Автор: ИМХО - 18 Ноября 2013, 20:10
Тема серьезная и злободневная, однако не для всех.

В обществе много тех, кому на все всегда "пох" - на себя, на своих детей, а про других так и говорить даже глупо.

Лично для меня затронутые в этом фильме две темы давно известны и являются реальностью, а также для многих тех, кто не равнодушен прежде всего к себе, к окружающим.

Кому нужна здоровая Россия? Только нам - россиянам!

Если взять приблизительную арифметику, то к примеру население Саяногорска, Майна, Черемушки приблизительно где-то 80000 чел (точно не знаю), то по их планам нас должно остаться 5000 чел.

Кто лишний?!


Автор: ИМХО - 18 Ноября 2013, 20:17
Сейчас по Нота Бене непосредственно про данную тему - ВОЗ рекомендует!!
Автор: Дэн™ - 18 Ноября 2013, 20:34
почти на 20 тыщь ошибся, 62 с копейками население.
Автор: Pa-ha - 18 Ноября 2013, 20:37
ИМХО, все с прививками воюешь? Когда у человека, который поведется на на то что ты пропагандируешь, не дай бог ребенок умрет от Оспы, потому что не был привит. Как ты этому человеку в глаза смотреть будешь?

Да и кто тебя заставляет ставить прививки? Не ставь и не морочь людям голову заговорами против России.

ТФ, Левашев, Витязи - самому еще не надоело по тропинке, вымощенной граблями, шагать?
Автор: Masteruga - 18 Ноября 2013, 20:38
Амерекосы суки...шайка бандитов правит миром.
Автор: Дэн™ - 18 Ноября 2013, 20:40
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 ноября 2013, 21:37)
ИМХО, все с прививками воюешь? Когда у человека, который поведется на на то что ты пропагандируешь, не дай бог ребенок умрет от Оспы, потому что не был привит. Как ты этому человеку в глаза смотреть будешь?

Да и кто тебя заставляет ставить прививки? Не ставь и не морочь людям голову заговорами против России.

ТФ, Левашев, Витязи - самому еще не надоело по тропинке, вымощенной граблями, шагать?

Меня в теме прививок только одно добивает, какого органа их делают, когда уже грип тот же во всю гуляет среди населения. Вот это реально странно выглядит. А так, если бы не прививки и прочие достижения научной медицины, то щас тут реально 5000 человек бы наверное осталось.
Автор: Pa-ha - 18 Ноября 2013, 20:47
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 ноября 2013, 19:40)
Меня в теме прививок только одно добивает, какого органа их делают, когда уже грип тот же во всю гуляет среди населения. Вот это реально странно выглядит. А так, если бы не прививки и прочие достижения научной медицины, то щас тут реально 5000 человек бы наверное осталось.

Да меня в Гире другое удивляет.. Он свято верит в заговор Америки против России, но при этом впыживает чисто американский продукт, сомнительного качества.. facepalm.gif

ЦИТАТА
В 1996 году Дэвид и Бианка Лисонби (США), поняв революционность этой идеи,  купили патент на эту технологию и основали компанию "4LifeResearch" (« Исследования для жизни»).
При этом, по не понятным причинам, частью заговора свой ТФ он не считает facepalm.gif
Автор: Scolot - 18 Ноября 2013, 20:53
Паш, Гиря может и мудак, но у меня у самого дочь после прививки гриппа уезжала в реанимацию.
Автор: Pa-ha - 18 Ноября 2013, 20:57
Scolot, ну не ставьте вы "бесполезные" прививки. Не заставляет ведь ни кто. Четыре года работаю и каждый год приходят с вакцинацией - что бы избежать ненужных вопросов, ссылаюсь на болезненное состояние и не желание ставить прививку. Силой меня ни кто не заставляет.

Ребенка в школе пытались привить - не получилось. Во времена сотовых телефонов - беседа с учителем решает много проблем оперативно.
Автор: Дэн™ - 18 Ноября 2013, 21:13
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 ноября 2013, 21:57)
Scolot, ну не ставьте вы "бесполезные" прививки. Не заставляет ведь ни кто. Четыре года работаю и каждый год приходят с вакцинацией - что бы избежать ненужных вопросов, ссылаюсь на болезненное состояние и не желание ставить прививку. Силой меня ни кто не заставляет.

Ребенка в школе пытались привить - не получилось. Во времена сотовых телефонов - беседа с учителем решает много проблем оперативно.

Далеко не каждый школьник в такой ситуации будет спорить со взрослыми.
Автор: Pa-ha - 18 Ноября 2013, 21:20
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 ноября 2013, 20:13)
Далеко не каждый школьник в такой ситуации будет спорить со взрослыми.

Да я вообще не о пользе или вреде. А про бред Гирин и заговор против России. Не ставлю прививки от гриппа уже лет 10ть. И болею при этом максимум 3ри дня. Тьф-тьфу-тьфу smile.gif
Автор: igla - 18 Ноября 2013, 21:46
ЦИТАТА
Далеко не каждый школьник в такой ситуации будет спорить со взрослыми.
Дэн™, сейчас все прививки ставятся только с согласия родителей
Автор: Colo - 18 Ноября 2013, 22:02
ЦИТАТА (igla @ 18 ноября 2013, 22:46)
Дэн™, сейчас все прививки ставятся только с согласия родителей

ниууя!Без согласия ставили уже в Майнской школе и пох, а ребенок приходит домой и говорит мам а нам вакцинацию провели классом.И что в такой ситуации делать, если ребенок уже как теленок привит и кого за шкирку хватать, учителя или же медика который для галочки телят шприцует?Я знаю что они ответят, что медик, что учитель:А мы не проводили вакцинацию или а это не я, к медику подойдешь мы не ставили без согласия родителей вакцины.На ровном месте не Уе* и не Уё*.
Автор: Алька - 18 Ноября 2013, 22:12
У нас в начала года в школе собирают расписки с указанием прививок, которые будут ставить. От гриппа можно отказаться. Ребенок уже в 9 классе учится и то с родителей еще расписки берут. Я к лично хорошо к прививкам отношусь. Я и дополнительно ребенку платные поставила, например, от гепатита. Единственное, вот узнала что есть прививка от инфекции которая вызывает рак шейки матки, тоже платная в календаре прививок ее нет. Стала информацию про нее искать. И в процессе поиска среди хвалебных перспектив прочитала что эта прививка может вызывать бесплодие...
Автор: ManOwaR - 18 Ноября 2013, 22:25
Люди в своих жизнях разобраться не могут,но сцука всемирные заговоры раскрывать,это они мастера.Всю жизнь виноватых ищут.Кстати общаюсь с одним евреем,живёт он в Израиле и говорит что у них там ничем не лучше чем у нас,только у них крайние Арабы.Такова человеческая суть,искать виноватых.
Автор: eXL - 18 Ноября 2013, 22:30
ЦИТАТА (Colo @ 18 ноября 2013, 23:02)
ниууя!Без согласия ставили уже в Майнской школе и пох, а ребенок приходит домой и говорит мам а нам вакцинацию провели классом.И что в такой ситуации делать, если ребенок уже как теленок привит и кого за шкирку хватать, учителя или же медика который для галочки телят шприцует?Я знаю что они ответят, что медик, что учитель:А мы не проводили вакцинацию или а это не я, к медику подойдешь мы не ставили без согласия родителей вакцины.На ровном месте не Уе* и не Уё*.

Мой учится в Майнской школе, приносил разрешение на подпись нам (именно на грипп). Так что не нужно песен.
Автор: Pa-ha - 18 Ноября 2013, 22:32
ЦИТАТА (ManOwaR @ 18 ноября 2013, 21:25)
Люди в своих жизнях разобраться не могут,но сцука всемирные заговоры раскрывать,это они мастера.Всю жизнь виноватых ищут.Кстати общаюсь с одним евреем,живёт он в Израиле и говорит что у них там ничем не лучше чем у нас,только у них крайние Арабы.Такова человеческая суть,искать виноватых.

Да ТС рьеет за то что бы повсеместно отменили вакцинацию американской атравой и узаконили расчудесные, американские же БАД пилюли, которыми он торгует. Вот и весь сказ. А.. ну прицепом еще, для пущей важности - обязательно геноцид славян сюда приплести..
Автор: Антон77 - 18 Ноября 2013, 22:44
ЦИТАТА (Алька @ 18 ноября 2013, 23:12)
У нас в начала года в школе собирают расписки с указанием прививок, которые будут ставить. От гриппа можно отказаться. Ребенок уже в 9 классе учится и то с родителей еще расписки берут. Я к лично хорошо к прививкам отношусь. Я и дополнительно ребенку платные поставила, например, от гепатита. Единственное, вот узнала что есть прививка от инфекции которая вызывает рак шейки матки, тоже платная в календаре прививок ее нет. Стала информацию про нее искать. И в процессе поиска среди хвалебных перспектив прочитала что эта прививка может вызывать бесплодие...

а вы и к другим прививкам прочтите инструкции, вес побочных эффектов как то явно великоват. devil.gif
а уж как прививки ставят, жуть. ребенок должен быть абсолютно! ЗДОРОВ! где вы таких видели? при этом план гонят!
Автор: Pa-ha - 18 Ноября 2013, 22:59
ЦИТАТА (Антон77 @ 18 ноября 2013, 21:44)
а вы и к другим прививкам прочтите инструкции, вес побочных эффектов как то явно великоват.  devil.gif
а уж как прививки ставят, жуть. ребенок должен быть абсолютно! ЗДОРОВ! где вы таких видели? при этом план гонят!

Да какой план? facepalm.gif Покажите мне этот пресловутый план на бумаге.. Скан приказа там, или распоряжение какое.

Ребенок школу закончил, в техникум поступил - ни разу без нашего ведома не вакцинировалась. А на счет звонка у нее есть четкие инструкции - "мне нужно позвонить маме". Вакцинируется от энцефалита - но это уже наш выбор, вполне осознанный.
Автор: AAZ - 19 Ноября 2013, 07:34
Я уколов не боюсь,
если надо - уколюсь.
Ну подумаешь укол,
укололся и пошел.

Только благодаря вакцинации были побеждены многие смертельные эпидемические болезни.
Автор: Avtolubitel - 19 Ноября 2013, 09:25
Господа юристы, давайте уже покончим с неуведомительными прививками в школе. Предлагаю следующее:
1. Составить уведомление в школу.
2. Распечатать необходимое количество экземпляров и подписать их.

Мой вариант уведомления:

Я, ___ (директор/классный руководитель/медицинский работник) ___(ФИО) настоящим уведомлен как о коллективной, так и о персональной уголовной ответственности, предусмотренной в соответствии со статьями УК ___(ст./ч.) за любое медицинское вмешательство проведенное учащемуся ___«___» класса ___(ФИО ребенка) без письменного согласия законного представителя(лей) ___(ФИО родителя(лей)/опекуна(нов),усыновителя...), полученного непосредственно с ребенком в день вмешательства. Медицинское вмешательство исключительного характера, при угрожающем жизни состоянии ребенка, допускается без согласия законных представителей при условии их немедленного оповещения по телефонам : ____(номера телефонов) и дальнейшего координирования всех действий с ними.
При смене должностного лица, представители ребенка должны быть уведомлены об этом либо им самим, либо вступившим на его должность в течении одного рабочего дня, для подписания данного уведомления новым должностным лицом.
ФИО представителя/ подпись/ дата
должность/ подпись/ дата
должность/ подпись/ дата
должность/ подпись/ дата

данное уведомление составлено в четырех экземплярах и хранится по одному экземпляру у всех подписантов.
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2013, 09:53
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 ноября 2013, 23:59)
Да какой план?  facepalm.gif Покажите мне этот пресловутый план на бумаге.. Скан приказа там, или распоряжение какое.

Ребенок школу закончил, в техникум поступил - ни разу без нашего ведома не вакцинировалась. А на счет звонка у нее есть четкие инструкции - "мне нужно позвонить маме". Вакцинируется от энцефалита - но это уже наш выбор, вполне осознанный.

www.privivka...sian/?id=154
согласно этого приказа и календаря закупают вакцины, когда их закупили куда их деть???
ты родился, и ты в плане devil.gif
Автор: Pa-ha - 19 Ноября 2013, 10:04
ЦИТАТА (Антон77 @ 19 ноября 2013, 08:53)
www.privivka...sian/?id=154
согласно этого приказа и календаря закупают вакцины, когда их закупили куда их деть???
ты родился, и ты в плане devil.gif

Ну и где там об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ вакцинации?
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2013, 10:20
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 ноября 2013, 11:04)
Ну и где там об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ вакцинации?

Календарь прививок
Предлагаемый вашему вниманию российский национальный календарь профилактических прививок утвержден Министерством здравоохранения и социального развития РФ.

Когда применяется календарь обязательных прививок России?
Российский календарь прививок ребенка — это обязательный циркуляр для исполнения на всей территории страны. В качестве дополнения к нему используется специальный календарь по эпидемиологическим данным. Кроме того, в регионах, где регистрируется повышенный порог заболеваемости инфекционными заболеваниями, может вводиться сезонный календарь профилактических прививок Национальный календарь прививок в России - это перечень обязательных вакцинаций с указанием их сроков. Эпидемиологический национальный календарь профилактических прививок - это формуляр с рекомендациями по вакцинации во избежание вспышек инфекционных заболеваний
www.pregnanc...ar_privivok/
Автор: Pa-ha - 19 Ноября 2013, 10:24
Антон77, ну не прививайте вы детей от дифтерии, коклюша, столбняка например. Рожайте дома и не ходите в больницы.
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2013, 10:31
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 ноября 2013, 11:24)
Антон77, ну не прививайте вы детей от дифтерии, коклюша, столбняка например. Рожайте дома и не ходите в больницы.

до года ни чем не привали, счас ставим, выборочно. той вакциной которая давно в ходу. и нет отрицательных отзывов
Автор: Pa-ha - 19 Ноября 2013, 10:42
Антон77, ответственность за ребенка полностью на его родителях, поэтому прививки только с их согласия. Хотя с нашей ювеналкой можно ждать чего угодно.
Автор: 19Andrey19 - 19 Ноября 2013, 10:52
Самое стремное что один хрен мы это хаваем... и будим хавать...
Автор: Алька - 19 Ноября 2013, 11:48
Если нет прививок прописанных в календаре прививок, то мне кажется, в садик не берут.
Автор: Avtolubitel - 19 Ноября 2013, 12:02
...кажется...
Автор: ZloyGeniy - 19 Ноября 2013, 12:22
ЦИТАТА (Алька @ 19 ноября 2013, 12:48)
Если нет прививок прописанных в календаре прививок, то мне кажется, в садик не берут.

Берут.

На выбор, по желанию родителей, прививки не ставят. Только согласно графика прививок, либо вообще не ставят. Я с этим столкнулся.
Автор: ИМХО - 19 Ноября 2013, 12:51
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 ноября 2013, 21:37)
ИМХО, все с прививками воюешь?

Да и кто тебя заставляет ставить прививки? Не ставь и не морочь людям голову заговорами против России.

"Потуги" у тебя знатные.....

Факты реальные, ну а если отрицаешь, так отговаривать и не собираюсь - ты сам и твое окружение идете по той дороге которую вроде бы сами определили. Ну так и иди и наслаждайся жизнью.

С прививками я не воюю, я их не ставлю и ты тоже оказываться не такой как себя частенько преподносишь. И нашим и вашим - ну, ну........
В прививках польза есть, однако надо, что бы были соблюдены условия, которые в данное время напрочь отсутствую и кроме того из фильма, если ты соизволил посмотреть, то понял, что нет никакого заговора, а есть планомерное уничтожение генофонда. Заговор - это только намерение, а тут реальное применение!!! Кстати о заговоре.....тебя "белочка" как часто посещает???

ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 ноября 2013, 21:37)
Когда у человека, который поведется на на то что ты пропагандируешь, не дай бог ребенок умрет от Оспы, потому что не был привит. Как ты этому человеку в глаза смотреть будешь?

Что то я больше наблюдаю информации об увеличивающихся патологий и в следствии этого смертей, именно от применения так тобой восхваляемых методов вакцинации. Сам то ты себе оказывается не ставишь, а другим советуешь не отказываться!!!

На сколько на быть чудовищем, где твоя мера?!

Как тобой сказано - только интересы и ни что иное!!!

Посмотри в глаза сам.....
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я бесплодна(ен) и не могу иметь детей
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я с детства страдаю Аутизмом, ДЦП, эпилепсией и не могу жить полноценно в этом мире
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я отстаю в развитии и не в состоянии обучатся как другие
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я с детства болею различными инфекциями и я угасаю год за годом
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я..... список "благодарностей"увеличивается из года в год.....

Вакцинация это один из механизмов и ответственность лежит на применившем, а про ГМО, что, как быть - тоже предлагаешь брать вину тех, кто творить глупости для себя и сам должны решать как ему жить?

Ты пытаешься разными уловками - словоблудием, ограничить человека в праве на информацию - тебе это выгодно и мне это давно понятно!
Автор: ИМХО - 19 Ноября 2013, 12:56
ЦИТАТА (Алька @ 19 ноября 2013, 12:48)
Если нет прививок прописанных в календаре прививок, то мне кажется, в садик не берут.

Не имеют права не принять в любое учреждение не привитого!!! Если возникают трудности или сложности, то есть "волшебный" орган - прокуратура.

По закону, а закон надо соблюдать, вывести могут только в период эпидемии.
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2013, 13:07
ЦИТАТА (ИМХО @ 19 ноября 2013, 13:56)
Не имеют права не принять в любое учреждение не привитого!!! Если возникают трудности или сложности, то есть "волшебный" орган - прокуратура.

По закону, а закон надо соблюдать, вывести могут только в период эпидемии.

1
Автор: lana--27 - 19 Ноября 2013, 13:09
Мы, прежде, чем прийти к нашему сознательному решению, прослушали несколько лекций о прививках, (не о вреде, а о пользе и об осложнениях), послушали мнение знакомых нам врачей. Я своим детям сделала все прививки и не жалею.
Автор: sportsmenka - 19 Ноября 2013, 13:18
ЦИТАТА (ИМХО @ 19 ноября 2013, 13:51)
Посмотри в глаза сам.....
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я бесплодна(ен) и не могу иметь детей
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я с детства страдаю Аутизмом, ДЦП, эпилепсией и не могу жить полноценно в этом мире
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я отстаю в развитии и не в состоянии обучатся как другие
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я с детства болею различными инфекциями и я угасаю год за годом
Спасибо мама, папа за то, что вы мне разрешили вакцинацию - я..... список "благодарностей"увеличивается из года в год.....
  

facepalm.gif зомбированное новое общество...
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2013, 13:19
ЦИТАТА (lana--27 @ 19 ноября 2013, 14:09)
Мы, прежде, чем прийти к нашему сознательному решению, прослушали несколько лекций о прививках, (не о вреде, а о пользе и об осложнениях),  послушали мнение знакомых нам врачей. Я своим детям сделала все прививки и не жалею.

а мы не стали, тоже не жалеем))
biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 19 Ноября 2013, 13:20
ИМХО, вот когда не вакцинированный народ пачками начнет косить. Когда ты изучишь историю селекционных методов и поймешь, что без ГМО население обречено на голод. Вот тогда будем разговаривать про геноцид нации.
Автор: sportsmenka - 19 Ноября 2013, 13:22
ЦИТАТА (lana--27 @ 19 ноября 2013, 14:09)
Мы, прежде, чем прийти к нашему сознательному решению, прослушали несколько лекций о прививках, (не о вреде, а о пользе и об осложнениях),  послушали мнение знакомых нам врачей. Я своим детям сделала все прививки и не жалею.

1...
Вообще не вижу причин здоровому человеку отказываться от прививок, помоему это новое веение моды типа: мы, новое поколение - против прививок umnik.gif ....Самое смешное, что в большинстве своем, потом эти все отказывающиеся от прививок, начинают судорожно ставить их...
Автор: Pa-ha - 19 Ноября 2013, 13:23
На обеде, из почтового ящика вытащил листовку. На одной стороне о вреде ГМО, на второй о вакцинации. ИМХО, почему ссылка на сайт Левашева, а не адрес твоего "офиса"? Или это не твоя макулатура подъезды захламляет? smile.gif
Автор: Дэн™ - 19 Ноября 2013, 13:33
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 ноября 2013, 14:23)
На обеде, из почтового ящика вытащил листовку. На одной стороне о вреде ГМО, на второй о вакцинации. ИМХО, почему ссылка на сайт Левашева, а не адрес твоего "офиса"? Или это не твоя макулатура подъезды захламляет?  smile.gif

Про ГМО наверняка статья в стиле "Так давайте же рассмотрим, насколько опасны или наоборот вредны продукты с ГМО"? laugh.gif
Автор: ИМХО - 19 Ноября 2013, 13:33
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 ноября 2013, 14:23)
На обеде, из почтового ящика вытащил листовку. На одной стороне о вреде ГМО, на второй о вакцинации. ИМХО, почему ссылка на сайт Левашева, а не адрес твоего "офиса"? Или это не твоя макулатура подъезды захламляет?  smile.gif

Я листовки не раскидываю по ящикам и это не ко мне, а вручаю по случаю лично - смотрю в глаза и вижу, у кого не принятие, у кого стах, у кого интерес, а у кого и заинтересованность.

Что касаемо Левашова и всей этой темы, то печально, что человека уже нет в живых, а вот те кто сейчас "рулит", так это можно назвать борьба за власть. Мне это неинтересно!
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2013, 16:01
ЦИТАТА (darinafs @ 19 ноября 2013, 14:22)
1...
Вообще не вижу причин здоровому человеку отказываться от прививок, помоему это новое веение моды типа: мы, новое поколение - против прививок umnik.gif ....Самое смешное, что в большинстве своем, потом эти все отказывающиеся от прививок, начинают судорожно ставить их...

не помню где, читал(давно было ищите в нете) короче кроме вакцины как таковой некоторые фирмы впихивали еще какие-то хрени, побочных было очень много,
что сейчас ставят это Х.З. вы ведь знаете что на заборе пишут))
и как то проводить эксперименты на детях... не хочу. а про против прививок есть книга еще 60-70х о побочных эффектах.
тут тему обсуждали уже.
Автор: ИМХО - 19 Ноября 2013, 20:09
ЦИТАТА (Scolot @ 18 ноября 2013, 21:53)
Паш, Гиря может и мудак, но у меня у самого дочь после прививки гриппа уезжала в реанимацию.

