Автор: //\\ - 28 Февраля 2013, 12:10 |
Уважаемые форумчане юристы! Подскажите какая все же минималка в РХ 5205р или 8328р? # Помощник прокурора г.Саяногорска говорит минималка 8328р, бухгалтер в организации в которой в данный момент работаю говорит 5205р говорит подавайте в суд все равно ничего не высудите. Пользуясь случаем ищу работу, команду единомышленников: Средне-специальное образование, 25 лет, женат, имею л/а, водительские права кат «В» и активную жизненную позицию. Работал в строительной сфере услуг, рекламе. Вредные привычки и друзья пьющие за неудавшуюся жизнь отсутствуют. Интересует карьерный рост и ЗП близкая к средней по региону. Обучаем, готов обсудить любые условия ![]() |
Автор: Marishk@ - 28 Февраля 2013, 12:37 |
Минимальное начисление 8328р. (В сюжете говорится именно о начислении) Которое в Хакасии состоит из минимального оклада (5205) и коэффициентов (5205 30% северный 30% районный=8328 руб) Итого на руки минимум должно быть (5205 30% 30%)-13% подоходного=7242,36 руб. (Федеральный закон №232-ФЗ от 03.12.2012 г. «О внесении изменения в статью 1 Федерального закона «О минимальном размере оплаты труда») www.rg.ru/20...rot-dok.html |
Автор: Ladybird - 28 Февраля 2013, 12:44 |
А мне кажется, что помощник прокурора не всё сказала...или сюжет так выстроен тупо. Вот если погуглить "мрот в хакасии" то вот что получается. 22 февраля 2013 13:11 ирина: здравствуйте разъяснительные пожалуйста какая всё таки минимальная зарплата в Хакасии недавно по телевизору прокуратура заявила что минимальная зарплата 8300 и у кого менее этой суммы выходит тот может смело обращаться к ним 26 февраля 2013 10:19 Уважаемая Ирина! В соответствии со ст. 129 Трудового кодекса РФ, с Федеральным законом от 3.12.2012 г. N 232-ФЗ "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" месячная начисленная заработная плата работника, полностью отработавшего норму рабочего времени (выполнившего нормы труда), включая оклад (тарифную ставку), компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты), с 1 января 2013 г. должна быть не менее 5205 рублей в месяц. Согласно ч. 1 ст. 129 Трудового кодекса РФ заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты). В связи с этим, согласно ст. 129, 133 ТК РФ, оплата труда работников должна составлять за отработанную норму часов с доплатами и надбавками – не менее минимального размера оплаты труда, действующего на территории РФ с 01.01.2013 года - 5205 рублей в месяц. Также, сообщаю, что в ряде средств массовой информации республики появляется различного рода информация о МРОТ со ссылкой на решения судебных органов. Судебная практика в соответствии со ст.5 ТК РФ к источникам трудового права не относится. ссылка Или обратитесь в ту же трудовую инспекцию Хакасии с вопросом. Marishk@, ваши расчеты больше похожи на правду. |
Автор: ZloyGeniy - 28 Февраля 2013, 12:46 |
В бюджетной организации минималка включает в себя оклад, районный и северный коэффициенты и равна 5205 рублей. |
Автор: Marishk@ - 28 Февраля 2013, 12:46 |
ЦИТАТА (Ladybird @ 28 февраля 2013, 13:44) Так арифметически так и выходит)) И налоги никто не отменял |
Автор: ОТМиК - 28 Февраля 2013, 13:46 |
а у нас в здравоохранении оклад 2900р. нам куда обратиться для справедливости! говорят у нас все по другому считают, но мы не верим! |
Автор: Sana - 28 Февраля 2013, 13:53 |
alegowna81, А это не половина ставки? Если за полный рабочий день так платят, то в прокуратуру наверное. |
Автор: Sana - 28 Февраля 2013, 14:03 |
А, я забыл что у бюджетников "оклад", это ещё не вся зп. Короче надо смотреть, может тут кто нибудь подскажет. |
Автор: Blamber - 28 Февраля 2013, 15:51 |
оклад может и быть 1000р, главно чтоб итог был больше ![]() |
Автор: Yukari - 28 Февраля 2013, 16:34 |
ЦИТАТА (alegowna81 @ 28 февраля 2013, 14:46) а у нас в здравоохранении оклад 2900р. нам куда обратиться для справедливости! говорят у нас все по другому считают, но мы не верим! Ну оклад не зарплата, в здравоохранении получают не меньше 5205, при условии отработки полного месяца. Но конечно, объективно что 5000, что 8000 одинакого неприятно. |
