Автор: eXL - 28 Ноября 2008, 22:34
Свобода слова в действии.
Автор: Злобный - 28 Ноября 2008, 23:53
eXL
А теперь в адеквате объясни, какую мысль ты пытался донести?
Автор: Scolot - 29 Ноября 2008, 00:18
Я думаю то что он пытался донести я обьясню адекватно.

У «либералов», безраздельно определявших курс России начиная с 1991 года, сегодня – истерика, близкая к панике. Случилось нечто «ужасное». Хитромудрые разрушители Русской цивилизации вдруг обнаружили, что переиграли сами себя. Казалось бы, всё сделали правильно. Развалили «Большую Россию» – СССР. Стравили людей в междоусобице. Развалили экономику (кроме её сырьевой составляющей) страны. Довели большинство населения до нищенства. Отстроили «вертикаль» власти. Наладили оперативное «информирование» населения о мифах, ими же создаваемых. С экранов телевизоров идёт «дебилизация» населения, особенно молодежи. Усиливается борьба с «экстремизмом» и «ксенофобией». На фоне дефицита инвестиций в реальную экономику – наращивают Стабфонд и золотовалютные запасы Центробанка РФ, размещенные в западных банках. Позорное клеймо «сырьевой придаток» торжественно переименовано в звучный титул «энергетическая держава». В общем, почти всё получилось, почти всё удалось. Но вот незадача, важнейший фактор, который в состоянии смешать идеологам «Запада» карты в России, всё настойчивее проявляется в политической действительности. Этот фактор – НАЦИОНАЛЬНЫЙ.
Впрочем, «случилось» сказано не вполне корректно. Нынешняя ситуация была заложена всё теми же «либералами» на заре их правления – в начале 90-х. Дело в том, что этнические русские, составлявшие в 280 –миллионном «советском народе» немногим более половины, на территории нынешней России оказались в абсолютном и подавляющем большинстве. По данным переписи 2002 года их – более 80%! А сие означает, что согласно всем международным стандартам ООН, Россия (как любая страна с более чем 65% моноэтнического населения) фактически является МОНОЭТНИЧЕСКИМ РУССКИМ ГОСУДАРСТВОМ. Никаким не «содружеством народов» и не «федерацией», а именно моноэтническим государством РУССКИХ. Все же прочие «равноправные народы», самый крупный из которых (татары) составляет около 3,5%, опять же по обожаемым «либералами» «международным стандартам» – не что иное, как «национальные меньшинства», вроде лопарей в Финляндии…
Следовательно, стоит наивным «русским Иванам» осознать, КЕМ они являются в собственной стране согласно международному праву, наконец, пробудиться русскому национальному самосознанию, то вместо Российской Федерации уже завтра может возникнуть совсем иное Государство. Причем создадут его русские, осознавшие себя хозяевами в собственной стране, конечно же, игнорируя навязываемые им «общечеловеческие ценности и западные стандарты». Построят так, как считают правильным – в соответствии со своей ментальностью, своими традициями и своей культурой. Собственные общенациональные интересы объявят приоритетными по отношению к интересам любых, даже самых «цивилизованных» стран. И тогда прости - прощай «либеральный проект» в России! Не говоря уж о том, что развалить страну на «куски» и оккупировать, присвоив территорию и ресурсы, «заинтересованным» силам станет весьма затруднительно.
Но и этот «кошмарный» для «либералов» сценарий – только начало! Дело в том, что «русские ценности» - они же православные, они же национальные, они же традиционные, они же «моральный кодекс строителя коммунизма» (за вычетом собственно коммунизма) исторически воспринимаются своими очень многими людьми на всей бывшей территории СССР – «Большой России». А это значит, что отовсюду к России потянутся даже не только русские, или «русскоговорящие», а «РУССКОМЫСЛЯЩИЕ»! И пойдёт трещать вся тщательно выстраиваемая на территории бывшей «Советской Империи» система западных протекторатов! А вместо них, словно Феникс из пепла, поднимется, отрясая с себя мерзость и тлен, Великая Россия, вернувшая себе положение «другого полюса мира»! К «полюсу» этому неминуемо потянутся все, кому совесть не позволяет склониться перед диктатом «Запада», и тогда...
На этом месте либероид обычно просыпается в холодном поту. Ибо дальнейшую судьбу всемирного «либерального» Проекта даже представить страшно.

http://anbook.narod.ru/
Автор: Scolot - 29 Ноября 2008, 00:21
Ясно, что допустить подобное развитие событий не могут даже в кошмарном сне ни российские «либералы», ни контролирующие их «отцы» всеобщей «глобализации». Именно с нейтрализацией возможного «русского реванша» связано большинство случившихся в последнее время событий. При системном рассмотрении они выстраиваются в весьма стройную схему.
Ну, например, делается всё, чтобы гибельное для «либерального» Проекта в России численное преобладание русских было сведено на нет. Именно на это направлены в конечном итоге все без исключения меры, проводимые «либеральным блоком» во Власти. Глубоко ошибаются те, кто считает, что «политика» либерал – реформаторов начала 90-х и нынешнего «либерального» лобби в Правительстве – это нечто разное. Их «гуру» А.Чубайс прав, когда утверждает: «Независимо от того, входим ли мы в правительство, мы определяем его политику». «Мы» – это «либеральные» теоретики из института, руководимого "непотопляемым" Е.Гайдаром, которые и сегодня по указке «Запада» готовят все важнейшие правительственные решения.
Работа по ликвидации численного преобладания русских ведется на разных направлениях и с размахом, присущим творцам «шоковых терапий». Население вымирает со скоростью 2-3 тысячи человек в день(!). Только деревень между двумя последними российскими переписями исчезло с карты страны около 17 тысяч! Ещё 50 тысяч деревень – это десяток пенсионеров, которых не станет уже завтра. В тысячах других населенных пунктах безработица составляет практически 100%. Большая часть промышленности и, особенно, сельское хозяйство в развале. Почти четверть населения – «за чертой бедности», а это во всем мире, кроме России, называется не бедность, а нищета. Причем нищета всё более становится наследственной. Для парня из бедной семьи, будь он трижды Ломоносов, шанс получить образование, а не спиться, не оказаться в тюрьме, не «сесть на иглу» - ничтожен! И при этом, что самое страшное для него – НИКАКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ на улучшение НЕТ!
Стоит ли удивляться, что по продолжительности жизни мужчин купающаяся в «нефтедолларах» Россия занимает позорное 161-е место, пропуская вперед многие африканские страны! Что 40% детей рождается с врождёнными патологиями. И как следствие демографического кризиса, на каждого живущего на селе в европейской части России приходится по 10 гектар земли, а за Уралом – по две сотни гектар. Пустыня! Приходи и бери, кто хочет!
А может, для того и делается всё, чтобы «пришли и взяли»? Ведь параллельно с организованным вымиранием собственного населения полным ходом идёт усиленный завоз иммигрантов с последующей их упрощенной «натурализацией» и привозом многочисленных родственников. Причем, вместо того, чтобы предпринимать усилия по ассимиляции этих потенциальных новых граждан (как того требует здравый смысл), их сознательно отдают на откуп этническим мафиям, всячески стимулируя создание замкнутых «общин» и «анклавов». В итоге вчерашние «дорожные рабочие» уже через пару месяцев вовсю торгуют героином, губя местных детей и расчищая «жизненное пространство» для очередной волны «трудовых иммигрантов».
Уже давно просочилась информация о том, что вся схема энергообеспечения России заложена в суперкомпьютеры исследовательских центров ЦРУ, и там моделируются грядущие техногенные катастрофы нашей энергетики. Согласно данным последней переписи населения (2002 год) 70% населения России проживает в городах – миллионниках и только 10% в средних и небольших. Если же зимой в этих городах произойдёт отключение электроэнергии, то представьте себе: ни воды, ни света, ни тепла, ни транспорта, ни бензина, ни продовольствия… Да и убежать-то особо некуда, поскольку вокруг крупных городов почти не осталось деревень, где можно переждать всё это. Тогда возникает вопрос – миллион населения вымрет за этот год на территории России или же больше? Ответ очевиден…