Считая меня или других мудаками, тебе жизнь всегда даст понять, кто есть кто. Осознание всегда приходит через несчастье, но не все готовы принять, что ошибался и тебя - твой, кто то ближайший, просто "поимел", и продолжает "иметь". Ждать еще большего урока от жизни долго не придется, если отказаться от осознания полученных жизненных уроков,. Судьба так устроена, что всегда - каждому, дает шанс осознать, но вот только эго чрезмерно зашкаливает и по прежнему затмевает разум.
Автор: Pa-ha - 19 Ноября 2013, 21:00
ЦИТАТА (ИМХО @ 19 ноября 2013, 19:09)
Считая меня или других мудаками, тебе жизнь всегда даст понять, кто есть кто. Осознание всегда приходит через несчастье, но не все готовы принять, что ошибался и тебя - твой, кто то ближайший, просто "поимел", и продолжает "иметь". Ждать еще большего урока от жизни долго не придется, если отказаться от осознания полученных жизненных уроков,. Судьба так устроена, что всегда - каждому, дает шанс осознать, но вот только эго чрезмерно зашкаливает и по прежнему затмевает разум.

Из всего сказанного - что ты осознал? Когда втянул в мошенническую структуру "Витязи" людей.. Сегодня ты что нибудь осознал?! Когда втюхивал свои чудо пилюлю, даря надежду... Сегодня ты что-то осознал?!

Ни хрена ты не осознал.. Так же как и год, и несколько лет назад - торгуешь иллюзиями и зарабатываешь на слабостях.

Ты обвиняешь медицину, практикующую вакцинацию и спасшую миллиарды людей в геноциде - ты шарлотан и провокатор и это опять мое субъективное мнение.

ЗЫ Моя субъективная точка зрения.
Автор: Себастиан_торговец - 19 Ноября 2013, 21:13
ЦИТАТА (Антон77 @ 19 ноября 2013, 17:01)
не помню где, читал(давно было ищите в нете) короче кроме вакцины как таковой некоторые фирмы впихивали еще какие-то хрени, побочных было очень много,
что сейчас ставят это Х.З. вы ведь знаете что на заборе пишут))
и как то проводить эксперименты на детях...  не хочу. а про против прививок есть книга еще 60-70х о побочных эффектах.
тут тему обсуждали уже.

Стивен Кинг "Кэрри" не? troll.gif
Автор: ИМХО - 19 Ноября 2013, 21:29
Pa-ha, У тебя сегодня вечером, что попкорн, пивцо и в конечном итоге очередная "белочка"?!

Жалок ты!!!


Я полагаю фильм ты и не смотрел. Да конечно, для тебя все шарлатаны, провокаторы и те кто в фильме тоже!
В твоей пятнице с твоим участием было уже высказано негативное мнение по поводу одного из участников фильма - экс главного санитарного врача России Онищенко. По твоему умозаключению при явном присутствии "белочки", он тоже провокатор и шарлатан, как и профессора и врачи в данном видео.

Ты можешь сколько угодно тужиться, но журналист из тебя хреновый - подделка...да ты им и не являешся - пародия. Больше копипастер!!! Тебя надо гнать из передачи, а то ты им всю репутацию будешь портить и бабла они из-за тебя заработают меньше.

Ты так пытаешься, что бы я наступал на те же грабли.......ну ты и наивен и я скажу больше - глуп.
Я же тебе писал ,что от меня тут не дождутся больше информации о том, что я ранее предлагал!
А так конечно, пиарить меня тебе ни кто не мешает и о том, что писал ранее... biggrin.gif
Автор: aik18 - 19 Ноября 2013, 23:42
Писец ну не могу удержаться biggrin.gif
ААААААААААА МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!
Автор: Антон77 - 20 Ноября 2013, 07:36
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 19 ноября 2013, 22:13)
Стивен Кинг "Кэрри" не? troll.gif

не читал, не знаю. antivakcina....iv-privivok/
www.ozon.ru/...log/1137991/
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 11:26
ЦИТАТА (Masteruga @ 18 ноября 2013, 21:38)
Амерекосы суки...шайка бандитов правит миром.

Да, верно - стереотипы у нас внедряются весьма успешно и конечно постоянно поддерживаются так или иначе, однако, как и в Америке, как и веде на земле, так и у нас в России есть, и "шайки с сук..." желающие управлять, властвовать, то-есть всех под "контроль". Есть так же, которых большинство - нормальные, обычные люди у которых, простые желания - жить здоровым, растить здоровых детей, быть свободными....

В данной теме четко прослеживается, кто у нас поддерживает этих "Америкосов" и причем конкретно, четко, понятно. Я вот не хочу и не желаю быть зависимым от подобных нездоровых умников - они всегда есть и будут, а как поступать, так все просто - думать, осознавать и принимать ответственное решение самостоятельно. По выбору и результат, и ответственность.
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 11:29
ЦИТАТА (aik18 @ 20 ноября 2013, 00:42)
Писец ну не могу удержаться biggrin.gif
ААААААААААА МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!

Утверждение истинное! Может приведешь примеры вечной жизни? laugh.gif
Автор: Антон77 - 20 Ноября 2013, 12:09
ЦИТАТА (ИМХО @ 20 ноября 2013, 12:29)
Утверждение истинное! Может приведешь примеры вечной жизни? laugh.gif

ИМХО, плюсики ставь, не жмись! wink.gif
Автор: sportsmenka - 20 Ноября 2013, 12:48
ЦИТАТА (Антон77 @ 19 ноября 2013, 17:01)
не помню где, читал(давно было ищите в нете) короче кроме вакцины как таковой некоторые фирмы впихивали еще какие-то хрени, побочных было очень много,
что сейчас ставят это Х.З. вы ведь знаете что на заборе пишут))
и как то проводить эксперименты на детях...  не хочу. а про против прививок есть книга еще 60-70х о побочных эффектах.
тут тему обсуждали уже.

Вот все прививки ставила своей дочери, все прекрасно перенесли. из моих друзей, которых не мало в разных городах, ни у кого тоже не было проблем с прививками, есть те, у которых мед.отводы, они не ставят, не спорю, раз здоровье не позволяет.
Больному ребенку не ставила, ждали,когда выздоровеет, и в саду у нас так же, я своей в этом году разрешила ставить от гриппа, долго думали, но решили ставить, и врачи не сразу влепили ей прививку, несколько раз откладывали, тк то сопли то кашель, врачи тоже смотрят по здоровью ребенка. И нормально перенесла, было повышение температуры один раз до 37,8 и все.
И я считаю не грамотным решением не ставить здоровому ребенку прививки! это мое мнение!
Никогда не читаю этот бред про вред прививок. Почитайте доктора Комаровского и его статью о прививках. У него все очень доступно и понятно изложено. wink.gif
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 13:29
darinafs,

Каждый должен решать самостоятельно и быть как сказано "грамотным". У вас все хорошо, все замечательно, а у других не очень.
К примеру, приведу пробу Манту, про которую есть в видео, про массовое осложнение и якобы повинна в этом медсестра - превысив дозировку. Так вот у нас в Саяногорске такие случаи тоже есть. И причем тут та медсестра? Статистику вам никто не покажет - это тайна!
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 13:32
О че нашел!!! Красавцы......


Признание разработчицы вакцины папиломы человека.[SIZE=7]

Ведущая разработчица Гардасила облегчает свою совесть и утверждает, что прививка от папиломовируса является бесполезной и даже смертельно опасной.

Этан А. Хуфф

Знаете ли вы, что одна из главных разработчиц обеих прививок от папиломовируса Papillomavirus (HPV) - Гардасил - Gardasil (Merck & Co.) и Церварикс - Cervarix (GlaxoSmithKline) уже в 2009 утверждала, что прививки являются бесполезными и даже опасными больше, чем сами болезни, от которых они призваны защищать?



Прежде чем производители вакцин Gardasil (Merck & Co.) и Cervarix (GlaxoSmithKline) ее не переубедили высказаться, она, чтобы очистить совесть, рассказала что обе вакцины ошибочны, не действенны и опасны. По утверждению интернет-страницы Way Back Machine, обе вакцины не действенны против папиломовируса рака матки женщин. Это просто шарлатанство.

"Частота серьезных побочных действий от Гардасила так же высока, как и частота папиломовируса от рака матки у женщин", - говорит доктор Харпер. В онлайн-журнале Slate она пишет: "Гардасил приводит к стольким же смертям как и рак матки, от которого эта вакцина должна по идее защищать".

Далее признала доктор Харпер, что чиновники американского центра здравоохранения не расказывают всей правды о количестве смертельных случаев от вакцины, чтобы убедить публику, что вакцина полезна и надежна. Доктор Харпер приготовила еще одну информационную бомбу: как она рассказала репортерам, польза от вакцины Гардасил для общего состояния здоровья вообще бесполезна и не предупреждает развития папиломовируса рака матки.

Это признание доктора Харпер взорвало систему традиционной медицины, так как они ввели в заблуждение общественность о пользе вакцины. С 2006 года были вакцинированы милионы девочек, а теперь и мальчиков, некоторым из них не было еще и 9 лет, когда их вакцинировали.

Кроме того, доктор Харпер в 2009 году перед участниками 4-й International Public Conference on Vaccination (Общественной международной конференции по вакцинам) сообщила, что в большинстве случаев рак матки может вернуться в течение года, и почти у всех - в течение двух лет. Она также признала, что вирус папиломы матки возникает только у очень малого количесвта людей.

Но вскоре после того как она облегчила свою соесть по этому важному вопросу, чтобы она могла спать спокойно по ночам, доктор Харпер сняла практически все свои заявления. Она утверждала, что сообщения в СМИ неправильно ее цитировали. Почему? Видимо, производители вакцин или другая власть убедили доктора Харпер изменить ее мнение, закрыли ей рот. - Или это, или объявляют ее шизофреником.

В любом случае, правда о Гардасил и Церварикс была выявлена, но до сих пор ничего не было сделано, чтобы снять вакцину с рынка. В американских штатах, таких как Калифорния и Мичиган, две вакцины вводят некоторым детям даже без согласия родителей, и во многих других штатах США вакцинация для студентов, которые поступают учиться в государственные инстуты, является "обязательной.

При этом есть много естественных, гомеопатических методов, которые могут предотвратить заболевания, такие как вирус папиломы человека, но они игнорируются медицинскими учреждениями.

Источник
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 14:14
Десять причин сказать «Нет!» прививкам

Автор: Апрелио - 20 Ноября 2013, 20:14
[quote=Pa-ha,18 ноября 2013, 23:59,msg-593157]Да какой план? facepalm.gif Покажите мне этот пресловутый план на бумаге.. Скан приказа там, или распоряжение какое. План он есть. Называется - план прививок. Из-за невыполнения этого плана медикам премии как ушей..... Не базарь о том чего не знаешь.
Автор: Pa-ha - 20 Ноября 2013, 20:18
Апрелио,

ЦИТАТА
Не базарь о том чего не знаешь.
Еще раз.. Мне срать чего там лишают и кого. Я не ставлю не нужных мне прививок. Ни я, ни члены моей семьи.

А вот про план уничтожения нации я бы послушал очередную байку.. Ага
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 20:47
Pa-ha,

Да, я вполне допускаю, что тебе в лом искать правду - ты не журналист, хотя и на ТВ8 работаешь, типа там программу раскручиваешь... кем ты там - Копипастером.. (Копипастер - человек, которые делает обычный простой перенос информации из источника в другое место путем копирования, и затем вставки данных) крутая у тебя работа тырить данные - ну и это тоже кто то должен делать...


Вот попробуй найти здесь, то что ты утверждаешь - мол все зашибись у нас и все пушистые...

ТВ8 имеет какое то отношение к НТВ? Скорее всего нет, но первое городское на их канале вещает - это так?

Вот тебе расследование настоящих журналистов НТВ

НАСЛАЖДАЙСЯ, ПОЛУЧАЙ УДОВОЛЬСТВИЕ - В ГЛАЗА СМОТРИ

Совершенно секретно о прививках НТВ



Автор: Pa-ha - 20 Ноября 2013, 20:54
ИМХО, не знаю с чего ты решил, что на ТВ работают исключительно журналисты.

Я простую мысль донести хочу до тебя - не хочешь вакцинироваться, не делай этого. Тебя ни кто не заставляет. А ты меня в плохой журналистике обвиняешь. Розачарую тебя - я не журналист troll.gif
Автор: Алька - 20 Ноября 2013, 21:04
Ему мало что он знает правду, ему хочется чтобы мы тоже прозрели ))))) Это вы Pa-ha только о себе думаете, а он всех нас осчастливить хочет.
Автор: Pa-ha - 20 Ноября 2013, 21:09
ЦИТАТА (Алька @ 20 ноября 2013, 20:04)
Ему мало что он знает правду, ему хочется чтобы мы тоже прозрели ))))) Это вы Pa-ha только о себе думаете, а он всех нас осчастливить хочет.

Он торгаш. И хочет он, кошельки ваши облегчить wink.gif И ведет он всегда к одному - к панацеи в виде таблеток из куриных яиц и молозива коров.
Автор: Умница79 - 20 Ноября 2013, 21:18
Pa-ha- копипастер:-), гиря, блин, исключительно собственные исследования выкладывает. Бесит, когда люди, далекие от медицины, начинают рассуждать о пользе прививок. И дурные родители бесят, которые хрени всякой начитаются и потом экспериментируют над своими детьми. Если бы прививки были вредны, наше поколение по всем параметрам должно было умереть еще в детском возрасте. Своим не ставлю только от гриппа, так как аллергия. Сын всегда звонит из школы, если ставят прививку, передает трубку медику.
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 21:22
Pa-ha,

В данной теме обсуждаются фильмы по этой проблеме, а у тебя сказать нечего.

Ты не по теме чудак...

Да я ИП и что - тут их на форуме куча и это деятельные и мыслящие личности с тобой несравнимы, а то, что я там чем то занимаюсь так это мое дело.
Так давай если ты такой грамотный и знающий - расскажи читателям о чем там речь??

А насчет "кошельки облегчить" я потом, в других темах по профилю отпишусь - это про твою программку.......
Автор: eXL - 20 Ноября 2013, 21:24
Гиря, короче, твои чудо пилюли спасут человечество ?
Или пойдёшь уже... на Черемушки19 жаловаться на ОГАСИ ?
Автор: ИМХО - 20 Ноября 2013, 21:32
ЦИТАТА (eXL @ 20 ноября 2013, 22:24)
Гиря, короче, твои чудо пилюли спасут человечество ?
Или пойдёшь уже...  на Черемушки19 жаловаться на ОГАСИ ?

А ты случайно темы не попутал? Тут про это табу.

Скажу тебе по секрету - помогать тем, кто этого не хочет опасно, а почему опасно не скажу...
Автор: Апрелио - 21 Ноября 2013, 01:07
Мне срать чего там лишают и кого Зачем так громко? Это не круто.... Как понял, работа ваша в интеллигентной среде.....В одном согласен - иногда мы можем сами решить, что нам зя или не зя.
Автор: sportsmenka - 21 Ноября 2013, 07:14
ЦИТАТА (ИМХО @ 20 ноября 2013, 14:29)
darinafs,

Каждый должен решать самостоятельно и быть как сказано "грамотным". У вас все хорошо, все замечательно, а у других не очень.
К примеру, приведу пробу Манту, про которую есть в видео, про массовое осложнение и якобы повинна в этом медсестра - превысив дозировку. Так вот у нас в Саяногорске такие случаи тоже есть. И причем тут та медсестра? Статистику вам никто не покажет - это тайна!

Ну да, не спорю smile.gif Я не говорю,что все поголовно должны. Но против того, когда пропагандируют только отрицательное воздействие прививок. Согласитесь, если бы был один вред, их бы не ставили. А побочные явления есть везде, на любом лекарстве, даже от витаминок можно в реанимацию попасть...
С Манту сама в этом году столкнулась, когда нас с ребенком отправили к фтизиатру, и вообще считаю Манту не нужной и устаревшей пробой. Но многие прививки нужно ставить обязательно, если нет противопоказаний.
Автор: Антон77 - 21 Ноября 2013, 09:25
[quote=darinafs,20 ноября 2013, 13:48,msg-593836]Вот все прививки ставила своей дочери, все прекрасно перенесли. из моих друзей, которых не мало в разных городах, ни у кого тоже не было проблем с прививками, есть те, у которых мед.отводы, они не ставят, не спорю, раз здоровье не позволяет.
Больному ребенку не ставила, ждали,когда выздоровеет, и в саду у нас так же, я своей в этом году разрешила ставить от гриппа, долго думали, но решили ставить, и врачи не сразу влепили ей прививку, несколько раз откладывали, тк то сопли то кашель, врачи тоже смотрят по здоровью ребенка. И нормально перенесла, было повышение температуры один раз до 37,8 и все.
И я считаю не грамотным решением не ставить здоровому ребенку прививки! это мое мнение!
Никогда не читаю этот бред про вред прививок. Почитайте доктора Комаровского и его статью о прививках. У него все очень доступно и понятно изложено. wink.gif[/quote]
biggrin.gif началось... почитайте Червонскую devil.gif и ее семинары о прививках,[/quote]
У него все очень доступно и понятно изложено. wink.gif[/quote]
Автор: ИМХО - 22 Ноября 2013, 22:03
Потрясающее короткое видео доказывающее вредность вакцин содержащих ртуть - жесть, я даже и не представлял как страдает головной мозг младенца, ребенка и как умирает - разрушаясь мозг.

Как ртуть разрушает нейроны головного мозга

#t=282
Автор: ИМХО - 22 Ноября 2013, 22:10
Прививки: война мнений. Доказательство вины

Дарья Мацкевич, ТВЦ, 2010 г.


#t=18
Автор: ИМХО - 25 Ноября 2013, 20:32
ЦИТАТА (Алька @ 20 ноября 2013, 22:04)
Ему мало что он знает правду, ему хочется чтобы мы тоже прозрели ))))) Это вы Pa-ha только о себе думаете, а он всех нас осчастливить хочет.

Ваше желание - ваша ответственность. Многие и особенно молодые родители, с этой темой обязательно столкнутся при появлении ребенка и для них будет весьма полезно данная информация, если они посчитают необходимым, а если нет, то они пополнят ваши ряды.....
Автор: ИМХО - 25 Ноября 2013, 20:44
Д-р Джозеф М. Меркола (США)

"Прививочная статистика

...................

В средствах массовой информации, школах, кабинетах врачей и всех правительственных публикациях представлена лишь провакцинаторская позиция. Это одностороннее и предвзятое отношение к вопросу, основанное, главным образом, на исследованиях и сообщениях производителей вакцин. Противоположное мнение редко обсуждается, а осложнения прививок рассматриваются как чрезвычайно редкие и как тот необходимый риск, которому мы все должны подвергнуться. Правда же состоит в том, что этот риск намного выше того, о котором нам сообщается, а обязательных прививок не существует. Родители, отказывающиеся подписать разрешение и принять на себя риск за токсичность вакцин, подвергаются сильнейшему давлению. Но доктора не могут гарантировать безопасность вакцин или даже то, что они вообще действуют. Многие вакцины не достигают предполагаемого уровня вызываемого ими иммунитета; многие вызывают тяжелые осложнения, от которых потом страдают всю жизнь, а иногда приводят и к смерти! Свинка и корь — безобидные детские болезни, а вакцины вызывают рак, диабет, лейкемию, аутизм и даже смерть (синдром внезапной детской смерти — SIDS).........

..........Если бы вакцины были хороши для нас, не было бы необходимости в мошенничестве и обмане. Если бы вакцины были безопасными и эффективными, не о чем было бы вообще говорить. Литература против прививок хочет только сказать вам правду, приводя истинные факты............

Немногим известно, что вакцины выращивают на обезьяньих почках, мышиных мозгах и зародышах цыплят. Немногим известно о страшных последствиях введения чужеродных животных тканей (их ДНК и РНК) и об аутоиммунных реакциях, которые они могут вызвать. Немногим известно о том, что вакцины подавляют иммунитет и могут стать причиной рака, лейкемий и даже быть связанными со СПИДом............................

Только держа людей в темноте (т. е. в неведении относительно болезней вследствие прививок) можно добиваться высоких прибылей от прививок. Родителей специально не информируют о фактах относительно вакцин, или им сообщаются фальсифицированные данные и только одна отлакированная сторона проблемы прививок...............

Многим вообще неизвестно (поскольку им не говорили), что вакцины выращиваются на органах животных, и они содержат ДНК и РНК этих животных. Прививки являются продуктами крови и они опасны для нашей иммунной системы......

Вакцины не так безопасны и не так эффективны, как мы привыкли верить. Их предотвращение болезней — больше миф, чем реальность; мы еще увидим, как манипулируют данными и фактами, чтобы доказать, что прививки "работают"...............

Ежедневно выстраивают миллионы детей и вводят им гнилые токсические вещества, взращенные на органах животных, раковых клетках, абортированных плодах и других отравляющих субстанциях. Лишь немногие интересуются, откуда достают вирусов и как их выращивают в лабораториях.............................


Я предупреждаю вас сейчас, что обсуждение производства вакцин может вывернуть ваш желудок................

Вакцины делают из самых омерзительных и грязных веществ на планете. Т.к. определение "отвратительного" это "что-либо грязное", то оно описывает прививки совершенно правдоподобно. Вакцинный "котел" полон гнилых соков из организмов, подвергшихся заражению и выделивших гнойные секреты. Наука подбирает эти отбросы в надежде создать вакцины для "предотвращения" болезни, а мы одурачены - ведь прививки, на деле, приводят к увеличению заболеваемости.
..Напрягите воображение: моча, кровь, кал, гной и другие выделения. В производстве вакцин все идет в дело. (А что вы думаете об органах трупа или о крови людей, умерших от гепатита?)


Большинство родителей, обеспечивающих своим детям правильное питание, не дали бы им есть пищу, содержащую любой из множества компонентов прививок."


тут многое
Автор: eXL - 25 Ноября 2013, 21:13
10 болезней, побежденных вакцинами
Хроника

Действенность вакцинации была впервые обнаружена народной медициной в древнем Китае и Индии, где детей прививали от оспы. С тех пор благодаря прививкам исчезло немало заболеваний. Вот лишь несколько их них

1. Оспа

Первые попытки привить оспу в Англии были предприняты еще в XVIII веке, когда врач Эдвард Дженнер в 1796 году сделал экспериментальную прививку против "коровьей оспы". Последний случай заражения оспой на земле зафиксирован в 1977 году.

2. Холера

Побеждена в 1870 году, когда французский микробиолог Луи Пастер на основе куриного вируса холеры создал первую в мире живую бактериальную вакцину.

3. Туберкулез

Туберкулез перестал считаться смертельно опасным заболеванием, когда микробиолог Альбер Кальметт и ветеринар Камиль Герен разработали во Франции в 1908-1921 годах первую живую бактериальную вакцину для человека на основе штамма ослабленной живой коровьей туберкулезной бациллы Mycobacterium bovis, которая утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.

4. Дифтерия

Методы вакцинации дифтерии впервые разработал в России в 1902 году врач С. К. Дзержиковский, проведший опыт на себе. С 1923 году проводятся регулярные вакцинации, после чего дифтерия вышла из разряда эпидемических заболеваний.