Автор: julya-sayan - 28 Февраля 2013, 16:42 |
Оклад не должен быть меньше МРОТ, т.е 5205р. Компенсационные выплаты начисляются сверху. В Хакасии уже сложилась положительная судебная практика, где суд вставал в пользу работников. Так что у кого оклад меньше, можете смело идти в прокуратуру! |
Автор: Yukari - 28 Февраля 2013, 16:57 |
Трудовой кодекс ст.133.1 : "Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации не может быть ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом.", т.е. не оклад, а заработная плата должна быть не ниже 5205 |
Автор: Marishk@ - 28 Февраля 2013, 20:22 |
Ну обратите внимание на слова в ролике. На 34 секунде ![]() |
Автор: Yukari - 28 Февраля 2013, 21:50 |
Marishk@, от начислений нужно убирать 13% НДФЛ за минусом предоставляемых вычетов, так что это не зарплата |
Автор: Якутянка - 28 Февраля 2013, 22:07 |
Извините, что многословно В соответствии с частью 1 статьи 133 Трудового кодекса минимальный размер оплаты труда действует на всей территории России и не может быть ниже прожиточного минимума трудоспособного населения. На практике федеральный МРОТ определяется законодательно. Величина МРОТ устанавливается одновременно на всей территории РФ Федеральным законом от 19.06.2000 № 82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда»(далее — Закон № 82-ФЗ). С 1 июня 2011 года она составляет 4611 руб. в месяц. Согласно статье 3 Закона № 82-ФЗ минимальный размер оплаты труда применяется: - для регулирования оплаты труда; - определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам; - иных целей обязательного социального страхования. От федерального МРОТ перейдем к минимальной заработной плате, которую устанавливают в регионах. Федеральный закон Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. N 232-ФЗ Внести в статью 1 Федерального закона от 19 июня 2000 года N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 26, ст. 2729; 2002, N 18, ст. 1722; 2003, N 40, ст. 3818; 2005, N 1, ст. 24; 2007, N 17, ст. 1930; 2008, N 26, ст. 3010; 2011, N 23, ст. 3246) изменение, изложив ее в следующей редакции: "Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2013 года в сумме 5 205 рублей в месяц.". Статья 2 Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года. Президент Российской Федерации В. Путин В редакции статьи 129 ТК РФ, которая дает определение заработной платы, до 1 сентября 2007 года имелась часть вторая, содержавшая понятие «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)». Под этим понятием понимался устанавливаемый федеральным законом размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда. В величину минимального размера оплаты труда не включались компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты. Вместе с тем, Федеральным законом от 20.04.2007 года № 54-ФЗ внесены изменения и дополнения в Трудовой кодекс РФ и другие законодательные акты. При этом из Кодекса исключена часть 2 ст. 129 ТК РФ, содержавшая определение «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)», и включена новая статья 133.1, посвященная установлению минимальной заработной платы в субъекте РФ. Таким образом, заработная плата (минимальный размер оплаты труда), в новой редакции ст. 129 ТК РФ, включает в себя компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера), и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии, и иные поощрительные выплаты). Часть 1 ст. 129 ТК РФ имеет противоречия со ст. 315, 316, 317 ТК РФ и Законом РФ от 19 февраля 1993 года № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях», которые могут быть устранены исключительно посредством внесения изменений норм Трудового кодекса РФ. Таким образом, существующая коллизия (противоречие) норм Трудового кодекса, к сожалению, не позволяет государственной инспекции труда, как органу надзора и контроля за соблюдением этих же норм, принять однозначное решение в пользу работников. В настоящее время мы находимся в режиме ожидания решения госдумы, которое должно поставить точку в этом вопросе. Извините что много слов, но из всего этого вывод один у бухгалтерии нет основания начислять больше 5205, но при этом если вы подадите правильный иск в суд вам по решению суда доначислят за поданый период, но дальше будут начислять 5205. Пока государство не уберет противоречия в законодательных актах ничего не изменится. |