http://anbook.narod.ru/
Автор: Scolot - 29 Ноября 2008, 00:23
Может быть, изменить ситуацию у правительства просто нет возможности? Но вот уже шесть лет государство получает огромные доходы от экспорта энергоносителей. Золотовалютная «заначка» достигла астрономической суммы – более 6 трлн. рублей (220 млрд.долларов), а страна по многим важнейшим показателям всё дальше откатывается назад. Мало того, что практически вся «кубышка» России находится за океаном, так ещё в апреле 2006 года Всемирный Банк «порекомендовал» российскому правительству пустить эти средства в биржевую игру на западном фондовом рынке. Не для того ли, чтобы однажды «проиграть» и этим объяснить внезапное отсутствие резервов, на которые мы так надеемся? Мол, что вы граждане хотите? Ведь это же игра…
Впрочем, оттого что эти деньги на западных счетах и в облигациях западных стран, для России их всё равно как бы и нет. Нет инвестиций на машиностроение, на обновление ветшающего станочного парка, на развитие наукоёмких производств и фундаментальную науку и сотню других наиважнейших для страны направлений. Нас уверяют, что появление «лишних» денег в качестве целевых инвестиций, якобы, спровоцирует инфляцию. Но при этом А.Чубайс собирается продавать иностранцам электростанции, чтобы… привлечь 3 млрд. долларов для ремонтов энергосистем государственной РАО «ЕЭС». Можно было бы считать всё это одним сплошным театром абсурда или вопиющей некомпетентностью, если бы иногда «либералы» не проговаривались. Как-то в телепрограмме «Времена», посвященной продовольственной безопасности страны вице-премьеру А. Жукову задали вопрос: «Поскольку урожай ожидается на 10-30% выше, а у крестьян нет денег на горючее, чтобы его убрать, так может дать им кредиты из Стабилизационного фонда?» На что «государственный муж» откровенно ответил: «Денег не дам. Они нужны для закупок продовольствия по импорту». Это уже, извините, не глупость. Это вполне определенная политика.


Если кому интересно, то можете прочитать по ссылке, там много интересной информации.

http://anbook.narod.ru/
Автор: Себастиан_торговец - 29 Ноября 2008, 00:29
Параноики? Как же достали вот такие "круто" мыслящие личности..
Автор: eXL - 29 Ноября 2008, 01:23
Себастиан_торговец

Да это точно, достали, такие вот личности которые вокруг себя ничего не видят.
Опровергни хоть один факт приведенный в статье которую кроспостил Scolot.

Злобный

Ну где только Sana тебя такого "адекватного" нашел.
Если ты не понял о чем речь, тебе уже не объяснишь.
Автор: Злобный - 29 Ноября 2008, 07:44
eXL
Ты и правда бросил пить свои таблетки biggrin.gif Sana то тут причем? blink.gif Ну и по теме: Если ты про "Русскую идею", то помница мне, мой дед уже однажды хорошо помог разобраться с "Немецкой идеей", надо будет разберемся и с вами супер человеками.
Автор: Себастиан_торговец - 29 Ноября 2008, 09:47
Я вот не понял про стабфонд: разве плохо что он есть(был)? Или надо было просрать все деньги (а именно так и было бы) и сейчас сосать без соли?
Автор: sanekmai - 29 Ноября 2008, 10:09
ну что то рациональное этой статтье есть....... но очень мало.... по моему бред полный....... а кто автор этой статьи???
Автор: eXL - 29 Ноября 2008, 10:19
Злобный
Я тебя не оскорблял, пока.
Про деда не нужно, людей победивших в Великой Отечественной войне я уважаю и благодарен им, но оборона от внешних врагов и распродажа с молотка страны немного разные вещи.

Себастиан_торговец
Разговор ведется не о том что разделить и пропить стаб.фонд, а о вложении этих денег не в банки потенциального противника, а в собственную экономику и первым делом в продовольственную безопасность.
Автор: Scolot - 29 Ноября 2008, 10:36
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 29.11.2008г. - 01:29)
Параноики? Как же достали вот такие  "круто" мыслящие личности..

Тебе больше нравятся дебилы, которым пара пузырей пива в хлолодильнике это предел мечтаний? Они то тебя наверное точно не достают...

ЦИТАТА (Злобный @ 29.11.2008г. - 08:44)
eXL
Если ты про "Русскую идею", то помница мне, мой дед уже однажды хорошо помог разобраться с "Немецкой идеей", надо будет разберемся и с вами супер человеками.