5. Коклюш

Коклюшная цельноклеточная вакцина впервые создана и лицензирована в США в 1914 году. С ее помощью удалось резко снизить заболеваемость и тяжесть коклюша. Вакцинацию против коклюша проводят все страны, в том числе и Россия, начиная с 1959 года.

6. Столбняк

Возбудитель столбняка был открыт в 1883 году русским хирургом Н. Д. Монастырским, а в 1890 году японский микробиолог Китадзато выделил противостолбнячную сыворотку, которая сегодня является единственным средством профилактики столбняка.

7. Полиомиелит

Полиомиелит — острое инфекционное заболевание, представлявшее некогда серьезную угрозу для детей. После того как в 1955 году американец Йонас Солк запатентовал первую вакцину против полиомиелита, эта болезнь в ряде стран полностью исчезла.

8. Менингококковая инфекция

Заболевание с высокой смертностью, несмотря даже на своевременное и современное лечение. Погибает до 30 процентов заболевших. Единственное средство профилактики — прививка, созданная в 1960 году американскими врачами.

9. Корь

Считается побежденной с 1963 года, когда в США стали производить живую (из ослабленного вируса) вакцину. С 1970 года стала проводиться вакцинация и против "германской кори" (краснухи), после чего частота заболеваемости в Европе упала до 0 процентов.

10. Гепатит В

В 1981 году была придумана первая вакцина против гепатита В, в 1986 году против этого заболевания была создана первая в мире генно-инженерная вакцина, а с 1998 года вакцинация против гепатита В вошла в календарь прививок России.
Автор: eXL - 25 Ноября 2013, 21:17
Заболевания, которые родители непривитых детей не считают серьезными, могут протекать так:

Коклюш
мучительные приступы кашля, которые могут заканчиваться рвотой, судорогами и остановкой дыхания;

Дифтерия
может привести к остановке дыхания; имеет большую вероятность осложнений на сердце и нервную систему;

Столбняк
бактериальная инфекция, приводящая к параличу, сопровождаемому сильными болями, и, в итоге, к смерти;

Полиомиелит
вирус поражает нервную систему, что ведет к параличу; возможен летальный исход, если парализуются грудные мышцы;

Корь
вирусы кори поражают органы дыхания, вызывая тяжелые осложнения; могу возникнуть конвульсии и поражение мозга;

Краснуха
крайне опасна для девочек, так как заболевшая во время беременности женщина очень рискует стать матерью ребенка-инвалида (краснуха вызывает тяжелые уродства и патологии у плода).
Автор: Sava19 - 25 Ноября 2013, 21:18
ЦИТАТА (ИМХО @ 25 ноября 2013, 21:32)
Ваше желание - ваша ответственность. Многие и особенно молодые родители, с этой темой обязательно столкнутся при появлении ребенка и для них будет весьма полезно данная информация, если они посчитают необходимым, а если нет, то они пополнят ваши ряды.....

пиз...ц, не засирайте их светлые головы, пожалуйста. пропагандируйте свои мысли где то не здесь
Автор: eXL - 25 Ноября 2013, 21:22
Летальность при заболевании столбняком очень высока (выше только у бешенства и у легочной чумы). При применении современных методов лечения умирает 17—25 % заболевших, снизить эти цифры в настоящее время не удается из-за развития осложнений, таких как пневмония, сепсис и паралич сердца, вызываемый токсином бактерий. В регионах, где отсутствуют профилактические прививки и квалифицированная медпомощь — смертность около 80 %. Смертность у новорожденных достигает 95 %
Автор: eXL - 25 Ноября 2013, 21:26
Последнее время все только и кричат, что о вреде прививок. О том, что вакцина опасна для детей, что имеется огромное количество самых разных осложнений, что где-то когда-то ребёнок закатил реакцию на прививку и умер, что… да мало ли! Даже простейшая реакция Манту (кто не знает — это даже не прививка, а скорее раздражитель, проверяющий сопротивляемость организма туберкулёзу) объявлена едва ли не первым признаком мирового заговора против России.

«Я не буду делать прививку, — капризно заявляет пришедшая на приём молодая расфуфыренная мама, держащая на коленях перекормленного бутуза. — Мой ребёнок может дать на неё реакцию!» БЦЖ, которую должны делать ещё в роддоме, — отказ. Гепатит — отказ… Даже от АКДС и полиомиелита пишут отказы!

Я сейчас не пропагандирую пользу прививок. Просто давайте немного поразмыслим, как взрослые люди.

Вот есть вакцина АКДС. От чего она даёт иммунитет? От трёх болезней: коклюш, дифтерия, столбняк. Коклюш — это дикий кашель, заставляющий выблёвывать кусочки собственных лёгких и вполне способный привести к смерти от удушья. Дифтерия — опасная болезнь, приводящая всё к той же смерти от удушья из-за того, что горло полностью перекрывается плотными плёнками. Столбняк… Страшнее столбняка мало болезней. Чудовищные судороги и спазмы, от которых человека в прямом смысле выгибает дугой, высоченная смертность, а сама смерть настаёт в результате паралича сердца или лёгких. Я никого не запугиваю — всё это можно спокойно найти в интернете, стоит лишь вбить название болезни и симптомы в поисковик. Просто перечисляю общеизвестные факты.

Ах да, ещё. Инфекция столбняка находится в земле, и для выживания ей нужно тепло. То есть возиться в песочнице без прививок могут позволить себе только дети совсем северных районов, остальные же рискуют подцепить столбняк, просто загрязнив ссадину. Особенно на юге. И что же?

«Мы едем на море», — хором говорят родители.
«Мы не будем делать прививку!» — вторят им родственники.
«А вдруг наш ребёнок даст на неё реакцию?!» — гремит по стране, находя отклик в интернете, ТВ и умах людей.

Мракобесие… Реакция на прививку — одна на несколько тысяч. Уровень заболеваемости у непривитых гораздо выше. Это способна понять даже я — человек, не связанный напрямую с медициной, но способный просмотреть статистику.

Ребёнок закатил реакцию. «Ах! Врачи виноваты! Они моего ребёнка заразили! Не пойдём в больницу — дитятко заколют! Врачи — преступники!..»

Дорогие папы, мамы, дяди, тёти, бабушки, дедушки и прочие родственники! Ваше право и обязанность — отвечать за жизнь и здоровье ваших детей. Хотите сделать прививки — делайте, хотите отказаться — отказывайтесь, ваше право. Только потом, глядя на абсолютно больного ребёнка, чудом выкарабкавшегося после тяжелой болезни, не кричите: «Это врачи виноваты, что мой ребёнок такой больной!» Врачи сделали всё, что могли. Остальное — за вами.
Автор: ИМХО - 25 Ноября 2013, 23:09
eXL,

Глупости никто не отменяет..... и сколько угодно....однако хоть ссылки бы давал, а то как бы не то......

Советы давать взрослому человеку глупо и не буду, но если тебе действительно интересна правда, а не заблуждение и не тиражирование всеобщего заблуждения...... полазь по данному сайту и тебе будет "счастье"....

ЦИТАТА
Прививочная политика

Вряд ли в наше время нужно кого-то разубеждать, что врачи это не бессеребреники, которым чуждо все земное, и единственной целью существования которых является забота о благе пациентов. Но почему-то это прекрасно помнится тогда, когда врач невинно предлагает испробовать "новое и очень эффективное, хотя и дорогое, лекарство", и совершенно забывается, когда речь заходит о прививках, как будто именно в прививочном вопросе врач внезапно превращается в своего абсолютного антипода. Медицина такая же профессия, как и все остальные, и работают в ней люди, так же желающие продвигаться по службе и хорошо зарабатывать. Способы продвижения могут быть разными, но главный из них — быть на хорошем счету у начальства и выполнять все, что начальство требует. Начальство же ближе всех стоит к кормушке распределения жирных благ (законные гранты, приглашения "консультировать", многообразные синекуры в фармкомпаниях и пр., не говоря уже о совсем простых и незатейливых взятках), обеспечиваемых производителями лекарств и вакцин. Как свидетельствуют материалы РНКБ, собранные под общим названием "Вакцинопрофилактика и права человека", именно начальство, а отнюдь не детские врачи, является инициатором прививочных кампаний в России. Начальство спускает план "прививочного охвата", начальство дает премии и поощряет иными способами...................

Автор надеется, что ознакомившись с материалами этого раздела, посетители сайта убедятся, что большинством медицинских работников делается то, что выгодно в первую очередь для них, а не для пациентов. Именно поэтому каждый потребитель медицинских услуг не должен слепо полагаться на мнение врачей в вопросах сохранения своего здоровья — конечно, если речь не идет об экстренных ситуациях....................

Статьи раздела:
Автор: Pa-ha - 25 Ноября 2013, 23:18
ИМХО, живи в пещере, расчесывайся шишкой и лови вщей руками.. Отстань уже от цивилизованных людей. Кому надо и кто умеет в интернеты выходить - сами себе правду нагуглят.
Автор: ИМХО - 25 Ноября 2013, 23:18
ЦИТАТА (Sava19 @ 25 ноября 2013, 22:18)
пиз...ц, не засирайте их светлые головы, пожалуйста. пропагандируйте свои мысли где то не здесь

Желание уйти от реальности - ваш выбор, но ваше желание, что бы другие ушли от реальности - преступление. Другие, сами должны решить, что им надо или не надо.

Я так понимаю аргументов, кроме хамства нет.....
Автор: Sava19 - 25 Ноября 2013, 23:39
ЦИТАТА (ИМХО @ 26 ноября 2013, 00:18)
Желание уйти от реальности - ваш выбор, но ваше желание, что бы другие ушли от реальности - преступление. Другие, сами должны решить, что им надо или не надо. 

Я так понимаю аргументов, кроме хамства нет.....

да потому что других слов нет, после прочитанного
Автор: ИМХО - 25 Ноября 2013, 23:39
ЦИТАТА (Pa-ha @ 26 ноября 2013, 00:18)
ИМХО, живи в пещере, расчесывайся шишкой и лови вщей руками.. Отстань уже от цивилизованных людей. Кому надо и кто умеет в интернеты выходить - сами себе правду нагуглят.

Если так пишет "цивилизованный", то точно от таких надо держатся подальше...

ЦИТАТА
Нет войн Добра со Злом. Есть войны, в которых разные стороны имеют разные интересы.
Я полагаю твоя подпись весьма характерна тому, что ты вытворяешь тут на сайте - все переплелось и выхода у тебя нет......
Добро и Зло - это и есть разные стороны и конечно у них интересы разные - свои.
Никто от тебя не требует менять твои представления о жизни. Какая она - твоя жизнь и кому это надо, жить так, как ты живешь.... - никому, а я живу так как мне нравится, а ты можешь продолжать пользоваться тем чем привык...ну там "пещера, шишка...


В твоей передаче по пятницу просили темы и она у вас уже есть это про хамство, так твой персонаж первый должен быть - ты тут многим типа "цивилизованно"......
А кстати передача не очень - много рекламы...
Автор: ИМХО - 25 Ноября 2013, 23:47
ЦИТАТА (Sava19 @ 26 ноября 2013, 00:39)
да потому что других слов нет, после прочитанного

Что бы понять проблему её надо увидеть. Я не желаю, что бы кто-то получил проблему, что бы убедиться, а для это можно всего лишь внимательно посмотреть по сторонам и увидеть жертв вакцинаторов, а это просто сделать - посетите реабилитационный центр в Саяногорске..........
Автор: Pa-ha - 25 Ноября 2013, 23:47
ИМХО, гирюня узбагойся. Прими своих чудо таблеток и узбагойся. Ни кто тебе тут не хамит.. Пока...

Уже писал и повторюсь - как ты в глаза смотреть будешь матери, которая (не дай бог) по твоему настоянию откажется от вакцинации и потеряет ребенка? Правильно - ты свалишь все на врачей.

Завязывай ересь постить.. Ну или делай это в дневниках у себя. Поклонники прочтут и там wink.gif
Автор: Pa-ha - 25 Ноября 2013, 23:48
ИМХО, и да.. Ты разбираешься в телевидении - так же как и в медицине. smile.gif
Автор: eXL - 26 Ноября 2013, 00:41
ЦИТАТА (ИМХО @ 26 ноября 2013, 00:09)
eXL,

Глупости никто не отменяет..... и сколько угодно....однако хоть ссылки бы давал, а то как бы не то......

Советы давать взрослому человеку глупо и не буду, но если тебе действительно интересна правда, а не заблуждение и не тиражирование всеобщего заблуждения...... полазь по данному сайту и тебе будет "счастье"....

Ты то умный аж писец, начитался всякой лажи и давай народ просвещать.
А ты не думал что "мировой заговор" есть и его цель освободить жизненное пространство для "золотого миллиарда" ?
В том числе и через таких идиотов как ты ? С помощью болезней.
Как вариант. Раз уж ты кричишь про заговор.


"- В прессе уже не раз упоминалось о высказывании Маргарет Тэтчер о том, что России вполне хватит и 15 млн. человек. Надо сказать, это неприятно поразило нашу либеральную интеллигенцию. Помнится, одна такая поборница реформ растерянно лепетала в какой-то радиопередаче: "Я, конечно, все понимаю, но почему именно пятнадцать? Почему хотя бы не пятьдесят?" Наверно, почувствовала, что в пятнадцать ей войти будет трудновато... И вот, оказывается, первым об этом чересчур откровенном высказывании заговорили именно Вы. Пожалуйста, расскажите о нем нашим читателям.

- На русский язык этот первоисточник никогда не переводился. Хотя разговоры о нем ведутся уже давно. Кто-то упоминает цифру 15 млн., кто-то - 50... А дело вот в чем. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу, ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Это было ее выступление по внешней политике. Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному. Но суть в том, что с точки зрения современных политиков, которые не всегда высказываются столь откровенно, как "железная леди", оправдано существование только тех людей, которые заняты в эффективной экономике. И для нас это очень нехороший звоночек, потому что по западным критериям наша экономика неэффективна."

www.pravosla.../parshev.htm
Автор: ИМХО - 26 Ноября 2013, 10:03
ЦИТАТА (Pa-ha @ 26 ноября 2013, 00:47)
ИМХО, гирюня узбагойся. Прими своих чудо таблеток и узбагойся. Ни кто тебе тут не хамит.. Пока...

Уже писал и повторюсь - как ты в глаза смотреть будешь матери, которая (не дай бог) по твоему настоянию откажется от вакцинации и потеряет ребенка? Правильно - ты свалишь все на врачей.

Завязывай ересь постить.. Ну или делай это в дневниках у себя. Поклонники прочтут и там  wink.gif

У тебя почти в каждом посте хамство явное или скрытое - типа умный копипастер.....

В природе человека заложены механизмы защиты от всего чужеродного - иммунная система и если её не уничтожать, а вакцинация именно это и делает - убивает естественный иммунитет, что приводит к его ослаблению, к "слому" и конечно данный организм более восприимчив к заражению всего чего угодно. Каждый год можно наблюдать вспышки заболеваемости и все это в сезон вакцинаций.
Ты как и вакцинаторы внушаешь народу страх и именно через внедряемые в сознание страхи народ творит глупости, то-есть ломает через вакцины и не только через них (те-же ГМО, консерванты и разные "вкусняшки") своего настоящего "доктора" - иммунную систему.

Тебе конечно это не нужно, у тебя цели иные - пиар халявный твоей программки и развод рекламодателей на "бабло"..... Тут народ как бы о тебе отозвался, что у тебя есть склонность к народной забаве, больше присуща сильному полу - частое посещение алкомаркета, но еще больше насторожил твой сюжет в детском садике. Если бы у меня были малолетние дети и вот такая ситуация с "усатым нянем" , я бы обязательно поставил вопрос, а с какого ........пускают в группу человека непроверенного санэпидемстанцией на наличие паразитарных и инфекционных заболеваний! У тебя санитарная книжка есть и есть допуск к детям - где разрешение родителей??

Что бы понимать о чем идет речь надо как говорится "матчасть" учить, а это в "лом" большинству и вот тут ты и подобные пиарщики-копипастеры за бабло внедряю в сознание не проверенные, не подтвержденные мнения!!!!! Как говорится на мнение, есть другое мнение!!! Доказательства давай....

Вот в то, что человек больше поверит в ложь чем в правду, я точно, согласен.... Делаем выбор и получаем то, что выбрали....
Автор: Pa-ha - 26 Ноября 2013, 10:06
ЦИТАТА (ИМХО @ 26 ноября 2013, 09:03)
У тебя почти в каждом посте хамство явное или скрытое - типа умный копипастер.....

В природе человека заложены механизмы защиты от всего чужеродного - иммунная система и если её не уничтожать, а вакцинация именно это и делает - убивает естественный иммунитет, что приводит к его ослаблению, к "слому" и конечно данный организм более восприимчив к заражению всего чего угодно.  Каждый год можно наблюдать вспышки заболеваемости и все это в сезон вакцинаций.
Ты как и вакцинаторы внушаешь народу страх и именно через внедряемые в сознание страхи народ творит глупости, то-есть ломает через вакцины и не только через них (те-же ГМО, консерванты и разные "вкусняшки") своего настоящего "доктора" - иммунную систему.

Тебе конечно это не нужно, у тебя цели иные - пиар халявный твоей программки и развод рекламодателей на "бабло"..... Тут народ как бы о тебе отозвался, что у тебя есть склонность к народной забаве, больше присуща сильному полу - частое посещение алкомаркета, но еще больше насторожил твой сюжет в детском садике. Если бы у меня были малолетние дети и вот такая ситуация с "усатым нянем" , я бы обязательно поставил вопрос, а с какого ........пускают в группу человека непроверенного санэпидемстанцией на наличие паразитарных и инфекционных заболеваний! У тебя санитарная книжка есть и есть допуск к детям - где разрешение родителей??

Что бы понимать о чем идет речь надо как говорится "матчасть" учить, а это в "лом" большинству и вот тут ты и подобные пиарщики-копипастеры за бабло внедряю в сознание не проверенные, не подтвержденные мнения!!!!! Как говорится на мнение, есть другое мнение!!! Доказательства давай....

Вот в то, что человек больше поверит в ложь чем в правду, я точно, согласен....  Делаем выбор и получаем то, что выбрали....

Давай жги про ГМО! Надоело уже про вакцинацию.. laugh.gif
Автор: MDNight - 26 Ноября 2013, 10:16
ЦИТАТА (Pa-ha @ 26 ноября 2013, 10:06)
Давай жги про ГМО! Надоело уже про вакцинацию..  laugh.gif

ржунемагу.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
он как и ИЕГОВЫ, непробиваемый человек этот ИМХО
Автор: ИМХО - 26 Ноября 2013, 10:43
eXL,
Гнев, качество деструктивное, уничтожающее прежде всего самого инициатора.....

Ссылаться на РПЦ, конечно можно и даже полезно, так как там много чего интересного есть..... продолжай верить это нормально

Приведу всего лишь один интересный факт касаемо обряда в церкви - ритуал сгорания свечи.
Наверно каждому знакомо такое, как поставить свечку за здравие или за упокой. Вы приходите в церковь, приобретаете свечу, заказываете либо за здравие, либо за упокой. При этом происходит отождествление на свечу, конкретного живого или уже усопшего. При догорании свечи что происходит?
Вы нигде в Библии не найдете информации про свечи! Про данный ритуал четко и понятно описано в Черной магии - энвольтирование на смерть.....
Круто не правда ли!!! Есть то, что колдуны знают - все, всегда, возвращается создателю!!!

Так вот получается данным действом "система" двух "зайцев" ловит - у одного, у живого (для простоты понимания) уничтожается, пробивается энергетическая оболочка, то-есть по сути, та же самая иммунная система, ну а мертвый, он же мертвый, не видим, не знаем что и как..........далее расписывать не буду, а то и так на "Кащенко похоже"

Гер, давай отрывайся......
Автор: Алька - 26 Ноября 2013, 11:15
ИМХО, вы как сумасшедший, который ни когда не признается что он болен. Почему вы считаете, что вы истина в последней инстанции? Почему вы думаете что вам доступна какая то правда, а другим нет? Почему то так пренебрежительно пишете, что те кому не дано понять вред прививок, пополнят "наши ряды". Была у меня одна знакомая которая считала так же как вы и не прививала своего ребенка. В итоге в этом году в Астрахань из азиатских республик завезли корь и ее дочь будучи на восьмом месяце беременности (которая протекала в целом отлично), заразившись корью потеряла ребенка.
Автор: Евгений71 - 26 Ноября 2013, 12:02
ИМХО, Видео не все смотрели и думаю не могут сопоставить что идет разговор о разных составах прививок т,е, те которые были в СССР и те которые нам сейчас поставляют из неведомо чего и откуда,

ЦИТАТА
Если взять приблизительную арифметику, то к примеру население Саяногорска, Майна, Черемушки приблизительно где-то 80000 чел (точно не знаю), то по их планам нас должно остаться 5000 чел.
И эта арифметика верна! ты просто период достижения результата не указал 1-2 поколения это примерно лет 50




и вот этот анекдот мне понравился
[attachimg=56041]
Автор: ИМХО - 26 Ноября 2013, 15:43
ЦИТАТА (Алька @ 26 ноября 2013, 12:15)
ИМХО, вы как сумасшедший, который ни когда не признается что он болен. Почему вы считаете, что вы истина в последней инстанции? Почему вы думаете что вам доступна какая то правда, а другим нет? Почему то так пренебрежительно пишете, что те кому не дано понять вред прививок, пополнят "наши ряды". Была у меня одна знакомая которая считала так же как вы и не прививала своего ребенка. В итоге в этом году в Астрахань из азиатских республик завезли корь и ее дочь будучи на восьмом месяце беременности (которая протекала в целом отлично), заразившись корью потеряла ребенка.

Надо быть все же внимательней и придерживаться конкретики, то-есть наличие доказательств, а не мнений и тем более истерик.
А вам нравится кого-то считать сумасшедшим и вы от этого испытываете удовольствие или удовлетворение.....?
Эпитеты, оставьте себе, если вам так комфортно, но если так настаиваете, то я вас включу в свой личный "черный список моих любимчиков".

Истина у каждого своя. Будьте логичны - если вы не против, значить за. Следовательно, это "ваши ряды".... или как то иначе?

