 Января 2016, 22:35)
Ага, а чего не 1-н к 1-му сразу?

Брежнев правильный курс делал... smile.gif
Автор: Себастиан_торговец - 21 Января 2016, 22:48
ЦИТАТА (Nemoff @ 21 Января 2016, 22:35)
Ага, а чего не 1-н к 1-му сразу?

ну тогда может как в детстве 1 доллар = 60 копеек ?
Автор: rhfcysq - 21 Января 2016, 23:43
Думаю это будет тут актуально и Анатолич поймё, что нас любым способом хотят нагнуть
https://twitter.com/...728199311361
Автор: Amigo531 - 21 Января 2016, 23:49
До 90 не дойдет думаю, максимум был сегодня или около того, откатимся теперь на 65-70
Автор: rhfcysq - 22 Января 2016, 00:40
ЦИТАТА (Amigo531 @ 21 Января 2016, 23:49)
До 90 не дойдет думаю, максимум был сегодня или около того, откатимся теперь на 65-70

Ээээээээ, давай до сотки догоним , мне долги в зелёных отдадут ,а потом пусть хоть к 30 откатывается, я хоть свои рублёвые перекрою )))
Автор: Северянин - 22 Января 2016, 00:43
ЦИТАТА (rhfcysq @ 22 Января 2016, 00:40)
Ээээээээ, давай до сотки догоним...

Это позиция ЛДПР? wink.gif smile.gif
Автор: Amigo531 - 22 Января 2016, 00:45
ЦИТАТА (rhfcysq @ 22 Января 2016, 00:40)
Ээээээээ, давай до сотки догоним , мне долги в зелёных отдадут ,а потом пусть хоть к 30 откатывается, я хоть свои рублёвые перекрою )))

Были бы у тебя нормальные возвраты в зелени, сам бы знал какие перспективы
Автор: Father - 22 Января 2016, 00:51
ЦИТАТА (NEW @ 21 Января 2016, 22:40)
Брежнев правильный курс делал... smile.gif

И нефти кстати в то время продавал куеву тучу! В казне бабосов было хоть жопой ешь! smile.gif
Автор: Bluz - 22 Января 2016, 01:41
ЦИТАТА (Father @ 22 Января 2016, 00:51)
И нефти кстати в то время продавал куеву тучу! В казне бабосов было хоть жопой ешь!  smile.gif

Ваще никаких проблем с валютой не было laugh.gif нах не нужна была troll.gif
Автор: Jupiter - 22 Января 2016, 02:14
Мы только недавно перешли на плавающий курс рубля поэтому вряд ли на такой шаг пойдут.
Автор: Себастиан_торговец - 22 Января 2016, 08:07
ЦИТАТА (rhfcysq @ 22 Января 2016, 00:40)
Ээээээээ, давай до сотки догоним , мне долги в зелёных отдадут ,а потом пусть хоть к 30 откатывается, я хоть свои рублёвые перекрою )))

Не.. не быть тебе Саша больше депутатом, кроме как по спискам партийным...
Автор: Bluz - 22 Января 2016, 08:17
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 22 Января 2016, 08:07)
Не.. не быть тебе Саша больше депутатом, кроме как по спискам партийным...

боюсь его и в списках не будет, дисциплина хромает жэ laugh.gif
Автор: listening - 22 Января 2016, 13:01
апнем темку

Россияне начали скупать бытовую технику в кредит

В начале этого года банкиры столкнулись с нетипичным для января ростом спроса населения на кредиты для покупки товаров в торговых сетях. Сразу у нескольких лидеров рынка POS-кредитования январские выдачи, традиционно самые низкие в году, сравнялись с выдачами обычного в этом отношении месяца — ноября 2015 года. По мнению экспертов, граждане повторяют прошлогодние ошибки, активно скупая, правда, теперь уже на кредитные средства товары в торговых сетях. В условиях девальвации рубля и усугубляющегося экономического спада это может быть рискованным как для заемщиков, так и для банков.
...
По словам банкиров, особенно активно в январе граждане скупали электронику и бытовую технику, как и в разгар обрушения курса рубля год назад, с той лишь разницей, что сейчас это все больше делается в кредит, а не за свой счет. Отмечают существенный рост спроса населения на электронику в январе и ритейлеры.
https://news.mail.ru.../?frommail=1
Автор: Pa-ha - 22 Января 2016, 13:11
ЦИТАТА (listening @ 22 Января 2016, 13:01)
апнем темку

Россияне начали скупать бытовую технику в кредит

В начале этого года банкиры столкнулись с нетипичным для января ростом спроса населения на кредиты для покупки товаров в торговых сетях. Сразу у нескольких лидеров рынка POS-кредитования январские выдачи, традиционно самые низкие в году, сравнялись с выдачами обычного в этом отношении месяца — ноября 2015 года. По мнению экспертов, граждане повторяют прошлогодние ошибки, активно скупая, правда, теперь уже на кредитные средства товары в торговых сетях. В условиях девальвации рубля и усугубляющегося экономического спада это может быть рискованным как для заемщиков, так и для банков.
...
По словам банкиров, особенно активно в январе граждане скупали электронику и бытовую технику, как и в разгар обрушения курса рубля год назад, с той лишь разницей, что сейчас это все больше делается в кредит, а не за свой счет. Отмечают существенный рост спроса населения на электронику в январе и ритейлеры.
https://news.mail.ru.../?frommail=1

Мдяя.. Грустно это все. Что они с этой техникой делать будут мне интересно?
Автор: Жена мужа - 22 Января 2016, 13:13
ЦИТАТА (listening @ 22 Января 2016, 13:01)
апнем темку

Россияне начали скупать бытовую технику в кредит

В начале этого года банкиры столкнулись с нетипичным для января ростом спроса населения на кредиты для покупки товаров в торговых сетях. Сразу у нескольких лидеров рынка POS-кредитования январские выдачи, традиционно самые низкие в году, сравнялись с выдачами обычного в этом отношении месяца — ноября 2015 года. По мнению экспертов, граждане повторяют прошлогодние ошибки, активно скупая, правда, теперь уже на кредитные средства товары в торговых сетях. В условиях девальвации рубля и усугубляющегося экономического спада это может быть рискованным как для заемщиков, так и для банков.
...
По словам банкиров, особенно активно в январе граждане скупали электронику и бытовую технику, как и в разгар обрушения курса рубля год назад, с той лишь разницей, что сейчас это все больше делается в кредит, а не за свой счет. Отмечают существенный рост спроса населения на электронику в январе и ритейлеры.
https://news.mail.ru.../?frommail=1

Наш город че то не в теме dry.gif
Автор: Михаил-19 - 22 Января 2016, 13:20
Сейчас прочетают и побегут. smile.gif
Автор: росинка - 22 Января 2016, 13:22
ЦИТАТА (Михаил-19 @ 22 Января 2016, 13:20)
Сейчас прочетают и побегут. smile.gif

Миша,так в прошлом году уже скупали все что могли, потом продавали.
Автор: Pa-ha - 22 Января 2016, 13:29
Нет, ну вот правда... Ценник вырос на электронику из-за курса. Кредит народ берет в рублях и отдавать будет в рублях. Какой смысл в этом?

Станет лучше - переплатил. Станет хуже - чем кредит отдавать?
Автор: vitall - 22 Января 2016, 13:56
ЦИТАТА (Amigo531 @ 21 Января 2016, 23:49)
До 90 не дойдет думаю, максимум был сегодня или около того, откатимся теперь на 65-70

Это только начало. Курс рубля опускают сами власти, так как углеводороды продаем по все меньшей цене в долларах а бюджет надо наполнять рублями, больше их взять негде, так как за 15 жирных лет страна производила только дворцы, да росспилиады. Выхода из надвигающегося обнищания страны, при этой власти нет.
Автор: listening - 22 Января 2016, 14:04
ЦИТАТА (росинка @ 22 Января 2016, 13:22)
Миша,так в прошлом году уже скупали все что могли, потом продавали.

опять грабли- любимый предмет русского народа
Автор: zavloman - 22 Января 2016, 14:09
vitall, а при какой есть?
Автор: Pa-ha - 22 Января 2016, 14:18
ЦИТАТА (zavloman @ 22 Января 2016, 14:09)
vitall, а при какой есть?

Сейчас начнутся мантры про миллионы достойных.
Автор: listening - 22 Января 2016, 14:51
ЦИТАТА (vitall @ 22 Января 2016, 13:56)
Это только начало. Курс рубля опускают сами власти, так как углеводороды продаем по все меньшей цене в долларах а бюджет надо наполнять рублями, больше их взять негде, так как за 15 жирных лет страна производила только дворцы, да росспилиады. Выхода из надвигающегося обнищания страны, при этой власти нет.

При нефти в $25 бюджет РФ потеряет около 20% доходов
России, чтобы удержать в 2016 году дефицит бюджета на уровне 3% ВВП при ценах на нефть в $25 за баррель, надо было бы сократить бюджетные расходы на 3,4 трлн рублей, подсчитали эксперты Центра развития Высшей школы экономики.
.....
По мнению экспертов, правительство не будет ни само пытаться сократить все без исключения бюджетные расходы сразу на 20%, ни ставить такую задачу перед министерствами. Более вероятно, что будут подготовлены предложения по некоторому сокращению расходов при увеличении бюджетного дефицита.
Москва. 22 января. INTERFAX.RU
https://news.mail.ru.../?frommail=1
Автор: D_123Lex - 22 Января 2016, 18:57
ЦИТАТА (rhfcysq @ 22 Января 2016, 00:40)
Ээээээээ, давай до сотки догоним , мне долги в зелёных отдадут ,а потом пусть хоть к 30 откатывается, я хоть свои рублёвые перекрою )))

правильно говоришь))) куда уж там об избирателях думать, тут бы себе, любимому, не загнуться... biggrin.gif
Автор: Clockwork - 22 Января 2016, 19:54
ЦИТАТА (zavloman @ 22 Января 2016, 14:09)
vitall, а при какой есть?

Аллах один troll.gif
Автор: mechanik - 23 Января 2016, 02:09
Дерипаска призвал ЦБ не вести себя как хедж-фонд

Банк России устранился от решения задач стимулирования роста и ведет себя как хедж-фонд, заявил президент «Русала», Олег Дерипаска 17 в кулуарах Всемирного экономического форума в Давосе в пятницу. Это передает «Интерфакс».

«Мы в первый раз в истории наших девальваций с 1994 года девальвировали без экономического роста. Мы все понимаем, почему», — сказал Дерипаска.

