Автор: igla - 8 Октября 2012, 17:45
Че это за хня и с чем ее едят? huh.gif

Я офигела сегодня от квитанции за квартиру.
Приплюсовали объем коммунальных услуг водоотведение, горячее и холодное водоснабжение на общедомовые нужды больше в два раза чем у нас по счетчикам. Ссылаются на постановление правительства РФ "354 от 06.05.2011 вступившего в силу 1.09.2012г. Открыла его, ток нифига не поняла. dry.gif
Автор: Л@Пуля - 8 Октября 2012, 17:52
Это объяснили тем, что мы же приносим домой пиво, молоко, соки, употребляем это, а потом сливаем в канализацию.. Вот такой очередной бред!!!!! И не понятно как с этим бороться gun_rifle.gif
Автор: igla - 8 Октября 2012, 18:01
ЦИТАТА
а потом сливаем в канализацию..
ну мы же это сливаем, а не используем холодную и горячую воду.
в таком случае это должно распространятся только на водоотведение!

З.Ы. матов цуко не хватает
Автор: soni - 8 Октября 2012, 18:38
354- узаконенная корректировка. Государство не дремлет и беспокоится о своих россиянах. то же самое будет и по электроэнергии.
Автор: ALFF - 8 Октября 2012, 18:38
Какая то подобная замута как было с корректировкой, там тоже долго упирались что все законно. dry.gif
Автор: soni - 8 Октября 2012, 18:46
здесь уже учтены все нюансы, оплачивать придется 100%, причем пропорционально площади а не расходу. И кстати да здравствует аренуемые квартиры и незарегистрированные жильцы - за них платить теперь будут соседи.
Автор: Esquire - 8 Октября 2012, 19:15
Остаётся отказываться от своих квартир, деприватизировать...

Граждан ставят перед нелегким выбором: либо отказываться от собственной квартиры, либо продолжать тянуть коммунальную лямку

http://www.km.ru
Автор: Max - 8 Октября 2012, 19:27
Мдя, новое извещение такое мутное, что создается впечатление - где-то хотят не***. Хотя там же в извещении указано - что начислено за сентябрь...
Типа единовременно - когда платил, слышал как тётка возмущалась "чё так много" и ей жевали - мол промывка, продувка и т.д. Вдаваться не стал т.к. торопился. Завтра позвоню и спрошу - что к чему....

Про пиво, соки и другие сливы, принесённых домой жидкостей, в канализацию - полный бред товарищи несут...
Исходя из этой логики получается, что лично я, помимо потребления горячей воды 0,57 куба и 2,9 холодной, за сентябрь принёс домой 2,77 куба всяких напитков, причём 0.998 (почти куб!!!) выссал КИПЯТКОМ!!! (за что собственно и тариф 97р за куб) laugh.gif (и остальные 1,78 холодной на общедомовые нужды).
Вот такой вот лол....
Автор: Л@Пуля - 8 Октября 2012, 19:36
Сейчас домой приду, тоже ждет сюрприз в почтовом ящике(
Автор: vitall - 8 Октября 2012, 20:16
ЦИТАТА (Л@Пуля @ 08 октября 2012, 18:52)
Это объяснили тем, что мы же приносим домой пиво, молоко, соки, употребляем это, а потом сливаем в канализацию.. Вот такой очередной бред!!!!! И не понятно как с этим бороться gun_rifle.gif

На улицу выходить, а не молчать. Всем большой привет от ВВП.
Автор: igla - 8 Октября 2012, 20:24
мда мля bangin.gif
Автор: koshka - 8 Октября 2012, 20:27
ЦИТАТА (igla @ 08 октября 2012, 18:45)
Че это за хня и с чем ее едят?  huh.gif

Я офигела сегодня от квитанции за квартиру.
Приплюсовали объем коммунальных услуг водоотведение, горячее и холодное водоснабжение на общедомовые нужды больше в два раза чем у нас по счетчикам. Ссылаются на постановление правительства РФ "354 от 06.05.2011 вступившего в силу 1.09.2012г. Открыла его, ток нифига не поняла.  dry.gif

походу ся за лопаты и рыть землянки, пока снега нет..... mad.gif mad.gif mad.gif
Автор: Scolot - 8 Октября 2012, 20:29
А потом будет застывать в глазах удивление - "За что?" ohmy.gif
Автор: deosxf - 8 Октября 2012, 20:31
ЦИТАТА (vitall @ 08 октября 2012, 20:16)
На улицу выходить, а не молчать. Всем большой привет от ВВП.

А что хотели?! За кого голосовали, того тепепрь и терпим! Что ныть-то теперь! Пора на улицу на самом деле, с лозунгами и т.д. Кто за ?! Давайте реально собираться уже, а то на самом деле будем по 50% бюджета семейного откидывать! А еще надо коолективное заявление с требованием проверки, обоснованных начислений за кварплату! Почему я должен платить за непредоставленную мне услугу?! Я платил за 5-ых 4200, а щас сколько под 10 000?!
Где наши правительственные работники?! Объясните ситуацию?!
Автор: ALFF - 8 Октября 2012, 20:41
gun_rifle.gif
Автор: soni - 8 Октября 2012, 20:42
да и на демонстрацию ВВП прибудет лично и сразу свое постновление отменит. А коллективное заявление кто проверять будет? вот самим жильцам и проверять надо, кто сколько воды льет и за сколько платит, ск прописано и ск живет. счетчики то очень даже не у всех, а в аренде 0 прописано и живет 5.
Автор: ALFF - 8 Октября 2012, 20:52
Правильней наверное будет не общедомовые НУЖДЫ, а общедомовые РАСХОДЫ, т.е. показание общедомового счетчика (если таковой имеется, если нет то по нормативу) раскидывают на всех т.к. еще наверное не у всех стоят счетчики или кто платит по нормативу (либо х.з.). Если с каждой квартиры по три куба воды брать, а квартир 100/200/300, то куды столько воды девать? В общем разводилово какое-то! mad.gif
Автор: soni - 8 Октября 2012, 21:00
у кого счетчики стоят у тех и сантехника в норме, а у кого по нормативу там наплевать, течет кран или унитаз или нет. эксперимент попробуйте - тоненькой струечкой в банку и время засечь. и посчитать ск с такой тоненькой струйки расход за сутки будет, аренду и утечки просто теперь все оплачивать будут, и электричество воруют, и магнитики на счетчиках, все же про это знают, только сейчас не у жэка воуют, а у соседей. Ну и в подвале если бегут трубы само собой.
Автор: deosxf - 8 Октября 2012, 21:10
ЦИТАТА (soni @ 08 октября 2012, 20:42)
да и на демонстрацию ВВП прибудет лично и сразу свое постновление отменит. А коллективное заявление кто проверять будет? вот самим жильцам и проверять надо, кто сколько воды льет и за сколько платит, ск прописано и ск живет. счетчики то очень даже не у всех, а в аренде 0 прописано и живет 5.

Призыв стучать на соседей! МОжет оно и правильно?!
Автор: Николавна - 8 Октября 2012, 21:11
По моим скромным подсчетам получилось, что я плачу в месяц примерно 290 руб за горячую воду, а за 9 месяцев этого года( я так думаю, что корректировка сделана именно за 9 месяцев этого года) должна еще за разных рас...дяев доплатить по 150 руб, то есть ровно половину моего расхода горячей воды в месяц. Прикинула, что в масштабах дома получается не хило, а в пересчете на весь город??? УУУУУ!!! Надо всем объединяться и коллективно бороться !!!
Автор: deosxf - 8 Октября 2012, 21:14
ЦИТАТА (Николавна @ 08 октября 2012, 21:11)
По моим скромным подсчетам получилось, что я  плачу в месяц примерно 290 руб за горячую воду, а за 9 месяцев этого года( я так думаю, что корректировка сделана именно за 9 месяцев этого года) должна еще за разных рас...дяев доплатить по 150 руб, то есть ровно половину моего расхода горячей воды в месяц. Прикинула, что в масштабах дома получается не хило, а в пересчете на весь город??? УУУУУ!!! Надо всем объединяться и коллективно бороться !!!

Надо! Надо отпор конкретный давать, сейчас у меня скоро придет счет, полюбусь и буду соображать как что написать, а потом по подъезду пойду, если народ начнет подписываться, то и по дому целиком!
Автор: soni - 8 Октября 2012, 21:17
а что наподписываете в жэк или ВВП или соседям же общий расход показать?
Автор: deosxf - 8 Октября 2012, 21:24
ЦИТАТА (soni @ 08 октября 2012, 21:17)
а что наподписываете в жэк или ВВП или соседям же общий расход показать?

Кумекаю пока над тем что писать, на что ссылаться! Но так просто я это не оставлю!
Автор: vitall - 8 Октября 2012, 21:29
Однокомнатная квартира, стоят счетчики, месяц никто в ней не жил. По счетчикам соответственно 0.00руб, а за общедомовые нужды 3400р, в 2раза больше чем квартплата. Квитанция[attach=32701]
Автор: deosxf - 8 Октября 2012, 21:37
ЦИТАТА (vitall @ 08 октября 2012, 21:29)
Квитанция[attach=32701]

Египетская сила, точно 10 000 меня ждет в квитке!
Автор: deosxf - 8 Октября 2012, 21:44
ЦИТАТА (vitall @ 08 октября 2012, 21:29)
Однокомнатная квартира, стоят счетчики, месяц никто в ней не жил. По счетчикам соответственно 0.00руб, а за общедомовые нужды 3400р, в 2раза больше чем квартплата. Квитанция[attach=32701]

Я так понимаю коммунальщики за наш счет решат проблему порывов и потерь! Все на это и настроено!
Автор: Titan-GYM.ru - 8 Октября 2012, 21:54
Да, у нас ещё нет квитанций, но думаю, недолго ждать! Уже давно затаил дыхание перед появлением Сверхновой квитанции!
Автор: soni - 8 Октября 2012, 21:56
судя по квитанции общедомовые нужды за месяц за который расчетка 15,2 а 3412 доначисление за год то есть с начала года. Если есть в доме прибор учета проверяется элементарно - таблица показаний за каждый месяц.Старший по дому пусть в жэке возьмет.
Автор: мирт - 8 Октября 2012, 22:04
да... тоже изучаю документ... думал причина непонимания в моем возрасте хаха, а оказывается весь народ ропщет... август и сентябрь жили на даче, стоят счетчики, показания переданы, но в начислении такое... сумма поднялась практически на 35 проц в сравнении с предыдущими месяцами! общедомовые расходы тоже удивили... при чем здесь моя квартира со счетчиками? кула ушла вода горячая списанная на меня превышающая мои нули по счетчикам в десятки раз???? надо как-то эти вопросы поднимать, и организованно, а не кричать и ругаться поодиночке...
Автор: Titan-GYM.ru - 8 Октября 2012, 22:07
Надо организовать какой-то свой "Комитет С-И" )) Тут же есть и подкованные юристы.
Автор: мирт - 8 Октября 2012, 22:24
ЦИТАТА (vitall @ 08 октября 2012, 22:29)
Однокомнатная квартира, стоят счетчики, месяц никто в ней не жил. По счетчикам соответственно 0.00руб, а за общедомовые нужды 3400р, в 2раза больше чем квартплата. Квитанция[attach=32701]

от увиденного потерял дар речи... возмутили мои общедомовые чуть больше 300р, а у тебя - нет слов!!! конечно надо разбираться! может кто подключен еще к дому? сейчас нельзя исключать никаких моментов... это шок! ну не может быть таких цифр!
Автор: vitall - 8 Октября 2012, 22:26
Открытая студия. 05.09.12 Деньги утекают
Автор: deosxf - 8 Октября 2012, 23:41
ЦИТАТА (vitall @ 08 октября 2012, 22:26)
Открытая студия. 05.09.12 Деньги утекают

Посмотрел, на самом деле сложилось такое впечатление, что это лобируют люди которым выгодно или наше правитльство утверждает необдумывая постановления с бодуна?! А президент тоже безмозглый, когда подписывает или его не канает, что народ и так задыхается от налогов и всяких оброков непонять на что и за кого?! Как эти общедомовые нужды влияют на мою квартиру?! Они мне пол что ли моют водой из подвала!? Единоросы где же вы?! Где все-таки наши правительственные работники?! Был один и тот сбежал из темки! Почитал наверное и испугался, что ответ нести придется! Вы там что-нибудь делать будете или так все и оставите?!
Автор: Titan-GYM.ru - 9 Октября 2012, 00:11
Всем уже известно, что в России "слуги народа" имеют зарплаты всего 2-3-5 тысяч /евро/
А "господам" - работать /поля, заводы/! Мы ведь им практически ничего не заявляем.
Автор: Sana - 9 Октября 2012, 00:22
deosxf,

ЦИТАТА
Как эти общедомовые нужды влияют на мою квартиру?
Ну как как - очень просто, стоит общий счетчик на весь подъезд, или дом. А сосед (хорошо если 1) у тебя сильно умный, и уже целый год как поставил магниты на счетчики. Приходит время, из общего счетчика вычитают показания индивидуальных, видят разницу и делят её на все квартиры в пропорции по квадратам. Вот и всё.
Автор: Epta - 9 Октября 2012, 00:33
ЦИТАТА (Titan-GYM.ru @ 09 октября 2012, 01:11)
Всем уже известно, что в России "слуги народа" имеют зарплаты всего 2-3-5 тысяч /евро/
А "господам" - работать /поля, заводы/! Мы ведь им практически ничего не заявляем.