Злобный, прости конечно, память это святое, но скажи, за что воевал твой дед? За то чтобы процветали абрамовичи и дерипаски? За то чтоб чубайсы проводили свою антиросийскую политику? За то чтоб тебе не могли построить даже нормального пандуса в магазин? Я думаю что твой дед в сегодняшних реалиях тоже бы поддержал как ты выражаешься "Русскую идею"
Кстати позволь заметить, что ты явно путаешь понятия. Никто не призывает к фашизму. Но народ без самосознания - это грязь. Именно поэтому нас в данный момент и мешают как хотят. Я никогда не говорил, да и выше не написано, что русские это какая то превосходящая раса. Но русичи есть, пока есть.

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 29.11.2008г. - 10:47)
Я вот не понял про стабфонд: разве плохо что он есть(был)? Или надо было просрать все деньги (а именно так и было бы) и сейчас сосать без соли?

А сейчас ты не сосешь без соли? Схема проста: Мы им ложим миллион под 10% годовых, наш предприниматель берет у них кредит под 15% годовых. В итоге мы вместо того чтоб поднимать свое производство и развивать свою экономику развиваем и поддерживаем экономику США. Это так, кратко и в общих чертах. А в реалии, если этот стабфонд даже и есть? Что от него толку в данный момент. Кризис идет семимильными шагами в том числе и по нам. Предприятия в связи с этим готовятся уволить в январе около 200 000 рабочих. Вот и весь твой стабфонд.
Автор: Urs - 29 Ноября 2008, 11:01
Вот именно, зачем складывать в кубышку, когда имеются реальные проблемы?

2. Какой смысл в победе на Евровидении, в Олимпийских играх? Страна создала себе имидж: есть большой Стабфонд, есть деньги на победы. А под имиджем нет ничего. Со Стабфондом в свете кризиса можно попрощаться.
Автор: Злобный - 29 Ноября 2008, 11:16
ЦИТАТА (eXL @ 29.11.2008г. - 11:19)
Злобный
Я тебя не оскорблял, пока.

Я тоже тебя не оскарблял, я лиш ответил в том же саркастическом стиле который ты считаеш нужным применять при общении со мной.
Цитирую:
ЦИТАТА
Ну где только Sana тебя такого "адекватного" нашел.
Если ты не понял о чем речь, тебе уже не объяснишь.

Scolot

ЦИТАТА
Никто не призывает к фашизму.
Из эмоционального поста, который ты предоставил для обсуждения, красной строкой прослеживается идея исключительности по национальному признаку. Цитирую:

ЦИТАТА
Дело в том, что этнические русские, составлявшие в 280 –миллионном «советском народе» немногим более половины, на территории нынешней России оказались в абсолютном и подавляющем большинстве. По данным переписи 2002 года их – более 80%! А сие означает, что согласно всем международным стандартам ООН, Россия (как любая страна с более чем 65% моноэтнического населения) фактически является МОНОЭТНИЧЕСКИМ РУССКИМ ГОСУДАРСТВОМ. Никаким не «содружеством народов» и не «федерацией», а именно моноэтническим государством РУССКИХ. Все же прочие «равноправные народы», самый крупный из которых (татары) составляет около 3,5%, опять же по обожаемым «либералами» «международным стандартам» – не что иное, как «национальные меньшинства», вроде лопарей в Финляндии…
Мне вот интересно, по каким признакам определять национальность? Русский гражданин или не Русский? Все спекуляции на "Русской" теме я считаю вредными для России. На много полезнее для нашей родины развивать идею сплочения на основе здорового интернационализма и осознания того, что не важно какой ты нации, но живя в России ты обязан знать ее историю, язык и уважать ее законы и людей которые живут рядом с тобой.
И вообще статья морально устарела. Либеральные идеи давно уже провалились.
Автор: Clockwork - 29 Ноября 2008, 12:56
"Давайте помогать чуркам, они бедные и беззащитные, их постоянно терроризируют эти злобные быдло бритые скоты, называющие себя русскими, а кто вообще такие русские? я допустим считаю себя гражданином РФ и патриотом своей страны, а кто такие русские я не знаю!"- стандартное политика отрицания всякого рода кретинов, у которых кроме своего очка нет других ценностей.
Эхо крепостного права, кто хозяин тому и присягаем. Встать в оппозицию, равносильно продаже души дьяволу...
Автор: Clockwork - 29 Ноября 2008, 13:28
Кстате в Крске последний русский марш прошёл без вмешательства акабов, возможно есть какой то прогресс))
Автор: Sana - 29 Ноября 2008, 16:16
Scolot

ЦИТАТА
Именно поэтому нас в данный момент и мешают как хотят.
Если тебя мешают как хотят, то ты и пиши

ЦИТАТА
Именно поэтому меня в данный момент и мешают как хотят.
А вот писать "нас", приплетая сюда в том числе и меня, не стоит совершенно, будь добр говори за себя.
Автор: Sana - 29 Ноября 2008, 16:28
Urs

ЦИТАТА
Вот именно, зачем складывать в кубышку, когда имеются реальные проблемы?
Тут видишь ли, всё относительно. Какие проблемы более реальны, которые были 2007, или которые есть на конец 2008 ?


Scolot

ЦИТАТА
Схема проста: Мы им ложим миллион под 10% годовых, наш предприниматель берет у них кредит под 15% годовых.
Гениально, "им" это кому, учитывая что стабфонд вкладывается западные гос.облигации? И потом наверное белый дом во главе с Бараком Обамой лично раздает кредиты русским предпринимателям. Ну ну...

По поводу статьи за которую вы тут трёте. То это вообще чушь, что это за "стандарты ООН"? ссылку на документ можно?
Автор: Urs - 29 Ноября 2008, 18:30
ЦИТАТА (Sana @ 29.11.2008г. - 16:28)
Urs
Тут видишь ли, всё относительно. Какие проблемы более реальны, которые были 2007, или которые есть на конец 2008 ?