По его словам, политика регулятора находится в противоречии с экономической политикой правительства. «Мы имеем более или менее разумный набор мер правительства. Автопром — там 20 мероприятий, в сельском хозяйстве то же самое. Но если нет денежного предложения, потока ликвидности, никто не будет «грузиться» под эффективную ставку 20%», — сказал он.
По словам Дерипаски, ЦБ «сделал неплохую работу, хотя мы понимаем, что такая варварская девальвация была за счет граждан». Теперь нужно дать гражданам возможность отработать свои потери, сказал он.
«Это ведь нечестно — люди работали, сберегали, активы покупали, и раз — это все уже ничего не стоит, ни квартиры, ни машины, ни оборудование. Надо хотя бы дать возможность отработать, но отработать не дают — кредитная ставка запретительная», — заявил Дерипаска.
Скрытый текст:


Надо понимать, что никакие меры со стороны правительства не могут компенсировать жесткую политику ЦБ, подчеркнул миллиардер. «Я не вижу, что еще можно сделать правительство. Дальше — это только корректировка системной экономической политики. Я думаю, это президент будет делать, сделав выводы из той ситуации, в которой мы оказались. Отказ от госкапитализма, равенство всех форм собственности, реформа судебной системы», — рассказал он.
Дерипаска также посетовал из-за недостатка конкуренции на банковском рынке. По его словам, два госбанка фактически «заправляют всей экономикой». «Конечно, они делают хорошую работу, их результаты неплохие. Но должна быть конкуренция. Как два субъекта будут между собой конкурировать? И в этот момент они нокаутируют оставшиеся частные банки. Пусть тогда создают банки. Когда-то ведь государство создало Сбербанк. Пусть теперь ЦБ займется, если он хочет эффективного рыночного предложения, пусть создаст, например, еще четыре банка», — предложил бизнесмен.
По его мнению, руководству ЦБ не хватает практического опыта в банковском бизнесе. «У всех зампредов ЦБ «бумажная» практика. Что они знают о кредитовании, например, во Владивостоке? У нас в компании 186 ключевых руководителей в компании — у каждого свой производственный участок, на котором он должен побывать минимум 4 раза в год, кем бы он ни был», — рассказал он.

http://www.forbes.r...-khedzh-fond
Автор: listening - 23 Января 2016, 02:38
хочется добавить к словам Олега Владимировича "Это ведь нечестно — люди работали, сберегали, активы покупали, и раз — это все уже ничего не стоит.."
- тут государство ведет себя по отношению к гражданам- как хэдж-фонд.
обирает регулярно раз в неск лет
Автор: lana--27 - 23 Января 2016, 10:39
Не понятно что будет с рублем!
Автор: Pa-ha - 23 Января 2016, 11:06
Российский рубль смог заметно укрепить свои позиции на валютном рынке после резкого снижения в предыдущие дни.

В пятницу, 22 января, было отмечено существенное укрепление котировок рубля. Курс пары доллар/рубль на Московской бирже (по состоянию на 21:59 мск) снизился до уровня 78,3920 руб. за доллар. Курс пары евро/рубль снизился до уровня 84,6280 руб. за евро.

Заметное укрепление позиций рубля произошло на фоне резкого повышения нефтяных котировок. Цены на нефть в пятницу, впервые после длительного снижения, выросли в среднем на 8%, преодолев уровень $32 за баррель.

http://www.vestifin...ticles/66628

До скольки откатимся?
Автор: Дэн™ - 23 Января 2016, 11:22
ЦИТАТА (Pa-ha @ 23 Января 2016, 11:06)
Российский рубль смог заметно укрепить свои позиции на валютном рынке после резкого снижения в предыдущие дни.

В пятницу, 22 января, было отмечено существенное укрепление котировок рубля. Курс пары доллар/рубль на Московской бирже (по состоянию на 21:59 мск) снизился до уровня 78,3920 руб. за доллар. Курс пары евро/рубль снизился до уровня 84,6280 руб. за евро.

Заметное укрепление позиций рубля произошло на фоне резкого повышения нефтяных котировок. Цены на нефть в пятницу, впервые после длительного снижения, выросли в среднем на 8%, преодолев уровень $32 за баррель.

http://www.vestifin...ticles/66628

До скольки откатимся?

Ну СовФед же рекомендовал до 40 biggrin.gif
Автор: Себастиан_торговец - 24 Января 2016, 04:45
Ну как жить-то теперь? facepalm.gif
[attachimg=218515]
Автор: PetroNel' - 24 Января 2016, 13:06
ЦИТАТА (listening @ 22 Января 2016, 13:01)
апнем темку

Россияне начали скупать бытовую технику в кредит

Скрытый текст:
В начале этого года банкиры столкнулись с нетипичным для января ростом спроса населения на кредиты для покупки товаров в торговых сетях. Сразу у нескольких лидеров рынка POS-кредитования январские выдачи, традиционно самые низкие в году, сравнялись с выдачами обычного в этом отношении месяца — ноября 2015 года. По мнению экспертов, граждане повторяют прошлогодние ошибки, активно скупая, правда, теперь уже на кредитные средства товары в торговых сетях. В условиях девальвации рубля и усугубляющегося экономического спада это может быть рискованным как для заемщиков, так и для банков.
...
По словам банкиров, особенно активно в январе граждане скупали электронику и бытовую технику, как и в разгар обрушения курса рубля год назад, с той лишь разницей, что сейчас это все больше делается в кредит, а не за свой счет. Отмечают существенный рост спроса населения на электронику в январе и ритейлеры.
https://news.mail.ru.../?frommail=1




laugh.gif
Автор: Pa-ha - 24 Января 2016, 13:14
PetroNel', biggrin.gif thumbsup.gif
Автор: mechanik - 24 Января 2016, 20:47
В ноябре 2015 года Россия увеличила вложения в казначейские облигации США на $6 млрд.

Об этом сообщается в докладе американского Минфина. В документе также указывается, что в тот же период объем принадлежащих РФ долговых обязательств США составлял $88 млрд.

Зачем Россия скупает долговые обязательства США, АиФ.ru выяснил у эксперта.

Отвечает экономист Лев Савулькин:

— Россия действительно продолжает делать вложения в государственные облигации США, что вполне логично. Покупка американских гособлигаций — наиболее надежный финансовый инструмент. С одной стороны они приносят наибольший доход, а с другой стороны — гарантия возврата таких вложений крайне велика. Поэтому, чтобы иметь надежный возврат денежных средств, российское правительство и делает подобные вложения, а не вкладывается в рисковые бумаги.
Не только Россия, но и Китай является собственником значительной части ценных бумаг США. Так же, как и Москва, Пекин не собирается отказываться от дальнейших вложений в американские долговые обязательства. Ведь кроме надежности и доходности бумаг, в такой практике есть и ещё один важный момент. Страны начинают больше зависеть друг от друга, благодаря чему никому не выгодно доводить политические разногласия до крайности.

http://www.aif.ru/d...telstva_ssha
Автор: lond - 24 Января 2016, 22:30
Доллар, что ты делаешь? К чему приведёт рекордная девальвация рубля
Что нужно знать о девальвации рубля, рассказывает АиФ.ru.

15:34 21/01/2016

Каждый день доллар и евро пробивают новые психологические отметки. На открытии сегодняшних торгов на Московской бирже американская валюта продавалась по 82,1 руб., европейская — по 89,4 руб., а к 12:30 (мск) доллар взлетел до 86,27 руб., а курс евро пробил рубеж в 94 рубля.

К каким последствиям приведёт стремительное обесценивание российской валюты, есть ли способы остановить девальвацию и кому выгоден дешёвый рубль, рассказывает АиФ.ru.
Непрекращающаяся девальвация российской валюты — это отголосок падения цен на нефть. Сырьевые котировки снижаются из-за дисбаланса спроса и предложения, а также из-за скорого выхода на глобальный рынок углеводородов Ирана, который пообещал увеличить добычу как минимум на 0,5 млн баррелей в сутки.
Финансовые рынки устроены таким образом, что чем дешевле нефть (и, соответственно, сырьевые валюты), тем сильнее доллар. Дело в том, что слабые позиции «чёрного золота» вынуждают инвесторов выводить деньги из нефтяных контрактов в так называемые активы-убежища, к которым и относится американская валюта. Помимо этого, дешёвая нефть снижает привлекательность российской экономики.

Как Центробанк может удержать падение рубля?

В декабре 2014 года, когда доллар и евро достигли максимальных значений к рублю, Центробанк России, чтобы остановить обвал национальной валюты, резко поднял ключевую ставку — с 10,5% до 17%. Недавно первый зампред ЦБР Ксения Юдаева допустила повышение ставки при условии роста давления инфляции на экономику.
Вынужденное повышение ставки является единственным эффективным способом остановить обвал рубля, считают эксперты.
Скрытый текст:


«В настоящие время ЦБ ведёт политику, направленную на сжатие рублёвой ликвидности на рынке. Тем самым пытается замедлить инфляцию и охладить интересы валютных спекулянтов. Единственной действенной мерой в текущей ситуации может стать повышение ЦБ процентной ставки. Если падение рубля продолжится такими же темпами, ЦБ может снова пойти на этот шаг и уже в ближайшее время», — пояснил АиФ.ru аналитик «Алор Брокер» Алексей Антонов.
Ещё один способ сбавить давление на рубль — возобновление Центробанком валютных интервенций: регулятор проводит масштабную продажу иностранной валюты, таким образом увеличивая спрос на рубль и повышая его курс. Согласно прогнозу аналитиков, опрошенных Bloomberg, к интервенциям ЦБР вернётся при росте курса доллара в 90 рублей.
«Также от правительства ждут антикризисный план, который должен предусматривать прежде всего сокращения непроизводительных расходов. Рост заимствований для покрытия дефицита гораздо хуже, поскольку в итоге это увеличивает рублёвую массу, то есть создаёт предпосылки для роста инфляции в случае, если цена на нефть заметно не вырастет. Помощь ЦБ может заключаться в сглаживании пиковых шоков и предоставлении банковской системе достаточного количества ликвидности», — говорит начальник управления операций на российском фондовом рынке ИК «Фридом Финанс» Георгий Ващенко.

Что девальвация означает для россиян?

Прежде всего, девальвация рубля разгонит инфляцию. Дело в том, что значительная часть товаров, продаваемых в российских магазинах, является импортными или произведёнными с использованием импортных технологий и составляющих. Соответственно, чем выше курс иностранной валюты, тем дороже обходится закупка импортных продуктов и комплектующих.

Кто выиграет от девальвации рубля?

Президент России Владимир Путин, выступая на форуме «Опоры России», высказал мнение, что девальвация рубля открывает перед российскими бизнесменами «новые возможности».
Обесценивание российской валюты, с одной стороны, действительно выгодно национальным производителям — так их продукция становится дешевле и, следовательно, конкурентоспособнее. Но с другой стороны, вызванное девальвацией рубля падение покупательской способности россиян сводит к нулю все положительные стороны дешёвой нацвалюты практически для всех предпринимателей.
От ослабления валюты выигрывают в основном экспортёры сырья — удобрений, металла, углеводородов. «Хотя последние страдают от снижения стоимости нефти, поскольку, хотя обесценивание рубля и защищает их экспортные доходы, большинство из них занимаются переработкой и продажей на внутреннем рынке, где они теряют прибыль от падения рубля», — добавляет Ващенко.

Что подорожает из-за девальвации рубля?

В первую очередь дорожать будут те товары, которые полностью закупаются за рубежом: потребительские товары, оборудование, сырьё, алкоголь, парфюмерия, автомобили, лекарства. Продукция, сделанная в России из иностранных деталей или сырья, также будет расти в цене, но медленнее.
Ослабление рубля также приведёт к удорожанию отдыха за рубежом, поскольку стоимость туристических путёвок, авиабилетов и гостиниц привязана к курсу иностранной валюты.

Как сохранить рублёвые сбережения?

Несмотря на то, что из-за падения доходов россияне стали меньше копить деньги, в сбережениях соотечественников наибольшую долю занимают рубли.
«Свободные рубли, если они сейчас не размещены на депозите или в другом доходном инструменте, будут стремительно терять свою ценность. Но совершать сейчас операции обмена крайне рискованно, и это приведёт лишь к ещё большим потерям за счёт устанавливаемого банками спреда (разница между курсом продажи и курсом покупки валюты — прим. ред.) и комиссионных сборов. Я бы рекомендовал совершать отложенные покупки, поскольку в феврале цены на товары длительного пользования могут вырасти на 15–20%. Валютная же паника в любом случае пойдёт на спад», — рассуждает Алексей Антонов.
Поскольку большая часть электроники и бытовой техники, продаваемой на российском рынке, привезена из-за рубежа (например, 95% пылесосов или 50% холодильников произведены за границей), наиболее заметным будет рост цен именно на технику. Поэтому, если в ваши планы входит покупка новой стиральной машины или телевизора, приобрести эту технику лучше сейчас — в обозримом будущем цены на неё вырастут.

http://www.aif.ru/m...aciya_rublya
Автор: mechanik - 26 Января 2016, 17:18
Равнение на юань. Как Китай «держит» доллар?