у нас же насчитали среднюю зарплату от 25до40 тысяч вот и думают что все налоги нам копейки.и думают еще как содрать еще чуток!блин я даже удивляюсь как некоторые и за 10 тысяч работают и как проживают я непонимаю sad.gif
Автор: Sany19rus - 9 Октября 2012, 00:48
Давайте новый посёлок органезуем,распродадим хаты(приезжим),будем жить на земле нароем колодцев.Как вам такая забастовка?
Автор: Epta - 9 Октября 2012, 01:00
biggrin.gif наше правительство все равно найдет как с нас дениги трести.....скажут замлю засоряем давайте денег за то что засоряете....или вы спити на земле она не приватезирована давай налог.....ну или что то в этом роде! dry.gif
Автор: soni - 9 Октября 2012, 01:42
по моему для нашего правительства вообще за пределами садового кольца людей не существует, так ,таракашки копошатся. От всех прений постановление не отменится, приватизация квартир не так просто делалась.
Квартира -не коттедж,рассуждай не рассуждай а дом один на много много квартир и счетчик один.и по нему а не по квартирному платить.
Будут все в доме про это думать- будет толк, не будут -будут бабульки пенсионерки, которые каждую каплю берегут за сердце хвататься и деньги не в аптеку а в другое место нести.
Автор: Sana - 9 Октября 2012, 02:18
https://sayanogorsk.info/board/topics/31385-magnitnyj-disk-50h30/#hl=%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82

Вот оттуда и получаются "общедомовые расходы".
Автор: maddenkray - 9 Октября 2012, 03:00
А горячая вода у всех аля квас бежит? 9-49 вообще не понятно что ей можно делать, разве железо восстанавливать и в металлолом сдавать... уроды
Автор: Ольчонок - 9 Октября 2012, 07:16
У меня, в 10-32, уже неделю бежит такая вода, вчера вечером это вообще ужас.
Автор: KRAsotKA - 9 Октября 2012, 07:20
Вчера получила квитанцию, чуть не выпал глаз. За что????
Автор: Sanya19rus - 9 Октября 2012, 07:38
ЦИТАТА (maddenkray @ 08 октября 2012, 23:00)
А горячая вода у всех аля квас бежит? 9-49 вообще не понятно что ей можно делать, разве железо восстанавливать и в металлолом сдавать... уроды

У нас тоже квас..бежит в 10мкр
Автор: KRAsotKA - 9 Октября 2012, 07:50
ЦИТАТА (sanya_sayan @ 09 октября 2012, 08:38)
У нас тоже квас..бежит в 10мкр

Была бы еще квасом на вкус ..... biggrin.gif
А то бежит не понять что. Вышел из ванной - толи помылся, толи замарался.
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 08:15
ЦИТАТА
Если в доме установлен коллективный (общедомовой) прибор учета коммунальной услуги, то оплата за соответствующую услугу будет рассчитываться исходя из показаний данного прибора. Если же такой прибор не установлен, то в основу расчета будет положен норматив потребления, устанавливаемый органами госвласти субъектов РФ (Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"). Ресурсоснабжающая организация будет начислять для исполнителей сумму к оплате за весь многоквартирный дом. 

При этом конечный потребитель обязан будет вносить только ту часть платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды, которая приходится на его жилое (нежилое) помещение. Размер платы для каждого собственника рассчитывается исходя из отношения площади его жилого (нежилого) помещения к общей площади всех жилых и нежилых помещений.

Расчет суммы к оплате будет зависеть от двух факторов:

- установлен ли коллективный (общедомовой) прибор учета той или иной коммунальной услуги;

- установлены ли индивидуальные или общие (квартирные) приборы учета в жилых (нежилых) помещениях в данном доме.

Проще всего конечная плата за пользование коммунальными услугами определяется, если все помещения в многоквартирном доме оснащены индивидуальными приборами учета. В этом случае искомая сумма будет высчитываться исходя из разницы между показаниями общедомового прибора учета и всеми показаниями индивидуальных приборов учета. Сложнее всего вычислить сумму к оплате, когда часть помещений оснащена приборами учета, а другая не оснащена. Тогда для расчета платы в отношении помещений, оборудованных приборами учета, будет использоваться реально потребленный объем коммунальной услуги, а для необорудованных - норматив потребления, утвержденный органами госвласти субъектов РФ.


www.consulta...s/13369.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012

Понятно что ничего не понятно umnik.gif
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 08:16
Все таки расчет идет на общедомовые нужды или общедомовые расходы?
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 08:20
ЦИТАТА (ALFF @ 09 октября 2012, 08:16)
Все таки расчет идет на общедомовые нужды или общедомовые расходы?

На общедомовые расходы - а точнее за своего соседа платить будешь, который без счетчиков или с магнитиком!
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 08:26
ЦИТАТА (deosxf @ 09 октября 2012, 08:20)
На общедомовые расходы - а точнее за своего соседа платить будешь, который без счетчиков или с магнитиком!

Хренова как то blink.gif
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 08:49
ЦИТАТА (ALFF @ 09 октября 2012, 08:26)
Хренова как то  blink.gif

Не то слово! Платить не стоит за эти общедомовые нужды, либо пускай обязыывают все тогда ставить счетчики учета воды в доме, и еще бы счетчики не тормозились магнитами - тоже было бы неплохо!
Автор: KanT - 9 Октября 2012, 08:58
Да что говорить, государство грабит своих граждан, бензин, ЖКХ, налоги и т.д. и т.п. Демократия епть ее за ногу. Как трудно расшевелить русского мужика а
Автор: Умница79 - 9 Октября 2012, 09:12
Т.е. если у меня квартира большая, мне и платить больше? У меня, что краны в объеме увеличены? или ванная больше. чем у других. Пипец какой то!
Автор: Warmarine - 9 Октября 2012, 09:16
ЦИТАТА (Умница79 @ 09 октября 2012, 10:12)
Т.е. если у меня квартира большая, мне и платить больше? У меня, что краны в объеме увеличены? или ванная больше. чем у других. Пипец какой то!

И за лифт больше (если он есть конечно) т.к. кв. м. на нем катаются. blink.gif newconfus.gif
Автор: Умница79 - 9 Октября 2012, 09:18
ЦИТАТА (macOX @ 09 октября 2012, 10:16)
И за лифт больше (если он есть конечно) т.к. кв. м. на нем катаются. blink.gif  newconfus.gif

о, блин! было же за количество прописанных. я еще расчетку за сентябрь не видела
Автор: z-ma5ter - 9 Октября 2012, 09:29
Умница79, Готовьте от стандартной платы двойную сумму. у меня корректировка больше квартплаты вышла. Вчера собрание было 10-13 жильцов с УК ,жильцы подсчитали что ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ ЭТО холодной воды 36 цистерн Железно Дорожных примерно получилось. у нас три подъезда. на один подъезд 12 цистерн воды ушло! Ответить внятно не смогли smile.gif От корректировки за сентябрь все в шоке!!!
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 09:29
ЦИТАТА (Умница79 @ 09 октября 2012, 09:18)
о, блин! было же за количество прописанных. я еще расчетку за сентябрь не видела

Тоже не видел, в ожидании "чуда"
Автор: Умница79 - 9 Октября 2012, 09:30
походу реально ползарплаты отдать придется
у нас девятиэтажка - 7 подъездов sad.gif
Автор: Neznakomec - 9 Октября 2012, 09:41
ЦИТАТА (Умница79 @ 09 октября 2012, 10:30)
походу реально ползарплаты отдать придется
у нас девятиэтажка - 7 подъездов sad.gif

У нас пятнадцать! sad.gif facepalm.gif
Автор: Андрей 190584 - 9 Октября 2012, 09:55
ща все кинутся магниты ставить, чтоб меньше платить. дурдом полнейший.
Автор: Пожрать_бы_чё - 9 Октября 2012, 10:03
...и бензин снова подорожал.... sad.gif
Автор: Nemoff - 9 Октября 2012, 10:16
В подробности не вдавался...но 3 куба по счетчику 6 перерасчет, на дом получается примерно 800 кубов. Блин так у нас на крыше может бассейн имеется? biggrin.gif
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 10:17
ЦИТАТА (Андрей 190584 @ 09 октября 2012, 09:55)
ща все кинутся магниты ставить, чтоб меньше платить. дурдом полнейший.

Наличие счетчиков или их отсутствие вообще никак не влияет на коммунальные платежи, то что сэкономили потом "скорректируют" общедомовыми расходами. gun_rifle.gif
Автор: olegator - 9 Октября 2012, 10:30
Получается простая арифметика от перемены мест слагаемых сумма не меняется ,нас просто в очередной раз развели и мы как дураки кинулись ставить счетчики.
Автор: мирт - 9 Октября 2012, 11:57
ЦИТАТА (Nemoff @ 09 октября 2012, 11:16)
В подробности не вдавался...но 3 куба по счетчику   6 перерасчет, на дом получается примерно 800 кубов. Блин так у нас на крыше может бассейн имеется?  biggrin.gif

может начальники выше... на нас сливают свои проблемы????....
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 12:22
Получил расчетку и ох...ел.
Сами все смотрите и читайте комментарии на картинке
Автор: soni - 9 Октября 2012, 12:38
получается 2,4 куба в месяц . Насколько я помню 20 дом в конце поселка, то есть в конце теплосети - плохая циркуляция, перепускали зимой возможно стояки. Ну и плюс магниты и арендованные квартиры.
Автор: Л@Пуля - 9 Октября 2012, 13:04
ЦИТАТА (deosxf @ 09 октября 2012, 12:22)
Получил расчетку и ох...ел.
Сами все смотрите и читайте комментарии на картинке

Капец!!! Я еще не получала.. ждем...
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 13:08
ЦИТАТА (soni @ 09 октября 2012, 12:38)
получается 2,4 куба в месяц  . Насколько я помню 20 дом в конце поселка, то есть в конце теплосети - плохая циркуляция, перепускали зимой возможно стояки. Ну и плюс магниты и арендованные квартиры.

Ну вы понимаете, что это капец!
Автор: Василина - 9 Октября 2012, 13:11
Я так понимаю, что какие бы счетчики не стояли, и как бы жители не расприватизировали жилье, все равно платить придется столько, сколько они хотят. И они, правительство, придумают в зависимости от ситуации, как это сделать.
Светлая, ты почему молчишь? Хотя бы дай внятное объяснение. Депутат ты или кто?
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 13:19
ЦИТАТА (Василина @ 09 октября 2012, 13:11)
Я так понимаю, что какие бы счетчики не стояли, и как бы жители не расприватизировали жилье, все равно платить придется столько, сколько они хотят. И они, правительство, придумают в зависимости от ситуации, как это сделать.
Светлая, ты почему молчишь? Хотя бы дай внятное объяснение. Депутат ты или кто?

Что "Светлая", что "rhfcysq" - решили воздержаться от комментариев!
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 13:30
ЦИТАТА (deosxf @ 09 октября 2012, 13:19)
Что "Светлая", что "rhfcysq" - решили воздержаться от комментариев!

Что они могут сказать? Они ж не принимали это постановление. Повторение событий двух (вроде) летней давности, была уже такая корректировка и благодаря активным действиям (не уверен на 100%) Выдриной Г.С. и инициативной группе корректировка через суды была отменена. Что делать сейчас х.з., я пока платить её не буду.
Автор: Titan-GYM.ru - 9 Октября 2012, 14:06
Вот тоже интересно, работники ЖКХ тоже платят по тем же тарифам и с полгода назад мне одна юрист из ЖЭУ говорила что з/п типа около тысяч 8-ми. Или ложь (я так и думаю) или у ней вся з/п уйдёт на оплату.
У нас пока нет расчеток. Ждём мину, затаив дыхание.
Автор: zavloman - 9 Октября 2012, 14:13
А мне вот интересно я приобретаю квартиру в августе и сейчас получаю корректировку за 9 предыдущих месяцев 3000 тыс за двушку, вот куда они мне уперлись? diablo.gif
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 15:33
мне в смысле срочно оправдываться надо ?
я кричала по поводу ржавой воды , мало кто меня услышал ... кто из вас на перерасчет заявление подал :? единицы
я предупреждала , что будет ржавая осенью, как отопление включат, так и есть, на лето все про воду забыли ...

я не знаю что ВАМ еще должны сделать, чтобы дела ваши пошли дальше обсуждения на форуме .
Автор: Андрей 190584 - 9 Октября 2012, 15:40
ЦИТАТА (Nemoff @ 09 октября 2012, 10:16)
В подробности не вдавался...но 3 куба по счетчику   6 перерасчет, на дом получается примерно 800 кубов. Блин так у нас на крыше может бассейн имеется?  biggrin.gif

вот интересно в девятиэтажках замечал водосливные трубы с крыши по подъездам проходят, куда - же они сливаются?
Автор: maddenkray - 9 Октября 2012, 15:58
ЦИТАТА (Светлая @ 09 октября 2012, 16:33)
мне в смысле срочно оправдываться надо ?
я кричала по поводу ржавой воды , мало кто меня услышал ... кто из вас на перерасчет заявление подал :? единицы
я предупреждала , что будет ржавая осенью, как отопление включат, так и есть, на лето все про воду забыли ...

я не знаю что ВАМ еще должны сделать, чтобы дела ваши пошли дальше обсуждения на форуме .