Какие были проблемы такие и остались, что в 2007, что в 2008: при больших площадях Россия не обеспечивает себя мясом (даже в Хакасию завозится импортное мясо, что уж говорить про мегаполисы), низкое качество отечественной продукции, катастрофическая нехватка грамотных врачей, учителей, воспитателей.
Автор: Sana - 29 Ноября 2008, 19:08
Urs Я же говорю, всё относительно. По сравнению с проблемами 98 скажем года, всё что ты пишешь это просто обычная текучка.
Автор: Clockwork - 29 Ноября 2008, 19:45
Sana
Какая разница какие проблемы, главное они есть, и их можно решить финансированием!
Автор: Sana - 29 Ноября 2008, 19:59
Clockwork Можно потратить деньги на одно, а потом учителя врачи, и прочие бюджетники будут лапу сосать, если нефть скажем до 30 баксов опустится. Ну, отличный конечно план, ничего не скажешь. Почему интересно в народе такое желание немедленно промотать всё бабло что есть, оптимисты чтоли все такие? "Опа опа опа-па!" biggrin.gif
Автор: Sana - 29 Ноября 2008, 20:01
Clockwork Кстати, насчёт решения проблем с помощью финансирования... как бы ни банально это не звучало, но деньги это далеко не всё, это конечно хороший инструмент, но сами по себе они ничто, к ним ещё и мозги нужны.
Автор: Urs - 29 Ноября 2008, 20:39
Sana

ЦИТАТА
Clockwork Можно потратить деньги на одно, а потом учителя врачи, и прочие бюджетники будут лапу сосать, если нефть скажем до 30 баксов опустится. Ну, отличный конечно план, ничего не скажешь. Почему интересно в народе такое желание немедленно промотать всё бабло что есть, оптимисты чтоли все такие? "Опа опа опа-па!" biggrin.gif
По-моему, то что наша страна не может обойтись без импорта пищи - наисерьезнейшая проблема, почему бы не наладить собственное производство? Мы меняем природные ресурсы, которые не бесконечны, кстати, на еду, которую проедаем и т.п. А еще откладываем деньги, которые большая вероятность не вернутся blink.gif Тебе не кажется, что мы как-то неправильно готовились к "черному" дню?
Автор: Scolot - 29 Ноября 2008, 21:50
ЦИТАТА (Sana @ 29.11.2008г. - 17:16)
Если тебя мешают  как хотят, то ты и пиши


ЦИТАТА (Sana @ 29.11.2008г. - 17:16)
А вот писать "нас", приплетая сюда в том числе и меня, не стоит совершенно, будь добр говори за себя.

Вот мне интересно, ты, весь такой белый и пушистый, живешь в другой стране на другой планете? Тебя не касается все что происходит в этой стране? Как говорили умные люди - все мы одним миром мазаны. Или ты считаешь что тебя ничего в этой жизни не коснется?
Исходя из вышенаписанного тобой, можно сделать вывод что тебе не подняли стоимость услуг ЖКХ, основываясь лишь на том, что работникам ЖКХ надо поднять зарплаты, что тебе не продают бензин дороже чем в стране в которую мы же его экспортируем. В общем в твоем мирке все классно и прекрасно.

Могу лишь заключить, что твой мир слишком мал для нормальной и полноценной жизни в классическом ее представлении.
Автор: Scolot - 29 Ноября 2008, 22:26
ЦИТАТА (Злобный @ 29.11.2008г. - 12:16)
Мне вот интересно, по каким признакам определять национальность? Русский гражданин или не Русский? Все спекуляции на "Русской" теме я считаю вредными для России. На много полезнее для нашей родины развивать идею сплочения на основе здорового интернационализма и осознания того, что не важно какой ты нации, но живя в России ты обязан знать ее историю, язык и уважать ее законы и людей которые живут рядом с тобой.
И вообще статья морально устарела. Либеральные идеи давно уже провалились.

Здоровый интернационализм уже разгуливает по России с криками "Бей руских", насилует русских женьщин, и проживает в нашей стране незаконно.
А "Русскую идею" я понимаю не как беготню с криками "Бей чурок", а как ты выразился знанием истории страны в которой ты проживаешь, знание языка и уважение законов этой страны.

Но менталитет некторых национальностей не позволяет им это сделать. Вот тут и должна вступить в дело "Руская идея":

- Если ценности Росии не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Россия не для вас

- Люди, которые не хотят быть россиянами и которые не хотят жить в соответствии с Российскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться

- Иммигранты, а не россияне, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру

- Мы говорим в основном по русски, а не на грузинском, армянском, чеченском, китайском, азербаджанском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!

- Большинство россиян православные. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если наша вера оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что христианство - это часть нашей культуры

- Если вы несчастны здесь - уезжайте. Мы не заставляли вас переселяться сюда. Вы просили разрешения приехать сюда. Вы просили разрешения здесь остаться. Так примите страну, в которой вы живете.
Автор: Clockwork - 29 Ноября 2008, 22:31
ЦИТАТА (Sana @ 29.11.2008г. - 21:01)
Clockwork Кстати, насчёт решения проблем с помощью финансирования... как бы ни банально это не звучало, но деньги это далеко не всё, это конечно хороший инструмент, но сами по себе они ничто, к ним ещё и мозги нужны.

Это всё конечно так, но есть те сферы где нехватает именно финансирования.
Автор: Clockwork - 29 Ноября 2008, 22:35
ЦИТАТА (Sana @ 29.11.2008г. - 20:59)
Clockwork Можно потратить деньги на одно, а потом учителя врачи, и прочие бюджетники будут лапу сосать, если нефть скажем до 30 баксов опустится. Ну, отличный конечно план, ничего не скажешь. Почему интересно в народе такое желание немедленно промотать всё бабло что есть, оптимисты чтоли все такие? "Опа опа опа-па!"  biggrin.gif

Откуда такой максимализм? blink.gif laugh.gif
либо всё либо ничего... кстати учителя и врачи сейчас сосут и в прямом и в переносном значении и лапу и нелапу..
Автор: Urs - 29 Ноября 2008, 22:54
Как наши врачи диагнозы ставят, так уж лучше другую какую работу поискали бы.
Автор: Clockwork - 30 Ноября 2008, 01:34
Urs
В большинстве случаев они всё таки помогают людям. Не нравицо лечись у частников. Дорого? Здоровье дороже или не ной!
Врачи тоже люди и им тоже свойственно ошибаться(ценой не только чужого здоровья, но и своей свободы). Кстати, прогнозирование диагноза и его лечения зависит не только от врачей, но и от оборудования.
Автор: eXL - 30 Ноября 2008, 01:47
Scolot

Полностью согласен.
Автор: Clockwork - 30 Ноября 2008, 02:03
ЦИТАТА (Sana @ 29.11.2008г. - 17:28)
Urs
То это вообще чушь, что это за "стандарты ООН"? ссылку на документ можно?