С 8 января 2016 г. банки КНР получили устное предупреждение от чиновников правительства об ограничении продаж американской валюты. Отныне каждый покупатель может приобрести лишь 15 000 долларов в неделю - «во избежание спекуляций». Следует отметить, что «зелёные» в Китае и так свободно продаются только в «специальных экономических зонах» - Гуанчжоу, Чжухае и Шэньчжэне. В других городах банки охотно примут у вас баксы, но вот купить их вы не сможете. В последние два года китайская экономика, «перегревшись», находится в глубоком кризисе, её рост снизился на треть: в стране закрываются рестораны, останавливается строительство жилья, падают продажи автомобилей, растёт число безработных. Однако национальная денежная единица Китая - юань - потеряла лишь 10% стоимости по отношению к «зелёному» (бакс вырос с 6 до 6,57 юаня). А вот наш рубль, увы, за это самое время «просел» аж в 2,5 раза. Так каким же образом китайцам удаётся «держать» доллар?

Цены запрещено повышать

В первую очередь в Китае экономика не так «долларизована», как в России. У нас стоило подорожать баксу - и отечественные производители радостно задрали цены на свою продукцию минимум вдвое. Приезжая в КНР 17 лет подряд и заглядывая в продуктовые лавки, я вижу, что стоимость отдельных товаров не изменилась ВООБЩЕ - ни на один фынь (китайскую копейку): рис, соки, мука, пиво и растительное масло стоят по-прежнему. При полной свободе частного бизнеса в Поднебесной с декабря прошлого года покупатель может написать жалобу на завышенную, по его мнению, цену.
Скрытый текст:
Тогда в магазин явится государственный инспектор и потребует документы: на каком основании установлена стоимость товара? В России подобные проверки власти лишь пообещали и тут же благополучно о них забыли. Бензин на китайских заправочных станциях подешевел (нефть же падает), а у нас топливо парадоксальным образом становится золотым... Поездки на такси и билеты на общественный транспорт в Китае подорожали за 17 лет на 20% (с Россией лучше и не сравнивать). Воздушные рейсы тоже от курса валюты не зависят: китайские авиакомпании устанавливают цены не в евро, а сугубо в юанях. В крупных городах Китая я встречал множество бизнесменов, за всю жизнь никогда не державших в своих руках бумажек с портретами президентов США. Валюту к оплате нигде не принимают (даже в туристических местах), а к соседям в Азию китайцы ездят с юанями: их охотно берут в любом обменнике. Внутри КНР доллар не нужен, на него не ориентируются и, главное, в нём не хранят сбережения.

Очень мягкое падение

- Специально завышая роль юаня в стране, власти работали на будущее: если наша валюта упадёт по причине кризиса, «посадка» обязана стать очень мягкой, - объясняет журналист канала CCTV Чжан Хэ . - 10 января правительство издало ещё одно постановление: какой бы крах ни произошёл на бирже, юань не может снизиться за месяц больше чем на 2%. Это знак для всех, кто сейчас запаниковал, - наверху контролируют ситуацию. Разумеется, и лимит продажи баксов, и появление двухпроцентного коридора - меры вынужденные и не будут поняты многими бизнесменами. Тем не менее никаких бешеных очередей за долларами в «спецзонах» Китая сейчас не наблюдается, люди не осаждают круглосуточно обменные пункты.
С целью укрепления юаня с 2008 года в Китае усиленно пропагандируется внутренний туризм, и он отлично налажен - в отличие от РФ, где в большинстве мест за ночёвку в обшарпанной гостинице сдерут три шкуры. Поездка в Европу китайцам разрешается только при покупке официального тура в составе организованной группы. Не сказать, что я приветствую последний метод, просто констатирую факт: в Поднебесной делается всё, чтобы доллары не исчезали из страны, и пресекаются любые способы установления «ценников» в валюте. Даже в магазинах дьюти-фри на въезде в Гонконг, в аэропортах Шанхая и Пекина товары продаются исключительно за юани, а не за евро, как в Москве или Санкт-Петербурге. Посему в КНР резко подорожали только иностранные вещи: например, те же айфоны или женские сумочки от международных брендов.

с евро и фунтом

Когда я инспектировал супермаркеты в Урумчи и Пекине и спрашивал, сколько в связи с курсом доллара стоят продукты, мне удивлённо отвечали - да столько же! А с чего они должны дорожать, если вся еда китайского происхождения? «Допустим, я установлю цену выше. И что случится? Люди либо просто не придут, либо начнут покупать в два раза меньше… Я не вижу в этом смысла, - заявил владелец магазина в центре Урумчи. - Стоить больше стали лишь заграничные фрукты, а их у меня меньше одного процента. Прочие товары - электроника, автомобили, ткани, детские игрушки - производятся в КНР. Единственное, что нам приходится покупать за рубежом, - газ и нефть, но они сейчас довольно дёшевы». В общем, можно точно сказать: первый сильнейший удар по экономике Китай выдержал вполне достойно. Более того, на днях китайский юань был включён в пятёрку резервных валют МВФ наравне с евро, долларом, британским фунтом и японской иеной. А вот рублю, к сожалению, такое в ближайшее время вряд ли грозит.
Безусловно, насчёт принятых Китаем мер по стабилизации национальной валюты можно поспорить. Но одна вещь очевидна: сразу после снижения юаня был моментально принят комплекс распоряжений, не допустивших его крах. У нас же Центробанк третий год подряд с буддийским спокойствием смотрит на то, как «рубчик» превращается в труху. А отечественный производитель ведёт себя словно в космосе, продолжая увеличивать цены и оправдываться - доллар-то вырос!.. Этим фактом вообще объясняется всё что угодно, включая подорожавший бензин. Однако Китай пошёл по другому пути - и он оказался более успешен. Если у Центробанка нет своих идей, можно заимствовать хотя бы чужие

http://www.aif.ru/m...rzhit_dollar
Автор: eXL - 26 Января 2016, 17:36
ЦИТАТА (mechanik @ 26 Января 2016, 17:18)
Равнение на юань. Как Китай «держит» доллар?

С 8 января 2016 г. банки КНР получили устное предупреждение от чиновников правительства об ограничении продаж американской валюты. Отныне каждый покупатель может приобрести лишь 15 000 долларов в неделю - «во избежание спекуляций». Следует отметить, что «зелёные» в Китае и так свободно продаются только в «специальных экономических зонах» - Гуанчжоу, Чжухае и Шэньчжэне. В других городах банки охотно примут у вас баксы, но вот купить их вы не сможете. В последние два года китайская экономика, «перегревшись», находится в глубоком кризисе, её рост снизился на треть: в стране закрываются рестораны, останавливается строительство жилья, падают продажи автомобилей, растёт число безработных. Однако национальная денежная единица Китая - юань - потеряла лишь 10% стоимости по отношению к «зелёному» (бакс вырос с 6 до 6,57 юаня). А вот наш рубль, увы, за это самое время «просел» аж в 2,5 раза. Так каким же образом китайцам удаётся «держать» доллар?

Цены запрещено повышать

В первую очередь в Китае экономика не так «долларизована», как в России. У нас стоило подорожать баксу - и отечественные производители радостно задрали цены на свою продукцию минимум вдвое. Приезжая в КНР 17 лет подряд и заглядывая в продуктовые лавки, я вижу, что стоимость отдельных товаров не изменилась ВООБЩЕ - ни на один фынь (китайскую копейку): рис, соки, мука, пиво и растительное масло стоят по-прежнему. При полной свободе частного бизнеса в Поднебесной с декабря прошлого года покупатель может написать жалобу на завышенную, по его мнению, цену.
Скрытый текст:
Тогда в магазин явится государственный инспектор и потребует документы: на каком основании установлена стоимость товара? В России подобные проверки власти лишь пообещали и тут же благополучно о них забыли. Бензин на китайских заправочных станциях подешевел (нефть же падает), а у нас топливо парадоксальным образом становится золотым... Поездки на такси и билеты на общественный транспорт в Китае подорожали за 17 лет на 20% (с Россией лучше и не сравнивать). Воздушные рейсы тоже от курса валюты не зависят: китайские авиакомпании устанавливают цены не в евро, а сугубо в юанях. В крупных городах Китая я встречал множество бизнесменов, за всю жизнь никогда не державших в своих руках бумажек с портретами президентов США. Валюту к оплате нигде не принимают (даже в туристических местах), а к соседям в Азию китайцы ездят с юанями: их охотно берут в любом обменнике. Внутри КНР доллар не нужен, на него не ориентируются и, главное, в нём не хранят сбережения.

Очень мягкое падение

- Специально завышая роль юаня в стране, власти работали на будущее: если наша валюта упадёт по причине кризиса, «посадка» обязана стать очень мягкой, - объясняет журналист канала CCTV Чжан Хэ . - 10 января правительство издало ещё одно постановление: какой бы крах ни произошёл на бирже, юань не может снизиться за месяц больше чем на 2%. Это знак для всех, кто сейчас запаниковал, - наверху контролируют ситуацию. Разумеется, и лимит продажи баксов, и появление двухпроцентного коридора - меры вынужденные и не будут поняты многими бизнесменами. Тем не менее никаких бешеных очередей за долларами в «спецзонах» Китая сейчас не наблюдается, люди не осаждают круглосуточно обменные пункты. 
С целью укрепления юаня с 2008 года в Китае усиленно пропагандируется внутренний туризм, и он отлично налажен - в отличие от РФ, где в большинстве мест за ночёвку в обшарпанной гостинице сдерут три шкуры. Поездка в Европу китайцам разрешается только при покупке официального тура в составе организованной группы. Не сказать, что я приветствую последний метод, просто констатирую факт: в Поднебесной делается всё, чтобы доллары не исчезали из страны, и пресекаются любые способы установления «ценников» в валюте. Даже в магазинах дьюти-фри на въезде в Гонконг, в аэропортах Шанхая и Пекина товары продаются исключительно за юани, а не за евро, как в Москве или Санкт-Петербурге. Посему в КНР резко подорожали только иностранные вещи: например, те же айфоны или женские сумочки от международных брендов.

с евро и фунтом

Когда я инспектировал супермаркеты в Урумчи и Пекине и спрашивал, сколько в связи с курсом доллара стоят продукты, мне удивлённо отвечали - да столько же! А с чего они должны дорожать, если вся еда китайского происхождения? «Допустим, я установлю цену выше. И что случится? Люди либо просто не придут, либо начнут покупать в два раза меньше… Я не вижу в этом смысла, - заявил владелец магазина в центре Урумчи. - Стоить больше стали лишь заграничные фрукты, а их у меня меньше одного процента. Прочие товары - электроника, автомобили, ткани, детские игрушки - производятся в КНР. Единственное, что нам приходится покупать за рубежом, - газ и нефть, но они сейчас довольно дёшевы». В общем, можно точно сказать: первый сильнейший удар по экономике Китай выдержал вполне достойно. Более того, на днях китайский юань был включён в пятёрку резервных валют МВФ наравне с евро, долларом, британским фунтом и японской иеной. А вот рублю, к сожалению, такое в ближайшее время вряд ли грозит.
Безусловно, насчёт принятых Китаем мер по стабилизации национальной валюты можно поспорить. Но одна вещь очевидна: сразу после снижения юаня был моментально принят комплекс распоряжений, не допустивших его крах. У нас же Центробанк третий год подряд с буддийским спокойствием смотрит на то, как «рубчик» превращается в труху. А отечественный производитель ведёт себя словно в космосе, продолжая увеличивать цены и оправдываться - доллар-то вырос!.. Этим фактом вообще объясняется всё что угодно, включая подорожавший бензин. Однако Китай пошёл по другому пути - и он оказался более успешен. Если у Центробанка нет своих идей, можно заимствовать хотя бы чужие

http://www.aif.ru/m...rzhit_dollar

Так бывает в стране в которой правители с головой, а не как у нас, вор на воре, коррупцией погоняет.
Автор: MyVL - 26 Января 2016, 17:48
многим уже пофиг на этот курс

правильно по тв рбк сказали, никакого логического объяснения ценам на нефть нету.
а если рубль зависит от нефти,то и в его курсе никакой логики.
Автор: Sana - 26 Января 2016, 17:56
MyVL, Ну так к этому и должно было все прийти, что на курс должно стать пофигу.