Да при чем тут форум? Даже если все форумчане написали бы заявления (я лично написал) это была бы капля в море. Они бы и носом не повели обратить на проблему внимание. Неужели власть (или как вы считаете ВЛАСТЬ) не может решить никаких проблем? Дороги делают из говна - "спросим", вода ржавая - "а что вы хотите?", дворы не освещены - "к выборам сделаем", новый фокус - "эт нам надо", парк - "ну ждем пока вырастет", з/п увеличить - "дык вы ж пропьете всё, зачем вам деньги?". Ну эт так в порядке бреда, но из жизни troll.gif
PS: Забыл добавить. Перед выборами лично ходила по квартирам - агитировала. Так почему бы в таких ситуациях не пройти своей бригадой по своему участку, объяснить людям как им нужно поступить чтобы защитить свои права. Лень? Нет необходимости? Наши проблемы?
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 16:02
maddenkray,лично вы написали ?
Автор: maddenkray - 9 Октября 2012, 16:06
ЦИТАТА (Светлая @ 09 октября 2012, 17:02)
maddenkray,лично вы написали ?

Так и написано blink.gif
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 16:06
ваши расчетки показали , что у вас
А) резиновые квартиры без индивидуальных счетчиков ;
Б) или счетчики с магнитами;


Что теперь вы предлагаете лично мне ? пройти по подъездам и установить что в этой квартире проживают люди , которые не зарегистрированы ? смешно .
Автор: maddenkray - 9 Октября 2012, 16:09
ЦИТАТА (Светлая @ 09 октября 2012, 17:06)
ваши расчетки показали , что у вас
А) резиновые квартиры без индивидуальных счетчиков ;
Б) или счетчики с магнитами;
Что теперь вы предлагаете лично мне ? пройти по подъездам и установить что в этой квартире проживают люди , которые не зарегистрированы ?  смешно .

Приборы учета стоят. А магниты... а платить за "квас" вместо воды я должен или обязан?
А пройти надо было чтобы объяснить людям, что нужно написать заявление иначе Вас так и будут обдирать как липку.
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 16:09
увидела про заявление, я прочитала не внимательно .

я уже неоднократно здесь писала , я готова помочь, но за вас делать всю работу я не буду ... или в конце концов поднимайте попы и пытайтесь что то изменить в своей жизни или тихо на них дальше сидите.
Автор: maddenkray - 9 Октября 2012, 16:14
ЦИТАТА (Светлая @ 09 октября 2012, 17:09)
увидела про заявление, я прочитала не внимательно .

я уже неоднократно здесь писала , я готова помочь, но за вас делать всю работу я не буду ... или в конце концов поднимайте попы и пытайтесь что то изменить в своей жизни или тихо на них дальше сидите.

Всегда интересно, ЧЕМ? И ЧТО нам делать? (с)
Автор: Neznakomec - 9 Октября 2012, 16:17
ЦИТАТА (Светлая @ 09 октября 2012, 16:33)
я не знаю что ВАМ еще должны сделать, чтобы дела ваши пошли дальше обсуждения на форуме .

Светлая, Без обид. На пенсию выйду, если до живу, буду заниматься выносом мозга вЖЭКе. Как истинный пенсионер.
Пока не когда. Если тут и торчу, то только благодаря современным технологиям получается.
Остальное время уходит на зарабатывание денег, что бы обеспечить нормальный налог с моих доходов на содержание различных гос примочек в погонах и без. Ну и самому с голоду не сдохнуть.

К чему я это. Почему я должен что то доказывать? Или нет служб выполняющих эту функцию?
В ЖЭК сгоняй поругайся, в налоговую докажи, что у тебя этой тачки давно нет, к приставам ксерокопию квитанции унеси, потому что они оригинал просрали, И.Т.Д до бесконечности!
Депутат и тот заявляет- приходите ко мне в офис. А самому чего не пройтись по квартирам и собрать заявления и помочь их заполнить?
Не пойду я ни куда и писать ни фига не буду!
А работа эта извините, ваша.
А моя попа за день такой километраж наматывает- в спорт зал ходить не нужно!

Извините если грубовато получилось.
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 16:18
а мне кажется, что всех все устраивает ... ну не вижу я особо возмущенных ... были бы страшно возмущены , собрались бы уже хотя бы своим домом и приняли общедомовое решение по поводу этих счетчиков.

образуете общедомовой комитет , из молодых пенсионеров и тех кому уже ну совсем не безразлично .

Далее , вы имеете право на получение дополнительной информации , о том , сколько человек зарегистрировано в квартирах , в которых не установлены счетчики воды.

ну и уже я думаю , добросовестному соседу( со счетчиком) который платит за недобросовестного , будет не все равно , живут ли в этой квартире 2 человека или на самом деле 5 .
Автор: maddenkray - 9 Октября 2012, 16:23
ЦИТАТА (Neznakomec @ 09 октября 2012, 17:17)
Светлая, Без обид. На пенсию выйду, если до живу,  буду заниматься выносом мозга вЖЭКе. Как истинный пенсионер.
***Извините если грубовато получилось.

1 Мне вот интересно у СЭС своя отдельная скважина? Обязательно надо сотням горожан тратить свое время/деньги на доказательтво очевидного? Чтобы в итоге пересчитали на 100руб.
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 16:25
Neznakomec, моя работа от слова РАБ ?


вот твои слова :


1. Если тут и торчу, то только благодаря современным технологиям получается.
Остальное время уходит на зарабатывание денег, что бы обеспечить нормальный налог с моих доходов на содержание различных гос примочек в погонах и без. Ну и самому с голоду не сдохнуть.

2. Депутат и тот заявляет- приходите ко мне в офис. А самому чего не пройтись по квартирам и собрать заявления и помочь их заполнить?
Не пойду я ни куда и писать ни фига не буду!
А работа эта извините, ваша.




под первым пунктом могу подписаться, ну не поверишь - та же фигня , не хочу с голода умереть

под вторым пунктом... ну .. я даже не знаю ...а почему это моя работа? с каких щей ?

работа, это когда деньги платят , а все остальное альтруизм, у меня его в связи с новым статусом предостаточно , я конечно взяла на себя общественные обязанности, неоплачиваемые никем, но при этом , может ты мне объяснишь? я когда по подъездам пойду .. я у своего сына должна из оплаты за детский сад денег взять на бумагу ? на которой заявления писать будете

а заявления то о чем писать, подскажи )))

нет не грубо, даже не глупо ... как то ... ну

ребят, я вот даже не знаю , как вам описать, на сколько я разочарована в том, что люди в общей массе хотят чтобы за них все решали . как в детском саду ... не иначе
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 16:26
короче , Василина, если ты меня услышала ... хорошо , если нет, то значит и я Вам всем уже ничем не могу помочь, хотите платить за чужого дядю, платите .
Автор: Пожрать_бы_чё - 9 Октября 2012, 16:27
ЦИТАТА (maddenkray @ 09 октября 2012, 17:23)
1 Мне вот интересно у СЭС своя отдельная скважина? Обязательно надо сотням горожан тратить свое время/деньги на доказательтво очевидного? Чтобы в итоге пересчитали на 100руб.

Самое удивительное, но в здании СЭС и Роспотребнадзора, действительно своя скважина (Мосин С.Н. установил, т.к. так дешевле получилось) и получается у них своя вода (горячая/холодная) отопление тоже от своего источника агрегат для авомного электричества у них тоже свой, Мосин всё купил, чтобы быть независимым ни от кого.
Автор: Василина - 9 Октября 2012, 16:49
Услышала. Я вот думаю, а зачем тебе неоплачиваемая общественная нагрузка взятая добровольно? Ну на пачку бумаги и ручку я тебе денег дам. А вот если депутаты не защитят своих граждан, то ТСЖ этих граждан задавят поодиночке. И перерасчет сделают в лучшем случае на 5 копеек, а то и вовсе законом подотрутся.
Вы, депутаты на сессиях инициируете повышение местных налогов и никогда обратное. Так хоть реально что-то сделайте, чтобы у граждан выплативших все налоги, осталось еще и за выпитую техничкой воду заплатить.
Вопрос возник к тебе, потому что других депутатов вообще больше никто никогда не увидит до следующих выборов.
Автор: Светлая - 9 Октября 2012, 16:51
Василина, хочешь поговорить со мной об этом , давай встретимся обсудим) поверь мне уже на сегодняшний день нагрузки хватает общественной.

я готова еще помогать- но ПОМОГАТЬ, а не делать все за кого то.
Автор: Neznakomec - 9 Октября 2012, 16:56
ЦИТАТА (Светлая @ 09 октября 2012, 17:25)
Neznakomec, моя работа от слова РАБ ?
вот твои слова : 
1.  Если тут и торчу, то только благодаря современным технологиям получается.
Остальное время уходит на зарабатывание денег, что бы обеспечить нормальный налог с моих доходов на содержание различных гос примочек в погонах и без. Ну и самому с голоду не сдохнуть.

2. Депутат и тот заявляет- приходите ко мне в офис. А самому чего не пройтись по квартирам и собрать заявления и помочь их заполнить?
Не пойду я ни куда и писать ни фига не буду!
А работа эта извините, ваша.
под первым пунктом могу подписаться, ну не поверишь - та же фигня , не хочу с голода умереть

под вторым пунктом... ну .. я даже не знаю ...а почему это моя работа?  с каких щей ?

работа, это когда деньги платят , а все остальное альтруизм, у меня его в связи с новым статусом предостаточно , я конечно взяла на себя общественные обязанности, неоплачиваемые никем, но при этом , может ты мне объяснишь?  я когда по подъездам пойду .. я у своего сына должна из оплаты за детский сад денег взять на бумагу ? на которой заявления писать будете

а заявления то о чем писать, подскажи )))

нет  не грубо, даже не глупо ...  как то ... ну

ребят, я вот даже не знаю , как вам описать, на сколько я разочарована в том, что люди в общей массе хотят чтобы за них все решали .  как в детском саду ... не иначе

Понятно! Вопросов больше не имею! facepalm.gif
Автор: vitall - 9 Октября 2012, 17:20
Выборы прошли. Теперь с избирателями можно не церемониться. Оптимистичные предвыборные заявления властей сменились новыми ценниками.
Автор: Clockwork - 9 Октября 2012, 17:37
Не читал, но считаю, что считать расход горячей воды по квадратам, верхом дибилизма. Ну и всю затею с общедомовым расходом тоже. Давайте пикетировать администрацию, без шуток.
Автор: dasay - 9 Октября 2012, 18:05
голосуй-не голосуй
всё равно получишь х..!
(простите за бедность речи)
по теме:
выявляйте квартиры без счётчиков и без прописанных в них хозяевах,но активно сдающих жильё в аренду, хитрожопых магнитчиков (магов) и всячески им вредите--вам можно-ведь они вам навредили.
можно, например, немножко подпалить квартируsmile.gif.чуть-чуть...
квитанции с нулевым потреблением воды ежемесячно торчат у из почт.ящиков в свободном доступе.
какая квартира в аренде-тоже известно. как теперь им выкручиваться- пусть думают, умники, ***.
ну или сидите здесь и плачьтесь дальше, что государство вас поимело вновь.
нет, в этот раз соседи.
Автор: dasay - 9 Октября 2012, 18:07
это федеральный закон.
чего администрацию пикетировать.
сами в своём доме порядок наведите и точка.
Автор: igla - 9 Октября 2012, 18:36
в нашем доме все квартиры на счетчиках - 100%
но вот много кто не подает показания (я сама пару разу забывала подавать и потом платила за два месяца за воду).
я так думаю есть и такие, которые вообще никогда не подают (партизанила сегодня по квитанциям соседей, выявила двух таких), то есть мы за них тоже должны платить, так как потом раскидывают на всех.
1. надо выявлять таких квартиросъемщиков и на них стучать, как бы этого не хотелось. но я не собираюсь платить за них!
2. может тогда нах эти счетчики и платить потом по общедомовым счетчикам, раскидывая на прописанных? ну этот вопрос так, для раздумий. могу быть и не права, так как мало в этом понимаю.

З.Ы. выложенные квитанции - я шоке на...
у меня такого нет в квитанции. но была возмущена. увидев сканы молчу в тряпочку, так как у меня кв.плата поднялась на 600 р всего huh.gif
Автор: zavloman - 9 Октября 2012, 18:42
Ой не смешите меня про соседей у которых нет счетчиков, почему ставят счетчики? так значительно экономней, да? Значит если у соседа нет счетчика он ежемесячно платит по норме (которую вряд ли использует фактически), исключения-прописан 1 живут 10! Вы в подвалах видели что твориться??? там трубы вечно дырявые из которых вода сочиться, вот вам и ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ!!! и пофиг, что есть еще строка СОДЕРЖАНИЕ И ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ (кстати тоже не копейки)!!!
Автор: Славыч - 9 Октября 2012, 18:46
ЦИТАТА (zavloman @ 09 октября 2012, 20:42)
Ой не смешите меня про соседей у которых нет счетчиков, почему ставят счетчики? так значительно экономней, да? Значит если у соседа нет счетчика он ежемесячно платит по норме (которую вряд ли использует фактически), исключения-прописан 1 живут 10! Вы в подвалах видели что твориться??? там трубы вечно дырявые из которых вода сочиться, вот вам и ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ!!! и пофиг, что есть еще строка СОДЕРЖАНИЕ И ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ (кстати тоже не копейки)!!!

