Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 12:12
Вчера после встречи с Арокиным поняла , что городу все таки нужна управляющая ( обслуживающая ) компания Муниципальная , либо с большой долей муниципалитета, которая заберет по себя большой процент жилого фонда и сможет влиять на тарифы и порядок в ЖКХ в городе. Люди ни кому не хотят верить..
тема эта уже поднималась рабочей группой - однако надо переходить от слов к действиям
повторюсь опять , люди не хотят никому верить, даже если зайдут новые компании с опытом , но и с других территорий, на них будут смотреть с опаской.
ваше мнение.
Автор: Horek - 2 Июля 2013, 12:35
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 13:12)
Вчера после встречи с Арокиным поняла , что городу все таки  нужна управляющая ( обслуживающая ) компания Муниципальная , либо с большой долей муниципалитета, которая заберет по себя большой процент жилого фонда и сможет влиять на тарифы и порядок в ЖКХ в городе. Люди ни кому не хотят верить.. 
тема эта уже поднималась рабочей группой - однако надо переходить от слов к действиям
повторюсь опять , люди не хотят никому верить,  даже если зайдут новые компании с опытом , но и с других территорий, на них будут смотреть с опаской.
ваше мнение.

Управляющая компания - унитарное предприятие???
Или все таки АО?
Если 1 вариант, то возможности для хищений многократно возрастут...
Жир трест г. Саяногорска покажется образцом честности)
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 12:43
форма собственности должна быть смешанная , не помешает взаимоконтроль.
Автор: Horek - 2 Июля 2013, 12:50
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 13:43)
форма собственности должна быть смешанная , не помешает взаимоконтроль.

Смешанная - это что-то типа частно-муниципальная?
Не оправдает себя однозначно.
А вообще идея хорошая. Только продумать бы ее как следует.
И кстати контроля лучше чем со стороны прокуратуры (точнее надзора) - не бывает
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 13:14
а чем на ваш взгляд унитарное предприятие отличается от АО
... комментарий неоднозначный..
согласна с тем, что не продумав , вообще ничего не стоит делать
Автор: Activist - 2 Июля 2013, 13:25
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 14:14)
а чем на ваш взгляд унитарное предприятие отличается от АО
... комментарий неоднозначный..
согласна с тем, что не продумав , вообще ничего не стоит делать

Не может быть МОЕГО или ВАШЕГО взгляда. Что-то знаете в ГК об этом написано...
странно что Вы задаете такой вопрос.
А идея хорошая, потому что муниципальный монополист, задающий ценник на коммунальные услуги будет вне конкуренции.
Куда опять же денется жиртрест со своими долгами?
Наверно, это будет способствовать развитию ТСЖ.
Автор: Activist - 2 Июля 2013, 13:26
согласен с грозным Хорем))
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 13:30
Activist, я этот вопрос задала непосредственно Horek, на этот комментарий

Управляющая компания - унитарное предприятие???
Или все таки АО?
Если 1 вариант, то возможности для хищений многократно возрастут...
Жир трест г. Саяногорска покажется образцом честности)

и на этот

Смешанная - это что-то типа частно-муниципальная?
Не оправдает себя однозначно.
А вообще идея хорошая. Только продумать бы ее как следует.
И кстати контроля лучше чем со стороны прокуратуры (точнее надзора) - не бывает


может быть я не совсем точно выразила свою точку зрения...
два комментарияHorek противоречат друг другу
с одной стороны Унитарное предприятие- возможности для хищений, в другой стороны частно- муниципальная не оправдает .. я не поняла что он вообще имел ввиду, может быть как раз знания ГК мне помешали, по этому ему был задан этот вопрос , не вам .
Автор: Activist - 2 Июля 2013, 13:33
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 14:30)
Activist,  я этот вопрос задала непосредственно Horek, на этот комментарий

понял отстал
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 13:39
я за дискуссию...! мне вот тоже интересно было бы знать.. вот какая она должна быть

сколько процентов муниципалитета.. как форма орг.- провавая ..
какой порядок назначения управляющего
Автор: rhfcysq - 2 Июля 2013, 13:42
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 15:39)
я за дискуссию...! мне вот тоже интересно было бы знать.. вот какая она должна быть

сколько процентов муниципалитета.. как форма орг.- провавая ..
какой порядок назначения управляющего

1 , и жесткмй контроль за приборами учета
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 13:48
Саша, да с ними бы разобраться

я вот считаю , что в любой управляющей компании должен быть 1-2 человека которые выполняли бы функции взаимодействия с людьми.

когда люди начинают ходить по кабинетам .. ни к чему хорошему это не приходит.

это такая должна быть прослойка, я уверена что многие вопросы можно было бы решить очень быстро, человек бы ушел довольный , его выслушали , ответили ему на его вопросы, разъяснили..

я как депутат знаю, что иногда ситуация пустяковая, а из за того что его во время не выслушали - не дали понять что делать- она перерастает в огромный конфликт.
Автор: anonymous - 2 Июля 2013, 14:10
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 13:12)
Вчера после встречи с Арокиным поняла , что городу все таки  нужна управляющая ( обслуживающая ) компания Муниципальная , либо с большой долей муниципалитета, которая заберет по себя большой процент жилого фонда и сможет влиять на тарифы и порядок в ЖКХ в городе. Люди ни кому не хотят верить.. 
тема эта уже поднималась рабочей группой - однако надо переходить от слов к действиям
повторюсь опять , люди не хотят никому верить,  даже если зайдут новые компании с опытом , но и с других территорий, на них будут смотреть с опаской.
ваше мнение.