Чего-то я не заметил переживаний немцев по поводу снижения евро к баксу. Там тоже не слабое падение за последние 2 года. Меньше чем у нас, конечно, но тоже норм.
Автор: Bluz - 26 Января 2016, 18:07
ЦИТАТА (MyVL @ 26 Января 2016, 17:48)
многим уже пофиг на этот курс

правильно по тв рбк сказали, никакого логического объяснения ценам на нефть нету.
а если рубль зависит от нефти,то и в его курсе никакой логики.

кому?
Автор: Михаил-19 - 26 Января 2016, 18:25
Можно было и не следить за ним, если бы он меньше влиял на цены в магазинах.
Сегодня смотрел цены в Связном - уже пересчитали, за что раньше просили 12000, сейчас уже хотят 14000. То же самое происходит по бытовой технике, части продуктов, вещам. А доход населения не растёт с той же скоростью, а порой и падает.
Автор: mechanik - 4 Марта 2016, 22:57
Андрей Бунич: «Экономику России спасет экспорт… мороженого в Китай»
Почему остальные отрасли оказались в глубоком кризисе?


Президент «Союза предпринимателей и арендаторов России» Андрей Бунич об антикризисном плане как латании дыр и очередной фикции правительства, обнищании россиян, о клинче Путина с промышленниками, грядущих выборах и КПРФ как сильной альтернативе «Единой России».

Василий Колташов: Здравствуйте! Гость «Открытой студии» — Андрей Павлович Бунич, президент «Союза предпринимателей и арендаторов России», кандидат экономических наук.

Андрей Павлович, премьер-министр Медведев утвердил антикризисный план на 2016 год. Что это за план?

Андрей Бунич: По моему мнению, это фиктивный план, вообще не содержащий в себе ничего. Министр экономического развития Улюкаев сказал, что там 400 миллиардов с лишним, но ведь это уже забюджетированные расходы, т.е. которые были в бюджете ранее предусмотрены. Вот и спрашивается: в чем новизна этого плана, если деньги уже были до этого предусмотрены? Еще 300 миллиардов рублей — это кредиты регионов, замена их бюджетными вместо кредитов коммерческих банков, просто чтобы снять с них это бремя. Тоже все это было предусмотрено, даже в большем объеме. Т.е. та сумма, которая добавлялась и расписывалась по каким-то направлениям, сначала мы говорили 250, потом 150, сейчас уже дошли вообще до 120, а потом объявили, что и 120 нет, надо писать письмо президенту, чтобы он выделил деньги из специального фонда. Причем фонд-то возник из-за того, что там в очередной раз заморозили накопительную часть пенсий будущих пенсионеров. Вот и вся технология. Фактически мы говорим ни о чем, просто пустая трата времени, реально за этим ничего не стоит. Дальше смотрим: одновременно объявляется о секвестре бюджета, причем, о жестком секвестре, не финансируются многие статьи бюджета полностью.

В.К.: Какие статьи, например?

А.Б.: Очень многие. Вся промышленность, сельское хозяйство при всех разговорах об импортозамещении,
рыбохозяйственный комплекс под ноль финансируется, хотя это перспективно для России, транспорт, инфраструктура. Т.е. все, связанное с развитием экономики, вообще приостановлено под ноль.
Скрытый текст:
В правительстве говорят, что отошли от авансовых платежей, но в результате пока что вообще ничего не перечисляют. Конечно, таким образом можно и профицит получить, если вообще ничего не финансировать. Представьте, даже минобороны прекратили финансировать. Там только ядерный комплекс полностью финансируется, а все остальное сокращено очень сильно. МВД не финансируют, Чечню, Дальний Восток. Одновременно говорят о секвестре. Если вы рассказываете, что дадите деньги, которых у вас нет, тут же пишете письмо, посягая на чью-то будущую пенсию, и одновременно предлагаете сократить расходы на 5%… Получается так: то ли вы даете, то ли забираете: определиться надо, меньше будет или больше. Это, конечно, запутанная история, думаю, для того, чтобы инсценировать бурную деятельность правительства.
Основной план должен заключаться в структурных мерах, т.е. в перестройке экономики: не на основе того, чтобы раздать всем деньги, потому что их действительно нет, а надо сосредоточить их на ключевых направлениях. Это — военно-промышленный комплекс, социальные расходы и часть инфраструктуры.

В.К.: Но у нас же вырос экспорт, в том числе и благодаря… любимому китайцами российскому мороженому. Может быть, это тоже «стратегическое» направление?
А.Б.: Там есть какие-то позиции, знаете, когда одно мороженое продали, потом сразу три мороженых, конечно, сразу в три раза увеличился экспорт.
Изменения в структуре экономики никак не заложены: центр тяжести должен переноситься. Считаю, государство должно оставить за собой финансирование только ключевых моментов, оно может отвечать только за что-то. А в остальном надо создать инвестиционные возможности для предпринимателей, чтобы они были уверены в защите собственности. Кстати, президент об этом сам говорил накануне нового года: будем отвечать на санкции развитием отечественного предпринимательства, защитой собственности. Так действуйте в рамках этого плана, это же золотые слова.
В.К.: А как тогда быть с той оговоркой, что антикризисные мероприятия будут финансироваться только при «возникновении источников дохода». Что имеется в виду?
А.Б.: Доходов объективно стало меньше, просто у нас выросло целое поколение менеджеров, в том числе псевдопредпринимателей — ходоков в правительство за деньгами. Эти люди вряд ли перестроятся, поэтому они всегда выдвигают одни и те же идеи: пускай нам дадут денег, давайте потратим еще денег, именно нам надо их дать. Что это за предприниматели? Предприниматели должны сами свои деньги вкладывать, в этом-то и смысл, они должны рисковать, снять с государства значительную часть рисков, чтобы оно могло сосредоточиться на главном, обеспечить населению занятость. У нас вырос целый класс людей, привыкших только брать, им обязательно нужны государственные гарантии для инвестиций, им нужен государственный кредит. А что тогда вообще ты делаешь? В чем твоя роль, если тебе все надо дать, а ты только осваивать будешь это?
В.К.: Минимизировать риски.
А.Б.: Поэтому Внешэкономбанк и затрещал. Когда олигархи, госкорпорации регулярно переваливают все невыгодные инвестиции на Внешэкономбанк, в конце концов, там образуется гигантская дыра, которую приходится теперь потихонечку закрывать, т.е. просто его будут, наверное, тихо ликвидировать, чтобы не привлекать внимания. Распродадут то, что можно, хотя сомневаюсь, что много дадут. На мой взгляд, этот слой людей не справится с возрождением страны. Привыкшие только брать, отдавать никогда не будут. Это люди совершенно другого плана., Что они сделали, какие у них реальные достижения? Госзаказ освоить? Все их идеи сводятся к тому, чтобы быть допущенными к госзаказу. Тут, конечно, понятно, что взаимосвязь есть с общим нехорошим инвестиционным климатом, потому что, безусловно, есть вина и правоохранительных органов, которые без конца душили и запугали так, что человек уже боится что-то созидать. Все, кто могли что-то делать, их запугали, поэтому частные инвестиции просто невозможны по определению, люди просто не уверены в статусе своей собственности. Ведь власть в Москве разрешала все эти постройки в течение десятков лет, а потом, «забыв», что она и разрешала, сносит так называемый «самострой». Это, на мой взгляд, подрывает веру участников хозяйственной деятельности, потому что правил нет.
В.К.: А можно ли считать снос «самостроя» ударом по малому бизнесу в Москве?
А.Б.: Можно. Ясно же, что это заказано крупными сетями, где упала выручка. Идет прямая монополизация.
В.К.: А можно это назвать обострением конкуренции в России?
А.Б.: Это убийством конкуренции можно назвать. Я считаю, нанесен удар, идет монополизация. Это касается и банковского сектора. Многие средние банки в лучшем положении, несмотря на травлю, чем крупные. Потому что крупные выдают какие-то ангажированные кредиты, реструктуризации делают на безумные суммы. Смотрите, без всяких судебных процедур тыкают пальцем, говорят, вот твой банк плохой. Создается паника и провоцируется, чтобы все ушли в крупные банки. Идут угрозы о наездах. Это выгодно только крупным банкам. Когда вы слышите, что отозвали лицензию у очередного банка, считайте, что списали ваших денег на миллиард: вернуть эти активы невозможно. Дырка. А сколько еще этих «дырок»? Представьте, какие за ними суммы.
В.К.: Каковы последствия от сноса «самостроя», подорожают ли продукты, которые покупали в снесенных палатках?
А.Б.: Как может выиграть потребитель от того, что полностью в Москве изничтожены альтернативные источники продаж, поставок и т. д. Потребитель заинтересован, чтобы в шаговой доступности были какие-то торговые точки. Поэтому все это, безусловно, стимулирует увеличение цен и наглость оставшихся на рынке игроков. И так во многих отраслях: сжимается экономика. Это, считаю, политический процесс.
В.К.: Хорошо, а как сделать так, чтобы эта система заработала нормально? Путин только что на съезде Торгово-промышленной палаты вошел в жесткий клинч с предпринимателями, которые требуют преференций для бизнеса. Чего они хотят, и какие преференции нужны?
А.Б.: Я не понимаю, а какие им нужны преференции?
В.К.: Кредиты подешевле.
А.Б.: Это навязчивая идея, что все упирается в кредиты. Конечно, в экономике хорошо бы иметь дешевый кредит, но во многом за этим стоит привычка брать, чтобы государство только давало. У нас никто не хочет вкладываться, потому что на свои не привыкли строить: только — на кредитные деньги, причем, на валютные. Кредит — это только один из пяти источников развития, последний, я бы сказал — это смазка экономики. А первый — у человека должны быть свои средства. Если нет своих, то найди людей, которые дадут тебе, если никто не дает — это уже подозрительно. Если человек сразу приходит в банк — это не нормально. Потом у тебя должны быть какие-то финансовые возможности, ты можешь выйти на финансовый рынок, тоже надо эту возможность рассматривать. А уже потом брать кредиты в рамках этого. У нас, конечно, и банки усилены, банковское лобби свело всю банковскую систему исключительно к кредитованию, это тоже плохо. Им это выгодно, безусловно, потому что они держат всех за горло. Крупные банки — это те же бюрократические структуры.
В.К.: Путин призвал поменьше мешать малому бизнесу, чтобы государство не вмешивалось в дела, а местным властям предложил помогать предприятиям, предпринимателям. Что будет сделано?
А.Б.: Президент много раз говорил, что налоги не надо повышать. И каждый раз после этого мы видели серию повышения налогов. Я уже даже запутался, перестал счет вести, потому что нет такого налога, какой они бы ни придумали. Такое впечатление, что правительство каждый день собирается и думает, какой бы еще налог ввести, на что. При этом президент неоднократно призывал заморозить налоги. А ведь по примеру бюджетного правила можно было бы ввести налоговое правило, т.е. до момента, пока экономика не переходит к росту, не вводить новые налоги, не повышать налоговую нагрузку. Если бы подобное налоговое правило было одобрено, это помогло бы бизнесу гораздо больше. Сам принцип такой: как стало хуже, то повышать налоги запрещено. Идите другими путями, но этот путь закрыт. Тогда это мобилизует правительство думать о другом, а сейчас мысль одна: хуже стало, давайте на всех вешать. Идет нагрузка не только на предпринимателей, но и все население.
В.К.: Как россиянам пережить 2016 год, «парад» налогов и сборов?
А.Б.: Многие из налогов носят аморальный характер. Тот же сбор за капремонт. Это вообще антиконституционно! Генпрокуратура нашла прямые нарушения в этом отъеме средств у жильцов, потому что нет их возвратности.
В.К.: В 2015 году в России увеличилась безработица, по официальным данным на 5,8%. Ожидается увольнение полумиллиона человек. Как выживать в этой ситуации, где искать работу?
А.Б.: Проблема с безработицей в основном еще в том, что люди не мобильны. У нас трудно обеспечить мобильность населения. У нас людей не хватает с точки зрения масштабов страны, расстояний. На самом деле работа бы нашлась при нормальной организации, если бы развивалось настоящее предпринимательство. А сейчас у нас появился офисный планктон. Корпорации развили планктон, когда у них жирок лишний появился. Захотелось развести «кормушки» какие-то. Бессмысленные раздутые штаты, молодежь разложилась, не хочет заниматься своим делом, бизнесом. Даже по опросам это заметно. Она по-прежнему хочет, чтобы ее кормили, дяденька Путин дал денег, так обеспечил, чтобы они ничего не меняли в жизни.
В.К.: Наша экономическая система будет сохранена или поддержана, если цена на нефть поднимется, наступит стабилизация?
А.Б.: Нет, этого не произойдет. Надо полностью игнорировать все, что происходит в мире. Понятно, что долго на низких уровнях висеть цена на нефть не может: будет какая-то обратная реакция. Но рассчитывать, что цена будет выше, невозможно, об этом говорит даже президент ОПЕК.
Через какое-то время вскроется, что много проблем в мире, даже развитые страны, даже США не растут так, как хотели бы. Они готовятся к более слабым темпам роста. Значит, будет просадка еще большая, либо нас вытолкают в рынки через разные процедуры, что тоже равносильно потере валютной выручки, либо цена на энергоносители будет невысокой достаточно долго. Готовиться надо к тому, что она будет невысокой не один год. Теперь это свинговый поставщик Америка: чуть-чуть вырастет — они сразу нарастят. Еще они не использовали многие налоговые вещи. Китай уже начал налоги вводить на ископаемое топливо. А представьте, если они жестко примут, Компартия скажет, что нужно экономить, и они действительно начнут переходить на другие источники энергии. Поэтому, как ни крути, низкая цена на энергоносители надолго. Плюс это монетарное смягчение в западных странах, оно тоже заканчивается. Оно уже не работает в Европе, дальнейшие объявления уже ничего не дают. А на нас это скажется так, что надо готовиться жить с небольшими доходами на энергоносители, соответственно переориентировать экономику на другой путь развития.
В.К.: Вы сказали, что нам надо поменять экономическую модель. Чему мы можем научиться у Белоруссии, спрашивает наш читатель, и поможет ли нам какое-то «жесткое управление»?
А.Б.: У нас другая экономика, нам непросто будет перенять опыт Белоруссии, потому что это маленькая страна с небольшим уровнем жизни. Это не так просто все выстроить, разность условий надо учитывать, разные интересы. Я считаю, что выхода в том, чтобы еще больше все централизовать, нет. Еще больше регионам надо давать полномочий, потому что они были у них отобраны, и это неверно, они потеряли ответственность, поэтому чуть ли не все регионы у нас теперь убыточны. Там теперь никто ни за что не отвечает, поэтому и слышатся: дайте денег. Все хотят денег, но не думают о том, откуда их взять. Регионам надо дать возможность бюджетную систему перестроить, какой она была изначально: 50 на 50. По крайней мере, часть регионов благодаря этому будет оживляться. А другая часть — совсем в плохом положении, потому что она полностью сидит на трансфертах. Возможно, если половина регионов хотя бы оживет, то потянет и других.
В.К.: Анастасия спрашивает, какого вы мнения о нашей налоговой системе? Потому что население платит 13% налог, говорят, что мало, а на самом деле это много?
А.Б.: Да, много, там же взносы из зарплаты, это все надо суммировать. Это, кажется, что 13%, а на самом деле, чтобы работодатель выдал зарплату, он должен 40% перечислить в разные инстанции. Это очень много. А какое косвенное налогообложение у нас, акцизы, сборы?! Если все это суммировать, безусловно, у нас налоги далеко не низкие. И еще давайте при этом учтем, что у нас страна коррумпированная, с этим уж никто спорить не будет, поэтому есть еще и теневые налоги.
В.К.: В сентябре состоятся парламентские выборы, к которым есть интерес и у западных спецслужб…
А.Б.: Сейчас удобно говорить, всех объявлять заговорщиками. Человек выступает против сборов на капитальный ремонт, значит, он агент госдепартамента. Ему не нравятся цены в магазинах — то же самое. Не исключаю, что есть какие-то силы, которые могут дестабилизировать в какой-то ситуации обстановку. Но, как учил Владимир Ильич Ленин, никогда не бывает революции без объективных предпосылок, дальше — только субъективные. Поэтому все эти злые силы могут только злиться, когда верхи не могут, низы не хотят, сложились уже обстоятельства личностного характера, какая-то группировка там появляется, ее могут поддержать и с Запада, все возможно. Было бы хорошо иметь вторую партию с альтернативной программой «Единой России». Если этого не будет, тогда деструктивные силы могут использовать ситуацию в своих интересах. Надо понимать, если вы выгоняете политику куда-то на улицу, то помогаете тем, кто хочет раскачать лодку. Должна быть интерактивная связь, тогда это совсем другая будет ситуация. Поэтому не хотелось бы такой огульной поддержки партии власти, ее монополизации. Надо дать другим партиям получить в парламенте больше голосов, чтобы они могли проводить решения.