Поддерживаю. Без счетчика еще больше платим за воду. Гос-во создали такие условия и загнали людей, а люди как собаки грызутся за счетчиков, кому выгодно?
Автор: dasay - 9 Октября 2012, 19:01
почему за счётчики?
за банальный обман соседей!
особенно многометровых квартир.
Автор: Neznakomec - 9 Октября 2012, 19:21
Счетчики стоят. Но после трех месяцев забывания подачи показаний ( по техническим причинам laugh.gif ) плачу по норме.
Я компенсирую часть страшной суммы на дом? dry.gif Народ! Вы мне должны! diablo.gif troll.gif
Автор: Sayanar - 9 Октября 2012, 19:30
Так давайте же по милости наших правителей станем страной стукачей мля.
Автор: Clockwork - 9 Октября 2012, 19:30
какой накер, навести порядок в своём доме, если ко мне в квартиру сунется вася с горы и будет лепить, мол у меня счётчика нет и что я не правильно живу поэтому, в лучшем случае получит подробные указание к пункту его назначения. Согласен, что ровным счётом ничего не изменит, если вы выйдете на улицы, но не плебейство ли отказываться от такой возможности?
Автор: KRAsotKA - 9 Октября 2012, 19:42
У меня сейчас соседка по подъезду собирала данные по расчеткам. Завтра идут с разборками в ЖЭК. У всех все разное в квитанциях, данные разнятся даже при одинаковых площадях и количестве прописанных. Что за арифметика? Да даже за содержание и текущий ремонт не могут правильно сделать расчет, при площади 44 кв. м. и тарифе 16 руб я плачу 704 руб, а мои соседи 700 руб.
Автор: soni - 9 Октября 2012, 19:45
для начала неплохо бы было проверить как и из чего сложился такой расход воды. общедомовые счетчики это не квартирная вертушка есть электронные данные. только для этого нужны старшие по дому причем грамотные. но на форуме писать или у мусорки дискутировать это одно а что то делать в свое время свободное бесплатно как то желающих не находится.
Автор: soni - 9 Октября 2012, 19:49
и во всех расчетах есть час макс и час мин если в данных расход в три ночи равен нулю - значит жильцы воруютесли расход и ночью хороший - трубы бегут. как то так.
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 19:54
ЦИТАТА (soni @ 09 октября 2012, 19:45)
для начала неплохо бы было проверить как и из чего сложился такой расход воды. общедомовые счетчики это не квартирная вертушка есть электронные данные. только для этого нужны старшие по дому причем грамотные. но на форуме писать или у мусорки дискутировать это одно а что то делать в свое время свободное бесплатно как то желающих не находится.

Для начала было бы неплохо узнать, а есть ли общий счетчик?
Автор: AAZ - 9 Октября 2012, 20:00
Глянул 354 постановление. По сравнению с предыдущим 307 есть новшество, позволяющее драть деньги только держись.
Раньше при отсутствии общедомового счетчика и наличии квартирного перерасчет делать не имели права, хотя и делали. Потом отсуживали. Управляющие компании были в жопе.
Сейчас перерасчет в таких случаях узаконен, и управляющей компании нет надобности ставить общедомовой счетчик.
Автор: soni - 9 Октября 2012, 20:02
и вот ответ что мы знаем про свой дом. имеешь собственную машину или собственную квартиру - юридически это одинаковые понятия - это собственность. ни пркуратура ини другие власть имущие не беспокоятся как машина ездит и ск бензина жрет. это собственность . и квартира собственность. и депутаты про машину не беспокоятся - а хозяин.
Автор: Clockwork - 9 Октября 2012, 20:06
soni, да ну?
Автор: luda - 9 Октября 2012, 20:09
вот такие у нас депутаты- как что-то конкретное решить - их нет! сильно зачепило высказывание СВЕТЛОЙ
Автор: luda - 9 Октября 2012, 20:10
извиняюсь за ошибку- зацепило
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 20:25
ЦИТАТА (soni @ 09 октября 2012, 20:02)
и вот ответ что мы знаем про свой дом. имеешь собственную машину или собственную квартиру - юридически это одинаковые понятия - это собственность. ни пркуратура ини другие власть имущие не беспокоятся как машина ездит и ск бензина жрет. это собственность . и квартира собственность. и депутаты про машину не беспокоятся - а хозяин.

Моя машина не сожрет бенз соседа за который мне потом насчитают, вообще очень странное и далекое сравнение.
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 20:34
Завтра буду читать все постановления, в програмке выше постами, вчера смотрел, вроде как есть дыра за которую можно уцепится, положение 261! Может кто уже прочел?!
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 20:35
Да еще завтра в управляющую компанию наведаюсь, хочу их мысли услышать по этому поводу! Заодно за предоставленные мне услуги заплачу, НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!! mad.gif
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 20:46
ЦИТАТА (deosxf @ 09 октября 2012, 20:35)
Да еще завтра в управляющую компанию наведаюсь, хочу их мысли услышать по этому поводу! Заодно за предоставленные мне услуги заплачу, НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!! mad.gif

Спроси еще на счет этого:

ЦИТАТА
Исходя из этой логики получается, что лично я, помимо потребления горячей воды 0,57 куба и 2,9 холодной, за сентябрь принёс домой 2,77 куба всяких напитков, причём 0.998 (почти куб!!!) выссал КИПЯТКОМ!!! (за что собственно и тариф 97р за куб) laugh.gif (и остальные 1,78 холодной на общедомовые нужды).
Ссать кипятком это нормально или к врачу идти smile.gif
Автор: ALFF - 9 Октября 2012, 20:47
ЦИТАТА (deosxf @ 09 октября 2012, 20:34)
Завтра буду читать все постановления, в програмке выше постами, вчера смотрел, вроде как есть дыра за которую можно уцепится, положение 261! Может кто уже прочел?!

Нужно будет погуглить, как в других регионах обстоят дела.
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 20:54
ЦИТАТА (ALFF @ 09 октября 2012, 20:46)
Исходя из этой логики получается, что лично я, помимо потребления горячей воды 0,57 куба и 2,9 холодной, за сентябрь принёс домой 2,77 куба всяких напитков, причём 0.998 (почти куб!!!) выссал КИПЯТКОМ!!! (за что собственно и тариф 97р за куб) laugh.gif (и остальные 1,78 холодной на общедомовые нужды).

Тут начислили бы за водоотведение, а его у меня не начисли по перерасчету!
Автор: Scolot - 9 Октября 2012, 20:55
Вот читаю всё выше, и возник небольшой вопрос к Кате и Александру. Что изменилось от того, что два места в совете депутатов занимают не единороссы а представители ЛДПР? Где те самые обещанные ништяки, про которые шла речь перед выборами?
Катя, у тебя в корне не верный подход в целом к комплексному решению данной проблемы, впрочем как и других проблем. Не надо наезжать на твоих избирателей. Не все юридически грамотные в нашей стране, впрочем и ты не сильно то умеешь ремонтировать электронику и работать со столярными изделиями.
Вот ты говоришь "поднять жопу" и т.п. Ну поднимут пять человек из десяти свою "жопу", отпросятся на полмесяца с работы, добьются "правды", пересчитают им чего. А дальше то что? Зачем нам наши "представители" в органах власти, если мы должны все бегать, и решать подобные проблемы. Я не хочу сказать, что ты должна быть и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Но что ты лично сделала как депутат? Как именно ты "приподняла свою попу (извини, назвать твою пятую точку жопой даже пальцы не поворачиваются biggrin.gif ) как депутат? Какие запросы или письма и куда были посланы тобой как депутатом? Ведь вся абсурдность и противоправность принятого закона явна как молния ночью. К тебе в данном случае обращаются не как к гражданину города или юристу, к тебе пытаются обратиться как к представителю народа.
Автор: slavhikk - 9 Октября 2012, 21:10
ЦИТАТА (soni @ 09 октября 2012, 21:02)
и вот ответ что мы знаем про свой дом. имеешь собственную машину или собственную квартиру - юридически это одинаковые понятия - это собственность. ни пркуратура ини другие власть имущие не беспокоятся как машина ездит и ск бензина жрет. это собственность . и квартира собственность. и депутаты про машину не беспокоятся - а хозяин.

Бред какой-тo!!! Случайно не работник одноЙ из Жируюших компаний ? huh.gif
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 21:10
ЦИТАТА (Scolot @ 09 октября 2012, 20:55)
Вот читаю всё выше, и возник небольшой вопрос к Кате и Александру. Что изменилось от того, что два места в совете депутатов занимают не единороссы а представители ЛДПР? Где те самые обещанные ништяки, про которые шла речь перед выборами?
Катя, у тебя в корне не верный подход в целом к комплексному решению данной проблемы, впрочем как и других проблем. Не надо наезжать на твоих избирателей. Не все юридически грамотные в нашей стране, впрочем и ты не сильно то умеешь ремонтировать электронику и работать со столярными изделиями.
Вот ты говоришь "поднять жопу" и т.п. Ну поднимут пять человек из десяти свою "жопу", отпросятся на полмесяца с работы, добьются "правды", пересчитают им чего. А дальше то что? Зачем нам наши "представители" в органах власти, если мы должны все бегать, и решать подобные проблемы. Я не хочу сказать, что ты должна быть и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Но что ты лично сделала как депутат? Как именно ты "приподняла свою попу (извини, назвать твою пятую точку жопой даже пальцы не поворачиваются  biggrin.gif ) как депутат? Какие запросы или письма и куда были посланы тобой как депутатом? Ведь вся абсурдность и противоправность принятого закона явна как молния ночью. К тебе в данном случае обращаются не как к гражданину города или юристу, к тебе пытаются обратиться как к представителю народа.

Ню Ню, ты уже услышал её мнение, что хочешь разжалобить?!
Единственно что можно сделать, это самим себе помочь, вот положении 306, 307, 354, 491, закон 261 - почитайте, я скачал уже читаю, может что и нароем общими усилиями!
А туда уже стучаться, я так же не вижу смысла, кроме критики в свой адрес, ничего толкового сказать так и не смогли! (Конечно это слегка нагоняет тоску)
Автор: Neznakomec - 9 Октября 2012, 21:15
Николай! Не пыли! Уволься с работы, образуй общедомовой комитет, из молодых пенсионеров и тех кому уже ну совсем не безразлично, далее по списку!

Не напрягай избранников! Они бесплатно не работают!
Автор: Саяногорочка - 9 Октября 2012, 21:31
читаю и грустно станоаится, где ж наша расчетка? sad.gif наверно тож пипец полный увижу huh.gif
Автор: API - 9 Октября 2012, 21:36
И в этой шняге предлагаете мыться??? sad.gif umnik.gif
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 21:49
ЦИТАТА (API @ 09 октября 2012, 21:36)
И в этой шняге предлагаете мыться??? sad.gif  umnik.gif

А че, представь что с маслами и вытяжками разморина и других чудо травок! Хотя я думаю там других масел вдоволь хватает!
Автор: Л@Пуля - 9 Октября 2012, 22:19
На то наверное и рассчитано, что не каждый пойдет и будет оспаривать, найдутся и такие, кто пойдет и молча заплатит, и на этом они наживаются.
Сидят и думают, а давай-ка подкинем, ага схавали, а давай еще, и мы молча опять проглотили! А пикнешь, так тебя быстро заткнут, вновь выдуманным законом!
Автор: deosxf - 9 Октября 2012, 22:22
ЦИТАТА (Л@Пуля @ 09 октября 2012, 22:19)
На то наверное и рассчитано, что не каждый пойдет и будет оспаривать, найдутся и такие, кто пойдет и молча заплатит, и на этом они наживаются.
Сидят и думают, а давай-ка подкинем,  ага схавали, а давай еще, и мы молча опять проглотили! А пикнешь, так тебя быстро заткнут, вновь выдуманным законом!

Ну как-то так и будет!
Автор: Titan-GYM.ru - 9 Октября 2012, 23:07
Да, у нас как всегда, не подал заявление, - тебе ничего не пересчитали. А если и подал, тебе кучу бумажек отпишут. А разбираться некогда. Работать надо. Опять получается : для чего тогда "слуги народа"?
Вот так и перетекают денежки с одного кармана в другой. "Законный способ отъёма денег"
Вот такие вот Жирующие Компании Хищников (ЖКХ)
Автор: Умница79 - 10 Октября 2012, 04:58
Сегодня узнаю сколько стоит проба воды в независимой лаборатории. Юристы, проконсультируйте, можно ли САМИМ заказать пробы и на основании их подать в суд за некачественную воду. А то что-то делали, делали весной пробы и все в норме. Не верю.
Автор: AAZ - 10 Октября 2012, 05:45
ЦИТАТА (deosxf @ 09 октября 2012, 22:10)
вот положении 306, 307, 354, 491, закон 261

307 положение не действует после вступления в силу 354
Автор: deosxf - 10 Октября 2012, 08:41
ЦИТАТА (AAZ @ 10 октября 2012, 05:45)
307 положение не действует после вступления в силу 354

Точно ведь! Забыл!
Автор: Светлая - 10 Октября 2012, 10:24
Neznakomec, ты услышал , то , что хотел
проще же простого сейчас найти виноватого в моем лице))

у меня вот канализация в доме засорилась - дом частный , нет ни УК ни ТСЖ , ТСЖ в лице меня и мужа пытается эту проблему решить неделю , сантехники не помогут , как уже не помог трос длиной 10 метров

так вот я давай щас все брошу , хер с ним, приду с работы не домой , а к тебе , соберу ваше общедомовое собрание , а ты ко мне придешь домой и полезешь в г888е ковыряться ...

я собственник своего жилья , мне ни кто ничего не должен , я только сама себе все должна , холодную и горячую воду, отопление, септик , я даже сам себе дворник и уборщик придомовой территории

объясните мне , чем я отличаюсь от владельцев квартир в многоквартирном доме ?
если мои соседи пробурятся в мой септик и начнут туда все сливать ...

по любому , мои денежные расходы увеличатся и я вакуумку буду вызывать не раз в полгода , а два раза в полгода ..и буду удивляться, что за хрень такая то,
куда администрация, президент и депутаты смотрят ? почему до сих пор не уличили моих соседей в воровстве...

я не отказала вам в помощи , но ребят делать все за вас я не буду .