В действительности в документации ООН и ЮНЕСКО нет упоминании о таком критерии, по крайней мере я не нашёл. Подобную формулировку можно найти у "The Atlas Society" со ссылкой на президента "Freedom House".
Кстате то что они уроды, это не значит то, что в этом вопросе они могут быть не авторитетны.
Автор: Sana - 30 Ноября 2008, 03:02
Scolot

ЦИТАТА
Вот мне интересно, ты, весь такой белый и пушистый, живешь в другой стране на другой планете? Тебя не касается все что происходит в этой стране?
Где я это сказал? Я сказал, что если ты говоришь что тебя ***т, то говори это только за себя. Всё! больше я ничего не говорил, всё остальное это тови измышления.

ЦИТАТА
Как говорили умные люди - все мы одним миром мазаны. Или ты считаешь что тебя ничего в этой жизни не коснется?
Уж извини за прямоту, но с тобой я ничем не мазан.

ЦИТАТА
Исходя из вышенаписанного тобой, можно сделать вывод что тебе не подняли стоимость услуг ЖКХ, основываясь лишь на том, что работникам ЖКХ надо поднять зарплаты, что тебе не продают бензин дороже чем в стране в которую мы же его экспортируем. В общем в твоем мирке все классно и прекрасно.
Я не знаю как ты из вышенаписанного мной сделал такие выводы, мой посыл был прост - ГОВОРИ ЗА СЕБЯ, и не надо говоить за всех, у тебя нет таких прав и я тебе прозрачно намекнул - то чо ты тут пишешь, это не МОЁ мнение, поэтому твоё "мы", это твоя сугубо личная группа людей, к которым Я не отношусь.

ЦИТАТА
Если вы несчастны здесь - уезжайте. Мы не заставляли вас переселяться сюда. Вы просили разрешения приехать сюда. Вы просили разрешения здесь остаться. Так примите страну, в которой вы живете.
Ну так пиз..уй отсюда, раз не нравится. В чем вопрос?
Автор: Clockwork - 30 Ноября 2008, 03:17
кароче давайте лучше конкурс новый организуем?! или, там обсудим, как прошло мышкино день рожденье, на самом деле это такой маразм, сидеть тут и лепить за и против(тем более затёртыми фразами). Политика делается на улицах или в кабинетах.
Автор: eXL - 30 Ноября 2008, 12:00
Sana

Ты конечно админ, почти бог, с тобой спорить бесполезно, но какие-то приличия соблюдать нужно.
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2008, 12:19
Scolot
"- Большинство россиян православные. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если наша вера оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что христианство - это часть нашей культуры"

ты еще скажи,что в церковь постоянно ходиш, посты соблюдаеш и т.п. Да и с историей пробелы заметны.

Че ваще по жизни такие недовольные? Или жить легче становится кода постоянно причитать? Конечно, во всем виноваты не мы, а разные иностранцы, во гады то а! И так сидят люди в каждой стране, "настоящие" англичане, поляки, украинцы, немцы и т.д. и причитают, что во всем виноваты из вне.
Автор: Sana - 30 Ноября 2008, 13:08
eXL Ну, если человек берёт такой тон в стиле "Не нравится - уезжайте", то логично ему предложить первому показать пример, это ведь ему не нравится, всё логично.

А по поводу моего стиля, ну нет у меня уважения к таким домашним националистам, которые ещё и прикрываются фразами "мы все одним миром мазаны" "всех нас нагибают", и тому подобные, так что я действительно несколько раздражён этим.
Автор: Sana - 30 Ноября 2008, 13:17
eXL Кстати, довольно забавно всё это о стандартах ООН слышать в национальной республике.
И кстати если кто-то думает что написал что-то офигенно оригинальное, то спешу разочаровать, на этом сайте все уже перетёрто со всех разных ракурсов.
Автор: Sana - 30 Ноября 2008, 15:34
ЦИТАТА
Ты конечно админ, почти бог, с тобой спорить бесполезно, но какие-то приличия соблюдать нужно.
Кстати, долго думал как сформулировать мой ответ на эту подколку... ну знаешь, то как ты тут права отстаиваешь на сайте, не вызвало у меня подозрений, что моя скромная должность станет для тебя таким препятстивем в споре.

Мне просто интересно, а как ты будешь доказывать свои права с людьми у которых есть РЕАЛЬНАЯ власть? Наверное примерно также "спорить бесполезно"...
Автор: eXL - 30 Ноября 2008, 19:05
Sana

Примерно так-же как ты, если завтра приедут люди в штатском и скажут что твой сайт пропагандирует разжигание ненависти на национальной почве.
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 01:21
eXL Примерно, если завтра ко мне придут (хинт - а ты считаешь что этого небыло, приколись, и тема таже) то я редиректну их прямиком на тех кто, что тут пишет. Так что уж извини, ваши **** я прикрывать не буду.
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 09:20
ЦИТАТА (Sana @ 30.11.2008г.)
Где я это сказал? Я сказал, что если ты говоришь что тебя ***т,  то говори это только за себя. Всё! больше я ничего не говорил, всё остальное это твои измышления.

Не понимай слова буквально, не будешь так напрягаться. И я был бы очень рад, еслибы это были только мои измышления, а не реальность.

ЦИТАТА (Sana @ 30.11.2008г.)
Уж извини за прямоту, но с тобой я ничем не мазан.

Я же и пишу - ты живешь в другой стране и на другой планете.

ЦИТАТА (Sana @ 30.11.2008г.)
Ну так пиз..уй отсюда, раз не нравится. В чем вопрос?

Это наверное из серии - "Гости, Вас хозяева случайно не зае...али"
Сана, я тут родился, я в чужую страну не приезжал. Поэтому утихомирь свой пыл и думай над своими выражениями, дабы не напороться на ответную грубость.

ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г.)
eXL Примерно, если завтра ко мне придут (хинт - а ты считаешь что этого небыло, приколись, и тема таже) то я редиректну их прямиком на тех кто, что тут пишет. Так что уж извини, ваши **** я прикрывать не буду.

Приведи хоть одно слово из написанного выше, где есть суть разжигания межнациональной розни. По моему разжигают ее как раз те, кто про это умалчивает. Если бы подобные вопросы решались в рабочем порядке, то напряжение в обществе по данной проблеме не росло бы. Единственный смысл, который я вкладываю в свои фразы - надо уважать себя как нацию, а все остальное приложиться.
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 10:11
ЦИТАТА
Я же и пишу - ты живешь в другой стране и на другой планете.
Да в этой стране я живу, только проблемы свои не пытаюсь оправдать тем что понаехали тут.
ЦИТАТА
Это наверное из серии - "Гости, Вас хозяева случайно не зае...али"
Сана, я тут родился, я в чужую страну не приезжал. Поэтому утихомирь свой пыл и думай над своими выражениями, дабы не напороться на ответную грубость.