Полная версия беседы — в видеоматериале «Открытой студии».

http://svpressa.ru/...sptv/143697/
Автор: lana--27 - 24 Марта 2016, 12:20


Ждём следующих шагов, дело движется. smile.gif
Автор: mechanik - 1 Апреля 2016, 19:10
«Ни плана, ни рынка». Экс-министр финансов Польши о российской экономике

Почему другим странам реформы удаются, а России - не очень? Об этом мы поговорили с Гжегожем Колодко, профессором Университета Козьминского в Варшаве. Бывший вице-премьер Польши, дважды министр финансов страны, он стоял у истоков польских реформ.

Алексей Чеботарёв: Пан профессор, наши страны вышли из одного соцлагеря, пережили «шоковую терапию»: у нас был Гайдар, у вас свой реформатор - Бальцерович. Почему же в России, в отличие от Польши, большинство населения считает себя проигравшими?

Гжегож Колодко: Михаил Горбачёв говорил мне, что он решил реформировать Союз, когда узнал, сколько в стране чиновников - 20 миллионов!
Но ваши главные ошибки были сделаны после Горбачёва. Нельзя было допускать воровскую приватизацию, строительство пирамиды ГКО (государственных краткосрочных облигаций. - Ред.) и кризис 1998 г., а также нынешнее вопиющее неравенство доходов. Когда нефть стоила сума¬сшедшие деньги - 100-120 долларов за баррель, нужно было инвестировать эти средства в развитие реального сектора экономики, создание новых предприятий.

- А что происходило в это время в Польше?

- Условия старта для рыночных преобразований в Польше и Венгрии были более благоприятными, чем в других странах социалистического блока и в СССР. Рыночных элементов в нашем хозяйстве уже тогда было больше, чем даже в Югославии. Частный сектор давал 20% ВВП и был развит в сельском хозяйстве, сфере услуг, ремесленном производстве. Были антимонопольное законодательство, механизм банкротства неэффективных предприятий, допускались иностранные инвестиции.
К началу реформ мы уже знали, что хотим построить рыночную экономику в её европейском варианте. И именно для этой цели формировали государственные и экономические институты, основы которых не меняются вместе со сменой власти. В этом наше главное отличие от России.
Поэтому у нас в Польше период перехода от плановой экономики к рыночной длился всего два года, потом мы вышли на устойчивое развитие. Нам удалось не допустить распада экономики, трансформация происходила под контролем государства. С самого начала реформ мы уделяли внимание регулированию рынка. Не всё было идеально с нашей приватизацией, была дискриминация государственных предприятий. Потом мы это исправили и сделали эти предприятия рыночными - самостоятельными и работающими в системе бюджетных ограничений. В России же переход к рынку продолжается уже 25 лет.
Скрытый текст:


- Мы к нему до сих пор не пришли?

- 82% российских предприятий в частных руках - такова статистика. Но в экономике властвует крупный бизнес, большинство крупных компаний принадлежит олигархам, а олигархические компании де-факто не являются рыночными предприятиями. Олигархический капитализм не работает и работать не будет.
Вот здесь, на Московском экономическом форуме, где мы с вами встретились, толпа народу, всем желающим поучаствовать места не хватает. Что бы сделали китайцы? Они бы устроили форум в Кремлёвском дворце съездов. Это плановый подход. А американцы? Они бы продавали билеты за 25 долларов. Это подход рыночный. А у вас все просто терпят неудобства. Вот такая же в России рыночная экономика - ни плана, ни рынка.
Знаете, где у вас слабое звено? Не в капиталах и не в технологиях - в России есть и капиталы, и технологии. Ваша слабость в организации, управлении, экономической политике. Билл Гейтс и Стив Джобс не смогли бы создать в России компании «Майкрософт» и «Эппл», они бы эмигрировали в Америку. Нужно поддерживать бизнес, создавать для него развивающую среду - не для отдельных компаний, а для всех деловых людей.

- Сейчас в поисках пути выхода из кризиса мы анализируем опыт разных стран...

- Нельзя слепо копировать чужие модели. Почему в одних постсоциалистических странах ситуация лучше, а в других - хуже, хотя изменения идут в одном направлении? Даже в тех, где единые правила навязывает Евросоюз, - в Румынии, Польше, Болгарии, Словении, Литве, - дела идут по-разному. Одна из причин - различия в культуре, которая вообще важна для экономики, особенно для её трансформации. Заметно, что русские и американцы смеются над разными анекдотами, не так ли? А я ещё в 1970-е гг. обратил внимание, что в русском языке просто нет многих слов и выражений, относящихся к экономике и бизнесу, которые есть в польском языке.
Вообще же основа рыночной экономики - это ценности, институты и политика. Всё работает в комплексе, и одно не работает без другого. Ценности - это поведенческие установки, которые формирует воспитание. Ценности в каждой культуре свои. Институты - некоторые из них легко копировать, а другие создаются поколениями. А что касается политики, то именно политические особенности стран демонстрируют, что в рамках одной хозяйственной системы можно получить разные результаты. Но, несмотря на все различия, всё-таки есть международный опыт, который Россия может использовать.


- Какой именно?