Ну, ну, давайте, у себя на доме сделайте, это голубая мечта БайкалЭнэрго, полная монополия в сфере ЖКХ, они уже практически удавили Баскова, третий год душат все управляшки в городе, забрали Теплосети и Водоканал(кстати,муниципальные) Вы Светлейшая Катерина являетесь членом рабочей группы, на заседания которой Вас даже не приглашают, или приглашают когда нужен статист. Только глупый не понимает что тарифами и общедомовыми нуждами горожан душат БайкалЭнерго, к сожалению депутатский корпус контролируется этой же ФПГ, про СМИ тоже не говорим, по всем каналам хвалебные оды администрации города, и полный молчок о системных проблемах власти. Сейчас хвалёное БайкалЭнерго третьи сутки не может подать в город горячую воду, а обвиняют ЖЭКи так просто удобно, а горожане закупают бойлеры, и зиме будем ставить буржуйки! Кстати как юристу и возможно будущему мэру полезно знать, что в начале этого года президент дал поручение главе ФАС Артемьеву подготовить законопропроект запрещающий создание государственных и муниципальных преприятий ЖКХ по управлению жилищным фондом , за исключением обслуживающих режимные обьекты, а чтобы шустрики до принятия закона не успели создать карманные управляшки контроль за регистрацией подобных МУПов возложен на территориальные органы ФАС, так что вряд ли Вам с Быковым проканает создание кармашка, кстати причина данной реакции президента повальное воровство и семейственность в данных МУПах!
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 14:29
anonymous, по поводу просьб жителей о создании муниципальной У О -

вы вчера присутствовали ? на встрече Арокина с жителями? если нет, вопрос исчерпан.


что касается всего остального ,на счет поручения я действительно не знала- спасибо за информацию, проработаю ее сейчас же.

за статиста тоже благодарна , я всегда рада критике, любой , и каждый имеет право на свое мнение.
очень эмоционально , хорошо написано_)

с большей частью утверждений согласна, но люди просят альтернативу, какие у вас предложения ?
Автор: anonymous - 2 Июля 2013, 14:55
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 15:29)
anonymous, по поводу просьб жителей о создании муниципальной У О -

вы вчера присутствовали ? на встрече Арокина с жителями? если нет, вопрос исчерпан.
что касается всего остального ,на счет поручения я действительно не знала- спасибо за информацию, проработаю ее сейчас же.

за статиста тоже благодарна , я всегда рада критике,  любой , и каждый имеет право на свое мнение.
очень эмоционально , хорошо написано_)

с большей частью утверждений согласна, но люди просят альтернативу, какие у вас предложения ?

Сказать людям правду, больше ничего, сегодня к сожалению у большинства Саяногорцев такой возможности нет, все СМИ карманные, том числе человек под ником Анатолич, я понимаю Валов, людей бесконечно дурить нельзя это заканчивается бунтом!
Автор: МарВас - 2 Июля 2013, 15:04
Согласен, но только управленца брать по конкурсу а не по сватовству. И еще и хоть одну котельную администрация иметь должна в собственности, в противном случае слишком большая зависимость от третьих лиц, и систему теплоснабжения реконструировать так что можно было переключатель город к разным котельным в случае чп. Вот горячую воду не дали как обещали и думается, что как раз какое-то чп и не позволило, но может я и ошибаюсь, но внятного объяснения нет.
Автор: Horek - 2 Июля 2013, 16:33
Наконец-то чего-то серьезного коснулись на форуме.
Потому что в этом городе там много жкх-проблем!..
Если вступит в силу запрет на МУП и ФУП (2 кажется и нет кроме МО РФ) управляющие компании, тогда разговор неактуален.
Чисто мое мнение: если нельзя создать муниципальную монополию в сфере жкх, нужно исключить других монополистов. Создать конкуренцию. Но к чему это может привести в условиях нашего города страшно подумать.
Все останемся без воды и светы. грустно будет.
Кстати никто не задумывался почему "Жил трест Саяногорска" орг-правовая форма - ООО. Все основные фонды в аренде. По крайней мере так говорит их руководитель.
Дисбаланс такой: миллионы долгов и капитал ответственности 9 999 руб.
Автор: Horek - 2 Июля 2013, 16:37
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 15:29)
с большей частью утверждений согласна, но люди просят альтернативу, какие у вас предложения ?

Активист прав. Самая лучшая альтернатива - ТСЖ в каждом доме.
Автор: МарВас - 2 Июля 2013, 17:58
ЦИТАТА (Horek @ 02 июля 2013, 17:37)
Активист прав. Самая лучшая альтернатива - ТСЖ в каждом доме.

Тоже вариант и даже не надо в каждом доме, можно группу домов взять. Один нюанс, управленцев столько нет.
Автор: soni - 2 Июля 2013, 18:10
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 14:48)
я вот считаю , что в любой управляющей компании должен быть 1-2 человека которые выполняли бы функции взаимодействия с людьми.