Так значит факт рождения на территории страны всё решает? Ну дык и в чем вопрос? И вообще тут в Хакасии я думаю ты не корренной житель, а такой же понаехавший и следовательно всё что ты тут аргументируешь применимо к тебе просто нации по другому назвать. Так что извини, моё предложение вполне логично.

ЦИТАТА
Поэтому утихомирь свой пыл и думай над своими выражениями, дабы не напороться на ответную грубость.
Думаешь меня это сильно волнует? Нет на самом деле, не сильно. А грубость, говорить "Сначала русские, потом вы" причем есть национальности которые живут на территориях где сейчас находится РФ, подольше чем существует сама Российская Империя. Вот это я называю грубость, а то что я написал, это так... цветочки.

ЦИТАТА
Приведи хоть одно слово из написанного выше, где есть суть разжигания межнациональной розни.
Это ты заранее оправдываться что ли начал? Могу успокоить, раз ты тут пишешь, значит я посчитал что это пока в пределах нормы в плане законодательства. Но это не значит что я такие идеи сам лично считаю нормой.

ЦИТАТА
Единственный смысл, который я вкладываю в свои фразы - надо уважать себя как нацию, а все остальное приложиться.
А вот я почему-то другое увидел совершенно, а именно призыв признать (ну не прямой конечно) остальные нации чем то вроде третьего сорта, ведь "не нравится - уезжайте" это не моя фраза...
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 12:06
ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г.)
Да в этой стране я живу, только проблемы свои не пытаюсь оправдать тем что понаехали тут.

Мда. Сударь Вы слишком категоричны в понятиях. Никто и не употребляет фразы "понаехали тут", смысл состоит в том, что если приехал, то будь добр уважать законы, понятия и людей которые тут проживают

ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г.)
Так значит факт рождения на территории страны всё решает? Ну дык и в чем вопрос? И вообще тут в Хакасии я думаю ты не корренной житель, а такой же понаехавший и следовательно всё что ты тут аргументируешь применимо к тебе просто нации по другому назвать. Так что извини, моё предложение вполне логично.

Да, факт рождения многое решает. Но не более чем факт получения а вследствии принятия гражданства. Кстати судя твоей логике, мы все должны извиниться перед динозаврами, за то что мы живем на земле, на которой они когда то проживали. Исходя из этого, твое предложение несколько не логично и сильно эмоционально.

ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г.)
Думаешь меня это сильно волнует? Нет на самом деле, не сильно. А грубость, говорить "Сначала русские, потом вы" причем есть национальности которые живут на территориях где сейчас находится РФ, подольше чем существует сама Российская Империя. Вот это я называю грубость, а то что я написал, это так... цветочки.

Видать волнует. Иначе твоя резкость не совсем понятна. И никто не говорит и не собирается говорить "сначала Русские а потом вы", ты слишком максималистичен в подходе к данному вопросу. Например я вполне нормально отношусь к другим национальностям, включая Хакасов. Но это до того момента, когда они начнут кричать "Бей русских".


Или ты не в курсе, что творилось в девяностых годах в армении, грузии, азербаджане, казахстане? Если ты не попал под ту раздачу, тогда прикрой рот. У меня много знакомых, которым пришлось уехать оттуда по этой причине. У меня супруга с казахстана, которая с родителями уехала оттуда из за того, что ее отцу угрожали вырезать всю семью если он не уволиться с работы, и не освободит место казаху. Тогда казахи разьезжали на лошадях и забивали русских плетьми. Или ты сейчас можешь приехать в любую из этих "стран" и нормально там поселиться?

ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г.)
Это ты заранее оправдываться что ли начал? Могу успокоить, раз ты тут пишешь, значит я посчитал что это пока в пределах нормы в плане законодательства. Но это не значит что я такие идеи сам лично считаю нормой.

Оправдываются когда виноваты. Просто мои высказывания и идеи никак не выходят за рамки законодательства. И я не заставляю тебя принимать мои идеи, я просто высказал свое мнение, которое тебя так напрягло.

ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г.)
А вот я почему-то другое увидел совершенно, а именно призыв признать (ну не прямой конечно) остальные нации чем то вроде третьего сорта, ведь "не нравится - уезжайте" это не моя фраза...

У тебя плохое зрение, раз ты видишь так мало и узконаправленно. Указанное тобой выражение можно трактовать скорее как "Не нравиться порядки заведенные в моем доме - можете не ходить в гости. Силой вас сюда никто не тащит. А если пришли, то будьте добры соблюдать правила хозяина этого дома". При этом без разницы какой ты национальности. И рассизма тут никакого, так как это касается и украинцев, которые являются тоже славянами, и румын, и молдаван.
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 12:18
Вместо того чтоб спорить, я тебе постараюсь разьяснить суть самой идеи:

В нашем случае, Субъектом Национального Проекта является Единая Русская (Российская) Нация, под которой понимается политическая нация. Она состоит из представителей всех этносов (народов), ощущающих свое духовно-культурное и историческое единство с русским государствообразующим этносом. Кроме этнического языка, они говорят на одном языке (русском), живут в общей стране (единой и неделимой России) и строят общее будущее. Кроме того, реально перейдем от нынешнего противоестественного «равенства народов» к реальному равенству граждан, осознающих себя частью Единой Нации - вне зависимости от их крови, веры и происхождения. Русская (Российская) Нация понимает общность исторической судьбы, адекватно оценивает реальную угрозу своего уничтожения при сохранении нынешних мировых тенденций (создание «нового мирового порядка») и продолжении нынешнего «либерального» курса, этому способствующего.
Цель Национального Проекта (Национальная Идея) в сложившихся исторических условиях может быть сформулирована не иначе как УДЕРЖИВАНИЕ России в качестве суверенного государства Единой Нации, самобытной Русской Цивилизации и Культуры. Здесь необходимо отметить, что «удерживание» означает отнюдь не сохранение России в её нынешнем плачевном виде по принципу «пусть будет как есть, лишь бы хуже не стало». Напротив, «удерживание» означает возвращение России исторически присущей ей духовной, культурной и мировоззренческой основы развития. Именно на этой основе необходимо развивать российскую государственность, укреплять суверенитет страны и решать стоящие перед Нацией проблемы. Всё это возможно не иначе, как при отказе России от участия в духовно и мировоззренчески чуждом нам «Западном» Проекте. Реализация же собственного Национального Проекта должна быть основана на присущих нашей Нации ценностях, духовности, ментальности, культуре и противостоять установлению на Земле губительного для Человечества «нового мирового порядка».
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 12:33
Объектом Национального Проекта является Государство и Общество, без преобразования которых на указанных выше принципах реализация Национальной Идеи, а значит сохранение России, - невозможна. В ходе преобразования Государства и Общества должен реализовываться присущий нашей традиции Национальный общественный идеал «Святой Руси». Это - общество, созданное на основе традиционных (православных в своей исторической основе) ценностей и соответствующих им моральных, этических и культурных принципах. Оптимальной моделью государства, т.е. Национальным государственным идеалом, является «Государство- большая семья», объединяющее граждан общностью цели и «родственными» отношениями друг к другу.
Наконец, неизбежным следствием реализации Национального Проекта является изменение внутренней сущности Государства, духовное оздоровление общества (преодоление духовно-мировоззренческого кризиса конца 20-го – начала 21-го века); возвращение России статуса не просто Великой Державы, а Духовного Полюса Мира, альтернативного по базовым ценностям «Западному». Обретение этого статуса возвращает России исторически присущую ей роль «УДЕРЖИВАЮЩЕГО», тем самым восстанавливая идеологическую «двухполюсность» мира и спасая его от деградации и гибели, что и является «мирохранением».
Ещё раз отметим, что Национальный Проект:
• во-первых, является надконфессионым, надэтническим, надпартийным и надклассовым, т.е. общесоциальным и общенациональным.
• во-вторых, в полной мере использует позитивный опыт всех предыдущих исторических периодов развития России, т.е. является исторически обоснованным.
• наконец, он основан на сакральной (высшей) мотивации и строится в соответствии с национальной ментальностью и духовной традицией, т.е. является духовно-политическим.
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 12:49
Кстати тут есть интересная статейка, которая анализирует глобально вопрос мононациональности - www.apn.ru/p...cle19479.htm
Автор: eXL - 1 Декабря 2008, 12:51
ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г. - 02:21)
eXL Примерно, если завтра ко мне придут (хинт - а ты считаешь что этого небыло, приколись, и тема таже) то я редиректну их прямиком на тех кто, что тут пишет. Так что уж извини, ваши **** я прикрывать не буду.

Я другого и не ждал.
Меня прикрывать не нужно, я уж как нибуть сам.

А говорил я (и Scolot), о том что если приехал в страну соблюдай ее законы и обычаи, а не нравится вали туда где нравится.

Я вот например со Scolot не согласен насчет православия и вообще христианства, но я ж его матом не посылаю. А ты админ, ты должен задавать тон.
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 12:58
Сейчас мне некогда писать, может через полчасика распишу, но кратко скажу так:
Вот из этого

ЦИТАТА
А говорил я (и Scolot), о том что если приехал в страну соблюдай ее законы и обычаи, а не нравится вали туда где нравится.
Когда это выходит за рамки обычного УК (Ну приезжие же не осовобождены от исполнения законов) Вытекает вот это

ЦИТАТА
Или ты не в курсе, что творилось в девяностых годах в армении, грузии, азербаджане, казахстане? Если ты не попал под ту раздачу, тогда прикрой рот. У меня много знакомых, которым пришлось уехать оттуда по этой причине. У меня супруга с казахстана, которая с родителями уехала оттуда из за того, что ее отцу угрожали вырезать всю семью если он не уволиться с работы, и не освободит место казаху. Тогда казахи разьезжали на лошадях и забивали русских плетьми. Или ты сейчас можешь приехать в любую из этих "стран" и нормально там поселиться?
Я не хочу чтобы было так с РФ, а вот товарищ Scolot попытался плавненько сьехать с этой темы, на эмоциях.
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 13:05
ЦИТАТА
Я вот например со Scolot не согласен насчет православия и вообще христианства, но я ж его матом не посылаю
А я по его же примеру могу расшифровать мою спорную фразу так

"Т.к. в конституции РФ прописано что Россия является многнациональным государством и все нации равны и конституция принята общенародным референдумом в ходе всеобщего тайного голосования, то в соответствии с демократическими принципами если тебя не устраивает текущий конституционный строй, то ты можешь покинуть страну и отказаться от гражданства"

Так что возможно мою фразу он понял слишком узко :-D

Scolot это был ответ на твоё

ЦИТАТА
У тебя плохое зрение, раз ты видишь так мало и узконаправленно. Указанное тобой выражение можно трактовать скорее как "Не нравиться порядки заведенные в моем доме - можете не ходить в гости. Силой вас сюда никто не тащит. А если пришли, то будьте добры соблюдать правила хозяина этого дома". При этом без разницы какой ты национальности. И рассизма тут никакого, так как это касается и украинцев, которые являются тоже славянами, и румын, и молдаван.
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 13:16
ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г. - 13:58)
Я не хочу чтобы было так с РФ, а вот товарищ Scolot попытался плавненько сьехать с этой темы, на эмоциях.

Гы. Эмоциями я застрадал однако...

Это не эмоции, это констатация фактов. Ну было это, было со многими. И стоит заметить, что именно к этому никто не стремиться. Но вот отмести тот факт, что почти 80 с лишним процентов граждан других стран находятся на территории РФ незаконно не получиться. Уже этим они нарушают закон, а дальше - больше.
Но вот если приехал скажем таджик в Россию, обосновался тут, остался здесь жить, по моему скромному мнению ему необходимо получить гражданство этой страны, принять ее идеи и ценнсти, а не помогать куче своих родственников эмигрировать и проживать здесь незаконно. При этом у себя на родине они очень строго следят за соблюдением эмиграционного законодательства.