пока от вас только эмоции. Трубы текут в подвале ? я лично по всем домам должна пройти и проверить состояние вашей собственности ?.

я тоже считаю что это не допустимо, чтобы такие были расчетки, но это федеральный закон , я не могу его отменить.

я вижу решение ситуации в объединении хотя бы какой то части жильцов для борьбы с резиновыми квартирами , магнитами и текущими трубами в подвале.
Автор: deosxf - 10 Октября 2012, 10:32
ЦИТАТА (Светлая @ 10 октября 2012, 10:24)
Neznakomec, ты услышал , то , что хотел
проще же простого сейчас найти виноватого в моем лице))

у меня вот канализация в доме засорилась - дом частный , нет ни УК ни ТСЖ , ТСЖ в лице меня и мужа пытается эту проблему решить неделю , сантехники не помогут , как уже не помог трос длиной 10 метров

так вот я давай щас все брошу ,  хер с ним,  приду с работы не домой , а к тебе , соберу ваше общедомовое собрание , а ты ко мне придешь домой и полезешь в г888е ковыряться ...

я собственник своего жилья , мне ни кто ничего не должен , я только сама себе все должна , холодную и горячую воду, отопление, септик ,  я даже сам себе дворник и уборщик придомовой территории

объясните мне , чем я отличаюсь от владельцев квартир в многоквартирном доме ?
если мои соседи пробурятся в мой септик и начнут туда все сливать ...

по любому , мои денежные расходы увеличатся и я вакуумку буду вызывать не раз в полгода , а два раза в полгода ..и буду удивляться, что за хрень такая то,
куда администрация, президент и депутаты смотрят ?   почему до сих пор не уличили моих соседей в воровстве...

я не отказала вам в помощи , но ребят делать все за вас я не буду .

пока от вас только эмоции.  Трубы текут в подвале ? я лично по всем домам должна пройти и проверить состояние вашей собственности ?.

я тоже считаю что это не допустимо, чтобы такие были расчетки, но это федеральный закон , я не могу его отменить. 

я вижу решение ситуации в объединении  хотя бы какой то части жильцов  для борьбы с резиновыми квартирами , магнитами и текущими трубами в подвале.

Или просто дождаться Нового года - платить до этого, по той простой причине, что с 1 января 2013 года во всех многоквартирных домах в квартирах должны стоять счетчики учета! Блин вот наше правительство, ну не мог8ли они это 354 положение протащить в 2013 году, нет мля надо щас нагнуть народ и посмотреть насколько у них гловы пухнуть начнут!
РЕБЯТА УЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПРОЧЕЛ - НУ НЕТ ТАМ ТОГО ЗА ЧТО УЦЕПИТСЯ!
НУ НЕ ИДИОТЫ ЛИ САМИ? КОГО ВЫБИРАЛИ - ТЕМ ТЕПЕРЬ И РАДУЕМСЯ!!!!!!!!!
Автор: Светлая - 10 Октября 2012, 10:37
если я стала депутатом, то это не значит, что у меня исчезли дети и муж, что я не работаю, чтобы заработать себе на хлеб . да добавились обязанности , и я их выполняю,в той мере , которой успеваю. нужен отчет ? без проблем .

За три месяца лето с моим участием рассмотрено 42 иска работников больницы о включении в заработную плату районного и северного коэффициента, то бишь те пресловутые 4611 ( сейчас 5533), а не 7377( 8852 ныне)

вот посчитай человекочасы и т.д

только чтобы посчитать каждую расчетку( а там поверьте черт ногу сломит ) уходит примерно 30 минут . таким образом на каждого около 1 часа только на исковое заявление.
плюс подготовка и рассмотрение ( а это тоже хотя бы 30 минут)

дорога это разбивает мой рабочий график

таким образом , не меньше 90 минут на каждого * 42=3780 минут = 63 часа , да может быть это не много по вашим меркам, стоит больше работать бесплатно , но так то я не робот ...

бесконечные юр. консультации по телефону, люди звонят просто так и я их консультирую .

я считаю каждый должен заниматься тем, что у него хорошо получается , только тогда возможен хороший результат.

а кричать на всех углах и якать - это не в моих правилах, и врать я вам не собираюсь.
Автор: Светлая - 10 Октября 2012, 10:40
ЦИТАТА (deosxf @ 10 октября 2012, 10:32)
Или просто дождаться Нового года - платить до этого, по той простой причине, что с 1 января 2013 года во всех многоквартирных домах в квартирах должны стоять счетчики учета! Блин вот наше правительство, ну не мог8ли они это 354 положение протащить в 2013 году, нет мля надо щас нагнуть народ и посмотреть насколько у них гловы пухнуть начнут! 
РЕБЯТА УЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПРОЧЕЛ - НУ НЕТ ТАМ ТОГО ЗА ЧТО УЦЕПИТСЯ!
НУ НЕ ИДИОТЫ ЛИ САМИ? КОГО ВЫБИРАЛИ - ТЕМ ТЕПЕРЬ И РАДУЕМСЯ!!!!!!!!!

я перед тем как вам ответить вчера все это изучила , по этому и ответ был такой .

а что касается 1 января 2013 года , я тебе сейчас скажу- это не решение проблем, за отсутствие счетчика- нет отвественности никакой ...
а вот то, что считают норму только по зарегистрированным - то можно обойти , например установив с помощью участкового и комиссии , состоящей из УК и жильцов, что фактически квартира сдается в аренду и проживает в ней не 1 жилец, а 5
Автор: deosxf - 10 Октября 2012, 10:47
ЦИТАТА (Светлая @ 10 октября 2012, 10:40)
я перед тем как вам ответить вчера все это изучила , по этому и ответ был такой .

а что касается 1 января 2013 года , я тебе сейчас скажу- это не решение проблем, за отсутствие счетчика- нет отвественности никакой ...
а вот то, что считают норму только по зарегистрированным - то можно обойти , например установив с помощью участкового и комиссии , состоящей из УК и жильцов, что фактически квартира сдается в аренду и проживает в ней не 1 жилец, а 5

В принудительном порядке поставят, так и написано в ЗАКОНЕ № 261 в статье 12 пункте 12!
Автор: deosxf - 10 Октября 2012, 10:55
А еще в 261 в статье 13 в пункте 2 есть такие слова:
"До установки приборов учета используемых энергетических ресурсов, а также при выходе из строя, утрате или по истечении срока эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться с применением расчетных способов определения количества энергетических ресурсов, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов."
Но получается такими положениями как 354, правительство стимулирует к установке магнитов на водосчетчики, они сами плохо понимают о своих действиях!
Автор: Светлая - 10 Октября 2012, 10:57
ну поставят , а ты передавать не будешь показания и что )
Автор: Пожрать_бы_чё - 10 Октября 2012, 11:05
ЦИТАТА (API @ 09 октября 2012, 22:36)
И в этой шняге предлагаете мыться??? sad.gif  umnik.gif

Coca-Cola может у тебя из крана бежит, бесплатно ёпть? troll.gif
Автор: AAZ - 10 Октября 2012, 11:06
Сейчас, если нет общедомового счетчика, объем, потребления дома считается по нормативу.
120-квартирный дом, допустим по 3 человека в квартире, считается потребление по нормативу 360 человек, выставляется счет к УК.
Если, допустим, в какой-то части квартир, или даже во всех квартирах стоят счетчики, то УК принимает плату от жильцов по их счетчикам, что гораздо меньше, чем по нормативу.
Получается небаланс, чем больше счетчиков, тем больше небаланс.
По 307 постановлению этот небаланс нельзя было раскидать на жильцов, хотя УК пробовали это делать, и у них всё отсуживали обратно.
По 354 постановлению этот небаланс вполне законно раскидывается на всех пропорционально площади жилья.

Получается такая картина: общедомовой счетчик не нужен ресурсоснабжающей организации (Байкалэнерго) совсем. До вступления в силу 354 постановления он нужен был УК, иначе без него УК в большом убытке. После вступления в силу 354 постановления общедомовой счетчик УК не нужен, только деньги тратить на его обслуживание. Общедомовой счетчик нужен жильцам.

Вот такая ситуация

ПС это моё видение ситуации, в смысле "кто виноват", а "что делать" я не знаю
Автор: Neznakomec - 10 Октября 2012, 11:45
ЦИТАТА (Светлая @ 10 октября 2012, 11:24)
Neznakomec, ты услышал , то , что хотел
проще же простого сейчас найти виноватого в моем лице))

Светлая! Екатерина! Да не пытаюсь я вас обвинять во всех смертных грехах.
Вы с Александром единственные здесь, кто владеет информацией и хоть какими то рычагами воздействия. Не прячетесь, молодцы. Вот на вас и все шишки, включая мой последний сарказм( если обидел вас как девушку прошу прощения)
Но я понять не могу? Хоть пристрелите! !!!! Зачем депутаты, если бегать самим? И почему эта писанина на форуме не может быть мнением народа, которой можно ткнуть в лицо ответственным? Не официальный документ скажете?
Я плачу за оказанные услуги, соответственно есть люди получающие эти деньги и именно они должны заделывать дыры и ковыряться в канализации, а не я!

Что касается своего дома, думаю пример не удачный. Это ваш дом, и вы его обустраиваете для себя и своей семьи. Т.Е не платите за то чего нет( и не доказываете этого), а пускаете эти деньги на конкретное дело.

Этим вы и отличаетесь от владельцев квартир в многоквартирном доме!
Ну это мои мысли! Больше спорить не буду!
Надеюсь скорей свалить из этого скворечника, начать ковыряться в своих какашках и забыть слово ЖЭК.
Автор: deosxf - 10 Октября 2012, 11:55
ЦИТАТА (Светлая @ 10 октября 2012, 10:57)
ну поставят , а ты передавать не будешь показания и что )

В том то дело, что вилы капитальные получаются, один х... заставят платить, не добровольно, так через суд!
Автор: мирт - 10 Октября 2012, 12:10
ЦИТАТА (API @ 09 октября 2012, 22:36)
И в этой шняге предлагаете мыться??? sad.gif  umnik.gif

у меня тоже такой будьон приходится сбрасывать и не мало....
Автор: igla - 10 Октября 2012, 12:42
ЦИТАТА
Или просто дождаться Нового года - платить до этого, по той простой причине, что с 1 января 2013 года во всех многоквартирных домах в квартирах должны стоять счетчики учета!


ЦИТАТА
что касается 1 января 2013 года , я тебе сейчас скажу- это не решение проблем,
1

ЦИТАТА
ну поставят , а ты передавать не будешь показания и что )
1

в нашем доме все 80-ть квартир на индивидуальных счетчиках, но общедомовые нужды один фиг приписывают.
а почему, да потому что многие или вообще не подают показания счетчиков или забывают. а некоторые вообще типо в квартире не живут, но у них там квартиранты dry.gif
Автор: deosxf - 10 Октября 2012, 13:14
ЦИТАТА (igla @ 10 октября 2012, 12:42)
1

1

в нашем доме все 80-ть квартир на индивидуальных  счетчиках, но общедомовые нужды один фиг приписывают.
а почему, да потому что многие или вообще не подают показания счетчиков или забывают. а некоторые вообще типо в квартире не живут, но у них там квартиранты dry.gif

Дак вот и надо кокретно тарифы для тех у кого счетчиков нет УВЕЛИЧИВАТЬ до таких размеров, чтоб выгоднее стало по счетчикам жить (приказ 261 статья 13 пункт 2, кто читал тот поймет), а еще неподъемные штрафы давать за магниты и порчу счетчиков и - ВОТ ТОГДА ВСЕ ПЕРЕЙДУТ НА СЧЕТЧИКИ и ЗАБЫВАТЬ ПЕРЕСТАНУТ ДАВАТЬ ПОКАЗАНИЯ (КРАЙНЯЯ МЕРА ПО ИСТЕЧЕНИЮ 2-Х МЕСЯЦЕВ)!!! ТОГДА И ОБЩЕДОМОВЫЕ БУДУТ НЕБОЛЬШИЕ, а то у нас сдают хаты без счетчиков на 10 человек (навар нех.. имеют, берут то как с 10), а там прописано 1 (а платят за 1 коммуналку) - дак вот бы поднять тариф в 10 раз (Съем квартиры без счетчика в 10 раз дороже будет, чем со счетчиком, быстренько поставят, чтоб снова сдавать, а то им не выгодно станет), на пенсионерах это не отразится у них счетчики по крайней мере кого не спрошу!
ВОТ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ЖЕ У ВСЕХ СЧЕТЧИКИ СТОЯТ?! ПОКАЖИТЕ МНЕ ТЕХ У КОГО НЕТ СЧЕТЧИКА НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ!!!
Автор: ygurt - 10 Октября 2012, 13:27
Светлая, битва вкусов крутяк, смотришся laugh.gif
Автор: ygurt - 10 Октября 2012, 13:28
deosxf, 9-18 9-19 и т.д. счетчиков никаких нет tongue.gif
Автор: AAZ - 10 Октября 2012, 13:33
ЦИТАТА (igla @ 10 октября 2012, 13:42)
в нашем доме все 80-ть квартир на индивидуальных  счетчиках, но общедомовые нужды один фиг приписывают.