Про потерю у вашей знакомой, только общие и ничего не доказывающие утверждения. Опять используются страшилки - если нет вакцинации, то все капец.... страхи парализуют разум и конечно этим пользуются.......
Автор: ИМХО - 26 Ноября 2013, 15:50
Евгений71,
Привет... Меня Онищенко прикалывает точно..... еще до отставки, он публично от гриппа вакцинировался, ну типа "промоакция" - сбыт нужен, а в фильме он совсем другое говорит, то есть на показуху одобрямс, а по серьезному ярый противник вакцинации...
Автор: Алька - 26 Ноября 2013, 17:52
ИМХО, вы себя только слышите! Корь смертельно опасна для плода во время беременности, это научно доказанный факт. Была эпидемия кори в Астрахани в этом году, завезли из Средней Азии такие же как вы противники прививок ))))))) Девочка заболела потому что это заразная болезнь! В итоге плод потерян! Все кто были привиты в том числе девочка 3-х лет не заболели. А она заболела! Смотрите ка, только у вас все с доказательствами, а у других выдумки и враки!
Автор: ИМХО - 26 Ноября 2013, 20:55
ЦИТАТА (Алька @ 26 ноября 2013, 18:52)
ИМХО, вы себя только слышите! Корь смертельно опасна для плода во время беременности, это научно доказанный факт. Была эпидемия кори в Астрахани в этом году, завезли из Средней Азии такие же как вы противники прививок ))))))) Девочка заболела потому что это заразная болезнь! В итоге плод потерян! Все кто были привиты в том числе девочка 3-х лет не заболели. А она заболела! Смотрите ка, только у вас все с доказательствами, а у других выдумки и враки!

Вы так ставите вопрос, что я прям должен ощущать чувство вины за то, что конкретная женщина не смогла уберечь своего ребенка....

И в чем же заключается ошибка?
Беременность - последние сроки как факт, слабый имунный статус, плохое питание, недостаток витамиа "А", а знала ли она, что инфекция передается воздушно капельным путем и надо сторонится контактов и принимать меры индивидуальной защиты...? Ошибок много, а итог печальный.

Скажите, а в знаете случаи, когда умирают новорожденные, малолетние от тойже вакцинации от кори? Тогда, в данном случаи, кто должен отвечать? Родители, которые приняли решение о вакцинации или врач рекомендовавший привиться?


Вообще про Корь многочего познавательного есть и ей лучше переболеть, и желательно естесвенным путем в младенческом возрасте.

Вот вам для наглядности график по кори.
Произошло ли это из-за вакцинации? Нет. Взято тут
Автор: Алька - 26 Ноября 2013, 21:05
С вами спорить бесполезно, с чекнутыми надо соглашаться! ))))) Как фактор риска вы приводите плохое питание и недостаток витамина А!!!!!!!!!!!!!!!!! Я ху...ю уважаемая редакция! Сидите доказывайте, раскрывайте мировые заговоры ))))), но слава Богу здравомыслящих людей намного больше чем таких как вы! От неудачных прививок умирают единицы, а вакцинация спасает жизнь и здоровье миллионам!
Автор: ИМХО - 26 Ноября 2013, 21:12
ЦИТАТА (Алька @ 26 ноября 2013, 22:05)
С вами спорить бесполезно, с чекнутыми надо соглашаться! ))))) Как фактор риска вы приводите плохое питание и недостаток витамина А!!!!!!!!!!!!!!!!! Я ху...ю уважаемая редакция! Сидите доказывайте, раскрывайте мировые заговоры ))))), но слава Богу здравомыслящих людей намного больше чем таких как вы! От неудачных прививок умирают единицы, а вакцинация спасает жизнь и здоровье миллионам!

Вот именно вы спорите, а не доказываете на конкретных доказательных материалах. Мнение, это не доказательства!
Доказательством может быть только факт - клинические исследования. Попробуйте найдите.......
Автор: Алька - 26 Ноября 2013, 21:17
Да ваши то доказательства тоже голословны! Это даже не доказательства а какая то бредятина! Дайте ссылки на медицинские справочники, журналы, исследования именно официальные, а не истерические сюжетики!
Автор: ИМХО - 26 Ноября 2013, 21:23
ЦИТАТА (Алька @ 26 ноября 2013, 22:17)
Да ваши то доказательства тоже голословны! Это даже не доказательства а какая то бредятина! Дайте ссылки на медицинские справочники, журналы, исследования именно официальные, а не истерические сюжетики!

Будьте внимательны ссылки даются .если конечно хотите их видеть.
Для невнимательных.....ссылок море было бы желание трезветь...


www.homeoint...es/links.htm
www.homeoint...opinions.htm
www.homeoint...diseases.htm
www.homeoint...s/policy.htm
Автор: aik18 - 26 Ноября 2013, 21:26
ЦИТАТА (ИМХО @ 26 ноября 2013, 22:12)
Вот именно вы спорите, а не доказываете на конкретных доказательных материалах. Мнение, это не доказательства!
Доказательством может быть только факт - клинические исследования.  Попробуйте найдите.......

Один вопрос. А ты сам то почему сейчас жив? А не потому ли что лет 20-30 назад тебя папа с мамой приволокли в клинику и вхерачели прививки, умникбля Вообще жить вредно, так убейсябляи не мучайся.
Автор: Алька - 26 Ноября 2013, 21:28
Ах-ха-ха. Гомеопатия! Да лично для меня гомеопатия это то же самое что и астрология )))))))) Научные статьи, а не шарлатанство! Фундаментальную медицину!
Автор: Pa-ha - 26 Ноября 2013, 21:29
ИМХО, ну и источники у тебя! Кстати среди Михайловых много талантливых и образованных людей. Ты давай уже жги про ГМО. Тему чтоли создай, а то про вакцины - одно да по тому, а реальных фактов хрен. Давай че там у тебя в рукаве?

Кста пост про Кащенко - прям как исповедь. Плюсую!
Автор: Шkoda - 26 Ноября 2013, 21:54
Прививки - защищают ребенка и вырабатывают имунитет, они не обходимы. Другое дело, что у нас в России относятся к этому делу халатно, и не врачи, а само государство. Я сама в детстве переболела дифтирией после прививки, когда родился ребенок по своей глупости отказалась от прививок вообще. Потом у нас сменилась врач и медсестра - у которой ребенок от дифтирии умер, потому что не был привит и не справился. Она-то мне и подсказала, что есть альтернативные вакцины только платные, например, П8888. Ну и тут я не стала действовать опрометчиво - не доверяю я врачам. Тут как говориться инет в помощь. С П8888 - нет, спасибо, мой ребенок не подопотный кролик. Читала отзывы состав, вакцины - искала, то от чего нельзя заразиться, а лишь выработать имунитет, нашла. Самое сложное это поомелит - очень редкое заболевание, но заразное и опасное, и не привитый ребенок, может заразиться от привитых детей в дет саду, например. Поэтому прививаемся уколами, а не каплями, так как им можно заразиться воздушно-капельным путем, с этим приходиться постоянно бороться и спорить. Корь краснуха оспа - болеют все дети, почему не привить? даже если ребенок заболеет в принципе, выработается естественный иммунитет, а если заболеет после - легче перенесет. Хуже если непривитый ребенок, потом заболеет, когда взрослым станет, или девочка когда беременна будет. Совсем не ставить это безоттветсвенно, и ребенок потом не заграницу не попадет и т.д. Вопрос зачем в России до сих пор используют опасные прививки, когда можно все сделать без риска - не понимаю. gun_rifle.gif
Автор: Pa-ha - 26 Ноября 2013, 22:04
Шkoda, да нет в РФ обязательных прививок. НЕТ ВООБЩЕ! И ни кто это не скрывает. Имунологи вообще выступают за индивидуальный подход. И ни кто вам не навязывает ничего, за счет государства тем более... Человек скрывающийся под ником ИМХО, ранее известный тут на форуме как Гермес, продает БАДы которые известны под названием "**************" (могу ошибаться), и рьеет (мечтает и бредит) идеей замены вакцинации - упомянутыми выше пилюлями..
Автор: Шkoda - 26 Ноября 2013, 22:17
ЦИТАТА (Pa-ha @ 26 ноября 2013, 23:04)
Шkoda, да нет в РФ обязательных прививок. НЕТ ВООБЩЕ! И ни кто это не скрывает. Имунологи вообще выступают за индивидуальный подход. И ни кто вам не навязывает ничего, за счет государства тем более... Человек скрывающийся под ником ИМХО, ранее известный тут на форуме как Гермес, продает БАДы которые известны под названием "**************" (могу ошибаться), и рьеет (мечтает и бредит) идеей замены вакцинации - упомянутыми выше пилюлями..

Их нет обязательных, и отказаться можно никто не спорит - но без прививок тоже как мишень для вирусов ходить не хочется. Вопрос зачем вообще ставить опасные прививки - с живыми вирусами от которых слабый ребенок может заболеть, когда можно использовать тоже самое, но с неполными штампами вирусов и выработать тот же имунитет. А имунолога в Саяногорской поликлинике нет, и индивидуального подхода тоже.
Автор: eXL - 26 Ноября 2013, 22:24
ЦИТАТА (Алька @ 26 ноября 2013, 22:05)
С вами спорить бесполезно, с чекнутыми надо соглашаться! ))))) Как фактор риска вы приводите плохое питание и недостаток витамина А!!!!!!!!!!!!!!!!! Я ху...ю уважаемая редакция! Сидите доказывайте, раскрывайте мировые заговоры ))))), но слава Богу здравомыслящих людей намного больше чем таких как вы! От неудачных прививок умирают единицы, а вакцинация спасает жизнь и здоровье миллионам!

С этим дурогоном бесполезно разговаривать, ему ссы в глаза, а он - божья роса.
Просто не поддерживать его топики.
Автор: Sava19 - 26 Ноября 2013, 22:26
ЦИТАТА (aik18 @ 26 ноября 2013, 22:26)
Один вопрос. А ты сам то почему сейчас жив? А не потому ли что лет 20-30 назад тебя папа с мамой приволокли в клинику и вхерачели прививки, умникбля Вообще жить вредно, так убейсябляи не мучайся.

100500
Автор: Pa-ha - 26 Ноября 2013, 22:27
Шkoda, ответственность за ребенка - лежит на его родителях. Государство пытается помочь безвозмездно, предлагая БЕСПЛАТНУЮ помощь в виде вакцины. За пределами РФ вакцинация либо платная, либо отсутствует. Суть вашей претензии не понятна.
Вам и только вам выбирать от чего прививать своего ребенка. И даже боле - чем конкретно прививать (это к утверждению об происхождении вакцин)!
Автор: Sava19 - 26 Ноября 2013, 22:30
ЦИТАТА (eXL @ 26 ноября 2013, 23:24)
С этим дурогоном бесполезно разговаривать, ему ссы в глаза, а он - божья роса.
Просто не поддерживать его топики.

а от общества оградить его нельзя? smile.gif) ведь страшно же, что находит своих слушателей и читателей smile.gif)
Автор: Pa-ha - 26 Ноября 2013, 22:32
Sava19, увы.. Случаются в клиниках побеги laugh.gif laugh.gif
Автор: Шkoda - 26 Ноября 2013, 23:03
ЦИТАТА (Pa-ha @ 26 ноября 2013, 23:04)
Шkoda, да нет в РФ обязательных прививок. НЕТ ВООБЩЕ! И ни кто это не скрывает. Имунологи вообще выступают за индивидуальный подход. И ни кто вам не навязывает ничего, за счет государства тем более... Человек скрывающийся под ником ИМХО, ранее известный тут на форуме как Гермес, продает БАДы которые известны под названием "**************" (могу ошибаться), и рьеет (мечтает и бредит) идеей замены вакцинации - упомянутыми выше пилюлями..

ясно, в этом Вы правы
Автор: Шkoda - 26 Ноября 2013, 23:04
ЦИТАТА (Pa-ha @ 26 ноября 2013, 23:27)
Шkoda, ответственность за ребенка - лежит на его родителях. Государство пытается помочь безвозмездно, предлагая БЕСПЛАТНУЮ помощь в виде вакцины. За пределами РФ вакцинация либо платная, либо отсутствует. Суть вашей претензии не понятна. 
Вам и только вам выбирать от чего прививать своего ребенка. И даже боле - чем конкретно прививать (это к утверждению об происхождении вакцин)!

в этом Вы правы smile.gif
Автор: ИМХО - 27 Ноября 2013, 10:49
ЦИТАТА (aik18 @ 26 ноября 2013, 22:26)
Один вопрос. А ты сам то почему сейчас жив? А не потому ли что лет 20-30 назад тебя папа с мамой приволокли в клинику и вхерачели прививки, умникбля Вообще жить вредно, так убейсябляи не мучайся.

Корью я переболел без прививок - естественным путем (тогда вакцин еще не было - смотри таблицу выше) и благодаря этому у меня замечательный иммунитет(поищите почему вирус кори полезен для организма) до момента призыва в армию, когда нашпиговали (на две страницы в военном билете) вакцинами, ну это так было принято и считалось, так можно сохранить боеспособность армии.
Тогда были другие доктора, не то что сейчас и вот, полноценное питание, и именно рыбий жир в котором содержание витамина А и не только, способствует переболеть в мягкой форме, и выработать специфические антитела против вируса кори.

Ну а так ты просто хам....
Автор: eXL - 27 Ноября 2013, 10:56
ЦИТАТА (Алька @ 26 ноября 2013, 12:15)
ИМХО, вы как сумасшедший, который ни когда не признается что он болен. Почему вы считаете, что вы истина в последней инстанции? Почему вы думаете что вам доступна какая то правда, а другим нет?

Он не как. biggrin.gif
Автор: eXL - 27 Ноября 2013, 10:58
Гномеков сгоняют.
Автор: Алька - 27 Ноября 2013, 11:00
ЦИТАТА (ИМХО @ 27 ноября 2013, 10:49)
Корью я переболел без прививок - естественным путем (тогда вакцин еще не было - смотри таблицу выше) и благодаря этому у меня замечательный иммунитет(поищите почему вирус кори полезен для организма) до момента призыва в армию, когда нашпиговали (на две страницы в военном билете) вакцинами, ну это так было принято и считалось, так можно сохранить боеспособность армии.
Тогда были другие доктора, не то что сейчас и вот, полноценное питание, и именно рыбий жир в котором содержание витамина А и не только, способствует переболеть в мягкой форме, и выработать специфические антитела против вируса кори.

Ну а так ты просто хам....

А почему он хам? Он все правильно написал. Даже если вы родились раньше 1968 года (тогда от кори начали прививать), значит прививки вам родители делали (не думаю что тогда все были такими умными как вы и могли отказаться от обязательной вакцинации). Уж от оспы вас точно прививали. И еще вы как то непоследовательны. У вас значит было отличное питание (в те годы) и поэтому отличный иммунитет, а у дочери моей знакомой значит сейчас (когда изобилие продуктовое которое тогда и не снилось) недостаточное питание и поэтому она заболела?!
Автор: ИМХО - 27 Ноября 2013, 11:34
ЦИТАТА (Sava19 @ 26 ноября 2013, 23:30)
а от общества оградить его нельзя? smile.gif) ведь страшно же, что находит своих слушателей и читателей smile.gif)

С Гер понятно, он чрезмерно обиженное существо, с клиникой "наполеона"..... Вы я полагаю очень заинтересованны в вакцинациях... неет..?

ЦИТАТА
Ах-ха-ха. Гомеопатия! Да лично для меня гомеопатия это то же самое что и астрология )))))))) Научные статьи, а не шарлатанство! Фундаментальную медицину!
Почему я должен вам доказывать то, что по определению вредно и опасно и тем боле вы даже и не потрудились посмотреть?

Это вы должны доказать клиническими исследованиями необходимость вакцин, если вы их такая сторонница! Дайте что нибудь конкретное, кроме своих не очень ....... буковок.....

Сейчас у населения по закону, есть законное право отказаться от всех прививок, либо согласится - выбирает каждый сам!
Почему население соглашается?
1.Внушается страх в сознание, что обязательно заболеете! Самое забавное, что часто так и происходит, так как привитые уже являются носителями и могут заразить не привитых. Вот и получатся, что многие вспышки у нас могут быть искусственного происхождения.
2. Халява! Все вакцины бесплатные для вакцинируемого(есть конечно и платные - выбор как ты есть), а если было было обратное, то подавляющее большинство просто бы отказалось - мотивируя недостатком средств. Бесплатный сыр в мышеловке для мыши смерть!!!

Я совершенно спокойно отношусь к тому, как и для чего, тот или иной принимают решение - это их ответственность, и я понимаю, что у каждого человека есть неотъемлемое право на то, что он считает нужным, даже, если принимаемое решение идет ему во вред - имеет право!!!

У вас диктаторские замашки......... laugh.gif
Автор: Sava19 - 27 Ноября 2013, 11:50
выбор родители должны сделать сами, без навязывания. у вас это попахивает агитацией
Автор: Алька - 27 Ноября 2013, 11:52
Во-первых я посмотрела то что вы прислали. Во-вторых я погуглила самостоятельно о вреде прививок и все ссылки только на этот ваш гомеопатический сайт. Почему должны доказывать вы о вреде прививок? Потому что это ваше мнение отличается от мнения большинства и если вы хотите чтобы кто то проникся и принял к сведению то должны именно доказать! У меня многие знакомые отказываются от бесплатных вакцин и делают платные аналоги, я своему ребенку даже дополнительно сделала прививки платно, те которых нет в календаре. Те кому дорог собственный ребенок последние копейки вложат в его здоровье, даже если будут прививки платными.
Автор: Pa-ha - 27 Ноября 2013, 12:02
https://sayanogorsk.info/board/topics/11849-ishhu-shamana-dlya-lecheniya-bolezni-nediagnostiruemoj/

germes, неисправимый шизик, хоть и скрывается по новым ником..

Кстати Гирян, ты своими чудо пилюлями еще торгуешь? И почему решил вновь тут на форуме появиться? Все, заговор ОГАСИ пережил? Отпустило? laugh.gif

Про зараженных вакцинами - ты реально в это веришь? Если да, то поздравляю, ты ходячая инфекция - носитель смертельно опасных вирусов, сам написал чтто в армии нашпиговали. Так вот - изолируй себя от общества.
Автор: ИМХО - 27 Ноября 2013, 12:20
ЦИТАТА (Pa-ha @ 26 ноября 2013, 23:04)
Шkoda, да нет в РФ обязательных прививок. НЕТ ВООБЩЕ! И ни кто это не скрывает. Имунологи вообще выступают за индивидуальный подход. И ни кто вам не навязывает ничего, за счет государства тем более... Человек скрывающийся под ником ИМХО, ранее известный тут на форуме как Гермес, продает БАДы которые известны под названием "**************" (могу ошибаться), и рьеет (мечтает и бредит) идеей замены вакцинации - упомянутыми выше пилюлями..

Красавчик... biggrin.gif

Приведу для понимания данного вопроса данные строки - это то, что я делал не понимая определенных механизмов энергообмена, а в данное время все встало на свои места.....

Обратимся к словам Христа в 7-й главе Евангелия от Матфея: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".

Истина никогда не рождается в спорах. Во время споров и доказательств она умирает. Нет необходимости доказывать не верящему мою точку зрения - этим, я только укрепил неверие и отдал часть своей энергии..... sad.gif Я писал к germes - "время все расставит на свои места" и это правда - оно действительно справедливо - возмездие, настигает каждого за совершенные глупости и каждого, в свое время и тогда, когда человек не ждет!

Гер, конечно тебе будет опять дурно, однако, это твои проблемы, а у меня все замечательно. Скажу тебе по секрету.... ты выполнил и выполняешь очень интересную роль и весьма необходимую.......тебе респект biggrin.gif

И вот еще....ну это как бы про грех....про глупости...
"Вы грешны, потому что слепы.
Если считаете, что зрячи, то грешными останетесь навсегда"
Иисус Христос

Лучше и не скажешь!!!
Автор: ИМХО - 27 Ноября 2013, 12:31
ЦИТАТА (Sava19 @ 27 ноября 2013, 12:50)
выбор родители должны сделать сами, без навязывания. у вас это попахивает агитацией

А что население слышит в СМИ? Не агитацию, не навязывание и не страхи? Так что не надо...... Население ведь тоже имеет право знать о последствиях или нет? Это вы так реагируете на, то, что кто то посмел против сказать ваших убеждений.

Лично для своей семьи уже пять лет ни, ни - табу на вакцинацию - это мой выбор, как и многие, кто сделал свой выбор.
Автор: Sava19 - 27 Ноября 2013, 13:00
ЦИТАТА (ИМХО @ 27 ноября 2013, 13:31)
А что население слышит в СМИ? Не агитацию, не навязывание и не страхи? Так что не надо...... Население ведь тоже имеет право знать о последствиях или нет? Это вы так реагируете на, то, что кто то посмел против сказать ваших убеждений.

Лично для своей семьи уже пять лет ни, ни - табу на вакцинацию - это мой выбор, как и многие, кто сделал свой выбор.

узбагойся. нет у меня никаких убеждений, есть мнение и мой выбор.
п.с. и "открой личико", а то вдруг какая нибудь мама наслушается тебя, так хоть "спасибо" потом скажет в случае чего, не дай Бог, конечно.
Автор: ИМХО - 27 Ноября 2013, 14:09
ЦИТАТА (Sava19 @ 27 ноября 2013, 14:00)
узбагойся. нет у меня никаких убеждений, есть мнение и мой выбор.
п.с. и "открой личико", а то вдруг какая нибудь мама наслушается тебя, так хоть "спасибо" потом скажет в случае чего, не дай Бог, конечно.

Кто со мной контактирует, тот меня знает и мне нет необходимости пиариться, и задача такая не стоит, а что касаемо ваших "букв", то в их есть правда - да приходят - говорят спасибо, только в положительном смысле. У меня все нормально. Вы уж так сильно не переживайте...... biggrin.gif

Вы согласны с тем, что человек должен отвечать за свои поступки?
Тогда почему подавляющее большинство в своих проблемах обвиняют других, но только не себя?

Что мешает пройти вот такую процедуру? Вы знаете об этом, а как думаете все знают?

Что бы убедиться в пользе или вреде вакцин, можно и желательно до вакцинации, пройти иммунограмму. Вы узнаете какой иммунитет у ребенка. После вакцинации - желательно, то же пройти процедуру и только тогда вы увидите реальную картину - либо польза, либо вред. Вот это правильный подход и иммунолог вам точно скажет - можно или нельзя.

Как только мамочка узнает, что за это надо платить, так и желание отпадает..... большинство предпочитают халяву....
Автор: Dr.Akula - 27 Ноября 2013, 14:19
Pa-ha, Что такое ОГАСИ?
Автор: Pa-ha - 27 Ноября 2013, 14:25
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 ноября 2013, 13:19)
Pa-ha, Что такое ОГАСИ?