Один человек добавляется в штат для разъяснительной работы -это по самому маленькому минимуму на 15 копеек с тарифа увеличить затраты на управление и убрать их с тарифа на ремонт.Посадить можно конечно одного человека для разъяснительной работы изменений в законодательстве, одного по работе с жалобами, одного для подготовки документов во все контролирующе-инспетирующе -проверяющие органы , пару человек по взаимодействию с Советами домов..
В таком случае все бумаги, своевременные отчеты по контролю, взаимодействию,ответам будут в полном порядке и есть что предоставить к отчету на очередном совещании...
Автор: igla - 2 Июля 2013, 21:26
ЦИТАТА
Самая лучшая альтернатива - ТСЖ в каждом доме.
наши местные пенсионеры так и сделали...
пока не знаю, что получиться
с 1 июля ток взялись управлять))
Автор: Евгений Орлов - 2 Июля 2013, 21:34
ЦИТАТА (igla @ 02 июля 2013, 21:26)
наши местные пенсионеры так и сделали...
пока не знаю, что получиться
с 1 июля ток взялись управлять))

Держи в курсе biggrin.gif
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 21:39
soni, не поняла ..) поддерживаешь или нет меня в плане того, что стоит иметь таких специалистов в штате..

я и за ТСЖ и против, при сильном Совете дома- можно просто нанять обслуживающую организацию.. ТСЖ= это же не так все просто- как кажется на первый взгляд.
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 21:45
если в ближайшее время пойдет речь о саморегулируемых организациях в сфере ЖКХ, а что то такое говорил Арокин, то это уже совсем в другое русло уйдет контроль за организациями..
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 21:45
если в ближайшее время пойдет речь о саморегулируемых организациях в сфере ЖКХ, а что то такое говорил Арокин, то это уже совсем в другое русло уйдет контроль за организациями..
Автор: soni - 2 Июля 2013, 22:01
Поддерживаю иметь хоть десять таких специалистов, если затраты на их работу пойдут дополнительно к тарифу.
Если в течении рабочего дня вдруг случайно удается поработать хотя бы час по работам обслуживанию, техническому состоянию дома, анализу работ и прочему подобному -день удался. весь рабочий день занимаешься подготовкой ответов отчетов выборок и прочему для всяких контролирующих органов. технические специалисты скоро будут или не нужны или их будет не на что содержать - нужны специалисты по подготовке ответов и взаимодействию со всякими контролирующими органами.
Скоро из функций управляющей компании нужно будет удалить такую функцию как ремонт и техническое обслуживание жилфонда а сделать основной -подготовка ответов и материалов для проверок, благо число контролеров растет в геометрической прогрессии.

Можно кидаться в меня помидорами, кричать -ах эти бедненькие работники укашек, эти воры и грабители, но это остается фактом.

Ответ получился как напишут много букаф.
Автор: soni - 2 Июля 2013, 22:05
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 22:45)
если в ближайшее время пойдет речь о саморегулируемых организациях в сфере ЖКХ, а что то такое говорил Арокин, то это уже совсем в другое русло уйдет контроль за организациями..

Сегодня смотрела предложение одной из СРО. Что предлагают реального -5 %. остальное затраты по членству в СРО и запись в отчетности -УК является членом СРО. узаконено-обязательное увеличение затрат на управление.

Завтра в личку скину их предложение -прочитаешь и оценишь сама все удовольствия и помощь от членства в СРО.
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 22:10
soni, я понимаю , честно ..

а на счет сро- это теперь обязательно*?
Автор: aLeX$$ - 2 Июля 2013, 22:24
блин,а зачем надо было развалить то что было что бы теперь начинать пытаться создавать заново???????пытаясь набрать себе бонусов перед выборами!разве раньше ни кто ни чего не слышал и не знал!!!???
Автор: Светлая - 2 Июля 2013, 22:26
aLeX$$, это мне ? к развалу всего отношение могла иметь очень опосредованное в силу возраста
к развалу системы жкх в Саяногорске тоже- в силу того, что депутат я только 1,5 года- никакого отношения ни к одной из ветвей власти в Саяногорске не имела отношение.
муниципальная УК - это общее мнение людей, присутствующих вчера на встрече с Арокиным- я спрашиваю мнение форумчан, вы за ? или против

если за то почему
если против- то почему
Автор: igla - 2 Июля 2013, 22:56
ЦИТАТА
Держи в курсе
Жека, через месяц сделаю отчет, тока напомни biggrin.gif
Автор: soni - 2 Июля 2013, 23:10
СРО пока нет, но сделают в ближайшем будущем. СРО это будет прибыльный бизнес, оплачивать который будут жители. в обязательном узаконенном порядке.

Если бы кто нибудь хоть раз посчитал во сколько обходится смена УК -затраты по проведению собраний -кто то за какие то деньги ходит собирает подписи, регистрация УК, покупка програмного обеспечения и рабочих мест к нему,офисная техника и прочее -только для того чтобы начать работать, все это идет на тариф, причем с завидной периодичностью в год-два.Банкротство УК -тоже бизнес.Это тема табу, о ней как то еприлично говорить.