А общедомовой счетчик есть?
Автор: deosxf - 10 Октября 2012, 13:49
ЦИТАТА (ygurt @ 10 октября 2012, 13:28)
deosxf, 9-18 9-19 и т.д. счетчиков никаких нет tongue.gif

Х... тут радоваться?! Объясни!
Автор: ygurt - 10 Октября 2012, 14:58
как что, когда дождь, в подьезде крошится бетонные плиты от сырости, ваще шикарно laugh.gif
Автор: Элинка - 10 Октября 2012, 15:22
deosxf,

ЦИТАТА
НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ЖЕ У ВСЕХ СЧЕТЧИКИ СТОЯТ?! ПОКАЖИТЕ МНЕ ТЕХ У КОГО НЕТ СЧЕТЧИКА НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ!!!
У кого нет счетчиков на электроэнергию, тот так же платит по нормативу dry.gif
Но в основном это касается частный сектор, во всех многоквартирках стоят счетчики на эл.энергию.
Автор: dasay - 10 Октября 2012, 17:54
круговая порука заставляет ставить магнит или наоборот?
совковый менталитет выберет магнит .
кто переубедит нас ?
Автор: igla - 10 Октября 2012, 18:07
ЦИТАТА
КРАЙНЯЯ МЕРА ПО ИСТЕЧЕНИЮ 2-Х МЕСЯЦЕВ
на данный момент это 3 месяца, не подаешь ставят по норме

ЦИТАТА
А общедомовой счетчик есть?
на сколько знаю есть, но утверждать со 100% не буду, лично их не видела
Автор: soni - 10 Октября 2012, 18:22
а еще часто семья света "нажигает" 300 квт а воды расходует за месяц 0,5 куба. вот парадокс.
счетчик по электроэнергии в коридоре а воды в квартире.
Автор: dasay - 10 Октября 2012, 19:11
это не парадокс-это магнитная закономерность.
Автор: Евгений71 - 10 Октября 2012, 21:22
Ребятки вы чё на депутатов накинулись? у нас их в городе их не 2, а примерно 25 есть мэр города в конце концов сидеть и пи*деть в клавитуре могут все, а обединится и выйти на забастовку слабо? если слабо то сидим и не пиз*им а тупо платим. Организуйтесь уже, депутаты вам помогут они не ссут в отличии от некотрых! в обединении сила.
Автор: сотник - 10 Октября 2012, 21:57
ЦИТАТА (Евгений71 @ 10 октября 2012, 22:22)
Ребятки  вы чё на депутатов накинулись? у нас их в городе их не 2,  а примерно 25 есть мэр города в конце концов  сидеть и пи*деть в клавитуре могут все, а обединится и выйти на забастовку слабо? если слабо то сидим и не пиз*им а тупо платим. Организуйтесь уже, депутаты вам помогут они не ссут в отличии от некотрых! в обединении сила.

Выписка из статуса депутата.
Депутат - это избранное лицо, уполномоченное представлять в выборном органе местного самоуправления интересы населения Депутат обладает следующими особенностями: это выборное лицо; он представляет интересы населения соответствующей территории; он представляет соответствующий представительный орган перед населением.
Закон возлагает на депутатов ряд существенных обязанностей, которые они выполняют в округах. Депутат должен регулярно информировать население о работе Советов, выполнении их решений, планов и программ экономического и социального развития, наказов избирателей, а также своих предвыборных программ. Депутат обязан участвовать в организации и контроле исполнения законов, решений Совета и его органов. Он изучает общественное мнение, нужды и запросы населения, сообщает о них Совету и его органам, вносит предложения и принимает иные меры для их удовлетворения. Депутат обязан принимать избирателей, рассматривать их предложения, заявления и жалобы. Он также должен способствовать развертыванию различных форм самоуправления, социальной активности граждан, вовлечению их в управление государственными и общественными делами.
Как правило, формами деятельности депутата представительного органа местного самоуправления являются: участие в заседаниях представительного органа местного самоуправления; участие в работе комитетов, комиссий, рабочих групп, создаваемых представительным органом местного самоуправления; участие в выполнении поручений представительного органа местного самоуправления; обращение с депутатским запросом; работа с избирателями. Депутатская деятельность может осуществляться также в иных формах, предусмотренных действующим законодательством, уставом муниципального образования и регламентом представительного органа местного самоуправления.

В целях эффективного осуществления своих полномочий депутат имеет право:

• участвовать в рассмотрении любых вопросов, затрагивающих интересы избирателей, в органах местного самоуправления, на предприятиях, в учреждениях и организациях, находящихся на территории муниципального образования;

• осуществлять по поручению представительного органа местного самоуправления контроль за исполнением решений, принятых представительным органом местного самоуправления;

• проверять по поручению представительного органа местного самоуправления, а также по собственной инициативе с привлечением соответствующих должностных лиц местного самоуправления, общественных объединений сведения о нарушении прав и законных интересов граждан, предприятий, учреждений и организаций;

• осуществлять контроль за рассмотрением предложений, заявлений и жалоб, направленных им в органы местного самоуправления предприятий, учреждений и организаций, принимать личное участие в их рассмотрении;

• проводить собрания избирателей округа, встречи с трудовыми коллективами и местными общественными организациями;

• участвовать в работе различных объединений избирателей, органов общественного территориального управления, трудовых коллективов, граждан по месту жительства и военнослужащих по воинским частям.

Вы выбрали себе депутатов, по статусу они могут делать многое. Так что господа хорошие, пишите, делайте запросы, пусть депутаты шевелятся. Наобещали многое, пусть выполняют
Автор: Евгений71 - 10 Октября 2012, 22:08
сотник,

ЦИТАТА
Вы выбрали себе депутатов, по статусу они могут делать многое. Так что господа хорошие, пишите, делайте запросы, пусть депутаты шевелятся. Наобещали многое, пусть выполняю
Кто конкретно ваш депутат?
Автор: Dimmas - 10 Октября 2012, 22:50
Чёт бред какой то понаписан. Или всё же тут написаны умные мысли, а я ничего не понимаю?

Для начала давайте поймём, что ЖКХ это до банального точно такие же услуги, как автосервис, сервис-центр электронной техники (не путать с гарантийными мастерскими), да и вообще любая работа из сферы услуг. Ведь так же?

Мы, когда отдаём свою машину в автосервис мы же требуем, что бы за наши деньги нам сделали качественную работу? Мы следим за этой работой, если в ней не шарим нихрена, мы зовём друга Васю, либо шарим в гугле. Пока всё логично?
Кто нить из форумчан строится? Нанимали ли вы рабочих? Если да, то вы следили за их работой? Как вы думаете, если рабочим (особенно, если они будут из стран СНГ) дать работу, а самому свалить куданить, то будет полная, 100% непоколебимая уверенность в том, что работники не сидят и не играют в нарды? Все из моих знакомых, кто нанимал каких нить рабочих сидели и смотрели кто как работает. Особенно если денег нет нанимать бригадира. Да вообще, любой, здравосмыслящий человек будет следить и проверять ту работу, которую делают ему за его же деньги. Тогда почему моск отключается, когда дело доходит до "бывших гос предприятий"?
Почему, когда ломается машина, мы не зовём на помощь наших депутатов, что бы они всё исправили?
Все привыкли винить кого то другого за свои беды. Почему? Почему вы вините яму на дороге, попав в которую вы оторвали подвеску, вместо того, что бы винить себя за слепошарость и скоростную езду по городу, когда просто невозможно адекватно среагировать?
Вообще всё это напоминает обычный рынок, где с одной стороны стоит "работник", который по халяве хочет срубить денег, а с другой - лох, с которого эти деньги всё таки срубают, потому что ему тупо лень проверить, а не поменяли ли ему в его автомобиле двигатель на 15 лет по старше? А потом срач в комментах, нытьё в форумах и гонения правительства. Конечно проще обвинить Путена, за то, что сантехник Вася плохо заварил трубу в подвале твоего дома, а не самого Васю. Потому что Васе можно за такое залезть в лицо (нужно начать шевелиться), а на путена можно дальше лежать на диване и сетовать, де какое плохое провительство с дипутатаме. Я не говорю, что они не виноваты ни в чём, но и винить во всех своих бедах не стоит.
Тут же, на форуме, много было сказано про частный бизнес: не нравится, покупай в другом месте или не покупай вовсе, либо заткнись и бери как раньше. Так же и с ЖКХ можно поступить. Не нравится, пишите коллективное заявление и уходите к другим, либо отказывайтесь вовсе и ремонтируйте свои дома сами, как в частном секторе. Скидывайтесь, ройте скважину и кладите с пробором на водоканал. Ставьте водонагреватели и такой же с пробором на байкалэнерго. Либо собраться всей толпой и задр.чить весь жек к е..ням. Но нет же, будем сидеть на форуме и срать.
Мне кажется именно это хотела донести Светлая в наши тёмные головы.

Кать, поправь, если не прав.
Автор: Л@Пуля - 10 Октября 2012, 23:24
Ну да, правильно, в том, когда, как ты пишешь, мы приезжаем в автосервис и нам делают как попало, а мы при этом платим, а на наше недовольство нас просто шлют, мы вынуждены обращаться в инстанции, которые помогают людям, так и тут, от того, что люди ходят и просят, ничего не меняется, тогда они вынуждены обратиться к тому, кто может помочь, в данной ситуации, это депутаты!
Автор: Л@Пуля - 10 Октября 2012, 23:27
И никто на них бочку не катит, их просят помочь в данной ситуации, т.к. они ближе, и им легче достучаться! А мыться в такой воде, фу, уж лучше вообще не мыться,чище будешь!
Автор: soni - 10 Октября 2012, 23:45
ржавая вода это "подарок" открытой системы теплоснабжения. Памятник бы поставить тому, кто проектировал города с открытой системой.Мудраков в институтах много и еще больше кто подписи на согласованиях ставит. Многолетний нескончаемый геморрой, и чем старше шишка, тем больней болит.
Автор: Василина - 11 Октября 2012, 07:20
Бригадир в данном случае - это наша управляющая компания. У жителей хватило денег ее нанять и теперь приходиться следить еще и за бригадиром.
Автор: deosxf - 11 Октября 2012, 08:21
Вчера был В ЖКХ , по юристу было видно что её уже все зае....ало, спросил что и как, надо 307 статью шерстить вдоль и поперек, а по 354 все-таки платить придется!!!
Автор: Светлая - 11 Октября 2012, 10:47
да именно это я и хотела внедрить в головы )) что ЖКХ это услуги

значит так , по поводу расчеток сентябрьских = скорее всего суммы такие не в связи с тем, что кто то ворует , а в связи с тем, что была промывка системы отопления , подготовка к зиме .

сейчас в каждом подвале стоит счетчик - я все такие настаиваю на знакомстве с комитетом вашего дома или на том , что его надо создать.

снимайте показания общедомового счетчика один раз в месяц вместе с УК, а потом спрашивайте с них, куда делась эта вода. вот по счетчикам- вот по нормативам- а вот "общедомовые нужды"

в городе в одном доме ушли в минус по счетчику , даже так бывает
в некоторых домах 1000 рублей к расчетке , скорее всего это промывка системы отопления , по идее это можно было зафиксировать , если бы домовой комитет работал нормально.

так как среднесуточный расход воды по дому можно вычислить , начали промывать систему отопления- закончили промывать- зафиксировали ... как то так.

позвоните в свою УК или сходите в нее, узнайте когда была промывка отопления, сколько примерно кб воды на нее могло уйти.

в октябре расчетки должны быть значительно меньше ( по воде)
Автор: Esquire - 11 Октября 2012, 10:55
Катя, проясни пожалуйста, вот если это пресловутое постановление начало действовать с 1 сентября, то и показания общедомового счётчика, по логике, должны бы начать учитываться тоже с 1 сентября? Промывка была летом. А то складывается такое впечатления что показания общедомового счётчика учли/скорректировали чуть ли не со дня его установки! Т.е. как бы постановление имеет обратную силу?
Не знаю как это юридически грамотно сформулировать...
Автор: Светлая - 11 Октября 2012, 10:59
Esquire, да , я не знаю в какой УК , но вчера отметили тот факт , что некоторые УК за весь летний сезон сняли показания.

могу в этой ситуации только посоветовать запросить показания счетчиков за каждый месяц - они обязаны предоставить.

Саяногорск , чуть ли не в России один единственный )) где жилфонд на 100 процентов обеспечен общедомовыми счетчиками, и давно , показания снимаются ежемесячно , вы вправе уточнить ежемесячный расход воды за июль, август, сентябрь и проверить , на самом ли деле он такой большой ...

имхо.

кто нибудь сходите пока сами , уточните , пожалуйста , если ларчик не откроется - я помогу постучать чтобы услышали..
Автор: Esquire - 11 Октября 2012, 11:01
Так это постановление имеет обратную силу или нет?
Должны брать показания только с 1 сентября или за весь период его работы?
Не услышал idontno.gif
Автор: Светлая - 11 Октября 2012, 11:08
таким образом, как сейчас считается, должны считать только с сентября.

но при этом всем, если провести небольшое расследование ты же можешь вычислить сам, выставили ли вам только сентябрь или нет.

будет ли такой большой общедомовой расход воды ежемесячно или нет.
вы же понимаете,что с учетом того, что вы не интересуетесь ни чем до тех пор , пока не клюнет в нос, вашими деньгами и расчетами могут манипулировать так как хотят.

пропросите УК убедить вас в том, что реально в доме такой большой неучтенный расход воды ...
Автор: Esquire - 11 Октября 2012, 11:10
ЦИТАТА (Светлая @ 11 октября 2012, 12:08)
таким образом, как сейчас считается, должны считать только с сентября.

ты же можешь вычислить сам, выставили ли вам только сентябрь или нет.