Вот тут Гирян в свое время отжег, после того как обделался на СИ. smile.gif
Автор: Machia_Shapa - 27 Ноября 2013, 14:42
ЦИТАТА (Pa-ha @ 27 ноября 2013, 14:25)
Вот тут Гирян в свое время отжег, после того как обделался на СИ.   smile.gif

blink.gif о что я пропустилаааааааааа biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Sava19 - 27 Ноября 2013, 14:47
ЦИТАТА (Pa-ha @ 27 ноября 2013, 15:25)
Вот тут Гирян в свое время отжег, после того как обделался на СИ.   smile.gif

почитала, весело вам было biggrin.gif я много пропустила smile.gif)
Автор: Pa-ha - 27 Ноября 2013, 20:41
Гирян! Ты умер штоле слабак? Давай поведай нам про ГМО, а то правда тема про вакцинацию себя исчерпала уже.
Автор: Антон77 - 28 Ноября 2013, 08:14
ЦИТАТА (Алька @ 26 ноября 2013, 22:28)
Ах-ха-ха. Гомеопатия! Да лично для меня гомеопатия это то же самое что и астрология )))))))) Научные статьи, а не шарлатанство! Фундаментальную медицину!

почитал, хм, если Вы хотите фундаментально, то когда будет следующая прививка подойдите к педиатру и попросите показать Вам:
инструкцию на вакцину,
рассказать о побочных эффектах от нее,
ознакомить Вас со статистикой проявления побочных эффектов,
показаниями на приминение вакцины (большинство применяются в период эпидемий)
также рассказать о периоде действия антител. (гепатит В 5лет)
по моему педиатр обязан это сделать.
я б еще спросил сколько заболевших в городе после вакцины

и Господа конструктивней подходите к ответам, что за истерики?
не важно кто чем банчит, мы не обсуждаем личности,
прикладывайте ссылки, не стесняйтесь. (автора тоже касается smile.gif )

Шkoda можно подробней про аналоговые прививки? что чем можно заменить с минимумом побочных эффектов?
Автор: Алька - 28 Ноября 2013, 11:07
Антон77, я у автора просила доказательств его теории, причем фундаментальных (о вреде прививок), а то кроме ссылок на сомнительный сайт ни чего нет! Все что мне нужно о прививках я уже знаю! И мне нет нужды о чем то спрашивать педиатра! И можете поверить большинство мамочек такие! А с автором вообще больше нет желания общаться после его приведенной аллегории о свиньях и бисере ))))))))) и о том что он как Христос ни чего не должен доказывать ))))))), если раньше мне казалось что с ним как с сумасшедшим лучше не спорить, то теперь даже и диагноз вырисовывается - мания величия )))))))
Автор: Антон77 - 28 Ноября 2013, 20:07
ЦИТАТА (Алька @ 28 ноября 2013, 12:07)
Антон77, я у автора просила доказательств его теории, причем фундаментальных (о вреде прививок), а то кроме ссылок на сомнительный сайт ни чего нет! Все что мне нужно о прививках я уже знаю! И мне нет нужды о чем то спрашивать педиатра! И можете поверить большинство мамочек такие! А с автором вообще больше нет желания общаться после его приведенной аллегории о свиньях и бисере ))))))))) и о том что он как Христос ни чего не должен доказывать ))))))), если раньше мне казалось что с ним как с сумасшедшим лучше не спорить, то теперь даже и диагноз вырисовывается - мания величия )))))))

ну не знаю канеш, мне ничего не писали)) мож чего не стоило писать в ответ? smile.gif
меня просто теперь интересуют альтернативные прививки, те же что по плану, но другие вакцины.
Автор: eXL - 28 Ноября 2013, 20:47
ЦИТАТА (ИМХО @ 27 ноября 2013, 13:20)
Красавчик... biggrin.gif

Приведу для понимания данного вопроса данные строки - это то, что я делал не понимая определенных механизмов энергообмена, а в данное время все встало на свои места.....

Обратимся к словам Христа в 7-й главе Евангелия от Матфея: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".

Истина никогда не рождается в спорах. Во время споров и доказательств она умирает. Нет необходимости доказывать не верящему мою точку зрения - этим, я только укрепил неверие и отдал часть своей энергии..... sad.gif   Я писал к germes - "время все расставит на свои места" и это правда - оно действительно справедливо - возмездие, настигает каждого за совершенные глупости и каждого, в свое время и тогда, когда человек не ждет!

Гер, конечно тебе будет опять дурно, однако, это твои проблемы, а у меня все замечательно. Скажу тебе по секрету.... ты выполнил и выполняешь очень интересную роль и весьма необходимую.......тебе респект biggrin.gif

И вот еще....ну это как бы про грех....про глупости...  
"Вы грешны, потому что слепы.
Если считаете, что зрячи, то грешными останетесь навсегда"
Иисус Христос

Лучше и не скажешь!!!

Кто то мне рассказывал вот такую историю -

ЦИТАТА (ИМХО @ 26 ноября 2013, 11:43)
eXL,

Ссылаться на РПЦ, конечно можно и даже полезно, так как там много чего интересного есть..... продолжай верить это нормально

А теперь сам на это ссылается.
Последовательным нужно быть или мысли путаются от пилюль волшебных ?
Автор: ИМХО - 29 Ноября 2013, 15:25
eXL, Какая связь РПЦ с приведенными текстами? Конечно, только одна - РПЦ их использует. А вот Христос, давал право проповедовать от его имени? Нет конечно.

Вообще не по теме постишь. Вот ты постарше будешь, дак скажи - сам то, как переносишь прививки, а дети, внуки?

Вот если че так тебе в помощь.....

В Хакасии детям поставят прививки от полиомиелита - в связи с угрозой завоза вируса из Сирии

Опубликованный доклад Всемирной организации здравоохранения шокирует общественность: порядка половины случаев заражения ВИЧ в Греции происходит путём самозаражения. Греки сами заражают себя ради пособия в размере 700 евро и доступа к бесплатным программам лечения от Евросоюза. По мнению наблюдателей, ситуацию спровоцировал глубокий экономический кризис, который страна переживает в последние годы.

По данным отчёта Всемирной организации здравоохранения, примерно половина новых случаев заражением вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ) на территории Греции вызвана самозаражением.

"Люди сами заражают себя, чтобы получить от Евросоюза выплаты в 700 евро и быстрый доступ к программам заместительной терапии", – приводит доклад организации Russia Today.

Также из-за глубокого экономического кризиса в стране растёт уровень преступности и количество наркоманов, что, в свою очередь, также способствует распространению ВИЧ.
За время финансовой нестабильности в стране в два раза выросло число убийств и краж, также в Греции резко увеличилось количество проституток.
Из-за сокращений в системе здравоохранения доступ населения к медицинским услугам снизился на 40%: в период с 2007-го по 2009 год жители Греции на 15% реже стали обращаться к врачам.

Правительство страны продолжает предпринимать меры по сокращению числа сотрудников, занятых в системе здравоохранения. В процессе запланированной "оптимизации бюджета" планируется уволить 26 тысяч человек, включая более 9 тыс. профессиональных врачей.

"Ситуация в Греции должна стать предупреждением для других стран, которым приходится сокращать дефицит бюджета, а именно для Испании, Ирландии и Италии. Необходимо найти способ консолидировать финансы без отказа от необходимых инвестиций в сферу здравоохранения", – отмечают в своём докладе представители ВОЗ.

Тем не менее, ожидаемая продолжительность жизни в Греции остается сравнительно высокой и сопоставима с Германией, Финляндией и Норвегией.

Напомним, зимой 2012 года количество безработных в Греции превысило четверть всего трудоспособного населения. При этом занятость населения в стране продолжает сокращаться.

ТУТ
Автор: Pa-ha - 29 Ноября 2013, 23:39
ИМХО, гирюшеныч.. Так когда про ГМО и потребсоюзы? А то задолбала уже твоя невакцинированность facepalm.gif
Автор: Pa-ha - 29 Ноября 2013, 23:49
ИМХО, вот правда, от тебя как от авторитета распространителей всякой неведомой уйни (АРСНУ), хочу услышать внятный ответ: Почему если я съем помидор с геном лягушки мне станет плохо? А вот если я съем лягушачью лапку с кетчупом нифига?
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 13:06
ЦИТАТА (Алька @ 27 ноября 2013, 12:52)
Во-первых я посмотрела то что вы прислали. Во-вторых я погуглила самостоятельно о вреде прививок и все ссылки только на этот ваш гомеопатический сайт. Почему должны доказывать вы о вреде прививок? Потому что это ваше мнение отличается от мнения большинства и если вы хотите чтобы кто то проникся и принял к сведению то должны именно доказать! У меня многие знакомые отказываются от бесплатных вакцин и делают платные аналоги, я своему ребенку даже дополнительно сделала прививки платно, те которых нет в календаре. Те кому дорог собственный ребенок последние копейки вложат в его здоровье, даже если будут прививки платными.


ЦИТАТА
я у автора просила доказательств его теории, причем фундаментальных (о вреде прививок), а то кроме ссылок на сомнительный сайт ни чего нет! Все что мне нужно о прививках я уже знаю! И мне нет нужды о чем то спрашивать педиатра! И можете поверить большинство мамочек такие!
Увы, увы с вами многие не согласятся.... Благо то, здравый рассудок есть и медиков, однако как правило - думать начинают после того как что-то случается..... наступает "отрезвление"


медики против прививок


В "Одноклассниках" есть группа "Нет прививкам" и там одна из тем звучит так: "Есть ли среди нас медики (а также бывшие)? Как вы пришли к отказу от вакцинации?"
Ответы следующие:

Здравствуйте! Я врач невролог,сейчас в декрете с младшей дочерью. От прививания своих детей(старшей 8 лет, младшей 1год.10мес.) отказалась после институтского цикла иммунологии. На неофициальных занятиях озвучивали нам статистику по вакцинации,"запрещенные" статьи. Тогда открыла для себя,что в местном фонде соц.защиты выделена даже группа инвалидности (Осложнения после вакцинации).Очень рада,что нашла здесь единомышленников! Спасибо Вам!

Я врач акушер-гинеколог.
К сожалению к отказу от вакцинации пришла из личного опыта.

Я медсестра иммунолог.У меня двое детей мальчику 12 ,а девочке 7лет.Мальчику кроме полиомиелита я нечего больше не делала,а девочке сделала 3-х кратно гепатит и жалею об этом.Потому ,что я считаю ,что это вакцина пагубно влияет на печень.Я против всех прививок несмотря на то что я иммунолог.

Я АКУШЕР,И РЕАБИЛИТОЛОГ,ОТКАЗАЛАСЬ ОТ НИХ КОГДА СЫН ПОПАЛ В РЕАНИМАЦИЮ ПОСЛЕ АКДС ,ДИАГНОЗ СЕЙЧАС АУТИЗМ,НАМ УЖЕ 5 ЛЕТ,МЫ РАБОТАЕМ НАД ЭТИМ,РЕАБИЛИТИРУЕМСЯ,НО...МОГЛО БЫ БЫТЬ ВСЕ ПО-ДРУГОМУ

Я акушер-гинеколог. Старшему сынишке делали БЦЖ, Гепатит,АКДС - все очень "хорошие", под наблюдением областного иммунолога, но через три недели после второй АКДС - парез правой стороны...и 7-ой черепно-мозговой паре... Коллеги уверяли,что причина в другом и я сними согласна! Виной моя некомпетентность и слепая вера в честность коллег! Младшего не прививали. А если честно, то после общения с позиции пациента совсем не могу вернуться в медицинскую практику...

Я семейный врач. И как врач я была убеждена в неоспоримой необходимости вакцинации. Конечно же, когда на свет появился мой малыш мы прививались по возрасту...до 7 месяцев. После второй АКДС я заметила, что общее состояние меняется-ребенок стал беспричинно кричать по ночам, стал раздражительным, появился атопический дерматит. Где-то в это же время стали появляться частые случаи ПВО, в т. ч. и смертельные исходы. Стало страшно...Я начала активно искать информацию по данному вопросу, общалась с коллегами иммунологами, инфекционистами, педиатрами, сан эпидемиологами. В итоге я пришла к выводу, что вакцинация-это при необходимости оружие массового поражения, а своего малыша хочется видеть живым и здоровым. С того момента пишу регулярно отказы от вакцинации и пробы Манту в поликлинике.

Педиатр с 13 летним стажем, сейчас преподаю.
Сама не привита (как водится - БЦЖ в роддоме - мама потом простить себе не могла).
Никто из врачей и медсестер участковых у нас непрививался от гриппа- как-то все уже одумались. привилась только заведующая.
Во время эпидемии гриппа принимали по 40-45 человек, вызовов - не сосчитать. Заведующая сидела в отдельном кабинете, капала интерферон, мазал носик оксолинкой, единичных посетителей принимала исключительно в масочке (нам-то это было невозможно - просидеть 3 часа с обслюнявленной тряпкой на лице!)
Вопрос: во всей поликлинике гриппом заболел один человек. отгадайте, кто это был?!))))
Осложнений ( втом числе смерть) от вакцинации насмотрелась достаточно. да и простой здравый смысл подсказывает, что это не может быть хорошо...
Сейчас дочь проходит интернатуру в инфекционном отделении. будем с ней потихонечку собирать статистку - связь по времени заболевания с вакцинацией..

я медик : мед сестра анестезист, своего ребёнка не прививаю и прививать не буду!!!!!!!!!!! я потеряла одного в 2002 г от прививки краснухи ему было год три месяца

Я врач анестезиолог-реаниматолог. Сейчас в декрете-сынуле 5 месяцев.От всех прививок отказалась.Идея не прививать возникла еще во время обучения в университете.У меня знакомая не прививала своих деток и они росли здоровыми и счастливыми.А меня ведь учили другому-без прививок ни как!Вот и начались поиски информации. Книжки, информация в интернете,опрос иммунологов...Чем больше я читала об побочных эффектах тем больше склонялась к отказу от прививок. Скандал вокруг смерти мальчика от коревой прививки окончательно меня убедил-НЕТ ПРИВИВКАМ! Все врачи вокруг зудят-надо!а если после вакцинации что-то пойдет не так-это ваши проблемы, ваш ребенок-разбирайтесь сами.

К слову сказать я в детстве получила всего пару прививок( из-за частых заболеваний не могла прививаться по программе). Не болела ни одной детской инфекционной болезнью.

Я врач-педиатр, старший сын родился крепким здоровым ребёнком, беременность протекала прекрасно, от прививки против гепатита в роддоме отказалась, привили БЦЖ, после чего начался непрекращающийся "неврологический" крик, нарушение сна. Я сходила с ума, показывала его всем наилучшим неврологам, а нам писали в карточке "ЗДОРОВ". Рекомендации сводились к купанию в отварах седативных трав. К сожалению, я не сразу связала его состояние с вакциной, ещё свято верила в непогрешимость учения наших детских инфекционистов, привила 3 АКДС, после каждой прививки затяжной бронхит, насморк в течение полутора месяцев, явления атопического дерматита. Брала всю ответственность на себя, считала, что не уберегла ребёнка от инфекции на фоне прививок. Мальчику уже 4 года, стоим на дисп.учёте у невролога. С 1 года прекратили прививаться. Сейчас испытываю глубокую вину перед сыном за добровольно причинённый вред. У младшей дочери нет ни одной прививки. Берегите своих детей! Они кроме нас никому не нужны.

Ещё нам в Мед ВУЗе сами иммунологи говорили, что до 3 лет и после 50 лет загружать организм антигенами (чужеродными веществами) нельзя. У первых - организм ещё слабый, у вторых - уже ослабел. А Инфекционисты говорили, что прививки делают, а титр антител (выработка организмом веществ способных бороться с инфекцией) никто не проверяет, поэтому и после прививок болеют

Я-врач-невролог. Еще в институте на кафедре иммунологии преподаватель говорила, что грамотный иммунолог своего ребенка не привьет никогда. И рассказывала страсти про РДКБ, переполненной детьми, больными лейкозами, развившимися из-за прививок. Ее не послушала, привила старшего импортными вакцинами - педиатр из НИИ Педиатрии сказала, что все осложнения только после отечественных, а после импортных не бывает! Просто за импортные она получает хорошие деньги, только и всего!!! А состав у импортных такой же гадостный, как и у наших, причем еще и неизвестно, что там с генным материалом ,есть сведения, что могут вызывать генные мутации - происки зарубежных спецслужб. В результате у старшего сильнейший атопический дерматит и хронический аллергический ринит. Ничего в лечении не помогает. Младшую дочку не прививала.

Педиатр,дочь педиатра, мать будушего педиатра... Общесемейный стаж - почти 60 лет. Сама и трое моих детей не привиты.

К неприятию прививок привели здравый смысл и наблюдения. Видела много осложнения, в том числе - и смерть от вакцинации.И еще то, что привитые все равно болеют, только в старшем возрасте и с более тяжелыми последствиями (одни эпидемии паротита в армии чего стоят!)

Чтение литературы и злобные нападки вакцинаторов только укрепили во мнении....
Ольга (Вахрушева) Фахрутдинова

Я например раньше работала в серологической лаборатории и делала анализы на напряженность иммунитета в разным заболеваниям. Вот однажды обследовали медиков на напряженность иммунитета мы обследовали одну женщину взяли первый анализ на дифтерию и столбняк посмотреть и у нее нет вообще иммунитета титры почти на нуле а она всю жизнь в медицине санитарочкой проработала и ей всегда по графику ставили прививки она уже была тогда на пенсии и вот мы удивились вроде прививки недавно ставили ей а такая реакция мы повторно забрали кровь и вновь провели анализы и тот же результат и тогда мы подошли к нашему врачу эпидемиологу а она нам пояснила что такое бывает когда у человека (у всех по разному )иммунитет после прививки держится дольше обычного на высоких защитных титрах, а ему без проверки напряженности иммунитета опять вкалывают очередную дозы прививки - то иммунитет как бы зашкаливает и уходит на ноль и теперь уже у нее никогда не будет иммунитета к этим болезням т.к.он уже сбит.
Тори Ермолова медсестра, бывший работник психиатрии для взрослых.

Когда-то при обучении в ЦМОК ПБ им Семашко заинтересовалась аутизмом, он то и вывел на вакцинацию..Мама троих сыновей в отказе)))
Екатерина Бочкарева

Образование-медицинская сестра. Работала массажистом и в физиотерапии. Инициатором отказа от прививок изначально был муж. Потом разыскав информацию и сопоставив факты из своего детства и юности (были осложнения после прививок-падение иммунитета после первой же прививки против гриппа, которые для студентов-медиков были обязательны, организм просто перестал бороться с болезнью хотя до прививки прекрасно справлялся сам, судороги после прививки против клещевого энцефалита, непроходящий много месяцев нарыв после БЦЖ в 13 лет, осложнения после прививки против гепатита В) стала сильно сомневаться в необходимости прививок. Но это было на уровне "вроде может быть вредно, а вроде надо ставить-мало ли какая зараза". После истории подруги у которой совершенно нормальный ребенок после АКДС стал инвалидом, и осложнений у собственного ребенка после инактивированной прививки против полиомиелита (падение иммунитета, лечим ангины и ОРЗ несколько месяцев, ребенок две недели болеет с температурой под 40 в начале, потом неделя-две перерыв и снова болеет, плюс сразу было обострение по неврологии с расстройствами поведения и сна) сделала вывод что для моих детей больше никаких прививок. Никогда и ни за что!
Ольга Калитеевская, педиатр, мама пяти детей

Сама я закончила Педиатрический медицинский институт. У меня были весьма серьезные сомнения в обоснованности вакцинации, но они базировались не на фундаментальной научной базе, а на многочисленных жизненных примерах. В институте нам преподавали иммунологию слишком поверхностно, необходимость и польза вакцинации просто подразумевались. Я пыталась изучать иммунологию углубленно, занималась в студенческом научном обществе на кафедре факультетской педиатрии. Из этих занятий вынесла вывод о том, что механизмы иммунитета изучены совершенно недостаточно, они есть святая святых человеческого организма и вопросов в этой науке больше, чем ответов. Распоряжаются же врачи детским иммунитетом, как повар с картошкой.

Конечно, в своих выводах я не была одинока. Многие не прививают своих детей, особенно врачи. Моя знакомая не полезла за словом в карман и на вопрос участкового, почему ее дети до сих пор не привиты, ответила, что ее отец работает иммунологом. Все вопросы к ней мгновенно отпали.

Вакцины гораздо опаснее лекарств, потому что лекарства получают не все дети, а вакцины почти все. Самое обидное, что небольшой процент здоровых детей – достояние, можно сказать, нации, разрушается прививками.

Горестный итог повсеместной вакцинации не оценен по-настоящему. Здоровье населения катастрофически падает. Со мной в школе училась Таня Плотникова - девочка, больная бронхиальной астмой. Одна на тысячу учеников. Сейчас больной бронхиальной астмой ребенок есть в каждом классе.

Количество больных сахарным диабетом удваивается каждые 10 лет. Установлена связь прививки от свинки с заболеваемостью сахарным диабетом, но об этом не знают не только пациенты, но и врачи. Информация на эту тему не афишируется, соответствующая литература не переводится на русский язык, не издается.

Все аутоиммунные болезни распространились чрезвычайно. При этих болезнях иммунитет нарушается так, что начинает работать против собственного организма. Общая черта всех аутоиммунных болезней – неуклонное прогрессирование, тягостные симптомы, неэффективное лечение, направленное лишь на снятие некоторых симптомов и имеющее множество осложнений. Статистически добавление в прививочный календарь одной-двух прививок всегда влечет за собой увеличение частоты аутоиммунных болезней. Эксперименты над иммунитетом не проходят бесследно!
Игорь(Римма) Банников(Банникова)

Детские инфекционные болезни так и называются, они должны быть перенесены в детстве. Прививки отодвигают их на более поздний возраст, когда они переносятся гораздо тяжелее. Если человек не переболел детскими инфекциями, он более подвержен в зрелом возрасте и в старости целому ряду очень тяжелых заболеваний. На эту тему существуют серьезные исследования, но они также мало кому известны.
Оксана Полякова(Сапожникова)

Мед сестра. Много лет назад работала в прививочном кабинете. Был случай , деткам ставили АКДС и они давали серьезную реакцию. А что мы , мы говорили это норма. Но через некоторое время , пришел приказ из СЭС, срочно изъять вакцину , в не нашли сильный канцероген. Я тогда была молоденькой , ни чего не понимала., детей то своих еще не было. На сегодня у моих деток нет прививок, старшей 22 младшей 17.