Если будет муниципальная компания то уставный капитал в лучшем случае 50/50 с БЭ, при такой площади жилфонда упрощенки не получится, а это хоть какой то шанс снизить накладные расходы и попытаться вписаться в тариф.

И сейчас муниципалитет контролирует как плохо работают другие и по закону ответственности ни за что не несет. Будет муниципальная УК -ответственность на муниципалитете. Что лучше -контролировать или отвечать?
Сейчас воры это работники частных УК, а если будет муниципальная УК, то кто тогда будет вором? Власть и муниципалитет?
Автор: soni - 2 Июля 2013, 23:25
И еще -сколько лифтов в городе требует замены? если жилфонд перейдет в муниципальную УК, то какая вероятность финансирования этих работ. Москва меняет лифты за счет бюджета города, а в Саяногорске?
Про ремонт инженерки даже не говорю.
Хотя многие жители из выступлений на всяких сходах и в СМИ поняли, как только будет электронный паспорт дома, то сразу выделятся миллионы из бюджета на ремонт дома.
Автор: anonymous - 3 Июля 2013, 08:53
ЦИТАТА (Светлая @ 02 июля 2013, 14:48)
Саша, да с ними бы разобраться

я вот считаю , что в любой управляющей компании должен быть 1-2 человека которые выполняли бы функции взаимодействия с людьми.

когда люди начинают ходить по кабинетам .. ни к чему хорошему это не приходит.

это такая должна быть прослойка, я уверена что многие вопросы можно было бы решить очень быстро, человек бы ушел довольный , его выслушали , ответили ему на его вопросы, разъяснили..

я как депутат знаю, что иногда ситуация пустяковая, а из за того что его во время не выслушали - не дали понять что делать- она перерастает в огромный конфликт.

А над этими двумя-тремя нужно ещё координатора назначить, а потом добавить человек пять в администрацию города для контроля и всё в тариф населению, мало суки платят! Сантехников и дворников сократить, на хрен они сдались, главное отчет написать!
Автор: Светлая - 3 Июля 2013, 09:04
anonymous пока два человека ответило на мой пост, оба из сферы ЖКХ, как я понимаю, и ответы разные ..

я считаю что такой человек нужен, чтобы люди напрямую не ломились к глав .буху и не отрывали его от работы.. хотя бы.
Автор: anonymous - 3 Июля 2013, 10:19
ЦИТАТА (Светлая @ 03 июля 2013, 10:04)
anonymous пока два человека ответило на мой пост, оба из сферы ЖКХ, как я понимаю, и ответы разные ..

я считаю что такой человек нужен, чтобы люди напрямую не ломились к глав .буху и не отрывали его от работы.. хотя бы.

Если Вы о Soni, то на мой взгляд это обычный троль из околовластных кругов, ими же обиженный!
Автор: anonymous - 3 Июля 2013, 10:23
ЦИТАТА (Светлая @ 03 июля 2013, 10:04)
anonymous пока два человека ответило на мой пост, оба из сферы ЖКХ, как я понимаю, и ответы разные ..

я считаю что такой человек нужен, чтобы люди напрямую не ломились к глав .буху и не отрывали его от работы.. хотя бы.

Что значит отрывают от работы главбуха, это её работа и кроме её есть персонал, и если отот персонал не смог дать внятных разьяснений собственнику, значит нужно гнать в шею главбуха!
Автор: sayanexpo - 3 Июля 2013, 11:24
Только ТСЖ. Нужно организовать курсы руководителей ТСЖ, за государственный счет подготовить, у нас 1800 подъездов в городе, соответственно примерно столько и нужно людей обучить. Только ТСЖ эффективно. Люди не будут сами у себя воровать.
Автор: anonymous - 3 Июля 2013, 12:51
ЦИТАТА (sayanexpo @ 03 июля 2013, 12:24)
Только ТСЖ. Нужно организовать курсы руководителей ТСЖ, за государственный счет подготовить, у нас 1800 подъездов в городе, соответственно примерно столько и нужно людей обучить. Только ТСЖ эффективно. Люди не будут сами у себя воровать.

ТСЖ это действительно хорошо, только в данном случае подготовкой одних руководителей не обойтись, нужно депутатам всё таки как то повлиять на администрацию города и начать через муниципальное ТВ правовой ликбез для собственников, причем ни в коем случае не допускать туда запрограмированную Березникову, дейтвующую только в интересах БайкалЭнерго(как и вся администрация), тогда может быть результат, хотя неплохое ТСЖ Восход энергетики всё же удавили, точно как и Зарю в Черёмушках.
Автор: Анатолич - 3 Июля 2013, 16:47
Мысли вслух по поводу...

1. Очевидные плюсы одной на весь город УК с участием муниципалитета:

- власть получает возможность реального контроля за состоянием городского жилфонда;
- упрощается решение вопросов, связанных с оборудованием домов счетчиками и прочими приборами энергосбережения;
- упрощаются взаимоотношения с ресурсоснабжающими организациями, подрядчиками и пр.;
- потенциальные доходы "полумуниципальной " УК будут периодически капать в бюджет;
- за счет больших денежных оборотов новая УК сможет реализовать крупные проекты по ремонту и обслуживанию;
- имеется микроскопическая надежда, что жилищные услуги для населения будут дешевле, чем сейчас.