Кстати, обращение лично к Sana: Приведи хоть одну фразу, где я ущемил национальные меньшинства. Или высказал свое мнение о том что они в чем то ущербны. Я даже постарался более просто и развернуто обьяснить в последних постах суть вопроса. Но кроме выкриков от тебя, не одного обоснованного высказывания не услышал. Ты за все время высказал только свое мнение, никак не подкрепив его. В то время как я стараюсь обьяснить, почему я так думаю и на чем основываюсь.
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 13:20
ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г. - 14:05)
Так что возможно моё "нах*й" он понял слишком узко :-D

Твое "нах*й" я понял как "*цензура*". Или мне тоже начать на форуме крыть матом?
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 13:26
Scolot Я уже исправил, а писал я к тому, что не красиво написав одно, потом пытаться отмазаться, да ещё и обвиняя что оппонент узко мыслит. Видишь, ты ведь тоже всё слишком узко и напрямую воспринимаешь, надо как то развивать мышление уже, не всё же тебе будут разжевывать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 13:31
ЦИТАТА
Кстати, обращение лично к Sana: Приведи хоть одну фразу, где я ущемил национальные меньшинства. Или высказал свое мнение о том что они в чем то ущербны.
ЦИТАТА
А "Русскую идею" я понимаю не как беготню с криками "Бей чурок", а как ты выразился знанием истории страны в которой ты проживаешь, знание языка и уважение законов этой страны.

Но менталитет некторых национальностей не позволяет им это сделать. Вот тут и должна вступить в дело "Руская идея":

Вот это последние два предложения.
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 13:40
ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г. - 14:31)
Вот это последние два предложения.

И? Что ты там такого вычитал? Что менталитет некоторых национальностей не позволяет им полностью соблюдать законы этой страны? Дык я и счас это скажу. Или прочитал не внимательно? Сама идея то и заключается в том, чтоб "Гости" соблюдали законы страны в которую они приехали, и принимая гражданство становились так сказать "Не гостями", принимали идеи и ценности страны в которую они приехали, то есть по идее становились гражданами России, а не проживающими на ее территории украинцами, таджиками и т.п.
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 13:45
А вот примерно то, к чему может привести позиция, подобная твоей - news.mail.ru...ics/2206862/
Автор: Дэн™ - 1 Декабря 2008, 13:56
Scolot
че то ты какуюто ахинею откровенную мелиш, даже желания не возникает более развернуто обосновать.
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 13:56
ЦИТАТА
И? Что ты там такого вычитал? Что менталитет некоторых национальностей не позволяет им полностью соблюдать законы этой страны?
В том то и дело, законы соблюдать может человек любой национальности, ты же сможешь соблюдать законы другой страны? Считаешь себя чем то лучше? Или человека другой национальности хуже?

Проблема в том, что ты уверен что если ты русский, то ты в чем то превосходишь того-же таджика. А это не так.

Я к примеру общаюсь на англоязычных сайтах, при этом качество моего английского на уровне "аяййй палалайка насяйника", и естественно надо мной потешаются время от времени люди, почему то в полной уверенности что они умнее меня лишь от того что инглиш их родной язык.

Это кстаи всё относится тоже к узости мышления, что возможно у меня не такая уж узкая точка зрения как тебе кажется.

ЦИТАТА
Но вот если приехал скажем таджик в Россию, обосновался тут, остался здесь жить, по моему скромному мнению ему необходимо получить гражданство этой страны, принять ее идеи и ценнсти, а не помогать куче своих родственников эмигрировать и проживать здесь незаконно. При этом у себя на родине они очень строго следят за соблюдением эмиграционного законодательства.
Так весь вопрос в соблюдении эмиграционного законодательства? Ну так никаких проблем, я с этим согласен.

А вот насчёт всего что выше, у меня такое чувство, что ты очень слабо представляешь в какой ты живешь стране, и на фоне этого просто всё остальное выглядит смехотворно.

Я тебе просвящу чуть чуть, в РФ есть регионы где основная религия это ислам, и там не такой уклад жизни как в Москве, а в Бурятии основная религия - буддизм, и там не такой уклад как в Казани. В РФ НЕТ одного уклада, и никогда не будет. То что ты считаешь нормальным, это лично твоя точка зрения, про что я и говорил.

Я русский, но я не христианин и мне вообще чужды твои измышления про православие к примеру.

Чё с Казанью делать будем? Прикинь, там мечети по всему Татарстану стоят, тебе там не комфортно будет, уклад то другой. Заставим христианство принять и запретим барана резать на Курбан-Байран?
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 14:04
ЦИТАТА
А вот примерно то, к чему может привести позиция, подобная твоей - news.mail.ru...ics/2206862/

Это вообще чушь, то есть новость сама по себе чушь.

ЦИТАТА
Но кроме выкриков от тебя, не одного обоснованного высказывания не услышал.
А ты документ ООН уже нашёл на который ссылался?
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 14:06
... она состоит из представителей всех этносов (народов), ощущающих свое духовно-культурное и историческое единство с русским государствообразующим этносом. Кроме этнического языка, они говорят на одном языке (русском), живут в общей стране (единой и неделимой России) и строят общее будущее. Кроме того, реально перейдем от нынешнего противоестественного «равенства народов» к реальному равенству граждан, осознающих себя частью Единой Нации - вне зависимости от их крови, веры и происхождения...
Автор: Scolot - 1 Декабря 2008, 14:09
ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г. - 15:04)
А ты документ ООН уже нашёл на который ссылался?

А ссылку ( http://anbook.narod.ru/ )я наверное зря в конце указывал. Данна публикация не моя, но я с ней согласен. Она и была приведена как ответ на саму тему, то есть ее начало. А все остальное развитие - это уже наша инициатива.
Автор: Sana - 1 Декабря 2008, 14:09
Scolot А те народы что не ощущают, территорию свою могут с собой забрать?
Автор: Clockwork - 1 Декабря 2008, 23:31
SanaПредставь свою позицию по этому вопросу как она есть, а не в виде спора\диалога. Мне действительно интересно)) Там, про национализм, интернационализм и всё в этом роде))))
Автор: Scolot - 12 Декабря 2008, 13:50
ЦИТАТА (Sana @ 01.12.2008г. - 15:09)
Scolot А те народы что не ощущают, территорию свою могут с собой забрать?

Мда. Тут перечитывал сию тему, и размышлял над указанным вопросом.

Были такие народы, и территорию свою они уже забрали, и на данный момент являются суверенными государствами smile.gif . Но вот незадача, теперь многим жителям этих суверенных территорий не нравиться в них проживать. biggrin.gif .
Автор: Sana - 12 Декабря 2008, 16:11
Scolot Если честно, мне эта тема уже не интересна. Надоело ниочем разговаривать.