- Сейчас нужно развивать высокие технологии, использовать для развития России глобализацию и мировую технологическую революцию. Ваша страна, в отличие от Польши, Китая и Бразилии, этого не делает. Особенно серьёзно нужно изучать китайский опыт - они многого добились. Да, уровень жизни там был и остаётся гораздо ниже, например, польского, но достигнуто и поддерживается экономическое равновесие платёжеспособного спроса с предложением. Китайцы прагматично из года в год решают свои проблемы. Они умеют действовать стратегически, комплексно и последовательно, и эта способность является основой их экономического успеха. России тоже нужна долгосрочная экономическая государственная стратегия.
Следует помнить, что, когда распался СССР, ВВП России, его главной республики, был в 3 раза больше китайского. А теперь ВВП Китая в 6 раз больше российского! Там за время жизни одного поколения произошёл почти десятикратный рост валового производства и потребления! Это невероятно! В России же ВВП лишь немного меньше, чем четверть века назад. И ужасное неравенство в распределении этого продукта: с одной стороны - нувориши, а с другой - массы бедного и нищего населения, которое сейчас, в период кризиса, находится в более суровой ситуации, чем в советское время. В Китае же, наоборот, жизнь стала лучше, чем поколение назад. Вам нужно прекратить обнищание населения и сделать так, чтобы доходы бедных росли быстрее, чем доходы богатых.
Нефть уже сильно подешевела. Но, несмотря на то что точка безубыточности для российского бюджета гораздо выше, чем 30-40 долларов за баррель, - 70-75 долларов, преобразования в экономике и инвестиции в реальный сектор начинать всё равно придётся.

http://www.aif.ru/m...oy_ekonomike
Автор: Себастиан_торговец - 1 Апреля 2016, 19:36
может не в тему, но новые сотни красивые:
[attachimg=125147]
Автор: Victoriya - 1 Апреля 2016, 20:15
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 1 Апреля 2016, 19:36)
может не в тему, но новые сотни красивые:
[attachimg=125147]

Мне тоже понравились smile.gif
Автор: Pa-ha - 1 Апреля 2016, 21:15
Себастиан_торговец, Victoriya, доча принесла только что! Зачетная денюжка! thumbsup.gif thumbup.gif
Автор: Jupiter - 1 Апреля 2016, 21:17
Ну и Крым воткнули на изображение как положено laugh.gif
Автор: Северянин - 1 Апреля 2016, 21:39
ЦИТАТА (Jupiter @ 1 Апреля 2016, 21:17)
Ну и Крым воткнули на изображение как положено  laugh.gif

Щас хохлы завопят. По какому праву? laugh.gif Ласточкино гнездо типа украинское... troll.gif
Автор: Pa-ha - 1 Апреля 2016, 21:41
Денюжка реальне красивая! thumbsup.gif
Автор: Victoriya - 1 Апреля 2016, 21:43
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Апреля 2016, 21:41)
Денюжка реальне красивая!  thumbsup.gif

thumbsup.gif thumbsup.gif thumbsup.gif Мне еще больше в Крым захотелось(это моя мечта) smile.gif
Автор: Северянин - 1 Апреля 2016, 21:46
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Апреля 2016, 21:41)
Денюжка реальне красивая!  thumbsup.gif

Как думаешь будет пятихатка с изображением матери городов русских? smile.gif
Автор: Pa-ha - 1 Апреля 2016, 21:54
ЦИТАТА (NEW @ 1 Апреля 2016, 21:46)
Как думаешь будет пятихатка с изображением матери городов русских? smile.gif

Почему именно пятихатка? Думаю по случаю выпустят что-то вроде купюры наминалом 1208 руб. например.
Автор: Северянин - 1 Апреля 2016, 21:58
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Апреля 2016, 21:54)
Почему именно пятихатка? Думаю по случаю выпустят что-то вроде купюры наминалом 1208 руб. например.

Пока Киеву 1533... smile.gif
Автор: Pa-ha - 1 Апреля 2016, 22:13
ЦИТАТА (NEW @ 1 Апреля 2016, 21:58)
Пока Киеву 1533... smile.gif

Ну вычеркнут все фальшивое... 24 последних года например.
Автор: Северянин - 12 Апреля 2016, 21:14
В России появятся банкноты в 200 и 2000 рублей

Банк России выпустит банкноты номиналом 200 и 2000 рублей в 2017 году. Об этом заявила председатель ЦБ Эльвира Набиуллина, передает ТАСС. Дизайн новых купюр пока не определен, он будет выбран по итогам общественного обсуждения. При этом она отметила, что новые банкноты стоит выпускать при инфляции не выше 4−6 процентов.

https://news.mail.ru.../?frommail=1

Какие есть мнения по дизайну будущих купюр. Может Саяно-Шушенская ГЭС на одной из купюр? wink.gif
Автор: Михаил-19 - 12 Апреля 2016, 21:38
Может будет что на тему Новосибирска или Иркутска. Не будут же они отходить от темы городов.
А вообще это плохой признак, денежная масса растёт-а покупательская способность падает. Вот государство и хочет уменьшить свои расходы на печать денег. Ну и перевозить легче, меньше занимают объём.
Автор: Pa-ha - 12 Апреля 2016, 21:44
ЦИТАТА (Михаил-19 @ 12 Апреля 2016, 21:38)
Может будет что на тему Новосибирска  или Иркутска. Не будут же они отходить от темы городов.
А вообще это плохой признак, денежная масса растёт-а покупательская способность падает. Вот государство и хочет уменьшить свои расходы на печать денег. Ну и перевозить легче, меньше занимают объём.

Ты вот на счет отмены наличных денег чего думаешь? Я в соседней ветке уже выкладывал... Ты как например относишься к кредитам, за которые тебе банк еще и доплачивает? В Европе это реальность уже. Как думаешь, хорошо это?
Автор: Father - 12 Апреля 2016, 21:45
ЦИТАТА (Михаил-19 @ 12 Апреля 2016, 21:38)
Может будет что на тему Новосибирска  или Иркутска. Не будут же они отходить от темы городов.
А вообще это плохой признак, денежная масса растёт-а покупательская способность падает. Вот государство и хочет уменьшить свои расходы на печать денег. Ну и перевозить легче, меньше занимают объём.

Падает ага... Способность... ****..лся сумки таскать до обеда из магазинов.
Автор: Pa-ha - 12 Апреля 2016, 21:46
NEW, думаю космодром Восточный - достойный кандидат на купюру.
Автор: Северянин - 12 Апреля 2016, 21:47
ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Апреля 2016, 21:46)
NEW, думаю космодром Восточный - достойный кандидат на купюру.

Думаешь тему про Киев рано поднимать? biggrin.gif

------------- Добавлено 12 Апреля 2016, 21:48 -------------

ЦИТАТА (Father @ 12 Апреля 2016, 21:45)
Падает ага... Способность... ****..лся сумки таскать до обеда из магазинов.

Полные багажники жратвы... laugh.gif
Автор: Pa-ha - 12 Апреля 2016, 21:50
ЦИТАТА (NEW @ 12 Апреля 2016, 21:47)
Думаешь тему про Киев рано поднимать? biggrin.gif

А он нам нужен? Тот Киев? Да еще и на казначейских билетах.
Автор: Father - 12 Апреля 2016, 21:53
ЦИТАТА (NEW @ 12 Апреля 2016, 21:47)
Думаешь тему про Киев рано поднимать? biggrin.gif


ЦИТАТА (NEW @ 12 Апреля 2016, 21:48)
Полные багажники жратвы... laugh.gif

Какие такие багажники?! Всё исключительно ручками и ножками. wink.gif
Автор: Северянин - 12 Апреля 2016, 21:56
ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Апреля 2016, 21:50)
А он нам нужен? Тот Киев? Да еще и на казначейских билетах.

Представляю реакцию хохлов, когда на российской денежной купюре достоинством 2000 рублей будет изображён Киев - мать городов русских... laugh.gif

------------- Добавлено 12 Апреля 2016, 21:57 -------------

ЦИТАТА (Father @ 12 Апреля 2016, 21:53)
Какие такие багажники?! Всё исключительно ручками и ножками. wink.gif

Ну у вас то "шопинг-треугольник" рядом. wink.gif
Автор: Pa-ha - 12 Апреля 2016, 22:02
ЦИТАТА (NEW @ 12 Апреля 2016, 21:56)
Представляю реакцию хохлов, когда на российской денежной купюре достоинством 2000 рублей будет изображён Киев - мать городов русских... laugh.gif

Ну вот зачем он нам при инфляции 6-7% тот Киев, хотябы и на купюрах? Чтоб голодранцы незалежные к нам гасторбайтерами рванули? Нет уж! Печатать так Биг Бен тогда!
Автор: Father - 12 Апреля 2016, 22:03
ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Апреля 2016, 21:46)
NEW, думаю космодром Восточный - достойный кандидат на купюру.

smile.gif Думаю с купюрой в Московии разберутся. Ты тут на месте, вопрос реши с хорошим человеком. smile.gif
Автор: Северянин - 12 Апреля 2016, 22:08
ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Апреля 2016, 22:02)
Ну вот зачем он нам при инфляции 6-7% тот Киев, хотябы и на купюрах? Чтоб голодранцы незалежные к нам гасторбайтерами рванули? Нет уж! Печатать так Биг Бен тогда!

Так Киев на купюрах с инфляцией и гастарбайтерами ну ни разу не связан... blink.gif

А вот Биг Бен неплохая идея...
Автор: Pa-ha - 12 Апреля 2016, 22:11
ЦИТАТА (Father @ 12 Апреля 2016, 22:03)
smile.gif  Думаю с купюрой в Московии разберутся. Ты тут на месте, вопрос реши с хорошим человеком. smile.gif

Ну на месте решено все уже. Две учетки на всегда. У третьей - третье наказание, которое заканчивается 22-го апреля. На купюру точно не попадет.
Автор: Father - 13 Апреля 2016, 01:22
ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Апреля 2016, 22:11)
Ну на месте решено все уже. Две учетки на всегда. У третьей - третье наказание, которое заканчивается 22-го апреля. На купюру точно не попадет.

Народ сегодня просит, видел же сколько сторонников у него! Сегодня ещё раз не настанет, завтра тоже... Зачем людей положительных эмоций лишать???!!!!! Ты если кого то или чего то видеть или делать не хочешь. Ты применяй ЭТО по отношению к себе.
Автор: mechanik - 3 Мая 2016, 15:11
Россия — лишь территория кормления?

Михаил Веллер, писатель, философ:

«Страна — это я»

Когда-то Пётр Первый, прекрасно понимая, что России грозят расчленение на части, утеря суверенитета, превращение в колонию государств более сильных, предпринял модернизацию.
Он провёл её бешеными темпами, не стесняясь, жестокими методами. При этом он понимал, что у реформ должна быть движущая сила. Нужны люди, которые будут поднимать экономику страны. Потому что не было в России того времени ни металлургии, ни тяжёлой, ни лёгкой промышленности. Абсолютно ничего! А нужно было создавать мощный профессиональный военный класс. Нужно было строить современные корабли, иметь современную артиллерию, формировать полки на уровне современной военной науки. А для этого нужна экономическая база. Нужно добывать железную и медную руду, плавить металл, делать пушки и ружейные стволы, делать станки, раздобывать технологии. Нужна рабочая сила (и к заводам на Урале приписывали крестьян из ближайших сёл). Нужны транспорт, жильё, топливо. Поэтому вокруг такого предпринимателя, как Демидов, группировались массы рабочих людей разного уровня и калибра. Строились дороги, ладились подводы, пережигался древесный уголь, делались кирпичи на кирпичных заводах. И когда такие промышленники уходили в мир иной, то потомкам их и стране оставались фабрики и заводы, которые работали; дороги, по которым можно было ездить; технологии, которыми можно было пользоваться и развивать. Оставались особняки, которые они построили, города, в которые они вложили массу средств.
Демидовы, Рябушинские, Морозовы... Они были патриотами в том числе и потому, что их собственные интересы совпадали с интересами государства. Но государь и сам был первейший патриот. Потому что держава — Россия — практически была его собственностью, его визитной карточкой и смыслом его жизни. Россия — это был он. Он собой представлял то, что представляла его страна. Он был могущественен и знаменит настолько, насколько могла быть могущественной и знаменитой его страна.