2. Очевидные минусы одной на весь город УК с участием муниципалитета:

- в обиход вернутся привычные еще с советских времен стандарты и форматы общения граждан с ЖЭКами (фильм "Афоня" все смотрели);
- создание коммунального монстра, зачатого в среде чиновник бизнес, явно не будет способствовать снижению коррупции в данной сфере;
- монопольное положение УК на рынке ЖКХ никогда не повлечет за собой высокое качество услуг для населения.

Правовой аспект:

- высоки риски превращения новой УК в компанию, где муниципалитет присутствовать будет лишь формально. И основная претензия жителей - жажда обогащение коммерсантов от ЖКХ - не решится;
- существовать новая УК будет по тем же "дырявым" законам, непроработанным постановлениям и завышенным коммунальным тарифам - прозрачности и понятности в ЖКХ-расчетах явно не предвидится.

Моё мнение: математическое сложение имеющихся частных управляшек в одну большую, во главе с чиновником, при прочих неизменных внешних условиях - стоящих перед сферой ЖКХ проблем не решит.
Автор: Olg - 3 Июля 2013, 21:52
За муниципальную.
Условия:
1. Полная прозрачность деятельности.
2. Грамотный руководитель с командой.
3. Зарплата работников достойная (не меньше завода) с мотивацией-итоги-месяц-год.
4. Конкурс на прием.
5. Жесткий подход к неплательщикам.
Думаю результат увидим сразу.
Автор: soni - 3 Июля 2013, 22:56
ЦИТАТА (Olg @ 03 июля 2013, 22:52)
За муниципальную.
Условия:
1. Полная прозрачность деятельности.
2. Грамотный руководитель с командой.
3. Зарплата работников достойная (не меньше завода) с мотивацией-итоги-месяц-год.
4. Конкурс на прием.
5. Жесткий подход к неплательщикам.
Думаю результат увидим сразу.

разница между зарплатой, регламентируемой ОТС и достойной, не меньше чем на заводе, дотируется из бюджета?
Зарплата выше чем в ОТС может быть по законодательству только за счет прибыли. Или за счет спонсора.
Автор: Светлая - 3 Июля 2013, 23:36
Меня конечно же смущает взыскание долгов.Часто одних судебных приказов не достаточно чтобы долг был погашен .Еще нужна работа с приставами.
Автор: anonymous - 4 Июля 2013, 13:32
ЦИТАТА (Анатолич @ 03 июля 2013, 17:47)
Мысли вслух по поводу...

1. Очевидные плюсы одной на весь город УК с участием муниципалитета:

- власть получает возможность реального контроля за состоянием городского жилфонда;
- упрощается решение вопросов, связанных с оборудованием домов счетчиками и прочими приборами энергосбережения;
- упрощаются взаимоотношения с ресурсоснабжающими организациями, подрядчиками и пр.;
- потенциальные доходы "полумуниципальной " УК будут периодически капать в бюджет;
- за счет больших денежных оборотов новая УК сможет реализовать крупные проекты по ремонту и обслуживанию; 
- имеется микроскопическая надежда, что жилищные услуги для населения будут дешевле, чем сейчас.

2. Очевидные минусы одной на весь город УК с участием муниципалитета:

- в обиход вернутся привычные еще с советских времен стандарты и форматы общения граждан с ЖЭКами (фильм "Афоня" все смотрели);
- создание коммунального монстра, зачатого в среде чиновник бизнес, явно не будет способствовать снижению коррупции в данной сфере;
- монопольное положение УК на рынке ЖКХ никогда не повлечет за собой высокое качество услуг для населения.

Правовой аспект:

- высоки риски превращения новой УК в компанию, где муниципалитет присутствовать будет лишь формально. И основная претензия жителей - жажда обогащение коммерсантов от ЖКХ - не решится;
- существовать новая УК будет по тем же "дырявым" законам, непроработанным постановлениям и завышенным коммунальным тарифам - прозрачности и понятности в ЖКХ-расчетах явно не предвидится.

Моё мнение: математическое сложение имеющихся частных управляшек в одну большую, во главе с чиновником, при прочих неизменных внешних условиях - стоящих перед сферой ЖКХ проблем не решит.