Автор: Yukari - 28 Февраля 2013, 22:20 |
ЦИТАТА (Ytpyfqrf @ 28 февраля 2013, 23:07) Извините, что многословно В соответствии с частью 1 статьи 133 Трудового кодекса минимальный размер оплаты труда действует на всей территории России и не может быть ниже прожиточного минимума трудоспособного населения. На практике федеральный МРОТ определяется законодательно. Величина МРОТ устанавливается одновременно на всей территории РФ Федеральным законом от 19.06.2000 № 82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда»(далее — Закон № 82-ФЗ). С 1 июня 2011 года она составляет 4611 руб. в месяц. Согласно статье 3 Закона № 82-ФЗ минимальный размер оплаты труда применяется: - для регулирования оплаты труда; - определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам; - иных целей обязательного социального страхования. От федерального МРОТ перейдем к минимальной заработной плате, которую устанавливают в регионах. Федеральный закон Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. N 232-ФЗ Внести в статью 1 Федерального закона от 19 июня 2000 года N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 26, ст. 2729; 2002, N 18, ст. 1722; 2003, N 40, ст. 3818; 2005, N 1, ст. 24; 2007, N 17, ст. 1930; 2008, N 26, ст. 3010; 2011, N 23, ст. 3246) изменение, изложив ее в следующей редакции: "Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2013 года в сумме 5 205 рублей в месяц.". Статья 2 Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года. Президент Российской Федерации В. Путин В редакции статьи 129 ТК РФ, которая дает определение заработной платы, до 1 сентября 2007 года имелась часть вторая, содержавшая понятие «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)». Под этим понятием понимался устанавливаемый федеральным законом размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда. В величину минимального размера оплаты труда не включались компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты. Вместе с тем, Федеральным законом от 20.04.2007 года № 54-ФЗ внесены изменения и дополнения в Трудовой кодекс РФ и другие законодательные акты. При этом из Кодекса исключена часть 2 ст. 129 ТК РФ, содержавшая определение «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)», и включена новая статья 133.1, посвященная установлению минимальной заработной платы в субъекте РФ. Таким образом, заработная плата (минимальный размер оплаты труда), в новой редакции ст. 129 ТК РФ, включает в себя компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера), и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии, и иные поощрительные выплаты). Часть 1 ст. 129 ТК РФ имеет противоречия со ст. 315, 316, 317 ТК РФ и Законом РФ от 19 февраля 1993 года № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях», которые могут быть устранены исключительно посредством внесения изменений норм Трудового кодекса РФ. Таким образом, существующая коллизия (противоречие) норм Трудового кодекса, к сожалению, не позволяет государственной инспекции труда, как органу надзора и контроля за соблюдением этих же норм, принять однозначное решение в пользу работников. В настоящее время мы находимся в режиме ожидания решения госдумы, которое должно поставить точку в этом вопросе. Извините что много слов, но из всего этого вывод один у бухгалтерии нет основания начислять больше 5205, но при этом если вы подадите правильный иск в суд вам по решению суда доначислят за поданый период, но дальше будут начислять 5205. Пока государство не уберет противоречия в законодательных актах ничего не изменится. Все верно, именно так сейчас в здравоохранении и происходит ![]() |