Спасибо, понял.
Конечно всё можно вычислить, вот только дождусь расчёток счастья! biggrin.gif
Эт я больше для других пока спрашивал, уже пострадавших
Автор: Светлая - 11 Октября 2012, 11:14
ну уже давайте сами, все что могла я вам уточнила , сейчас ( месяц планируется) будет горячая линия по вопросам, особо актуальным по ЖКХ , пожалуйста звоните , оставляйте свои вопросы, я тоже там поучаствую , если время будет.
Автор: deosxf - 11 Октября 2012, 11:20
ЦИТАТА (Светлая @ 11 октября 2012, 11:08)
таким образом, как сейчас считается, должны считать только с сентября.

но при этом всем, если провести небольшое расследование ты же можешь вычислить сам, выставили ли вам только сентябрь или нет.

будет ли такой большой общедомовой расход воды ежемесячно или нет.
вы же понимаете,что с учетом того, что вы не интересуетесь ни чем до тех пор , пока не клюнет в нос, вашими деньгами и расчетами могут манипулировать так как хотят.

пропросите УК убедить вас в том, что реально в доме такой большой неучтенный расход воды ...

Был вчера в ЖКХ с сентября по 354 положению, а все остальное по 307 положению - вот как-то так! Вот думаю как сделать, чтоб они по 307 пролетели как ""Фанера над Парижем"! Мож кто в курсе?!
Автор: отделочник - 11 Октября 2012, 11:33
а кто хозяин жилтреста щас ? dry.gif кто в курсе
Автор: rhfcysq - 11 Октября 2012, 11:47
ЦИТАТА (Esquire @ 11 октября 2012, 13:10)
Спасибо, понял.
Конечно всё можно вычислить, вот только дождусь расчёток счастьяbiggrin.gif
Эт я больше для других пока спрашивал, уже пострадавших

Я вчера получил свою и она меня не брадывала 3900 примерно к основному долгу sad.gif
Автор: deosxf - 11 Октября 2012, 11:48
ЦИТАТА (rhfcysq @ 11 октября 2012, 11:47)
Я вчера получил свою и она меня не брадывала  3900 примерно к основному долгу sad.gif

Ну как то так! ПОЗДРАВЛЯЕМ! Пока на этом сайте вы официальный рекордсмен! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: zavloman - 11 Октября 2012, 13:03
До 1 сентября 2012г. коммунальные услуги предоставлялись в порядке, предусмотренном Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307. При этом, расчет за коммунальные ресурсы, в том числе и за потребленную электроэнергию, производился по показаниям общедомовых приборов учета, ОДН распределялся пропорционально потреблению не только на потребителей - физических лиц, имеющих индивидуальные приборы учета, но и на потребителей – физических лиц, у которых отсутствуют индивидуальные приборы учета (рассчитывающихся по нормативам потребления электроэнергии), а также на нежилые помещения, находящиеся под учетом общедомового прибора учета.
С 1 сентября 2012г., согласно Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354, объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади, принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого и нежилого помещения в многоквартирном доме.
Автор: zavloman - 11 Октября 2012, 13:06
А мне вот интересно если есть общедомовые нужды почему их нельзя ежемесячно рассчитывать??? Почему рассчитали с начала года? на сколько это законно? и в ЖКХ говорят что теперь раз в пол года будет такой перерасчет blink.gif
Автор: soni - 11 Октября 2012, 13:15
ЦИТАТА (отделочник @ 11 октября 2012, 12:33)
а кто хозяин жилтреста щас ?  dry.gif кто в курсе

хозяин в городе один. не менялся.
и еще ссылка по теме
arbitr.ru/pr...i/38370.html
Автор: deosxf - 11 Октября 2012, 13:30
ЦИТАТА (zavloman @ 11 октября 2012, 13:06)
А мне вот интересно если есть общедомовые нужды почему их нельзя ежемесячно рассчитывать??? Почему рассчитали с начала года? на сколько это законно? и в ЖКХ говорят что теперь раз в пол года будет такой перерасчет blink.gif

Во во думаю, как раз на это и давить!
Автор: Светлая - 11 Октября 2012, 15:06
deosxf, откуда информация что это расчет за год ?
Автор: Светлая - 11 Октября 2012, 15:13
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
36. Расчет размера платы за коммунальные услуги производится в порядке, установленном
настоящими Правилами.
37. Расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным
календарному месяцу.

...
Автор: zavloman - 11 Октября 2012, 15:35
Светлая, Дак графа называется ДОНАЧИСЛЕНО ПО ОБЩЕДОМОВЫМ ПРИБОРАМ (3000р)! а за сам сентябрь например у нас экономия даже 165р!
Автор: Светлая - 11 Октября 2012, 15:44
ДОНАЧИСЛЕНО ПО ОБЩЕДОМОВЫМ ПРИБОРАМ . так а где написано что это за год, а не за сентябрь по по общедомовым?
Автор: ВреднаяЯ - 11 Октября 2012, 16:26
ЦИТАТА (Светлая @ 11 октября 2012, 16:44)
ДОНАЧИСЛЕНО ПО ОБЩЕДОМОВЫМ ПРИБОРАМ . так а где написано что это за год, а не за сентябрь по по общедомовым?

так то да))) расчетка то за сентябрь.....
Автор: zavloman - 11 Октября 2012, 18:00
На стр 4 данной темы есть квитанция, дак вот посмотрите в нее колонка №7 это я так понимаю текущие показания за сентябрь или что???? а вот колонка 10 это тогда вообще тайна покрытая мраком получается blink.gif Просто не понятно что откуда берется...именно в ЖКХ говорят, что эти данные за 9 месяцев.
Автор: soni - 11 Октября 2012, 18:07
вроде не по теме, но по теме

ctv7.ru/news...#comment-464
Автор: Светлая - 12 Октября 2012, 09:39
если управляющие компании сами признаются в том, что посчитали вам все это за 9 месяцев ... ну ....... я даже не знаю что вам сказать- не платите
Автор: AAZ - 12 Октября 2012, 12:03
ЦИТАТА (Светлая @ 11 октября 2012, 11:59)
Саяногорск , чуть ли не в России один единственный )) где жилфонд на 100 процентов обеспечен общедомовыми счетчиками, и давно


Я знаю, что 100 процентное обеспечение общедомовыми счетчиками холодной воды, а горячей?
Автор: -=Фдуч=- - 12 Октября 2012, 16:11
Сегодня тесть пошел в ЖЭК матом разговаривать,
9-38 с момента подключения отопления бежит вот такой "Квас"
[attach=32842]
Автор: Василина - 12 Октября 2012, 16:29
ВОТ ЭТО ДА!!!!! Я такого не видела ни разу в жизни.
Автор: Славыч - 12 Октября 2012, 16:34
ЦИТАТА (-=Фдуч=- @ 12 октября 2012, 18:11)
Сегодня тесть пошел в ЖЭК матом разговаривать,
9-38 с момента подключения отопления бежит вот такой "Квас"
[attach=32842]

Всегда Coca-Cola [attach=32843]
Автор: Л@Пуля - 12 Октября 2012, 16:38
ЦИТАТА (-=Фдуч=- @ 12 октября 2012, 16:11)
Сегодня тесть пошел в ЖЭК матом разговаривать,
9-38 с момента подключения отопления бежит вот такой "Квас"
[attach=32842]

Это горячий шоколад? blink.gif
Автор: Вырвиглаз - 12 Октября 2012, 16:50
ЦИТАТА (Л@Пуля @ 12 октября 2012, 17:38)
Это горячий шоколад? blink.gif

Тебя бы накормить этим шоколадом и того, по чьей вине это из крана течет.
Автор: zavloman - 12 Октября 2012, 23:53
Вот такое объявление у нас в подъезде висит
Автор: maddenkray - 13 Октября 2012, 00:48
Ну вот как то так...
Автор: Neznakomec - 17 Октября 2012, 11:04
Получил бумажку! dry.gif Суки! diablo.gif
Автор: Esquire - 17 Октября 2012, 13:01
ЦИТАТА (Neznakomec @ 17 октября 2012, 12:04)
Получил бумажку!  dry.gif Суки!  diablo.gif

1
Но у нас ещё по божески laugh.gif
Хотя что за строчка "Водоотведение ХВС", от куда 27,3 кубов воды (на одну хату) утекло, это типа я по норме столько должен был использовать ХВС... пойду задавать вопросы...

[attach=32988]
Автор: Sl@vn@ - 17 Октября 2012, 13:19
ЦИТАТА (vitall @ 08 октября 2012, 21:16)
На улицу выходить, а не молчать. Всем большой привет от ВВП.

Причем тут ВВП!! Да он и половину не знает чего творят под ногами... facepalm.gif вы что думаете все можно уследить.. там где бумагу провели указали это как "Улучшение газонов", в др отделе это провели как испытание стояния антенн, в др как утепление крыш бамбуковой корой и т.д.
Разбираться надо на уровне домовых сервисов.
Автор: DOGMA - 17 Октября 2012, 13:29
Esquire, какой дом? прописано 3 человека?
Автор: Esquire - 17 Октября 2012, 13:46
ЦИТАТА (DOGMA @ 17 октября 2012, 14:29)
Esquire, какой дом? прописано 3 человека?

4-50
прописано 5 чел
Автор: deosxf - 17 Октября 2012, 14:31
ЦИТАТА (Светлая @ 11 октября 2012, 15:06)
deosxf, откуда информация что это расчет за год ?

Я ходил в ЖЭК к их юристу узнать откуда такая сумма, вот она мне и сказала, что это сумма на период с 1 января 2012 по 30 сентября 2012 согласно постановления № 307 (увы пока его не прочел)
Автор: KanT - 17 Октября 2012, 15:07
Вот хочу заняться анализом данной проблемы, но никак руки не доходят. Точно знаю, где то нас дурят
Автор: Светлая - 17 Октября 2012, 15:30
Кант ,да так то вроде не дурят , наверное по формулам считают, вот только не понятно почему за полгода

расчетный период вроде всегда был 1 месяц..


Юра, у тебя там все в порядке в расчетке , по факту у тебя стоит 10 кубов
Автор: KanT - 17 Октября 2012, 15:37
ЦИТАТА (Светлая @ 17 октября 2012, 17:30)
Кант ,да так то вроде не дурят , наверное по формулам считают, вот только не понятно почему за полгода

расчетный период вроде всегда был 1 месяц..
Юра, у тебя там все в порядке в расчетке , по факту у тебя стоит 10 кубов

ДА не, мне пока не понятно, почему я должен платить по общедомовым счетчикам
Автор: Светлая - 17 Октября 2012, 16:25
ну вот с этим я как раз не спорю .. должен
Автор: Умница79 - 17 Октября 2012, 16:33
короче...
общий счет за квартиру минус 1000
общедомовые нужды 370,6
минусовая корректировка около 1400. вообще ничего не понимаю. еще внизу квитанции написано, что за некачественно предоставленную услугу ГВС перерасчет будет произведен в октябре.
Автор: Legion - 17 Октября 2012, 16:45
Млин уже за что только деньги сдернуть не пытаются. Каждые полгода вводятся новые правила, как бы только ещё навариться. Но млин этот долбаный ЖЭК прежде чем деньги сдирать научился бы для начала оказывать качественные услуги! Дом 7-16, отопление - холодное. Полотенцесушитель вообще за 3 года ни разу даже теплым не был!!! Вода ржавая течет...

И вообще млин за такие деньги, которые мы платим ЖЭКу, вместо воды должен литься пятизвездочный коньяк sad.gif
Автор: Esquire - 17 Октября 2012, 17:44
ЦИТАТА (Светлая @ 17 октября 2012, 16:30)
Юра, у тебя там все в порядке в расчетке , по факту у тебя стоит 10 кубов

Ой как здорово! thumbsup.gif
Ладно, успокоила smile.gif
Автор: Якутянка - 17 Октября 2012, 19:00
вот смотрю в расчетку и не понимаю общедомовые нужды хвс 8,23 гвс 1,7, а водоотведение 16,413 откуда 6,483 еще набралось.
Это столько я домой принесла? Откуда?
Автор: igla - 17 Октября 2012, 19:21
ЦИТАТА
вот смотрю в расчетку и не понимаю общедомовые нужды хвс 8,23 гвс 1,7, а водоотведение 16,413 откуда 6,483 еще набралось.
Ytpyfqrf, то что вы по счетчику подали

по крайне мере у меня в квитанции цифры сошлись
Автор: Якутянка - 17 Октября 2012, 19:29
ЦИТАТА (igla @ 17 октября 2012, 20:21)
Ytpyfqrf,   то что вы по счетчику подали

по крайне мере у меня в квитанции цифры сошлись

В том то и дело то что по счетчику отдельной строкой, а это отдельной.
Автор: Якутянка - 17 Октября 2012, 19:34
В смысле у меня такие строки
1. ХВС 6 м3
2. Водоотведение счетчик 13 м3
3. Водоотведение ХВС 16,413 м3
4. ГВС 7 м3
и пояснение: на общедомовые нужды ХВС 8,23 м3 ГВС 1,7 м3
Вот мне и интересно откуда вторая строка водоотведение
Автор: igla - 17 Октября 2012, 19:40
не знаю, у меня водоотведение одной строкой идет, а не водоотведение ХВС или ГВС

то есть, скажем так (цифры примерные)
по счетчику - ГВС 2 куба, ХВС 4 куба
общедомовые нужды - ГВС 1 куб, ХВС 6 кубов
водоотведение 2 4 1 6 = 13 кубов
Автор: Якутянка - 17 Октября 2012, 20:03
Если бы цифры складывались, а я все-таки бухгалтер и складывать умею, у меня и вопросов не возникло. А так я в недоумении. Хорошо пусть перерасчет и сумма в 450 рублей (тем более если это за 9 месяцев, как тут народ высказывался) не сильно большая, но ведь должна быть логика, а она отсутствует. Тут кстати есть фото у Esquire расчетки, там тоже водоотведение двумя строками.
Автор: igla - 17 Октября 2012, 20:29
кто на что горазд, во всех УК все по разному facepalm.gif
Автор: Dimmas - 17 Октября 2012, 20:44
Ytpyfqrf, у Esquire всё правильно. В расчётах, по крайней мере. Сходится и сколько пришло воды и сколько ушло. А две позиции потому, что одна показывает что водоотведение домовых нужд. И равняется оно 9,5 м3, хотя этой цифры и не указано, а вместо неё стоят загадочные 27м3 (что зелёненьким), которые в расчётах не участвуют.
Автор: SredizemnoMorie - 18 Октября 2012, 08:18
А нам сегодня экономист, на вопрос, это теперь ежемесячная сумма, ответила, ежемесячная, за какой период рассчитана сумма в квитанции за сентябрь, ответила, за месяц. Поэтому я уже ни чего не понимаю. dry.gif
Автор: Якутянка - 18 Октября 2012, 11:28
А как сумма может быть ежемесячной расход-то каждый месяц разный. Может она имеле ввиду, что перерасчет ежемесячно будут делать? К этому у меня такой вопрос есть: Показания сдают с 5 по 25 число, а когда снимают показания УК? Если я подам показания 5, а УК снимет 25 значит мой расход с 5по 25 попадет в перерасчет?
Автор: SredizemnoMorie - 18 Октября 2012, 12:04
Ytpyfqrf, да. Имеенно, что перерасчет будет включаться ежемесячно. Это я, наверное, не понятно написала.
Автор: vik™ - 18 Октября 2012, 13:19
чтобы не появлялись всякие непонятные пункты от внутридомовых проборах учета, нужно решать проблемы поэтапно.
Главное это борьба с магнитами.
Например вот так.