М. Валов или Анатолич, как Вам угодно, сами поняли что написали? , "полумуниципальная" это надо понимать "полуБайклЭнерговская"? Именно поэтому последние три года эта фирмочка устраивает коммунальный беспредел! В ход пустили всё-уголовные дела, PR-кампанию, все городские СМИ трубят о повальном воровстве в управляшках, хотя на самом деле всё оказалось мыльными пузырями, теперь я лично зауважал героический Жилищный Трест и его руководство, лично разговаривал с одним из прибывших из Иркутска сотрудников БайкалЭнерго, привожу его слова-нам нужно удавить Жилтрест, остальных как котят передушим!, почему так подробно рассказываю-видимо Вы вместе с Вашими работадателями считаете нас дебилами, все прекрасно понимают, что средства федерального бюджета из фонда реформирования ЖКХ по ФЗ-185 можно получить только при условии если в муниципалитете не менее 80% рынка ЖКХ должно быть за частными управляющими компаниями и ТСЖ, кроме того, готовится законопроект запрещающий создание МУПов и ГУПов в сфере ЖКХ в том числе, ну и главное, все эти басни ни что иное как отвлечения ощественного мнения от передела городского имущества в пользу БайкалЭнерго, МУП Тепловые Сети и МУП Енисей Водоканал они уже скушали, кстати в этих предприятиях муниципального имущества не менее чем на миллиард, практически всё имущество не зарегистрировано в собстственности муниципалитета, поэтому вопрос-что передали, на каком основании и что вернём назад и где же наши хвалёные депутаты и журналисты, где расследования, все молчат языки засунули, боятся место у кормушки потерять, только здесь на форуме в друг дружку какашками кидаются, да бегают по городу на управляшки улюлюкают, в то время как ребята городское имущество растаскивают, да население оббирают, все знают про двойные счета и завышенные обьёмы по отоплению, ГВС и ХВС и отять молчёк!т Ну а теперь для полного цикла ребятам нужна своя управляшка, сейчас под флагом и на средства муниципалитета её создадут, потом она окажется вне закона и под благим предлогом получения средств федерального бюджета её подарят БайкалЭнерго, под эту программу и Хохлова разбирающегося в ЖКХ как баран в апельсинах в администрацию привели и даже должность под него создали, так что Михаил агитируете вы нас в пользу своих работодателей!
Автор: Анатолич - 4 Июля 2013, 14:05
anonymous, Вы совершенно зря расстраиваетесь и пугаете местный люд "Байкалэнерго".
Выше я, черным по белому написал, что создание единой на весь Саяногорск управляющей компании - далеко не панацея от всех коммунальных бед в городе.
Где Вы тут усмотрели агитацию?
Если у Вас есть что сказать по теме - говорите. Обсуждайте, пожалуйста, проблему, а не меня и мое личное мнение.
Поверьте, наши с Вами личные споры тут никому не интересны...
Автор: sanaroff - 4 Июля 2013, 16:41
ЦИТАТА (Анатолич @ 04 июля 2013, 15:05)
Если у Вас есть что сказать по теме - говорите. Обсуждайте, пожалуйста, проблему, а не меня и мое личное мнение.
Поверьте, наши с Вами личные споры тут никому не интересны...

Отнюдь!
А то, что Al, в лице БайкалЭнерго коммуналку подбирает под себя, так это только дураку не понятно. Эта монополия в интересах Al, а не горожан!
В нашем ТСЖ уже третьего руководителя переизбрали, это скорее минус всей системы, но есть и : быстрее решаются вопросы, можно самому руководителю их задать и, если что дать разгону.
Автор: Horek - 4 Июля 2013, 16:58
anonymous, че за истерика?
много слов. по существу "0".
Связывать депутатов городского совета с проблемами "Героического Жил треста" мягко выражаясь глупо.
Какие расследования? че за бред опять какой-то?

Еще хотел отметить, что ни одна муниципальная или государственная структура не работает эффективно (Впрочем, как и многие частные). Потому что план. План со специфическими критериями оценки эффективности.

Вот и возникает мысль: может не нужен муниципальный монстр. Все таки лучше конкуренция. Не тысячи колхозов - ТСЖ. А десятка частных УК.
В снижение стоимости коммунальных услуг поверит только ох-ый оптимист. А вот качество услуг можно повысить. Это будет инструмент борьбы за потребителя. Может наконец площадки детские во дворах начнут делать????
Автор: anonymous - 5 Июля 2013, 09:40
ЦИТАТА (Анатолич @ 04 июля 2013, 15:05)
anonymous, Вы совершенно зря расстраиваетесь и пугаете местный люд "Байкалэнерго".
Выше я, черным по белому написал, что создание единой на весь Саяногорск управляющей компании - далеко не панацея от всех коммунальных бед в городе.
Где Вы тут усмотрели агитацию?
Если у Вас есть что сказать по теме - говорите. Обсуждайте, пожалуйста, проблему, а не меня и мое личное мнение.
Поверьте, наши с Вами личные споры тут никому не интересны...

Уважаемый Валов, вы видимо читать совсем разучились, я Вам как раз и писал отом что Вы сами не пониманиете что пишите, а так как глупым Вас не считаю, то расцениваю Вашу писанину как чистый мухлёж. Вы делали Вашу авторскую передачу с Алфёровым из БайкалЭнерго, где он рассказывал о трёх значимых проектах, в том числе строительстве перемычки между котельной Баскова и ХКС, ведь врал же беззастенчиво юноша и Вы это понимали, но не поправляли его, ведь ту перемычку начинал строить приснопамятный Панюшкин В 2000г. и на 70% она была построена, потом товарищ смотался на заработки , а строительство забросили, кстати затраты на её строительство из бюджета около 20млн. руб.,а на балансе в муниципалитете не стот, а теперь юноши назвали это значимым проектом оценили порядка 200 млн и обещают достроить, в чем претензия к Вам, Вы живёте в городе и знаете это всё пожалуй не хуже меня, но не хотите говорить правду, а используя ящик пытаетесь дурить горожан.
Автор: anonymous - 5 Июля 2013, 09:43
ЦИТАТА (Анатолич @ 04 июля 2013, 15:05)
anonymous, Вы совершенно зря расстраиваетесь и пугаете местный люд "Байкалэнерго".
Выше я, черным по белому написал, что создание единой на весь Саяногорск управляющей компании - далеко не панацея от всех коммунальных бед в городе.
Где Вы тут усмотрели агитацию?
Если у Вас есть что сказать по теме - говорите. Обсуждайте, пожалуйста, проблему, а не меня и мое личное мнение.
Поверьте, наши с Вами личные споры тут никому не интересны...