Автор: Светлая - 28 Февраля 2013, 23:30 |
по здравоохранению можно ко мне, уже год , как успешно сужусь по МРОТ. это же касается и всех остальных, судебная практика однозначно складывается пользу работников, в расчетке должна стоять сумма не менее 8328 из них 5205 30 процентов р/к, он кстати может быть меньше, так как это стажевые . 30 северная надбавка у медиков- в расчетках , откровенно говорю, черт ногу сломит. расширение зоны обслуживания , ночные, совместительство , надбавка за медстаж, вредность, в конце года "денежные выплаты отдельным категориям", модернизация и т.д и несмотря на огромный список составляющих, в суд можно идти , если з/п не более 8328. сейчас под вопросом, можно ли вывести расширение зоны обслуживания за пределы МРОТ, год мы включали в з/п , а сейчас можно попытаться исключить... но это конечно не панацея от низком з/п. |
Автор: Якутянка - 1 Марта 2013, 06:18 |
ЦИТАТА (Yukari @ 28 февраля 2013, 23:20) Поверьте так же дела обстоят во всем бюджете, так как разъяснения все получили одинаковые. Выход идти судится. Как результат государство экономит на тех кто в суд не пошёл. |
Автор: Светлая - 1 Марта 2013, 13:24 |
Yukari, а вы каком здравохранении ?) где работаете ? |
Автор: Viktorushka - 1 Марта 2013, 14:32 |
ЦИТАТА (Ytpyfqrf @ 28 февраля 2013, 23:07) В редакции статьи 129 ТК РФ, которая дает определение заработной платы, до 1 сентября 2007 года имелась часть вторая, содержавшая понятие «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)». Под этим понятием понимался устанавливаемый федеральным законом размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда. Ytpyfqrf, я ведь правильно понимаю, зп квалифицированного работника должна рассчитываться иначе? Каким образом определяется квалификация работника, как взаимосвязаны квалификация и зп? Если можно, со ссылками на нормы закона, чем апеллировать перед работодателем? |
Автор: Yukari - 1 Марта 2013, 15:33 |
Светлая, в том, которое зовется ЦГБ ![]() |
Автор: ALFF - 19 Марта 2013, 09:44 |
ЦИТАТА По мнению коммунистов, администрация Саяногорска занизила МРОТ для бюджетников Хакасия, 15 марта 2013, 14:03 — Коммунисты Саяногорска (Хакасия) выразили несогласие с решением горсовета о повышении зарплаты муниципальным служащим. В то время как речь не идет об увеличении зарплаты низкооплачиваемым работникам муниципальных учреждений. Фракция КПРФ в Совете депутатов муниципального образования обратилась с заявлением к депутатскому корпусу, сообщили ИА «Хакасия» в Саяногорском горкоме КПРФ. 14 марта сессия горсовета приняла два решения, имеющие отношение к оплате труда муниципальных служащих Саяногорска. Этими решениями определены размеры должностных окладов муниципальных служащих на 2013-2014гг., принято также положение «Об оплате труда муниципальных служащих». В заявлении говорится буквально следующее: «Мы, депутаты фракции КПРФ, ничего не имеем против повышения уровня зарплаты муниципальных служащих, пусть получают, это их право, поэтому мы поддержали оба решения. Но нас возмущает тот факт, что администрация МО, защищая права муниципальных служащих, не защищает трудовые права низкооплачиваемой группы работников муниципальных учреждений. Логично было бы на сессии Совета депутатов сначала принять решение о защите трудовых прав низкооплачиваемых работников муниципальных учреждений, а затем решать вопросы повышения зарплаты служащих. Обычно этот вопрос регулируется принимаемыми постановлениями главы МО «Об установлении минимального уровня начисления заработной платы работникам муниципальных учреждений МО г. Саяногорск». Подобное постановление за № 981 было принято главой города Л.М. Быковым 13 июня 2012г. В 2012 году согласно статьи 1 Федерального закона от 19.06. 2000г. № 82 – ФЗ (в редакции Федерального закона от 01.06. 