Здравствуйте, я фельдшер. Правду о вакцинации узнала, когда заболел ребёнок (после прививки). Раньше серьёзно относились к иммунизации, прививали согласно календарю проф. прививок. Сейчас категорически отказываемся от этой дряни!!!!!! Не прививаю детей уже 7 лет (НЕ ЖАЛЕЮ) Нанесён серьезнейший ущерб здоровью моего сына (инвалидность).:'( . Теперь это никому не интересно ,кроме моей семьи.
Автор: Sava19 - 2 Декабря 2013, 13:18
ну да, группа в "ОК" и все эти люди "медики" конечно же для нас авторитет, че нет то...
Автор: Алька - 2 Декабря 2013, 13:48
ИМХО, ну правда смешно ))))) То сайт о гомеопатии, теперь вот Одноклассники ))))). Я уверена вы и сами то всерьез не воспринимаете то что там написано. Ни кто не говорит, что прививки это 100% благо, да бывают осложнения. Но если сравнивать, то пользы больше и это очевидные вещи, поэтому большинство за прививки. Вот вы пишете - бегут к медикам. А куда же нам бежать? Каждый человек не может быть профессионалом во всех сферах. Да какие то начальные познания полезно иметь, я например много о закаливании читала (и у меня есть медицинское образование - медучилище). Когда родился первый ребенок много прочитала книг о психологии детей. Но конечно же я всегда бегу к врачам. Хотя не воспринимаю их слова как 100% правду. Очень часто они не совсем правы. Тогда консультируешься с другими врачами, в том числе и он-лайн, читаешь кучу медицинских справочников и статей и уже по своему ощущению делаешь выводы.
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 14:03
ЦИТАТА (Sava19 @ 02 декабря 2013, 14:18)
ну да, группа в "ОК" и все эти люди "медики" конечно же для нас авторитет, че нет то...

Самое забавное, что каждый, так или иначе, хочет себе только здоровья и вынужден, что то предпринимать для своего "тельца" и куда бегут......к медикам, к авторитетам, а все потому, что так приучили.

Люди с радостью перекладывают всю ответственность на медицину, на систему, на конкретного медика - это так удобно, ни за что не отвечать, а если, что, так это же не я, это же мне сказали и они виноваты....

По мне, так лучше я буду отвечать за себя и не буду, и не хочу перекладывать свою ответственность на кого-то.
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 14:12
ЦИТАТА (Алька @ 02 декабря 2013, 14:48)
ИМХО, ну правда смешно ))))) То сайт о гомеопатии, теперь вот Одноклассники ))))) Там в одноклассниках - филиал Кащенко )))))

Я не капельки не удивляюсь таким отзывам.

Вы что всерьез считаете, что вам кто то будет, что то доказывать? Реально происходящие события не требуют доказательств, однако у вас, есть желание замалчивать такие происшествия. Вопрос, почему?

Вы же высказываетесь на основании вашей жизни, ваших знаний, ваших ситуаций возникающих с годами и неужели вы так уверенно считаете, что все что у вас по жизни, также происходит и у других? Это другие и у них своя жизнь, свои проблемы и здоровье у них другое и подход, конечно иной.....
Автор: Алька - 2 Декабря 2013, 14:17
ИМХО ну а вы на основании чего высказываетесь? Вы точно также высказываете свое субъективное мнение и свое мироощущение. Ну какие происшествия я замалчиваю?! Лично у меня нет ни одного знакомого кому бы повредила прививка.
Автор: Sava19 - 2 Декабря 2013, 14:29
ИМХО, вы лично знаете этих " медиков" с "ОК"? вы лично убедились есть в наличии у них медобразование? нашли на что ссылаться..., хр...нь какая то. че бы умного написали лучше
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 14:56
ЦИТАТА (Алька @ 02 декабря 2013, 15:17)
ИМХО ну а вы на основании чего высказываетесь? Вы точно также высказываете свое субъективное мнение и свое мироощущение. Ну какие происшествия я замалчиваю?! Лично у меня нет ни одного знакомого кому бы повредила прививка.

А у меня есть и достаточно, и мой личный опыт тому подтверждение и это не субъективное мнение.
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 15:05
ЦИТАТА (Sava19 @ 02 декабря 2013, 15:29)
ИМХО, вы лично знаете этих " медиков" с "ОК"? вы лично убедились есть в наличии у них медобразование? нашли на что ссылаться..., хр...нь какая то. че бы умного написали лучше

Разве вам надо, что то умное? Для вас все"хр...нь" раз знать не хотите, то-есть нет желания приобретать знания.
Не каждый получивший образование, то-есть диплом, образованный. Хотя нет - по вашему "без бумажки ты какаш..." да и с бумажкой тоже.....
Автор: Sava19 - 2 Декабря 2013, 15:33
ИМХО, ... no comments
Автор: Алька - 2 Декабря 2013, 15:37
ЦИТАТА (ИМХО @ 02 декабря 2013, 14:56)
А у меня есть и достаточно, и мой личный опыт тому подтверждение и это не субъективное мнение.

ИМХО, вот и у меня есть достаточно жизненного опыта и я тоже считаю что именно я права))))). И в этом ни чем не отличаюсь от вас! Почему это вы считаете что вы больше всех знаете, а я например (и другие ваши оппаненты) ни чего не знают ?!
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 16:39
ЦИТАТА (Алька @ 02 декабря 2013, 16:37)
ИМХО, вот и у меня есть достаточно жизненного опыта и я тоже считаю что именно я права))))). И в этом ни чем не отличаюсь от вас! Почему это вы считаете что вы больше всех знаете, а я например (и другие ваши оппаненты) ни чего не знают ?!

Оппоненты бывают разные, а на данном ресурсе больше оппонентов типа, подобие, а "докажи" с перетеканием в необдуманное прямое хамство...... да, это тут норма.

Знать все невозможно, однако кое что можно, если есть желание потрудиться и ум пытливый. Жизненный опыт у всех разный и имеет ли это отношение к истине - одно и тоже событие, с разных сторон воспринимается совсем по разному. Стоит ли зацикливаться на правоте и доказывать свою правоту? Я считаю нет и этому, есть причины.

Лично я действую по принципу - ничего не отвергать, так как все имеет место быть, а выбирать и действовать - это мой выбор. Я не исключаю с некими допущениям, что у вас подобное! Все же каждый индивид мыслит по своему, а совпадения мыслей, желаний возможны, при создании необходимых условий.

Вот заинтересованные в доходах и создают условия, при которых возникает желание, обезопасить свое здоровье - внедряемый в сознание СТРАХ!!!
Автор: Дэн™ - 2 Декабря 2013, 17:02
Так это, долго еще ждать то, когда уже реклама бадов начнется? А то уже столько "завуалированной" пропаганды, а развязки не видно)))
Автор: Алька - 2 Декабря 2013, 17:24
ИМХО, но вот вы ведь именно агрессивно навязываете свою правоту, а доказательств не приводите. Многие и рады бы поверить вам, но все то что вы пишете сомнительно и примеры приводите сомнительные и сайты на которые ссылки даете сомнительные... Насчет хамства... Все ведь разные... Напишешь что то и не подумаешь что обидел кого то... Я потом переживаю ужасно, уже сто раз зарекалась ни чего не писать, а вот все равно пишу ))))
Автор: Pa-ha - 2 Декабря 2013, 18:17
ЦИТАТА (Дэн™ @ 02 декабря 2013, 16:02)
Так это, долго еще ждать то, когда уже реклама бадов начнется? А то уже столько "завуалированной" пропаганды, а развязки не видно)))

Так он ждет, типа, когда у него спросят про альтернативу прививкам. Вот когда "правильный" зададут - вот тогда и начнется laugh.gif
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 20:16
ЦИТАТА (Алька @ 02 декабря 2013, 18:24)
ИМХО, но вот вы ведь именно агрессивно навязываете свою правоту, а доказательств не приводите. Многие и рады бы поверить вам, но все то что вы пишете сомнительно и примеры приводите сомнительные и сайты на которые ссылки даете сомнительные... Насчет хамства... Все ведь разные... Напишешь что то и не подумаешь что обидел кого то... Я потом переживаю ужасно, уже сто раз зарекалась ни чего не писать, а вот все равно пишу ))))

Что может быть доказательством? Вас сложно убедить в те материалы, которые предоставляют разные источники, а ведь для них это свершившийся факт, а ранее они тоже как вы поддерживали и соблюдали график вакцинации до момента, когда обнаруживается отклонение в здоровье.

Закон о вакцинопрофилактики для вас, наверно должен быть, как бы авторитетным источником? Так вот, там ведь предусмотрены различные компенсации при возможных осложнениях? А разве подписи - согласие с родителей просто так берут?
Если бы было все так замечательно, то в законе не было бы таких статей.

Немногим год как, я стал сторонником такой позиции, это когда речь идет о здоровье - доказывать, что бы человек становился здоровым глупо и опасно. Если он не хочет так и пусть будет так - наше Новоенисейкое кладбище примет всех....
Автор: ИМХО - 2 Декабря 2013, 20:32
ЦИТАТА (Дэн™ @ 02 декабря 2013, 18:02)
Так это, долго еще ждать то, когда уже реклама бадов начнется? А то уже столько "завуалированной" пропаганды, а развязки не видно)))


ЦИТАТА (Pa-ha @ 02 декабря 2013, 19:17)
Так он ждет, типа, когда у него спросят про альтернативу прививкам. Вот когда "правильный" зададут - вот тогда и начнется  laugh.gif

Поступите правильно - пойдите в больничку и поставьте прививку от бешенства неизвестного производителя. с просроченным сроком годности и желательно с самого грязного шприца, а дезинфекцию выберите то, что любите, либо пивасик, либо водяру.....

Все же, какие вы глупые! Что, мозги все пропили и до сих пор не доходит??? Ответственность ваша и мне ваше глупость не нужна.... Да в общем то вы и не понимаете о чем я!!! laugh.gif
Автор: Пеленг - 2 Декабря 2013, 20:34
ИМХО, подскажите пожалуйста, как противник вакцинации, есть ли достойная и безопасная альтернатива? Смущает отсутствие альтернативных источников улучшения иммунитета, в случаях если он ослаблен например, есть ли риск без последствий перенести например краснуху, не будучи привитым?
Автор: Алька - 2 Декабря 2013, 20:55
ИМХО, так я прекрасно осведомлена об осложнениях. Конечно после прививки можно инвалидом, остаться, СПИДом заразиться, можно и умереть. Может быть анафилактический шок, аллергия, я после прививки домой с ребенком не ухожу, а еще полчаса в больнице болтаюсь, так на всякий случай... Я знаю о трагических последствиях прививок. Но польза прививок для человечества все таки многократно больше чем вред. И альтернативы прививкам нет!!!!! вы говорите меня не убеждают ваши многочисленные доказательства! Но вы не одного не привели, вы дали четыре ссылки на один и тот же гомеопатический сайт (а гомеопатия сама по себе наука ненадежная)))))) И вы говорите что вот берут расписки с родителей (ну для того чтобы потом вину за неудачу на них же переложить наверное по вашему). раньше при СССР не брали - прививки так же делали... Сейчас вроде демократия и нужно видимо согласие и подтверждение того что родители предупреждены о вредных последствиях. Но вот на нарко-тестирование тоже разрешение с родителей собирают, по вашему наркотестирование тоже может навредить здоровью ребенка?!
Автор: Дэн™ - 2 Декабря 2013, 21:04
ЦИТАТА (ИМХО @ 02 декабря 2013, 21:32)
Поступите правильно - пойдите в больничку и поставьте прививку от бешенства неизвестного производителя. с просроченным сроком годности и желательно с самого грязного шприца, а дезинфекцию выберите то, что любите, либо пивасик, либо водяру.....

Все же, какие вы глупые! Что, мозги все пропили и до сих пор не доходит??? Ответственность ваша и мне ваше глупость не нужна.... Да в общем то вы и не понимаете о чем я!!! laugh.gif

А что же вы тогда тут усираетесь и пытаетесь что-то доказать, раз вам это вообще не важно? На счет глупости, не могу не отметить, что в данном случае у меня есть серьезные сомнения, что оппонент в адекватном состоянии, при чем тут пивасики, водки, грязные шприцы? У вас имеется, сказать что то более достойное человека в уважаемом возрасте, нежели ребяческие глупые дразнилки?
Автор: Pa-ha - 2 Декабря 2013, 22:00
Ну вот что же вы творите? Вопросы задаете, ответов на которые Гирян не знает troll.gif
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 10:37
dibit.ru/sta...rbidity.html
www.babyblog...3#comm_start
для инфы
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 11:36
ЦИТАТА (Алька @ 02 декабря 2013, 21:55)
ИМХО, так я прекрасно осведомлена об осложнениях. Конечно после прививки можно инвалидом, остаться, СПИДом заразиться, можно и умереть. Может быть анафилактический шок, аллергия, я после прививки домой с ребенком не ухожу, а еще полчаса в больнице болтаюсь, так на всякий случай... Я знаю о трагических последствиях прививок. Но польза прививок для человечества все таки многократно больше чем вред. И альтернативы прививкам нет!!!!! вы говорите меня не убеждают ваши многочисленные доказательства! Но вы не одного не привели, вы дали четыре ссылки на один и тот же гомеопатический сайт (а гомеопатия сама по себе наука ненадежная)))))) И вы говорите что вот берут расписки с родителей (ну для того чтобы потом вину за неудачу на них же переложить наверное по вашему). раньше при СССР не брали - прививки так же делали... Сейчас вроде демократия и нужно видимо согласие и подтверждение того что родители предупреждены о вредных последствиях. Но вот на нарко-тестирование тоже разрешение с родителей собирают, по вашему наркотестирование тоже может навредить здоровью ребенка?!

Вообще расписка интересная штука.

В соответсвии с п. 3 ст. 5 Закона РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" граждане обязаны выполнять предписания медицинских работников, в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
Для чего это нужно?
1. Соблюдение закона.
За назначения прививки, врач несет ответсвенность в том числе, должен нести и уголовную, однако на практике этого не происходит - всегда система "отмажет" - защитит врача, если конечно он послушный и покорный.
Родители, приводившие детей к педиатру, своими глазами видят, как и каким способом проводится обязательный предпрививочный осмотр - мерят температуру, спрашивают родителей о состоянии ребенка и на основании этого выводится вердикт - вакцинировать!!!! Вот на этом этапе и кроется весь маразм системы - невозможно реально оценить состояние ребенка. Вот и получается, если медик, все выполнит по инструкции, то он не подлежит наказанию - соблюдение закона.
Кто нибудь из родителей просил показать доказательства и хотел убедиться в безопасности вакцины? Вы просили показать сертификат???? Я думаю вы сами убедитесь в то, что улышите в ответ - попробуйте!!! Я полагаю от вас потребуют поверит на слово!!!
Где то лет пять назад для меня наступило прозрение - это по поводу Манту, а позже и про други "блага". Как то и не думал читать инстукции и целиком, и полность доверялись врачам, но прочитав, что прямым противопоказанием данная проба при состояниях эпилепсии......(в то время у моего мланшего сына была устойчивая эпилепсия). Вы думаете кто то понес за такое ответсвенность?
Возможно слышали такое утверждение у медиков - "ребенок должен болеть до года"!!! Это точно и это правда, так как до года уже шеснадцать прививок - жуткая нагрузка на иммунитет!!!
Случаи острых осложнений заметны сразу и они на слуху сми, а вот "отсроченные" осложнения формируются в течени времени и "выстреливают", через месяц, два, три - это когда иммунитет еще способен бороться, но не справляется. Вот категория часто болеющих детей, как раз по этой причине - нагрузка на иммунную систему большая и это состояние хронизируется.

2. Если родители не согласны с вакцинацией, то ответсвенность лежит на родителях, а врач снимает с себя всю ответсвенность.
Расписка, в случаи отказа от прививок и нужна по закону, что бы у медика была ответсвенность за нарушение закона - за нарушение права человека быть здоровым. Вакцинация - это не обязанность, а право человека быть здоровым!!!

Расписка, в случаи отказа от прививок возлогает всю ответсвенность на родителей, что по моему мнению справедливо.

Можно услышать вот такие слова медиков. "Вы как родители несете ответственность за нарушение законодательства РФ." Конечно, родители несут и первейшую, и я готов нести, и не на кого не перекладывать.


Нарко-тестирование.....
Вроде на первый взгляд, дело благое, но почему заведомо считется, что ребенок наркоман? У какого больного взбрела такая мысль? Как быть со стрессом у ребенка, которго заставляют оправдываться, что он не наркоман? Это можно назвать охота на "ведьм" - инквизиция!!!

Я никогда не дам согласия, так как знаю, что мой ребенок не наркоман и мой ребенок знает, что я ему доверяю!!!
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 12:57
"Не многие знают, что лекарства это яд........."

Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 13:26
Тексты законов и других нормативных актов
Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1 (в редакции от 2 февраля 2006 г.)
Федеральный закон от 17.09.1998 № 157-ФЗ (в редакции от 29.12.2004) «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» (принят ГД ФС РФ 17.07.1998)
Приложение № 1к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 27.06.2001 № 229
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации. Приказ №27
Приложение 4 к приказу Минздрава РФ от 18 декабря 1997 г. № 375



Как защитить свои права и права своих детей
В роддоме


В соответствии с федеральным законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» граждане имеют право на отказ от прививок (статья 5), а прививки несовершеннолетним проводятся только с согласия их родителей (статья 11). Но иногда в роддомах не то что не спрашивают согласия, но даже и не ставят мам в известность о вакцинации их собственных детей! Поэтому будьте начеку, отправляясь в роддом. Ваша задача - во что бы то ни стало защитить только что родившегося малыша от опасного вмешательства в его крохотный организм.

По закону «Об иммунопрофилактике...» прививки проводятся гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний (статья 11), но ведь заведомо невозможно определить наличие этих противопоказаний в первые 12 часов жизни ребенка! Впервые дни после родов состояние здоровья ребенка остается неясным, происходит адаптация к жизни вне матери, возможно проявление незамеченной сразу после родов травмы, внутриутробной инфекции и т.п. Сделанная в такой ситуации прививка может иметь весьма тяжелые последствия.

Как же защитить своих детей? Даже в роддоме это вполне реально, так как от всех прививок, да и вообще от любых не устраивающих вас медицинских вмешательств сейчас можно отказаться по закону. Заранее напишите заявление на отказ от прививок (в двух экземплярах) и приклейте его к карточке, выданной в женской консультации, которую вы возьмете с собой в роддом. Второй экземпляр заявления должен быть у вас на руках, когда вы будете находится на послеродовом отделении. Чтобы ваше заявление не «потеряли», стоит прямо на лицевой странице карточки написать красной пастой: «Отказываюсь от всех прививок ребенку, заявление об отказе прилагаю» и поставить свою подпись. Очень желательно, чтобы и на карточке, и на заявлении была также подпись отца ребенка. Не забудьте предупредить медиков о вашем отказе также устно, и при поступлении в роддом, и после родов. Не стоит опасаться плохого отношения к вам во время родов из-за отказа от вакцинации, прививками занимаются не акушеры, принимающие роды, а педиатры, с которыми вы будете иметь дело уже после.

Помните, что медикам спускаются сверху так называемые «планы прививочной работы», за невыполнение которых следуют различные санкции, поэтому вас попытаются склонить к согласию на прививки. Для этого могут быть использованы определенные хитрости:

Ни в коем случае не подписывайте никаких предлагаемых вам сотрудниками роддома бумаг, не прочитав их полностью. Были случаи, когда среди всевозможных медицинских вмешательств при родах, на которые вас просят дать согласие, перечислена и вакцинация ребенка. Вычеркните этот пункт из предлагаемого вам списка.

Будьте готовы к тому, что на вас может быть оказано весьма жесткое психологическое давление, вас будут изощренно запугивать гепатитом В и туберкулезом. Лучше не вступать с медиками в споры, и вам эта нервотрепка ни к чему, и им что-либо доказывать все равно бессмысленно, так как вакцинация является неотъемлемой частью их должностных обязанностей. Если все же решите поспорить, можно использовать следующие аргументы: в нашей семье аллергия, прививка от гепатита В делается генетически-модифицированной вакциной, БЦЖ - живая вакцина, где гарантия, что у моего ребенка все в порядке с иммунитетом и не будет осложнения, и т.п.

Вам также могут сказать, что не имеют права выписать вас из роддома без БЦЖ. Это грубейшее нарушение закона! В роддоме вас удерживать не имеют права! При желании вы можете в любое время, даже сразу после родов взять ребенка и уйти домой, максимум, что могут сделать медики - попросить вас дать расписку, что вы берете на себя ответственность за последствия своего ухода. Ссылайтесь на Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан», статья 33 гарантирует вам право на отказ от медицинского вмешательства. Помните, что оказание медицинской помощи или госпитализация против воли пациента возможны только по решению суда и только в случае, если пациент страдает особо опасным инфекционным (типа чумы или атипичной пневмонии) или психическим заболеванием.

При отказе от БЦЖ у вас могут потребовать справку из тубдиспансера об отсутствии больных туберкулезом, зарегистрированных по адресу вашего проживания. Это требование незаконно! Если когда-то и существовали такие инструкции Минздрава, то с выходом закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» все они, как противоречащие федеральному законодательству, потеряли силу.

Конечно, если у вас есть время и желание, можно получить такую справку в тубдиспансере заранее и взять ее с собой в роддом. Но будьте готовы к тому, что медики, желая во что бы то ни стало вакцинировать вашего ребенка, забракуют эту справку, придираясь по мелочам к стилю ее оформления, например, не там печать поставлена, не тот врач расписался и т. д., и т. п. Поэтому лучше не тратить напрасно время, а настаивать в роддоме на соблюдении закона.

Обратите внимание на прилагаемое письмо Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга, где говорится о запрете требования справок из тубдиспансеров в роддомах. (Стр.23)

Если вы рожаете платно, по договору с роддомом, потребуйте внести в этот договор следующий пункт: «Поставщик медицинских услуг (роддом) обязуется не производить вакцинацию ребенка против гепатита В и туберкулеза (БЦЖ), и при этом гарантирует беспрепятственную выписку матери и ребенка из роддома без требования каких-либо справок из тубдиспансера».

Если вы колеблетесь, делать или не делать прививку ребенку, постарайтесь по крайней мере обезопасить его от введения некачественной вакцины, от игнорирования медицинских противопоказаний к прививке и от ухода медиков от ответственности в случае, не дай Бог, поствакцинального осложнения. Пусть подпишут гарантийное письмо, подтверждающее, что вакцина имеет сертификат качества, что ребенок обследован и противопоказаний не выявлено, что в случае осложнения медики будут нести материальную ответственность. К сожалению, было уже немало случаев, когда родители ребенка, ставшего инвалидом в результате прививки и нуждающегося в весьма дорогостоящем лечении, оставались без какой-либо помощи от государства, а медики, вынудившие их на эту прививку, оказывались «ни причем».

Ну а что делать, если ваш ребенок был вакцинирован в роддоме без вашего ведома и согласия? Во-первых, остановиться и не допускать дальнейшего введения ему генетически модифицированной отравы (напомним, вакцина против гепатита В вводится трижды - после рождения и в возрасте 1 и 6 месяцев). Не слушайте уверения некомпетентных медиков, что «нельзя прерывать цепочку прививок». Никакого вреда здоровью от этого в принципе быть не может. Чем раньше вы остановитесь, тем меньше яда получит ваш ребенок. Во-вторых, обязательно пишите жалобу в прокуратуру с перечислением нарушенных персоналом роддома статей законов, и отправляйте туда заказным письмом. Вам - минимум хлопот, а оборзевшим вакцинаторам - определенное количество неприятностей. Так, глядишь, и задумаются о соблюдении прав человека, и прекратится этот произвол и насилие, совершаемое над людьми за их же собственные деньги, в виде немалых налогов поступающие на финансирование системы оказания медицинских услуг.
Образец заявления об отказе от прививок в роддоме:
Образец жалобы в прокуратуру на роддом:

И последнее. Вы становитесь мамой, а значит, должны быть готовы к борьбе за интересы своего ребенка.