И последнее, прежде чем разглогольствовать делая умный вид проконсультируйтесь у специалистов по теме или сами изучите закон, чтобы не выглядеть смешно!
Автор: anonymous - 5 Июля 2013, 09:53
ЦИТАТА (Horek @ 04 июля 2013, 17:58)
anonymous, че за истерика?
много слов. по существу "0".
Связывать депутатов городского совета с проблемами "Героического Жил треста" мягко выражаясь глупо.
Какие расследования? че за бред опять какой-то?

Еще хотел отметить, что ни одна муниципальная или государственная структура не работает эффективно (Впрочем, как и многие частные). Потому что план. План со специфическими критериями оценки эффективности.

Вот и возникает мысль: может не нужен муниципальный монстр. Все таки лучше конкуренция. Не тысячи колхозов - ТСЖ. А десятка частных УК.
В снижение стоимости коммунальных услуг поверит только ох-ый оптимист. А вот качество услуг можно повысить. Это будет инструмент борьбы за потребителя. Может наконец площадки детские во дворах начнут делать????

Уважаемый СКУНС, дурно пахнуть и торговать крадеными смартфонами это одно, а немного напрячь мозги другое, для Вас обьясню-расследования бывают журналисткие, депутатские и пр. по результатам обращение в правоохранительные органы, Вы правильго говорите о детских площадках, а я вёл речь о незаконной, по моему мнению передаче муниципального имущества не имеющего госудаственной регистрации стоимостью около миллиарда рублей фирме с уставным капиталом 10 тыс руб, в том числе обьекты жизнеобеспечения-Очистные сооружения, водозаборы, котельные и т.д.
Автор: Анатолич - 5 Июля 2013, 11:35
ЦИТАТА (anonymous @ 05 июля 2013, 10:40)
Уважаемый Валов, вы видимо читать совсем разучились, я Вам как раз и писал отом что Вы сами не пониманиете что пишите, а так как глупым Вас не считаю, то расцениваю Вашу писанину как чистый мухлёж. Вы делали Вашу авторскую передачу с Алфёровым из БайкалЭнерго, где он рассказывал о трёх значимых проектах, в том числе строительстве перемычки между котельной Баскова и ХКС, ведь врал же беззастенчиво юноша и Вы это понимали, но не поправляли его, ведь ту перемычку начинал строить приснопамятный Панюшкин В 2000г. и на 70% она была построена, потом товарищ смотался на заработки , а строительство забросили, кстати затраты на её строительство из бюджета около 20млн. руб.,а на балансе в муниципалитете не стот, а теперь юноши назвали это значимым проектом оценили порядка 200 млн и обещают достроить, в чем претензия к Вам, Вы живёте в городе и знаете это всё пожалуй не хуже меня, но не хотите говорить правду, а используя ящик пытаетесь дурить горожан.

Уважаемый anonymous, я так подозреваю, что Вы, обвиняя меня в некой заинтересованности по данному вопросу, персона, не менее информированная о ситуации в городском коммунальном хозяйстве. Смею предположить, что информированная даже больше меня, и намного.
Оставлю свои догадки о Вашем имени-отчестве "за кадром", а здесь напишу лишь вот что.

Я, в отличие от Вас, не являюсь специалистом в коммуналке.
Также, в отличие от Вас, я не являюсь непосредственным участником происходящих в городском ЖКХ процессов.
Наконец, в отличие от Вас, я не являюсь стороной, скажем так, потерпевшей от действий "Байкалэнерго".
Поэтому, в данной ситуации, я, как мне думается, более объективен, нежели Вы.

Но я живу в этом городе, и, как каждому из его жителей, мне хотелось бы жить в нормальных, комфортных условиях.
Что в этом такого не правильного Вы усматриваете?
Почему Вы считаете возможным навязывать мне свое мнение?
Почему Вы думаете, что участвуя в общении на форуме я "дурю горожан"?
Зачем мне все это, по Вашему?

Вот Вы тут пытаетесь представить меня лицом, ангажированным "Байкалэнерго", лишь на том основании, что я брал интервью у Михаила Алферова - директора Саяногорских тепловых сетей. Но это же смешно! Я дважы в неделю беру подобные интервью у самых разных людей Хакасии, которые имеют диаметрально противоположные взгляды и убеждения. Вот, например, я спокойно общался и с Жолобом и с Кяри, и с Керженцевым из КПРФ и с Комаровым из ЕР, и с Краснослободцевым из ЛДПР и с Олегом Ивановым (Альбертычем) - независимым депутатом...
Все эти люди разные, и говорят (в основном) то, что думают. Мне важно услышать их мнение, попытаться понять его, сделать так, чтобы и зрители поняли, чего хочет тот или иной политик, бизнесмен, просто человек. Я не могу со всеми спорить, называть их врунами и "мухлевщиками", как вы изволили выше выразиться в отношении меня...