2011г. № 106 – ФЗ) « О МРОТ», минимальный размер оплаты труда составил 4611 руб. С начислением на этот размер районного коэффициента 1,3, надбавки 1,3 за стаж работы в республике Хакасия минимальный размер оплаты труда должен был составлять 7377,6 руб. (4611 руб. (МРОТ) 1383,3 руб. (районный коэффициент) 1383,3 руб. (северная надбавка). Однако постановлением № 981 от 13 июня 2012г. в нарушение трудового законодательства минимальный размер оплаты труда в муниципальных учреждениях МО г. Саяногорск был установлен в сумме 5533 руб. Вопрос о незаконности данного постановления ставился на заседании депутатской комиссии Советов депутатов, когда рассматривался вопрос о нарушении трудового законодательства при начислении зарплаты низкооплачиваемым работникам школ. По депутатскому запросу Юрова Ю.В. этим вопросом занимались контрольно-счетная палата и прокуратура города. Только за 2012 год через прокуратуру города прошло более 100 заявлений работников муниципальных учреждений о нарушении трудового законодательства при начислении заработной платы. Все эти заявления рассмотрены в суде, по решению суда с муниципальных учреждений взыскана недополученная заявителями заработная плата и взыскана госпошлина в размере 400 руб. за каждое принятое судом решение. Причем подобной чехарды удалось избежать в г. Абакане, где глава города Абакана Н.Г. Булакин своим постановлением № 478 29 марта 2012г. четко определил, что минимальный уровень заработной платы работникам муниципальных учреждений в 2012г. не должен быть ниже 7377,6 руб. 28 ноября 2012г. прокуратура города внесла в администрацию города представление об отмене постановления от 13.06. 2012г. № 981 «Об установления уровня начисления заработной платы не ниже 5533руб.» и потребовала привести его в соответствие с требованиями федерального законодательства». Глава администрации МО г. Саяногорск Быков Л.М. своим постановлением от 11.12. 2012г. № 1899 отменил ранее принятое постановление. Казалось бы, справедливость восторжествовала, но год ушел, перерасчета работникам, пострадавшим от неправильного начисления зарплаты никто не сделал, десятки тысяч рублей в целом по году недополучила низкооплачиваемая группа населения. Но наступил 2013г. С 1 января вступил в силу Федеральный закон (в редакции Федеральный закон от 13. 12. 2012г. № 232 – ФЗ) « О минимальном размере оплаты труда», устанавливающий минимальный размер оплаты труда в сумме 5205 руб. С учетом районного коэффициента (1,3) и северной надбавки (1,3) минимальный уровень оплаты труда с 1 января 2013 г. должен составлять 8328руб. Однако, отменив старое постановление, администрация города не удосужилось до сих пор принять новое постановление « Об установлении уровня начислений заработной платы в 2013 году», тем самым не выполнив предписание прокуратуры города. Вместе с тем администрация г. Абакана подобное постановление приняла еще 20.12. 2012г. за № 2573 «О соблюдении трудового законодательства при начислении и выплате заработной платы работникам муниципальных учреждений, устанавливающий уровень начисления заработной платы в 2013г. не ниже 8328р. В связи с вышеизложенным фракция КПРФ в Совете депутатов МО г. Саяногорск предлагает подготовить и вынести на рассмотрение следующей сессии вопрос «Об установлении минимального уровня заработной платы работникам муниципальный учреждений МО г. Саяногорск в 2013г.» ИА "Хакасия" Вот как то так. |
Автор: Ассоль - 30 Марта 2013, 12:31 |
Почти все медики работают на 1.5 ставки вот и получается около 8000 т.е. в положение закона укладываемся а если работать на 1 ставку? |
Автор: ALFF - 30 Марта 2013, 12:40 |
Почти все медики работают на 1.5 ставки вот и получается около 8000 т.е. в положение закона укладываемся а если работать на 1 ставку? Как то странно знач считают, обращайтесь в прокуратуру. |
Автор: //\\ - 8 Мая 2013, 08:38 |
Автор: LiMa - 8 Мая 2013, 09:10 |
Трудовой кодекс ст.133.1 : "Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации не может быть ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом.", т.е. не оклад, а заработная плата должна быть не ниже 5205 1! Оклад - это не зарплата! ![]() ![]() ![]() |