Теперь это станет неотъемлемой частью вашей жизни, и, конечно же, не только в отношении прививок. Необходимо учитывать, что посторонним людям, в том числе медикам, интересы вашего ребенка в лучшем случае безразличны, и, более того, могут даже противоречить их собственным. Помните, что пребывание в роддоме - это всего неделя, и ради сохранения здоровья ребенка хамство и угрозы медиков можно и потерпеть. В то время как проявленное вами малодушие, минутная слабость могут обойтись вашему малышу очень дорого, ведь отраву, введенную ему именно тогда, когда его хрупкий организм так уязвим и беззащитен, обратно уже не откачаешь.


В поликлиникеЕсли вы выписались из роддома без прививок, готовьтесь выслушать много «приятных» слов по поводу вашего решения от участкового педиатра на первом же послеродовом патронаже.

Образец заявления об отказе от прививок в поликлинике:
Образец жалобы в прокуратуру на детсад или школу:
Образец заявления об отказе от прививок в школе и детском саде:
Образец жалобы в прокуратуру на детсад или школу:
Образец заявления об отказе от прививок в школе и детском саде:

На работе
Если ваша профессия входит в вышеупомянутый список работ, «выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок», то отказаться от таковых по закону будет довольно сложно, но можно попытаться, прежде чем покупать фальшивую справку о прививке.

Проба манту
Проба Манту заслуживает отдельного разговора. Часто с прививками проблем не возникает, они появляются тогда, когда вы заявляете о своем отказе от Манту, якобы определяющей зараженность ребенка туберкулезом. Вас могут направить в тубдиспансер, к фтизиатру, на флюорографию и т.п. В данной ситуации ходить никуда не надо, так как наше законодательство не предусматривает каких-либо ограничений в случае отказа от Манту.

Основаниями вашего отказа от Манту являются:

1. «Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан» от 22 июля 1993 г. № 5487-1, статьи 32 (Согласие на медицинское вмешательство) и 33 (Отказ от медицинского вмешательства);

2. Федеральный закон № 77 «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (с изменениями от 22 августа 2004 г.) ст. 7 (оказание противотуберкулезной помощи несовершеннолетним с согласия их законных представителей)

Напишите заявление по следующему образцу:



Отказ от прививок и права пациента
Автор: Sava19 - 3 Декабря 2013, 14:07
подготовился
Автор: Алька - 3 Декабря 2013, 16:32
ИМХО, вы говорите очевидные всем вещи о которых всем известно! Родители и так знают что могут отказаться от вакцинации, но дело то ведь в том что многие, в том числе например и я думает что прививки это благо. Да перед прививкой проводят осмотр мереют температуру, слушают дыхание и спрашивают у родителей о самочувствии ребенка. Вы как родитель не можете оценить состояние ребенка? Вы не видите здоров ваш ребенок или нет в настоящий момент???????? Сертификат на вакцину вам покажут только попросите! Мало того если вы хотите сделать прививку другим например более дорогим или импортным аналогом или привику выходящую за рамки календаря прививок с вас обязательно потребуют сертификат на эту вакцину, который вам в аптеке обязаны дать и если его у вас нет, вам ни кто прививку вашей вакциной не сделает! Насчет вакцинации в роддоме - первый раз рожала платно, второй в Красноярске в специализированном роддоме - и оба раза хотя между родами 12 лет!!!!! оба раза ты еще не родила а тебе предлагают подписать бумаги на разрешение или отказ от вакцинации!
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 17:27
ЦИТАТА (Алька @ 03 декабря 2013, 17:32)
ИМХО, вы говорите очевидные всем вещи о которых всем известно! Родители и так знают что могут отказаться от вакцинации, но дело то ведь в том что многие, в том числе например и я думает что прививки это благо. Да перед прививкой проводят осмотр мереют температуру, слушают дыхание и спрашивают у родителей о самочувствии ребенка. Вы как родитель не можете оценить состояние ребенка? Вы не видите здоров ваш ребенок или нет в настоящий момент???????? Сертификат на вакцину вам покажут только попросите! Мало того если вы хотите сделать прививку другим например более дорогим или импортным аналогом или привику выходящую за рамки календаря прививок с вас обязательно потребуют сертификат на эту вакцину, который вам в аптеке обязаны дать и если его у вас нет, вам ни кто прививку вашей вакциной не сделает! Насчет вакцинации в роддоме - первый раз рожала платно, второй в Красноярске в специализированном роддоме - и оба раза хотя между родами 12 лет!!!!! оба раза ты еще не родила а тебе предлагают подписать бумаги на разрешение или отказ от вакцинации!

www.odnoklas...o/1777272274
Автор: Алька - 3 Декабря 2013, 18:01
Антон77, ну и что????? Случаи имеют место быть! Ни кто этого и не отрицает. Для родителей это невосполнимое горе, для страны меньше 1% в статистике. Лучше как в средневековье от эпидемий умирать????
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 19:58
ЦИТАТА
вы говорите очевидные всем вещи о которых всем известно!
Это нам с вами известно и те кто прочитал и понял, а основная масса и тем более молодые родители и знать не знают, так как их это еще не касалось - у них только намечаются дети......

ЦИТАТА
и так знают что могут отказаться от вакцинации
Не все - это точно....

ЦИТАТА
дело то ведь в том что многие, в том числе например и я думает что прививки это благо
Ключевое слово - "думают", но точно не знают, а под воздействием страшилок соглашаются....а мысля, придет опосля....

ЦИТАТА
Вы как родитель не можете оценить состояние ребенка? Вы не видите здоров ваш ребенок или нет в настоящий момент????????
А что я по вашему делаю для своей семьи? Мне это замечательно удается...., но большинство не в состоянии делать того, что я делаю и тем более это же мне надо.......
Если идет массовый исход в медицину - на прием к врачу, это и означает не способность, не умение, что в свою очередь создает условие для подчинения человека чужой воли.

ЦИТАТА
Сертификат на вакцину вам покажут только попросите!
Да? А кто об этом знает? И вообще про сертификат - бумажку можно и напечатать, а содержимое, к примеру обычная глюкоза....

ЦИТАТА
ну и что????? Случаи имеют место быть! Ни кто этого и не отрицает. Для родителей это невосполнимое горе, для страны меньше 1% в статистике. Лучше как в средневековье от эпидемий умирать????
Да, конечно статистика есть статистика - она без души......
Вообще почему именно 1% и откуда такая точность???
Вообще то, у нас сейчас не средневековье....... и опять у вас страшилки....
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 20:05
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 20:07
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 20:15
ИМХО, да врачи наши все с купленными дипломами. Они насморк от ангины отличить не могут. о какой вакцинации может идти речь. Попади в больницу и тебя угробят за неделю.
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 20:19
А-а-а-а! Гирян опять сам себя хвалит.. Началось facepalm.gif
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 20:32
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 21:19)
А-а-а-а! Гирян опять сам себя хвалит.. Началось  facepalm.gif

Тебя нет - ты стерт.....
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 20:38
ИМХО, в отличии от тебя - я был, есть и буду есть! А ты вот башку побереги свою лысую. Ересь перестань постить. biggrin.gif
Автор: Алька - 3 Декабря 2013, 20:39
ИМХО, почему такое пренебрежение к собеседникам? Откуда уверенность что люди ни чего не знают?! Тем более молодые родители?! Я помню когда у меня первый родился я была "сумасшедшая мамашка", со вторым все намного спокойнее. Сейчас не средневековье... может быть ))))) но вот вши регулярно в детских коллективах появляются. В этом году в Астрахань завезли корь из Средней Азии, до этого полиомеелит завозили.
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 20:43
Рекомендую прочитать всем внимательно этот любопытный документ.

Читайте внимательно - увидите много противоречий в этом документе. Этот документ содержит доказательство, что врачи заставляют проводить массовую вакцинацию. Кроме того, положения этого документа противоречат ФЗ Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ
(ред. от 08.12.2010)
"Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".( лишают родителей права выбора - вакцинировать своих детей либо отказаться от этого медицинского вмешательства) Прочитав этот документ становится понятно, почему родители испытывают давление со стороны врачей, когда встает вопрос о вакцинации. Более того, вы увидите сколько существует официальных противопоказаний к применению вакцины, которые признаны государством, но умалчиваются врачами, хотя они обязаны доводить эти сведения до каждого родителя. А скольку существует еще противопоказаний, которые объективно существуют, но не признаются государством? И вообще, кто-то проводит соответствующие объективные и полные анализы, чтобы определить наличие оснований для отвода от вакцинирования? Сколько противопоказаний нужно исследовать в отношении каждого ребенка индивидуально? Думаю, на осуществление этих мероприятий потребуется немало время после рождения ребенка? Если нужно провести столько предварительной работы, то почему врачи вкалывают нашим детям вакцины в первые часы жизни? В общем, читайте документ, думайте, задавайте вопросы, ищите ответы. Если не сможете найти ответы на все свои вопросы, то в этом случае, наверное, не стоит рисковать здоровьем своего малыша.


МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
МУ 3.3.1.1095-02

1. Настоящие Указания разработаны Департаментом Госсанэпиднадзора Минздрава России (Лазикова Г.Ф.), Федеральным центром госсанэпиднадзора Минздрава России (Ясинский А.А., Садовникова В.Н., Костина Л.Н.).
2. Утверждены Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации - Первым заместителем Министра здравоохранения Российской Федерации Г.Г. Онищенко 9 января 2002 г.
3. Введены впервые.

1. Область применения

1.1. Настоящие указания предназначены для медицинских работников лечебно-профилактических учреждений, независимо от ведомственной подчиненности и форм собственности, имеющих разрешение на проведение профилактических прививок детям, подросткам и взрослым, а также для специалистов государственной санитарно-эпидемиологической службы, осуществляющих контроль за организацией и проведением профилактических прививок.
1.2. Настоящие Методические указания содержат требования к учету медицинских противопоказаний и проведению профилактических прививок против ряда инфекционных болезней.
1.3. Требования, изложенные в Методических указаниях, направлены на обеспечение эффективности и безопасности вакцинопрофилактики, а также снижение количества необоснованных медицинских отводов от профилактических прививок.




ЛОЖНЫЕ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВАКЦИНАЦИИ

-----------------------------T---------- -------------------------¬
¦ Состояния ¦ Указания в анамнезе на: ¦
---------------------------- ---------- -------------------------
¦Перинатальная энцефалопатия ¦Недоношенность ¦
¦Стабильные неврологические ¦Гемолитическая болезнь новорожден- ¦
¦состояния ¦ных ¦
¦Аллергия, астма, экзема ¦Сепсис ¦
¦Анемии ¦Болезнь гиалиновых мембран ¦
¦Увеличение тени тимуса ¦ ¦
¦Врожденные пороки ¦Поствакцинальные осложнения в семье¦
¦Дисбактериоз ¦Аллергия в семье ¦
¦Поддерживающая терапия ¦Эпилепсия в семье ¦
¦Стероиды местного применения¦Внезапная смерть в семье ¦

внимательно прочли? ложное!
остальное сами прочтете, кому интересно, а я остановлюсь на наиболее прекрасном:
13.3. Стабильные неврологические состояния не несут в себе риска осложнений вакцинации, о чем говорит опыт прививок детей с ДЦП, болезнью Дауна и другими подобными состояниями.
13.4. Анемия не тяжелая, алиментарного генеза не должна быть причиной отвода от прививки, после которой ребенку назначают соответствующее лечение. Тяжелая анемия требует выяснения причины с последующим решением вопроса о времени вакцинации.
13.7. Аллергические заболевания являются скорее показанием!!!! к вакцинации, чем противопоказанием, поскольку у этих детей инфекции протекают особенно тяжело (например, коклюш у больного астмой). Педиатр, консультируя такого ребенка с аллергологом, должен ставить вопрос не о допустимости прививок, а о выборе оптимального времени их проведения и необходимости лекарственной защиты (противогистаминные препараты при кожных формах атопии, ингаляции стероидов и бета-агонистов при астме). вот тут у меня закончились цензурные мысли...
13.8. Врожденные пороки развития, в т.ч. пороки сердца, не являются поводом для отвода от прививок в отсутствие других причин, они проводятся по достижении компенсации имеющихся расстройств.
13.11. Анамнестические данные о тяжелых заболеваниях не должны служить поводом для отсрочки прививок: дети первых месяцев жизни, перенесшие тяжелые заболевания (сепсис, гемолитическую анемию, пневмонию, болезнь гиалиновых мембран и др.) и поправившиеся от них, вакцинируются в обычном порядке.
13.12. Неблагоприятный семейный анамнез не должен служить поводом для отвода от прививок. Внезапная смерть сибса в поствакцинальном периоде также не является противопоказанием для проведения вакцинации. Лишь наличие в семье больного с симптомами иммунодефицита требует обследования новорожденного до введения ему БЦЖ и использования инактивированных вакцин вместо живых.
ну и т.д......
и что же дальше?
Все эти состояния должны рассматриваться как ложные противопоказания (табл. 3). Использование педиатром перечисленных в табл. 3 и иных ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.(!!!!!!!)
Ряд состояний этого списка, однако, ставит перед педиатром определенные диагностические и терапевтические задачи, решение которых вполне возможно до проведения прививок.

а что же является противопоказанием?

---------------------------T------------ -------------------------¬
¦ Вакцина ¦ Противопоказания ¦
-------------------------- ------------ -------------------------
¦1. Все вакцины ¦Сильная реакция или поствакцинальное ¦
¦ ¦осложнение на предыдущее введение <*>¦
-------------------------- ------------ -------------------------
¦2. Все живые вакцины, ¦Иммунодефицитное состояние (пер- ¦
¦в т.ч. оральная живая ¦вичное) ¦
¦полиомиелитная вакцина ¦Иммуносупрессия, злокачественные ¦
¦(ОПВ) ¦новообразования ¦
¦ ¦Беременность <**> ¦
-------------------------- ¦
¦3. БЦЖ ¦Вес ребенка при рождении менее 2000 г¦
¦ ¦Келоидный рубец, в т.ч. после преды- ¦
¦ ¦дущей дозы ¦
-------------------------- ¦
¦4. АКДС ¦Прогрессирующие заболевания нервной ¦
¦ ¦системы, афебрильные судороги в ¦
¦ ¦анамнезе ¦
-------------------------- ------------ -------------------------
¦5. Живая коревая вакцина ¦Тяжелые формы аллергических реакций ¦
¦(ЖКВ), живая паротитная ¦на аминогликозиды ¦
¦вакцина (ЖПВ), краснушная,¦Анафилактические реакции на яичный ¦
¦а также комбинированные ¦белок (кроме краснушной вакцины) ¦
¦ди- и тривакцины (корь - ¦ ¦
¦паротит, корь - краснуха -¦ ¦
¦паротит) ¦ ¦
-------------------------- ------------ -------------------------
¦6. Вакцина против вирусно-¦Аллергическая реакция на пекарские ¦
¦го гепатита B ¦дрожжи ¦
-------------------------- ------------ -------------------------
¦7. Вакцины АДС, АДС-М, ¦Постоянных противопоказаний, кроме ¦
¦АД-М ¦упомянутых в п. п. 1 и 2, не имеют ¦

то есть для вакцинации все сгодятся, лишь бы не мертвые и полумертвые...

полный текст по ссылке. www.privivok....ua/node/416
в первой части истории тех (больше 60ти), кому направления на прививку давали педиатры компетентные в вопросах иммунопрофилактики....
во второй половине сам документ с указанием ему подобных.
ДОКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО ЭТО ПРИДУМАННЫЙ ДОКУМЕНТ, А?

из первой части:
ответ врачей матери девочки, у которой нейродермит и дикая непереносимость большинства продуктов
//Напрашивается вопрос: что сказали те скоты, которые меня прививали? Ответ: "нуууу... мамаша... наверное материал для вакцины был заражен...." ЗАНАВЕС...



МОЛЧАНИЕ ЯГНЯТ.......
Автор: Алька - 3 Декабря 2013, 20:44
HARIYS, уважаемый откуда такая уверенность, что у всех врачей купленные дипломы? Если вы покупали свой диплом и лично вы соответствующий специалист с купленным дипломом в своей области, то не стоит обобщать. У меня треть класса врачи, причем очень даже хорошие врачи и ни кто не покупал, у многих династии врачебные. Если бы не моя излишняя впечатлительность может быть и я бы стала врачом (но не судьба пришлось уйти из медицины). Слава Богу пока здоровье не подводит и редко хожу по врачам, но с теми с кем пришлось столкнуться только хорошие впечатления.
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 20:49
Алька,

Разве это пренебрежение - вот это точно и круче чем пренебрежение

ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 21:38)
ИМХО, в отличии от тебя - я был, есть и буду есть! А ты вот башку побереги свою лысую. Ересь перестань постить.  biggrin.gif
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 20:54
ЦИТАТА (Алька @ 03 декабря 2013, 22:44)
HARIYS, уважаемый откуда такая уверенность, что у всех врачей купленные дипломы? Если вы покупали свой диплом и лично вы соответствующий специалист с купленным дипломом в своей области, то не стоит обобщать. У меня треть класса врачи, причем очень даже хорошие врачи и ни кто не покупал, у многих династии врачебные. Если бы не моя излишняя впечатлительность может быть и я бы стала врачом (но не судьба пришлось уйти из медицины). Слава Богу пока здоровье не подводит и редко хожу по врачам, но с теми с кем пришлось столкнуться только хорошие впечатления.

Да нет Аля Я учился когда дипломы зарабатывали своими знаниями. А если Вы оторваны от жизни тогда я Вам сообщаю что сегодня за платное образование покупается любой диплом. открой глаза.
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 20:54
ЦИТАТА (Кесарь @ 06 января 2013, 10:35)
Витязи рулят - часто встречающийся слоган у участников!!!

Два личных кабинета - для примера на данное число.
1. Минимальная сумма 300р и проценты от бонусов за период.
2. Оказанная помощь  135000р и проценты за период

После праздников Витязи будут иметь статус НП Витязи, с официальной регистрацией во все полагающиеся гос структуры, с единым расчетным счетом.

15 января заканчивается спец акция КРЕДО 40% . С 1 января с 35% на 30%, С 1 февраля 25%. изменения в бонусной системе, ввод онлайн пополнение и онлайн выведение, а так же другие программы - копилка, и золото Витязей.

Кому не нравится, проходим мимо и наслаждаемся тем, что есть.......  laugh.gif

Помнишь как ты рьяло утверждал что все у вас хорошо? А мы тут все идиоты? Ссылки постил на сомнительные ресурсы... Сколько людей пострадало? Скольких ты завлек в этот лохотрон?

Чего кстати от ника - Кесарь отказался?

Про ************** могу цитат твоих вагон поднять. Про Левашева.

Еще раз - перестань нести ахинею. В случае с вакцинацией - ты можешь нанести вред чужому здоровью.
Автор: Алька - 3 Декабря 2013, 20:57
ЦИТАТА (HARIYS @ 03 декабря 2013, 20:54)
Да нет Аля Я учился когда дипломы зарабатывали своими знаниями. А если Вы оторваны от жизни тогда я Вам сообщаю что сегодня за платное образование покупается любой диплом. открой глаза.

Ну не все же учатся платно. Да и не все кто учится платно тупо покупают диплом, многие действительно учатся. Сейчас уже подросли дети моих подруг и очень многие мечтают об определенной профессии, идут к своей цели и достигают ее.
Автор: ИМХО - 3 Декабря 2013, 21:01
ЦИТАТА (HARIYS @ 03 декабря 2013, 21:54)
Да нет Аля Я учился когда дипломы зарабатывали своими знаниями. А если Вы оторваны от жизни тогда я Вам сообщаю что сегодня за платное образование покупается любой диплом. открой глаза.

Совершенно с вами согласен. Набирая в Яндексе - купить диплом врача
Получаем на любой "цвет и вкус"

www.externat...o/vracha.php

dokumentik.c...m/prices.php
kyplu-diplom...noe-delo.php
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 21:04
ЦИТАТА (Алька @ 03 декабря 2013, 22:57)
Ну не все же учатся платно. Да и не все кто учится платно тупо покупают диплом, многие действительно учатся. Сейчас уже подросли дети моих подруг и очень многие мечтают об определенной профессии, идут к своей цели и достигают ее.

Они мечтают о какаой професии. Юриста, Экономиста, Програмиста, Да они мечтают о професии ничего неделания. У нас в старане производителей валого продукта все 20 процентов. Кто будет кормить пенсионеров и т.д. т.п. О какой специальности они мечтают. Получаить кучу баксов. Как Слепаков спел. Тут Что то мне работать надоело. Вы изначально воспитываете своих детей на это. Отмазываете их от армии бережете. Все это вам и отальется.
Автор: Sava19 - 3 Декабря 2013, 21:13
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 21:54)
Еще раз - перестань нести ахинею. В случае с вакцинацией - ты можешь нанести вред чужому здоровью.

по ходу это всерьез и надолго bangin.gif единственное, как это прекратить, не вступать с ним больше в полемику, чем я и займусь.
люди! читая весь тот бред про вакцинацию(.см. выше)
, фильтруйте эту информацию и живите своими мозгами, пожалуйста!
Автор: Алька - 3 Декабря 2013, 21:15
Ну как то вы предвзято судите... Во первых программист очень нужная я считаю в современном мире новых технологий )))) профессия. От армии тоже не знаю чтобы особо сейчас отмазывали)))) У кого были сыновья отслужили, я своего тоже готовлю, вот хочу даже в военкомат сходить узнать как на курсы водителей его отдать чтобы ему в армии полегче было. У подруги дочка на авиадиспетчера сама на бюджет поступила, мечтал ребенок и поступил. У сестры сын на вертолетчика учится в астраханской области тоже сам бесплатно поступил. И сын у меня хорошо учится и друзья у него такие же - серьезные, хорошие ребята!
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 21:16
ЦИТАТА (Sava19 @ 03 декабря 2013, 23:13)
по ходу это всерьез и надолго bangin.gif единственное, как это прекратить, не вступать с ним больше в полемику, чем я и займусь.
люди! читая весь тот бред про вакцинацию(.см. выше)
, фильтруйте эту информацию и живите своими мозгами, пожалуйста!