Поэтому я еще раз призываю Вас угомониться, и не переходить на личности. У меня много недостатков, ошибок, заблуждений, но я, в отличие от Вас, пишу здесь под своим именем.
А коль так, у меня гораздо больше оснований утверждать, что я высказываю здесь свое ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Нравится это Вам или нет.
А вот врать здесь и "вешать лапшу на уши" людям, предпочитают, уж извините, в основном анонимные авторы.
Или я не прав, anonymous ?
Автор: МарВас - 5 Июля 2013, 12:50
Если отбросить все эмоции и лишнее слова, более предметно чем anonymous тут особо никто не чего не сказал.
Автор: Horek - 5 Июля 2013, 12:57
ЦИТАТА (anonymous @ 05 июля 2013, 10:53)
Уважаемый СКУНС, дурно пахнуть и торговать крадеными смартфонами это одно, а немного напрячь мозги другое, для Вас обьясню-расследования бывают журналисткие, депутатские и пр. по результатам обращение в правоохранительные органы, Вы правильго говорите о детских площадках, а я вёл речь о незаконной, по моему мнению передаче муниципального имущества не имеющего госудаственной регистрации стоимостью около миллиарда рублей фирме с уставным капиталом 10 тыс руб, в том числе обьекты жизнеобеспечения-Очистные сооружения, водозаборы, котельные и т.д.

Анонимус, хватит нюхать там где дурно пахнет. А то так и норовите, уважаемый, засунуть нос туда где пахнет. Мне прям неловко...
Если располагаете информацией о моей причастности к торговле краденным - обратитесь в полицию.
А пока делаю вывод, что грош цена Вашим словам.
Серьезное обсуждение опять превращается в фарс.
Привычно для этого ресурса.
Автор: anonymous - 5 Июля 2013, 13:20
ЦИТАТА (Анатолич @ 05 июля 2013, 12:35)
Уважаемый anonymous, я так подозреваю, что Вы, обвиняя меня в некой заинтересованности по данному вопросу, персона, не менее информированная о ситуации в городском коммунальном хозяйстве. Смею предположить, что информированная даже больше меня, и намного.
Оставлю свои догадки о Вашем имени-отчестве "за кадром", а здесь напишу лишь вот что. 

Я, в отличие от Вас, не являюсь специалистом в коммуналке.
Также, в отличие от Вас, я не являюсь непосредственным участником происходящих в городском ЖКХ процессов.
Наконец, в отличие от Вас, я не являюсь стороной, скажем так, потерпевшей от действий "Байкалэнерго".
Поэтому, в данной ситуации, я, как мне думается, более объективен, нежели Вы.

Но я живу в этом городе, и, как каждому из его жителей,  мне хотелось бы жить в нормальных, комфортных условиях.
Что в этом такого не правильного Вы усматриваете?
Почему Вы считаете возможным навязывать мне свое мнение?
Почему Вы думаете, что участвуя в общении на форуме я "дурю горожан"?
Зачем мне все это, по Вашему?

Вот Вы тут пытаетесь представить меня лицом, ангажированным "Байкалэнерго", лишь на том основании, что я брал интервью у Михаила Алферова - директора Саяногорских тепловых сетей. Но это же смешно! Я дважы в неделю беру подобные интервью у самых разных людей Хакасии, которые имеют диаметрально противоположные взгляды и убеждения. Вот, например, я спокойно общался и с Жолобом и с Кяри, и с Керженцевым из КПРФ и с Комаровым из ЕР, и с Краснослободцевым из ЛДПР и с Олегом Ивановым (Альбертычем) - независимым депутатом...
Все эти люди разные, и говорят (в основном) то, что думают. Мне важно услышать их мнение, попытаться понять его, сделать так, чтобы и зрители поняли, чего хочет тот или иной политик, бизнесмен, просто человек. Я не могу со всеми спорить, называть их врунами и "мухлевщиками", как вы изволили выше выразиться в отношении меня...

Поэтому я еще раз призываю Вас угомониться, и не переходить на личности. У меня много недостатков, ошибок, заблуждений, но я, в отличие от Вас, пишу здесь под своим именем.
А коль так, у меня гораздо больше оснований утверждать, что я высказываю здесь свое ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Нравится это Вам или нет.
А вот врать здесь и "вешать лапшу на уши" людям, предпочитают, уж извините, в основном анонимные авторы.
Или я не прав, anonymous ?

Михаил, ну не лгите, Ваше имя случайно или опрометчиво назвал один из форумчан, а так Вы как и все прятались под ником!
Автор: Анатолич - 5 Июля 2013, 14:26
ЦИТАТА (anonymous @ 05 июля 2013, 14:20)
Михаил, ну не лгите, Ваше имя случайно или опрометчиво назвал один из форумчан, а так Вы как и все прятались под ником!

anonymous, что у Вас за мода такая бросаться голословными утверждениями. Вот здесь я, например, размещал свою не вышедшую в эфир программу. Ни от кого не прятался... https://sayanogorsk.info/board/topics/40740-ugolovnoe-delo-po-avarii-na-sshges-peredali-v-sud/
Большинство форумчан уже давно знают, какой у меня здесь ник. Я его не стесняюсь, и не скрываю ни от кого. Вам того же, кстати, желаю!