Урвать и убежать

Перейдём теперь к нашим печальным и сложным временам. Что останется после наших олигархов? Да после них остаётся выжженная земля! Истощённые и опустошённые недра, изуродованная тайга и тундра, откуда выкачаны нефть и газ, где сведён и вывезен за бугор лес.
Скрытый текст:

же они такие, нынешние российские олигархи? Ответ: если государи былых веков жили в эпоху национальных экономик, то мы живём в эпоху глобализации. Весь мир представляет собой единый рынок. То есть: Западная Европа создаёт высокие технологии, китайцы предоставляют свою дешёвую рабсилу, ну а арабские государства и Россия пусть поставляют газ и нефть. Россия вдобавок пусть гонит ещё лес и пушнину. Наша страна в рамках глобальной экономики и в идеологии глобализации превратилась в сырьевой придаток мирового хозяйства. Экономически она абсолютно зависит от более развитых стран.
Кроме того, в глобальном мире миллиардеры не имеют ни национальности, ни гражданства. Они все отдыхают на одних курортах, держат яхты в одних портах, покупают замки в одних и тех же горах и делают деньги в любой точке мира, где им это выгодно и где удалось зацепиться.
Но поскольку Германия, Франция, Швеция, Соединённые Штаты — развитые государства, а Россия — экономический придаток, который не может обеспечить необходимого для жизни комфорта, то российская финансово-промышленная элита пытается работать вахтовым способом: главы компаний в четверг вечером норовят улететь в Италию, во Францию, ещё куда-нибудь — вне Москвы и даже вне России. Потому что там живут их семьи, там им комфортно, там их будущее.
Эту компрадорскую буржуазию не интересует благо¬устройство родины. У крупного капитала нет родины. Родина крупного капитала — его банковский счёт. А Россия для российской олигархии — территория кормления. Именно поэтому они не хотят строить здесь дороги и красивые, удобные, современные города. Они не хотят создавать базу ни тяжёлой, ни лёгкой промышленности. Их это не интересует. В начале ХХ в. в силу разных причин (прежде всего экономических) предприниматель ассоциировал себя и свою семью со своей страной. Он жил в этой стране и хотел, чтобы она была красивой, благо¬устроенной, мощной. Потому что это его дом, его форма самоутверждения, его среда обитания. А кому ж охота обитать в болоте, если можно обитать в кристально чистой воде. Поэтому они строили больницы, жертвовали на школы, университеты, дома призрения, на свои средства скупали шедевры мировой живописи и открывали музеи. То есть они, делая деньги, не были эгоистическими потребителями. Страна — это были они сами. Они были её хозяевами и её благодетелями. Это благое чувство. А сегодняшнему нашему олигарху купить дворец в Италии или замок в Шотландии проще, чем построить такой же у себя. Отдать своих детей в швейцарскую или английскую школу быстрее, чем построить такую школу в России или восстановить здесь всю систему образования на должном уровне. Они хотят одного — получать как можно быстрее максимум денег и угнать эти деньги как можно быстрее за бугор.
И если в России не будет политико-экономической реформы, всё так и будет продолжаться. Поэтому нужно, чтобы работать в России стало выгодно. Для этого нужны протекционистские экономические меры: вывоз капитала был бы запрещён, как и все офшорные комбинации. Чтобы никакой госорган не смел менять правила игры. Чтобы суды были абсолютно открытыми, а закон — действительно один для всех. Чтобы инвестиции в российскую экономику освобождались от налогов хотя бы на первые пять лет. А все виды экспорта, кроме экспортирования высокотехнологичной продукции, должны обкладываться таким налогом, чтобы выгодно было сырьё не экспортировать, а перерабатывать.

http://www.aif.ru/s...a_kormleniya
Автор: lana--27 - 23 Июля 2016, 17:09
Всемирный банк подсчитал бабки, почесал тыковку и вывел Россию на 4 место в мире

Таким образом Россия, на долю которой во 2-й половине 20-го века и в первой половине 21-го века выпало множество сильнейших экономических потрясений, включая полный разгром экономики в 90-е годы, обогнала Германию, которая ничего подобного не знала приросла Восточной Германией и здорово нас пограбила, и стала 4-й экономикой мира. Такие вот дела, господа либерасты.
. Китай обгоняет США, а Россия – Германию. Такой вывод следует из последних данных ВБ о размерах их ВВП в пересчете на паритет покупательной способности (ППС).Оригинал статьи был опубликован на The Unz Review.
То, что Китай обгонит США, ожидалось давно (один экономист называл даже 2010 год). Когда в декабре прошлого года к такому выводу пришел МВФ, в СМИ появился вал публикаций.




Свежие цифры от ВБ лишь подтверждают эту реальность, и никакие ужастики относительно состояния китайских фондовых рынков никоим образом не могут отменить этого материального факта. Ежегодный рост продолжается на уровне 7%, примерно как в Южной Корее. Там сравнимый уровень ВВП на душу населения был достигнут в 1980-е гг.

ВВП России по ППС чуть-чуть обогнал германский еще в 2013 году. Это опережение сохранялось и в 2014, несмотря на спад. Разумеется, с учетом того, что ВВП России может упасть на 3% в текущем году, две страны могут опять поменяться местами, но не решительным образом, – в какие бы истерики по поводу состояния российской экономики не впадала западная пресса. И все опять вернется на свои места, когда по-настоящему заработает импортозамещение.

Всемирный банк подсчитал бабки, почесал тыковку и вывел Россию на 4 место в мире

Финансовая, военная и культурная мощь – все это лишь производные, хотя и запаздывающие – от состояния производства. И хотя ликовать пока рано, весьма символично, что в одном и том же году Россия обошла бывшую крупнейшую экономику Европы, а Китай – до недавнего времени крупнейшую мировую экономику
http://topnewsrussi...esto-v-mire/
Вот пусть и дальше чешут тыковку.... и наливаются тихой ненавистью. smile.gif
Автор: ramp - 24 Июля 2016, 12:18
ЦИТАТА (lana--27 @ 23 Июля 2016, 17:09)
Россия обошла бывшую крупнейшую экономику Европы...  smile.gif

зачем? blink.gif blink.gif
Автор: Father - 24 Июля 2016, 12:48
ЦИТАТА (lana--27 @ 23 Июля 2016, 17:09)
Всемирный банк подсчитал бабки, почесал тыковку и вывел Россию на 4 место в мире

Таким образом Россия, на долю которой во 2-й половине 20-го века и в первой половине 21-го века выпало множество сильнейших экономических потрясений, включая полный разгром экономики в 90-е годы, обогнала Германию, которая ничего подобного не знала приросла Восточной Германией и здорово нас пограбила, и стала 4-й экономикой мира. Такие вот дела, господа либерасты.
. Китай обгоняет США, а Россия – Германию. Такой вывод следует из последних данных ВБ о размерах их ВВП в пересчете на паритет покупательной способности (ППС).Оригинал статьи был опубликован на The Unz Review.
То, что Китай обгонит США, ожидалось давно (один экономист называл даже 2010 год). Когда в декабре прошлого года к такому выводу пришел МВФ, в СМИ появился вал публикаций.

Свежие цифры от ВБ лишь подтверждают эту реальность, и никакие ужастики относительно состояния китайских фондовых рынков никоим образом не могут отменить этого материального факта. Ежегодный рост продолжается на уровне 7%, примерно как в Южной Корее. Там сравнимый уровень ВВП на душу населения был достигнут в 1980-е гг.

ВВП России по ППС чуть-чуть обогнал германский еще в 2013 году. Это опережение сохранялось и в 2014, несмотря на спад. Разумеется, с учетом того, что ВВП России может упасть на 3% в текущем году, две страны могут опять поменяться местами, но не решительным образом, – в какие бы истерики по поводу состояния российской экономики не впадала западная пресса. И все опять вернется на свои места, когда по-настоящему заработает импортозамещение.

Всемирный банк подсчитал бабки, почесал тыковку и вывел Россию на 4 место в мире

Финансовая, военная и культурная мощь – все это лишь производные, хотя и запаздывающие – от состояния производства. И хотя ликовать пока рано, весьма символично, что в одном и том же году Россия обошла бывшую крупнейшую экономику Европы, а Китай – до недавнего времени крупнейшую мировую экономику
http://topnewsrussi...esto-v-mire/
Вот пусть и дальше чешут тыковку.... и наливаются тихой ненавистью.  smile.gif

Россия , Германию?!..... shok.gif facepalm.gif Китай, США?!..... facepalm.gif Мляяяя... Народ, ну может хватит уже самих себя обманывать?! smile.gif Правильнее сказать было бы наверное так , что правительство России делает всё возможное для того чтобы приблизится к уровню жизни и экономическим показателям Германии. Ну а про США и Китай это вообще жесть... biggrin.gif lana--27 возможно наши (маленькие) дети , будут жить в своей взрослой жизни так же как сейчас живут люди в Германии , а лучше как в Америке. Сейчас это ооочень большой разбег, к сожалению. smile.gif Ну и повторюсь, уверен , догоним. smile.gif
Автор: ramp - 24 Июля 2016, 12:50
ЦИТАТА (Father @ 24 Июля 2016, 12:48)
Россия , Германию?!..... shok.gif  facepalm.gif    Китай, США?!.....  facepalm.gif Мляяяя... Народ, ну может хватит уже самих себя обманывать?! smile.gif Правильнее сказать было бы наверное так , что правительство России делает всё возможное для того чтобы приблизится к уровню жизни и экономическим показателям Германии. Ну а про США и Китай это вообще жесть...  biggrin.gif   lana--27 возможно наши (маленькие) дети , будут жить в своей взрослой жизни так же как сейчас живут люди в Германии , а лучше как в Америке. Сейчас это ооочень большой разбег, к сожалению. smile.gif  Ну и повторюсь, уверен , догоним. smile.gif

че, ни веришь? blink.gif
Автор: Father - 24 Июля 2016, 12:55
ЦИТАТА (ramp @ 24 Июля 2016, 12:50)
че, ни веришь? blink.gif

Во что не веришь?! smile.gif Что лучше живём!? Нет. Что обогнали Германию?! Тоже нет! smile.gif Что Китай, где 90% процентов населения живут за чертой бедности, обогнали Штаты?! biggrin.gif Во что конкретно?!
Автор: ramp - 24 Июля 2016, 13:15
ЦИТАТА (Father @ 24 Июля 2016, 12:55)
Во что не веришь?! smile.gif Что лучше живём!?  Нет. Что обогнали Германию?! Тоже нет! smile.gif  Что Китай, где 90% процентов населения живут за чертой бедности, обогнали Штаты?! biggrin.gif  Во что конкретно?!

lana--27, ? biggrin.gif
Автор: Father - 24 Июля 2016, 13:17
ЦИТАТА (ramp @ 24 Июля 2016, 13:15)
lana--27, ? biggrin.gif

Ааааааа!!! biggrin.gif В данном случае нет. biggrin.gif Очень бы хотелось чтобы это была правда конечно но увы. smile.gif
Автор: Sana - 24 Июля 2016, 13:28
ЦИТАТА (Father @ 24 Июля 2016, 12:55)
Во что не веришь?! smile.gif Что лучше живём!?  Нет. Что обогнали Германию?! Тоже нет! smile.gif  Что Китай, где 90% процентов населения живут за чертой бедности, обогнали Штаты?! biggrin.gif  Во что конкретно?!

Может всё-таки сначала прочитать про что статья? Там про "лучше живём" ни слова нет.
Автор: Father - 24 Июля 2016, 13:31
ЦИТАТА (Sana @ 24 Июля 2016, 13:28)
Может всё-таки сначала прочитать про что статья? Там про "лучше живём" ни слова нет.

Я прочитал внимательно. Просто зная уже lana--27 , зная что обязательно последует продолжение... smile.gif
Автор: Scolot - 24 Июля 2016, 15:15
ЦИТАТА (Father @ 24 Июля 2016, 13:31)
Просто зная уже lana--27
Автор: Ратоборец - 24 Июля 2016, 15:53
ЦИТАТА (lana--27 @ 23 Июля 2016, 17:09)
Всемирный банк подсчитал бабки, почесал тыковку и вывел Россию на 4 место в мире

Вы лично себя ощущаете гражданином четвёртой экономики в мире? У Вас есть машина, квартира, зарплата, которая позволяет каждый год куда-то ездить? Если даже у Вас это так, а что скажите про людей вокруг? Я лично не ощущаю, хотя, в Москве иногда кажется, что это так.
Кроме того это лишь количественный показатель, который к реальной жизни имеет очень мало отношения, в Германии населения 80млн., в России -140млн., у нас основной прирост - это нефть и газ, в Германии - высококонкурентная промышленность (про Сименс думаю все слышали), у них практически в каждом небольшом городке типа Саяногорска есть промышленные предприятия, которые поставляют высокотехнологичную продукцию по всему миру (не алюминий в чушках), ну и уровень жизни населения, соответственно, выше. Поэтому более адекватной выглядит такой показатель, как ВВП на душу населения по паритету покупательной способности
https://ru.m.wikiped...шу_населения

И-и вот неожиданно мы уже на 48 месте, после Прибалтики, Тринидада и Тобаго, Казахстана и других стран, да и по ВВП уже как-то отстали и вылетели из десятки
https://ru.m.wikiped...ВП_(номинал)

В общем, пока пассажиры первого класса уже в спасательных шлюпках, капитан ещё говорит оставшимся о том, что айсберги идут кораблям на пользу.