Подскажи где взять мозги народу
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 21:19
ЦИТАТА (Алька @ 03 декабря 2013, 23:15)
Ну как то вы предвзято судите... Во первых программист очень нужная я считаю в современном мире новых технологий )))) профессия. От армии тоже не знаю чтобы особо сейчас отмазывали)))) У кого были сыновья отслужили, я своего тоже готовлю, вот хочу даже в военкомат сходить узнать как на курсы водителей его отдать чтобы ему в армии полегче было. У подруги дочка на авиадиспетчера сама на бюджет поступила, мечтал ребенок и поступил. У сестры сын на вертолетчика учится в астраханской области тоже сам бесплатно поступил. И сын у меня хорошо учится и друзья у него такие же - серьезные, хорошие ребята!

Извини если это искрене. Тогда я рад что есть еше в старане те кто готов защищать своих матерей.
Автор: Алька - 3 Декабря 2013, 21:20
ЦИТАТА (HARIYS @ 03 декабря 2013, 21:16)
Подскажи где взять мозги народу

Наверное, нам сирым и убогим у Вас и у ИМХО придется попросить ))))))
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 21:28
ЦИТАТА (Алька @ 03 декабря 2013, 20:20)
Наверное, нам сирым и убогим у Вас и у ИМХО придется попросить ))))))

Сдается мне - это одно лицо! Сам себя не похвалишь - за такую ахинею ни кто не похвалит! smile.gif
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 21:39
ЦИТАТА (Алька @ 03 декабря 2013, 23:20)
Наверное, нам сирым и убогим у Вас и у ИМХО придется попросить ))))))

Можно просить мозги у кого угодно. Толка не будет. С мозгами рождаются
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 21:41
ЦИТАТА (Алька @ 03 декабря 2013, 19:01)
Антон77, ну и что????? Случаи имеют место быть! Ни кто этого и не отрицает. Для родителей это невосполнимое горе, для страны меньше 1% в статистике. Лучше как в средневековье от эпидемий умирать????

Заболеваемость населения России

Заболеваемость населения России
Опубликовано2013, July 31
Автор статьиВсемирная организация здравоохранения
Категория статьиСтатистика России
Заболеваемость населения — медико-статистический показатель, определяющий число заболеваний, зарегистрированных за календарный год среди населения, проживающего на некоторой территории. Является одним из критериев оценки здоровья населения.
Источник данных: Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ).
Статистика заболеваемости дифтерией в России
2010 2011
9 5.00
Подтвержденные случаи дифтерии, в том числе подтвержденные клинически, эпидемиологически или лабораторными исследованиями. Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе дифтерии.
Статистика заболеваемости коклюшем в России
2010 2011
4795 4733.00
Подтвержденные случаи коклюша, в том числе подтвержденные клинически, эпидемиологически или лабораторными исследованиями. Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе коклюша.
Статистика заболеваемости столбняком в России
2010 2011
13 8.00
Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе столбняка.
Статистика заболеваемости полиомиелитом в России
2012
0.00
Подтвержденные лабораторными исследованиями случаи полиомиелита. Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе полиомиелита.
Статистика заболеваемости свинкой в России
2010 2011
510 406.00
Подтвержденные случаи свинки, в том числе подтвержденные клинически, эпидемиологически или лабораторными исследованиями. Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе свинки.
Статистика заболеваемости краснухой в России
2010 2011
547 349.00
Подтвержденные случаи краснухи, в том числе подтвержденные клинически, эпидемиологически или лабораторными исследованиями. Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе краснухи.
Статистика заболеваемости корью в России
2010 2011
129 629.00
Подтвержденные случаи кори, в том числе подтвержденные клинически, эпидемиологически или лабораторными исследованиями. Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе кори.
Статистика заболеваемости малярией в России
2006 2007 2008 2009 2010 2011
11 0 0 0 0 0
Сумма подтвержденных случаев малярии (подтверждено экспертизой), а также вероятные случаев малярии (случаи, которые не были проверены, но рассматриваются как малярия).
Статистика заболеваемости желтой лихорадкой в России
2011
0.00
Подтвержденные случаи желтой лихорадки, в том числе подтвержденные клинически, эпидемиологически или лабораторными исследованиями. Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе желтой лихорадки.

вопрос, от чего нас прививают? если под каждой заразой Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 21:45
ЦИТАТА (Антон77 @ 03 декабря 2013, 20:41)
Заболеваемость населения России

Заболеваемость населения России
Опубликовано2013, July 31
Автор статьиВсемирная организация здравоохранения
... Число случаев, как правило, недостаточно говорит об истинной угрозе

Это по вашему является обоснованной причиной для отказа от вакцинации? По вашему статистику нужно кардинально изменить? facepalm.gif
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 21:51
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 23:45)
Это по вашему является обоснованной причиной для отказа от вакцинации? По вашему статистику нужно кардинально изменить?  facepalm.gif

Да вы поймите одну вещь. Грип ежегодно мутирует и понять каким он будет в следущем году угадать не могут. Чтоб не болеть три км. беом утром интенсивная работа днем и вечером тринажер до пота. И грип будет у вас за колиткой наблюдать заь вами.
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 21:54
ЦИТАТА (HARIYS @ 03 декабря 2013, 20:51)
Да вы поймите одну вещь. Грип ежегодно мутирует и понять каким он будет в следущем году угадать не могут. Чтоб не болеть три км. беом утром интенсивная работа днем и вечером тринажер до пота. И грип будет у вас за колиткой наблюдать  заь вами.

Да кто тут о прививках от гриппа говорит? Тут о дифтерии, коклюше, краснухе, оспе и столбняке речь.. И о том что нас заставляют якобе вакцинироваться. Вот силой прям тянут.
Автор: Качинский - 3 Декабря 2013, 22:00
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 20:28)
Сдается мне - это одно лицо! Сам себя не похвалишь - за такую ахинею ни кто не похвалит!  smile.gif

Сразу так подумал, хоть и не читаю посты ИМХО, но стиль то не пропьёшь troll.gif
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 22:02
ЦИТАТА (Качинский @ 03 декабря 2013, 21:00)
Сразу так подумал, хоть и не читаю посты ИМХО, но стиль то не пропьёшь  troll.gif

Оп-оп-опа Гиря стайл! troll.gif
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 22:05
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 22:54)
Да кто тут о прививках от гриппа говорит? Тут о дифтерии, коклюше, краснухе, оспе и столбняке речь.. И о том что нас заставляют якобе вакцинироваться. Вот силой прям тянут.

ну так вы б видели выражение лиц нашего педиатра и медика, ощущение было что щас у них истерика начнется. чуть не угрожали лишением прав, примерами про какого то мальчика не привитого невзятогонаработузарубежпоругавшегосясродителями. умершуюбезпрививкидевочку. пишу слитно типа истерика))))
такую ересь несли.
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 22:09
ЦИТАТА (Антон77 @ 03 декабря 2013, 21:05)
ну так вы б видели выражение лиц нашего педиатра и медика, ощущение было что щас у них истерика начнется. чуть не угрожали лишением прав, примерами про какого то мальчика не привитого невзятогонаработузарубежпоругавшегосясродителями. умершуюбезпрививкидевочку. пишу слитно типа истерика))))
такую ересь несли.

Да-да! Рученки скрутили всей семье и и навтыкали против воли. Вы вправе отказаться от педиатра и перейти к другому, если вас ваш участковый не устраивает и выбранный вами будет только рад.
Автор: VGT - 3 Декабря 2013, 22:11
Жути то нагнали заставляют, принуждают, приказывают прививаться. Сегодня была с сыном в поликлинике, вышла медсестра, вызвала нас и сказала у вас плановая прививка в год и три месяца ставится, название я не запоминала она от отита и гнойного минингита, вакцина пришла новая только вчера, будете ставить, я сказала нет и все, ни кто не уговаривал, ни угражал, ни заставлял, ребенка послушали, взвесили и пошли мы домой.
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 22:11
Антон77, не водите ребенка в больницу. Сами туда не ходите. Врачи же садисты, изверги и у них заговор против вас. Они нажиться на вас хотят. Это с ваших же слов. Только когда у вас (не дай бог) что-то вдруг приключится - не звоните в скорую тоже, автору темы позвоните - он точно поможет.
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 22:12
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 23:09)
Да-да! Рученки скрутили всей семье и и навтыкали против воли. Вы вправе отказаться от педиатра и перейти к другому, если вас ваш участковый не устраивает и выбранный вами будет только рад.

пацталом. попробуйте вообще пробиться к педиатру. система распределения в нашей поликлинике не отменена, выпнет вас другой педиатр и усе biggrin.gif
до рученек не дошло, но мозг выносили 3 месяца, каж неделю как маркетологи приходили полоскали biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 22:17
ЦИТАТА (Антон77 @ 03 декабря 2013, 21:12)
пацталом. попробуйте вообще пробиться к педиатру. система распределения в нашей поликлинике не отменена, выпнет вас другой педиатр и усе biggrin.gif
до рученек не дошло, но мозг выносили 3 месяца, каж неделю как маркетологи приходили полоскали biggrin.gif

Ну вот сами-себе противоречите. То вас прям за уши силком тянут и заставляют, потому что выгодно. То вас посылают куда подальше.
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 22:39
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 22:45)
Это по вашему является обоснованной причиной для отказа от вакцинации? По вашему статистику нужно кардинально изменить?  facepalm.gif

опа! где статистика? можно ссылочку? или я не ту нашел?
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 22:40
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 23:17)
Ну вот сами-себе противоречите. То вас прям за уши силком тянут и заставляют, потому что выгодно. То вас посылают куда подальше.

посылает педиатр не с нашего участка. а тянет наш, участковый! biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 22:49
ЦИТАТА (Антон77 @ 03 декабря 2013, 21:39)
опа! где статистика? можно ссылочку? или я не ту нашел?

Я именно приведенную вами статистику и имел ввиду. Какая другая вам нужна? Вот откажется человечество от вакцинации - будет другая. Хотя можете посмотреть статистику смертности в африканских странах и от чего там умирают. Можете даже на ПМЖ туда.. Там не вакцинируют. Не то что бы не заставляют - там просто нет вакцин. Прям рай для вас wink.gif
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 23:07
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 23:49)
Я именно приведенную вами статистику и имел ввиду. Какая другая вам нужна? Вот откажется человечество от вакцинации - будет другая. Хотя можете посмотреть статистику смертности в африканских странах и от чего там умирают. Можете даже на ПМЖ туда.. Там не вакцинируют. Не то что бы не заставляют - там просто нет вакцин. Прям рай для вас  wink.gif

вы б интернет юзали, прежде чем выдавать непроверенную инфу.
www.okofinis...vivki_2.html
там фонд Гейтса орудует, туда низя smile.gif
Автор: HARIYS - 3 Декабря 2013, 23:08
ЦИТАТА (Pa-ha @ 04 декабря 2013, 00:49)
Я именно приведенную вами статистику и имел ввиду. Какая другая вам нужна? Вот откажется человечество от вакцинации - будет другая. Хотя можете посмотреть статистику смертности в африканских странах и от чего там умирают. Можете даже на ПМЖ туда.. Там не вакцинируют. Не то что бы не заставляют - там просто нет вакцин. Прям рай для вас  wink.gif

Да ты хоть войну видел чтоб рассуждать про это
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 23:14
ЦИТАТА (HARIYS @ 03 декабря 2013, 22:08)
Да ты хоть войну видел чтоб рассуждать про это

Чтобы рассуждать о вреде и пользе вакцин нужно там побывать?

Антон77, по вашей ссылке вирусни рассадник. Поизучайте лучше "Таргет Мэп" - там наглядно все и без вирусов.
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 23:19
ЦИТАТА (Pa-ha @ 04 декабря 2013, 00:14)
Чтобы рассуждать о вреде и пользе вакцин нужно там побывать?

Антон77, по вашей ссылке вирусни рассадник. Поизучайте лучше "Таргет Мэп" - там наглядно все и без вирусов.

еще про Африку
www.carnivor...mielita.html
kakmed.com/5...-ot-kholery/
the-day-x.ru...-gejtsa.html
ну вы привейте ком и вперед! wink.gif
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 23:21
Антон77, забыл добавить.. Не уподобляйтесь Гермесам smile.gif Нагородили уже тут: запрещают вам, угрожают вам, лишают доступа к информации. При этом вы легко эту самую информацию находите, добровольно обращаетесь за помощью к тем кто вас заставляет и т.д. и т.п.
Автор: Sava19 - 3 Декабря 2013, 23:31
грип, колитка, отальется- грамотей
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 23:34
ЦИТАТА (Pa-ha @ 04 декабря 2013, 00:21)
Антон77, забыл добавить.. Не уподобляйтесь Гермесам  smile.gif  Нагородили уже тут: запрещают вам, угрожают вам, лишают доступа к информации. При этом вы легко эту самую информацию находите, добровольно обращаетесь за помощью к тем кто вас заставляет и т.д. и т.п.

1) все что написано, выложено ссылками, предложено к обозрению. отражает только мое мнение. вы можете разделять, или выражать свое.
2) считаю, что куда, когда и как я обращаюсь, так же является сугубо моим мнением.
3) и т.д. и т.п
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 23:36
Антон77, спросить все хотел - в случае заболевания чем вы лечится собираетесь, от той же Краснухи например?
Автор: Sava19 - 3 Декабря 2013, 23:38
ЦИТАТА (Антон77 @ 04 декабря 2013, 00:34)
1)  отражает только мое мнение.
2) является сугубо моим мнением.

thumbsup.gif
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 23:40
Sava19, thumbsup.gif (2)
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 23:40
ЦИТАТА (Pa-ha @ 04 декабря 2013, 00:36)
Антон77, спросить все хотел - в случае заболевания чем вы лечится собираетесь, от той же Краснухи например?

puzkarapuz.r.../content/224
Автор: Pa-ha - 3 Декабря 2013, 23:45
ЦИТАТА (Антон77 @ 03 декабря 2013, 22:40)
puzkarapuz.r.../content/224

Ну а статистику вами так любимую забыли. facepalm.gif И про разницу между лечением антибиотиками и вакцинацией почитайте. Найдете сами - искать умеете. wink.gif
Автор: Антон77 - 3 Декабря 2013, 23:53
ЦИТАТА (Pa-ha @ 04 декабря 2013, 00:45)
Ну а статистику вами так любимую забыли.  facepalm.gif  И про разницу между лечением антибиотиками и вакцинацией почитайте. Найдете сами - искать умеете.  wink.gif

Антон77, спросить все хотел - в случае заболевания чем вы лечится собираетесь, от той же Краснухи например? вопрос был чем лечить.

ИМХО прав, врачи уже про бады говорят [url=http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8 %D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8 %D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C %D0%91%D0%90%D0%94%D0%BE%D0%B2.&sm=3]http://www.youtube....B2.&sm=3[/url]
хотел бы посмотреть на сомневающихся в бадах на приеме, кода врач бад ИМХО порекомендует haha.gif
жить захочешь будешь пить devil.gif
Автор: ИМХО - 4 Декабря 2013, 00:18
ЦИТАТА (Pa-ha @ 03 декабря 2013, 21:54)
Помнишь как ты рьяло утверждал что все у вас хорошо? А мы тут все идиоты? Ссылки постил на сомнительные ресурсы... Сколько людей пострадало? Скольких ты завлек в этот лохотрон?

Чего кстати от ника - Кесарь отказался?

Про ************** могу цитат твоих вагон поднять. Про Левашева.

Еще раз - перестань нести ахинею. В случае с вакцинацией - ты можешь нанести вред чужому здоровью.

Слушай, тебе наверно помощь нужна? Я серьезно, ты неадекватно мыслишь и совершенно безграмотно!

Да, действительно на деньги попал, но это же мои деньги и если ты последователен, то должен радоваться этому. Не так ли? Ты же должен получить удовольствие от этого!!!

Под каким ником это уже мне решать.

Цитаты поднимай и даже доброе дело не свойственное тебе сделаешь!!!! Скажу по секрету у людей есть связь с ним и он обещал никуда не уходить - может замолвить про тебя словечко? Ты как не боишься духов?

Вреда с вакцинацией, я по определению нанести не могу, так как ее не советую делать!!!!

Вообще твой пост не по теме - нарушаешь правила. Ой, кому я это говорю - тебе можно везде и все, ты у нас самый "аторитетный" haha.gif
Автор: ИМХО - 4 Декабря 2013, 00:29
ЦИТАТА (Антон77 @ 04 декабря 2013, 00:53)
хотел бы посмотреть на сомневающихся в бадах на приеме, кода врач бад ИМХО порекомендует  haha.gif 
жить захочешь будешь пить devil.gif

Время доказательств прошло и лично я про БАД на данном сайте ничего пояснять не собираюсь. Неблагодарное это дело!
Врачи у нас действительно разные и у многих представление меняется и это благо для населения.

Вот хорошо бы, скажем админу составить грамотный опрос по вакцинации, только должно быть не один пункт за который можно голосовать ,а возможность ответить на большее количество пунктов. Я думаю это было бы более как бы правильно
Автор: ИМХО - 4 Декабря 2013, 00:37
ЦИТАТА (Pa-ha @ 04 декабря 2013, 00:45)
Ну а статистику вами так любимую забыли.  facepalm.gif  И про разницу между лечением антибиотиками и вакцинацией почитайте. Найдете сами - искать умеете.  wink.gif

А мне стало интересно, а сам ты знаешь разницу между лечением антибиотиками и вакцинацией? Ну ты же "знаток". Не робей!
Автор: ИМХО - 4 Декабря 2013, 11:36
Вот еще одна трагедия...., те кто считает, что 1% это нормально и это потому, что их это просто не коснулась........, а смотреть в глаза таким детям и их родителям для них нора ..........

Ваш здоровый малыш может стать растением......







Автор: ИМХО - 4 Декабря 2013, 12:20
Вот на просторах Интернета про вакцину от рака шейки матки.

Особенно рекомендуется родителям у кого девочки, так как именно для них это предназначено - делайте выводы!!!

Автор: ИМХО - 5 Декабря 2013, 15:04
Как думаете от пневмонии можно умереть?
А что вызвало пневмонию?

ctv7.ru/news...ka-pnevmonii

Абазинская школа № 50 закрыта на карантин - 10 учеников заболели пневмонией. Специалисты опасаются, что заболевших может быть больше.

Решение закрыть самую крупную школу Абазы на карантин до 16 декабря приняла специальная комиссия, в котороую входят специалисты Роспотребнадзора, педагоги, врачи и глава администрации. В школе № 50 обучается 765 человек, медики обследовали всех учеников. Помимо 10 школьников, которым уже поставлен диагноз пневмония, ещё 60 детей имеют различные простудные заболевания, - рассказала руководитель отдела по делам образования администрации Абазы Татьяна Сипкина.

Сегодня врачи обследуют еще одну школу - № 49, где учатся 690 человек. Там пневмонией заболели 3 детей, но карантин пока не объявлен. Такие экстренные меры принимаются, если заболевших 10 или больше. В ещё одной школе Абазы - № 5 заболевших пневмонией нет, но есть дети с признаками ОРВИ.

Все школьники, которым поставили диагноз пневмония, учатся в 5-11 классах, младших классах таких случаев нет. Все заболевшие находятся под присмотром медиков в стационаре местной городской больницы.

Чтобы не допустить распространения инфекции, глава Абазы выделил из резервного фонда города 250 тысяч на покупку бактерицидных облучателей. С помощью оборудования будут обрабатываться классы в школах.
Автор: ИМХО - 7 Декабря 2013, 19:08
В Хакасии на карантин закрыта еще одна школа - пневмония
ctv7.ru/news...a-pnevmoniya
Автор: Pa-ha - 7 Декабря 2013, 19:33
Гиря! Завязывай уже свою подрывную деятельность!
Автор: Антон77 - 7 Декабря 2013, 19:45
ЦИТАТА (ИМХО @ 07 декабря 2013, 20:08)
В Хакасии на карантин закрыта еще одна школа - пневмония
ctv7.ru/news...a-pnevmoniya

странно как то молчат про возбудитель.... чтоб 10 человек в раз.
Автор: ИМХО - 8 Декабря 2013, 10:53
ЦИТАТА (Pa-ha @ 07 декабря 2013, 20:33)
Гиря! Завязывай уже свою подрывную деятельность!

Я вот не знаю по какому принципу подбирают на работу в Первое городское ТВ таких чудиков, но если там есть еще подобные "знатоки", которые считают информирование населения об опасности "подрывной деятельностью", а в данном случаи это вспышка заболеваемости в г. Абаза, то как такое называется?!
Вообще, странный товарищ.... В своем последнем пиар-обливанием теплой водой, призывал всех ему последовать и не понимая какие риски могут быть и особенно для детей.... Тут он старается - в своем стиле, как бы утаить, замолчать вспышку заболеваемости - объясняя, что это "подрывная деятельность"!!
Ту........ не знает разницу между антибиотиками и вакцинацией - считает, наверно, что это одно и тоже!!! Если не знаешь, ну хоть бы для приличия погуглил или википедию посетил..... хотя нет - не "царское" это дело ......
Автор: ИМХО - 8 Декабря 2013, 11:08
ЦИТАТА (Антон77 @ 07 декабря 2013, 20:45)
странно как то молчат про возбудитель.... чтоб 10 человек в раз.

Пока эпидпорог не будет превышен, заявлений не будет. Есть инструкции и их соблюдаю.

Забавно правда.....как то сразу у такого количества детей и определенного возраста заболеваемость. Как, допустим, связать вакцинацию от клещя с пневмонией? Никак! Известный факт, что после любой вакцинации организм ослабевает, так как почти все резервы организма, а именно резервы иммунной системы идут на "переработку" той заразы, которую ввели. Если кто-то из учеников уже был носителем инфекции, а тем более это передается воздушно-капельным путем, то появляется возможность распространения инфекции, так как школа замкнутое помещение с большим количеством детей.
Самый надежный и проверенный годами способ борьбы с распространением инфекции - это отсутствие контакта с заболевшим.
Автор: eXL - 8 Декабря 2013, 11:29
ЦИТАТА (ИМХО @ 08 декабря 2013, 12:08)
Пока эпидпорог не будет превышен, заявлений не будет. Есть инструкции и их соблюдаю.

Забавно правда.....как то сразу у такого количества детей и определенного возраста заболеваемость. Как, допустим, связать вакцинацию от клещя с  пневмонией? Никак! Известный факт, что после любой вакцинации организм ослабевает, так как почти все резервы организма, а именно резервы иммунной системы идут на "переработку" той заразы, которую ввели. Если кто-то из учеников уже был носителем инфекции, а тем более это передается воздушно-капельным путем, то появляется возможность распространения инфекции, так как школа замкнутое помещение с большим количеством детей.
Самый надежный и проверенный годами способ борьбы с распространением инфекции - это отсутствие контакта с заболевшим.

Это ж все о тебе -

Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.

Флуд (от неверно произносимого англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие большие объемы и не несущие никакой полезной информации. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании. Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге — флу́дер, то же, что разг. пустоме́ля.


Особенно это, борец со зломбля

Холивар - бесцельная конфронтация, (от holy war — "священная война").