Я не говорю, что в Европе или США все хорошо, там тоже есть свои проблемы, которые усугубляются.
Кстати, Китай уже не тот, в промышленных районах люди могут получать московские зарплаты (в долларах) и цены совсем не копеечные.
Автор: Sana - 24 Июля 2016, 16:03
ЦИТАТА (Ратоборец @ 24 Июля 2016, 15:53)
Поэтому более адекватной выглядит такой показатель, как ВВП на душу населения по паритету покупательной способности
https://ru.m.wikiped...шу_населения

И-и вот неожиданно мы уже на 48 месте, после Прибалтики, Тринидада и Тобаго, Казахстана и других стран, да и по ВВП уже как-то отстали и вылетели из десятки
https://ru.m.wikiped...ВП_(номинал)

48 место это не очень, но оно такое только из за большого количества стран участников.
В числах ВВП на душу населения по ППС в 2 раза меньше чем в США. Что, конечно много, но не "ужас ужас", а учитывая теневую экономику (ЗП в конвертах, официально не устроенные работники, расчеты за нал, которые не попадают ни в налоговую ни в статистику, и т.п.), то соотношение ещё меньше.
Автор: @yxi - 26 Июля 2016, 11:57
ЦИТАТА (Ратоборец @ 24 Июля 2016, 15:53)
Вы лично себя ощущаете гражданином четвёртой экономики в мире? У Вас есть машина, квартира, зарплата, которая позволяет каждый год куда-то ездить? Если даже у Вас это так, а что скажите про людей вокруг? Я лично не ощущаю, хотя, в Москве иногда кажется, что это так.
Кроме того это лишь количественный показатель, который к реальной жизни имеет очень мало отношения, в Германии населения 80млн., в России -140млн., у нас основной прирост - это нефть и газ, в Германии - высококонкурентная промышленность (про Сименс думаю все слышали), у них практически в каждом небольшом городке типа Саяногорска есть промышленные предприятия, которые поставляют высокотехнологичную продукцию по всему миру (не алюминий в чушках), ну и уровень жизни населения, соответственно, выше. Поэтому более адекватной выглядит такой показатель, как ВВП на душу населения по паритету покупательной способности
https://ru.m.wikiped...шу_населения

И-и вот неожиданно мы уже на 48 месте, после Прибалтики, Тринидада и Тобаго, Казахстана и других стран, да и по ВВП уже как-то отстали и вылетели из десятки
https://ru.m.wikiped...ВП_(номинал)

В общем, пока пассажиры первого класса уже в спасательных шлюпках, капитан ещё говорит оставшимся о том, что айсберги идут кораблям на пользу.

Я не говорю, что в Европе или США все хорошо, там тоже есть свои проблемы, которые усугубляются.
Кстати, Китай уже не тот, в промышленных районах люди могут получать московские зарплаты (в долларах) и цены совсем не копеечные.

Ратоборец не всё сразу. Плюс то что "на душу населения" это довольно хитрая цифра. Как и само понятие ВВП в частности. Если его "по реальному пересчитать" то "места сильно поменяются" и Россия окажется куда выше того места что Вы назвали. Почему ? Потому что на "ВВП" влияет уровень цен. Например, Вы получаете 400 долларов, за поход к зубному заплатили 50, на руках осталось 350, за коммуналку заплатили ещё 50, на руках 300, а "к ВВП" "приплюсовалось" 50+50=100.
А теперь США. Вы получаете 2000, за поход к зубному заплатили 1000, за коммуналку ещё 800, на руках осталось 200. При этом к ВВП "приплюсовалось" 1800. Имеем разницу в "ВВП" 18 раз. А реально ? Так что ВВП "штука хитрая".
Автор: Crazy Pooh - 17 Января 2017, 19:09
Доллар впервые с лета 2015 года опустился ниже 59 рублей
https://news.mail.ru.../?frommail=1
Автор: MyVL - 3 Февраля 2017, 15:21
Автор: Pa-ha - 3 Февраля 2017, 15:44
MyVL, он уже обещал же бакс чета там по 200 штоль.
Автор: listening - 3 Февраля 2017, 16:05
демура пиз...л- лет 10 его слушаю и ничего не сбылось
Автор: Дэн™ - 3 Февраля 2017, 16:33
ЦИТАТА (listening @ 3 Февраля 2017, 16:05)
демура пиз...л- лет 10 его слушаю и ничего не сбылось

Метод прогнозирования Демуры

[img]https://forum.warthunder.ru/uploads/monthly_2017_02/1426783067_upsy.jpg.6217f8fd9dd3b79cdee72f794e81b635.jpg[/img]
Автор: Анатолич - 10 Марта 2017, 14:26
А вот, через неделю и проверим!

Рубль обрушится через неделю: из США пришла сланцевая угроза

Еще три года назад Россия открыто игнорировала нефтяную сланцевую революцию в США. Российские нефтяные короли не считали конкурентами американских коллег, у которых себестоимость добычи сланцевых баррелей составляла под $100 — раз в 6 выше, чем у нас. Но американцы развивали свои технологии, и теперь им выгодны цены даже ниже $40. Поэтому они и качают сланцевую нефть в полную силу, сбивая тем самым рыночные котировки и ослабляя курс российской валюты.


США удачно воспользовались меморандумом о сокращении производства нефти, заключенным в конце прошлого года странами ОПЕК и другими добывающими государствами, и открыли свои скважины на полную мощность. В последние месяцы на Североамериканском континенте был зафиксирован беспрецедентный рост буровой активности, что позволило Штатам нарастить собственное производство на 600 тыс. баррелей в сутки.

Между прочим, 600 тыс. баррелей — это половина от того объема, на который добровольно сокращают свою добычу страны ОПЕК. Фактически все усилия картеля удержать цену сырья вблизи $60 за «бочку» пошли насмарку: нефтяные котировки за одни сутки рухнули более чем на 5% — до $53 за баррель. Именно такой цена была как раз накануне подписания меморандума ОПЕК. Вслед за этим подешевела и российская валюта — стоимость доллара подскочила почти до 60 рублей.

Причем все говорит о том, что эта тенденция сохранится.

Читать далее http://www.mk.ru/ec...-ugroza.html
Автор: Pa-ha - 11 Марта 2017, 10:10
Немного конспирологии - обложка The Economist за январь 1988 года.

[attachimg=148632]
Автор: Sana - 11 Марта 2017, 14:50
Анатолич, Здорово, когда рубль укреплялся с 70 до 57 на протяжении полугода резко куда свалил и не отсвечивал в теме, теперь когда он "рухнул" с 57 до 60, опять проявился... ну ну... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Gunner - 11 Марта 2017, 14:57
а что он сейчас 59 этот либероид не говорит и то что +1,2 рубля нормальный плавающий курс тоже. Ура патриотам.
Автор: Pa-ha - 16 Марта 2017, 11:50
Рубль обрекли на обрушение: ФРС США повысила резервную ставку

Это уронит «деревянный» до 70 за доллар

http://www.mk.ru/ec...-stavku.html

Опять МК и опять автор на которого ссылался выше Анатолич.

Забавный такой персонаж этот Николай Макеев

http://www.mk.ru/au...olay-makeev/

facepalm.gif
Автор: Северянин - 16 Марта 2017, 13:37
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Марта 2017, 14:26)
А вот, через неделю и проверим!

58,47...

popcorn.gif
Автор: Pa-ha - 16 Марта 2017, 13:39
ЦИТАТА (Северянин @ 16 Марта 2017, 13:37)
58,47...

popcorn.gif

Ну вот завтра же ровно неделя - завтра и скакнет? biggrin.gif
Автор: Северянин - 16 Марта 2017, 13:41
ЦИТАТА (Pa-ha @ 16 Марта 2017, 13:39)
Ну вот завтра же ровно неделя - завтра и скакнет?  biggrin.gif

А, ну да... laugh.gif Поспешил я. Анатолич Нострадамус ещё тот... troll.gif
Автор: Анатолич - 16 Марта 2017, 13:49
ЦИТАТА (Северянин @ 16 Марта 2017, 13:41)
А, ну да... laugh.gif Поспешил я. Анатолич Нострадамус ещё тот... troll.gif

Северянин, во-первых, официальный курс доллара на сегодня по данным ЦБ 59,1128.
Во-вторых, я не экономист, и не даю прогнозов по курсу рубля.

Я лишь цитирую в данной теме прогнозы специалистов.
Если Вы считаете себя умнее их, разъясните почему?
Автор: Blamber - 16 Марта 2017, 13:53
Анатолич,

ЦИТАТА
Если Вы считаете себя умнее их, разъясните почему?
Может потому что прогнозы не все сбываются? Или вообще не сбываются... umnik.gif
Автор: Северянин - 16 Марта 2017, 14:04
ЦИТАТА (Анатолич @ 16 Марта 2017, 13:49)
Северянин,
Если Вы считаете себя умнее их, разъясните почему?

Да тут ребенок увидит текущий биржевой курс, и сравнит с прогнозами "аналитиков"... laugh.gif

Кстати уже онлайн 58,42...

Просто кое кому хочется выдавать желаемое за действительное. Кстати надо отметить что рубль уже не так нервно реагирует на колебания нефти. И это хорошая тенденция для нашей экономики. smile.gif
Автор: Pa-ha - 21 Марта 2017, 22:22
Че там рубль у Анатолича? Обрушился? biggrin.gif
Автор: Дэн™ - 21 Марта 2017, 23:26
ЦИТАТА (Pa-ha @ 21 Марта 2017, 22:22)
Че там рубль у Анатолича? Обрушился?  biggrin.gif

Небось баксов купил поведясь на прогнозы настоящих поцреотов biggrin.gif
Автор: listening - 21 Марта 2017, 23:57
напомнило Крутое пике
Пассажирский самолёт «Бройлер-747» терпит крушение над водами Атлантического океана в течение 325 серий. biggrin.gif
и никак упасть не может laugh.gif
Автор: listening - 22 Марта 2017, 09:50
Пролетает Боинг мирный
Это что за гусь там жирный?
Цель захвачена и сбита
С неба рубль летит сердито
Автор: Pa-ha - 22 Марта 2017, 21:26
"Вести.Экономика". В России созданы условия для нормальной работы платежных систем и банков в случае отключения страны от SWIFT или каких-либо других подобных ограничений.

Об этом в ходе рабочей встречи с Президентом РФ Владимиром Путиным заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина.

Председатель ЦБ отметила, что за последние годы под влиянием внешних негативных факторов в банковской инфраструктуре России были выявлены определенные уязвимости. После этого процессинг иностранных платежных систем был переведен в Россию.

Эльвира Набиуллина также заявила о том, что в 2016 г. был созданы условия для широкого распространения карт "Мир" российского производства. При этом, по словам главы ЦБ, "если что-то случится", платежные операции внутри России продолжат выполняться на основе российского аналога SWIFT.

Подробнее: http://www.vestifin...ticles/82935

Тут оставлю, Анатоличу на радость. biggrin.gif