Индикаторы магнитного поля
Только поборов первую проблему нужно браться за другие.
Я знаю много людей кто вынужден пользоваться магнитами. Люди заплатили уже не одну сотню рублей за эти издержки, поэтому их подталкивают компенсировать это магнитами. Кто виноват? Люди? Типо пусть идут и морду бьют разбираются с соседями.
Мы как никак живем в относительно цивилизованной стране и платим налоги чтобы все инстанции работали.
Но еще раз под итожу. Наклейки это хоть какая то мера для борьбы с магнитчиками.
PS не судите строго
Автор: Василина - 18 Октября 2012, 13:45
Главное это борьба с постоянно изменяющимися правилами.
Автор: deosxf - 18 Октября 2012, 13:50
ЦИТАТА (vik™ @ 18 октября 2012, 13:19)
чтобы не появлялись всякие непонятные пункты от внутридомовых проборах учета, нужно решать проблемы поэтапно.
Главное это борьба с магнитами.
Например вот так.

Индикаторы магнитного поля
Только поборов первую проблему нужно браться за другие.
Я знаю много людей кто вынужден пользоваться магнитами. Люди заплатили уже не одну сотню рублей за эти издержки, поэтому их подталкивают компенсировать это магнитами. Кто виноват? Люди? Типо пусть идут и морду бьют разбираются с соседями.
Мы как никак живем в относительно цивилизованной стране и платим налоги чтобы все инстанции работали.
Но еще раз под итожу. Наклейки это хоть какая то мера для борьбы с магнитчиками.
PS не судите строго

Я всеми руками "За" - при условии наличия во всех помещениях многоквартирного дома счетчиков!
Автор: SredizemnoMorie - 18 Октября 2012, 15:18
Получается теперь и смысла нет в этих магнитах, а значит и в наклейках. Потому, что, наверное, (не знаю не пользовались как-то troll.gif ) не столько сэкономишь, сколько на новую статью расходов насчитают. С одной стороны раз истратили, вроде как и оплатить должны. Но всё дело в том сколько платить. Поэтому люди должны сами проявить сознательность. Те, кто без счетчиков не лить воду без нужды, смотреть, если унитазы или краны текут. И всё же поставить счетчики.
Автор: KanT - 18 Октября 2012, 16:06
ЦИТАТА (SredizemnoMorie @ 18 октября 2012, 17:18)
Получается теперь и смысла нет в этих магнитах, а значит и в наклейках. Потому, что, наверное, (не знаю не пользовались как-то troll.gif ) не столько сэкономишь, сколько на новую статью расходов насчитают. С одной стороны раз истратили, вроде как и оплатить должны. Но всё дело в том сколько платить. Поэтому  люди должны сами проявить сознательность. Те, кто без счетчиков не лить воду без нужды, смотреть, если унитазы или краны текут. И всё же поставить счетчики.

А если в подвале трубы сгнили и текут?
Автор: SredizemnoMorie - 18 Октября 2012, 16:16
Pa-ha biggrin.gif
KanT, так вот если бы стояли у всех счетчики. Посчитали бы сколько по факту у жильцов и сколько по общедомовому счетчику. А так иди разберись, где оно и сколько убежало. Может и трубы в подвале бегут, тогда разбор полетов, на тему: что у нас почти самая большая строка на текущий ремонт, после отопления, а трубы текут. Но мне кажется это проще, чем склоки с соседями troll.gif А вообще вроде бы было такое, что до 01.01.2013 должны быть установлены приборы на воду или будете платить по каким-то там особым тарифам?
Автор: slavhikk - 18 Октября 2012, 17:10
ЦИТАТА (SredizemnoMorie @ 18 октября 2012, 17:16)
Pa-ha biggrin.gif
KanT, так вот если бы стояли у всех счетчики. Посчитали бы сколько по факту у жильцов и сколько по общедомовому счетчику. А так иди разберись, где оно и сколько убежало. Может и трубы в подвале бегут, тогда разбор полетов, на тему: что у нас почти самая большая строка на текущий ремонт, после отопления, а трубы текут. Но мне кажется это проще, чем склоки с соседями  troll.gif А вообще вроде бы было такое, что до 01.01.2013 должны быть установлены приборы на  воду или будете платить по каким-то там особым тарифам?

Да при чем тут счетчики!!? До августа платил без счетчиков гораздо больше ( за воду ) !!! В августе поставил счетчики и что толку - платить стал еще больше!!!!!
ЖЭКи как имели нас, так и имеют , ЗАКОНЫ ПОПРАВКИ , ДЕПУТАТЫ вообще не при делах их под дулом пулемета выдвигаться заставляли !!!!! Может Светлая не сочтет за труд мне растолковать ,
что к чему ниже Жэк насчитал ( с учетом того что в сентябре горячей воды не было практически вообще , возле 25 магазина руду добывали) - ничего личного !!!
Автор: SredizemnoMorie - 18 Октября 2012, 17:39
slavhikk, А при том, что возмущений много, а постановление уже есть, и не в нашу пользу. Поэтому видимо придётся разбирать самим. Если все будут платить по факту, как за свет, то тогда хотя бы понятно будет от куда такие потери. А так то мне тоже, с счетчиками, платить за эти потери не хочется. Имхо… facepalm.gif
Автор: Светлая - 18 Октября 2012, 17:40
ЦИТАТА (slavhikk @ 18 октября 2012, 17:10)
Да при чем тут счетчики!!? До августа платил без счетчиков гораздо больше ( за воду ) !!! В августе поставил счетчики и что толку - платить стал еще больше!!!!!
ЖЭКи как имели нас, так и имеют , ЗАКОНЫ ПОПРАВКИ , ДЕПУТАТЫ вообще не при делах их под дулом пулемета выдвигаться заставляли !!!!! Может Светлая  не сочтет за труд мне растолковать ,
что к чему ниже Жэк насчитал ( с учетом того что в сентябре горячей воды не было практически вообще , возле 25 магазина руду добывали) - ничего личного !!!

если ничего личного, то тон сбавьте и сами не поленитесь в Жэк хотя бы позвонить и уточнить , почему за горячую воду платите , если ее не было ... ну так, хотя бы , если что...
а я то конечно сижу , собираю расчетки и думаю , ну как так, выставили вам в счете горячую воду , а ее же не было, почему я до сих пор с этим вопросом не разобралась то , не понятно , стыд и срам мне, как депутату.


ничего личного , какой запрос, такой ответ.
Автор: SredizemnoMorie - 18 Октября 2012, 17:47
Светлая, Кать, а тут не понятно, на кого больше обиделись на меня или на тебя или на коммунальщиков... biggrin.gif Наверное, просто люди возмущены. От этого всё. Берегите себя - здоровье самое главное. wink.gif
Автор: Светлая - 18 Октября 2012, 17:52
SredizemnoMorie, да я уже даже близко к сердцу не принимаю , ведь если решать все проблемы в интернете, они же не решатся

у меня есть люди, которые приходят ко мне за помощью и собирают документы , а есть, которым просто лень два раза сходить в отдел кадров.

по этому одним я могу помочь и они уже получили свои кровные, а другим нет.
Автор: ангелина - 18 Октября 2012, 18:53
хочу поделиться мыслью. Думаю нужно снимать показания счётчика в подвале на подьезд, вместе с представителем тепловой инспекции,а потом просматривать у кого сколько в квартиру поступило воды и решать по обстоятельствам. для этого нужно всем жильцам подьезда быть сплочёнее и дружнее. Только сообща можно попробовать разобраться.
Автор: Esquire - 18 Октября 2012, 18:56
Осталось дело за малым, найти сплочённых жильцов... если найдёте, подскажите, пожалуйста, мне, где и как?
Автор: ангелина - 18 Октября 2012, 19:09
я живу 9-43 сегодня разговаривала с некоторыми соседями ,думаю и у остальных найду понимание это же заинтересованность всех . кому-то нужно начать, а поддержать всегда найдутся. ПОТОМ ПОЙДЁМ В ЮРОТДЕЛ ТРЕСТА , оформим, что нужно, для того чтобы нас приглашали для снятия показаний счётчика.надеюсь распределим эту миссию .кто будет свободен и дома тот и будет принимать участие в этом.
Автор: Якутянка - 18 Октября 2012, 19:32
Плюс к этому период подачи показаний должен быть меньше. Например с 20 по 25 число. За пять дней расход намного меньше, чем за двадцать.
Автор: igla - 18 Октября 2012, 19:43
приходили сегодня соседи, собирали подписи на заявление, чтобы провели проверку
потому что ни кто не понимает, почему общедомовых нужд в три раза больше, чем потреблено по индивидуальным счетчикам. в жэке не объяснили почему так.
подписала
Автор: ангелина - 18 Октября 2012, 20:01
показания надоснимать в одни числа, что на подьезд и в квартирах , думаю так. а насчёт проверок скажут сколько пришло воды на ваш подьезд неучтённой, и разбросали у кого сколь. квадратов
Автор: Василина - 18 Октября 2012, 20:11
А квадраты при чем?
Автор: SredizemnoMorie - 18 Октября 2012, 20:14
А вот мне тоже не понятно. Понятно, что так проще поделить. Но кранов и сливных отвесней одинаковое количество, что в двушке, что в четырехкомнатной, а делят по квадратуре.
Автор: slavhikk - 18 Октября 2012, 21:11
ЦИТАТА (Светлая @ 18 октября 2012, 18:40)
если ничего личного, то тон сбавьте и  сами не поленитесь в Жэк хотя бы позвонить и уточнить , почему за горячую воду платите , если ее не было ... ну так, хотя бы , если что...
а я то конечно сижу , собираю расчетки и думаю , ну как так, выставили вам в счете горячую воду , а ее же не было, почему я до сих пор с этим вопросом не разобралась то , не понятно , стыд и срам мне, как депутату.
ничего личного , какой запрос, такой ответ.

Тон я не повышал !!!Не надо ставить себя выше других!!! Если вы избранник и тем более юрист , то подскажите простым жителям выход из этой ситуации? Что касается звонка в Жэк - то я туда ходил !!! СИДИТ ЮРИСТ- СУПЕР, ногти пилочкой пилит ! ( бабки получает) на мои вопросы глаза по полтиннику , две папки для приличия полистала ,я недавно работаю - идите к старшему юристу ! Там простоял 40 минут он занят был , плюнул и ушел !!!! И я не один такой ! И администрация и депутаты все знают а беспредел продолжается ! Или как обычно выбрали -молодцы ,а дальше ваши проблемы!!
Автор: ангелина - 18 Октября 2012, 21:32
про квадраты точно утверждать не буду , это мы с соседями предположили при обсуждении .звонила юристу в трест 6-10-15 Вера Леонидовна поговорила хорошо, сказала нужно подойти к ним взять какие то бланки. для выбора старшего по подъезду и чтоб был контроль со стороны жильцов. думаю мы сможем это сделать и давно надо было, но всем некогда, у всех работа да забота , поэтому и стараются нас обманывать.схожу завтра, что узнаю поделюсь, может ещё кому пригодится. если кто-то ещё пойдёт к юристу адр.4-47
Автор: Эгоистка - 18 Октября 2012, 21:33
ЦИТАТА (ангелина @ 18 октября 2012, 19:53)
хочу поделиться  мыслью.  Думаю нужно снимать показания счётчика в подвале на подьезд, вместе с представителем  тепловой инспекции,а потом просматривать у кого сколько в квартиру поступило воды и  решать по обстоятельствам. для этого нужно всем жильцам подьезда быть сплочёнее и дружнее. Только сообща можно попробовать разобраться.

Это называется советом собственников многоквартирного дома, в городе таких советов единицы, но где они избраны - работа УК становиться эффективнее.
Автор: ангелина - 18 Октября 2012, 21:41
я тоже в этом не большой специалист. больше по психологии людей с зависимостью.но когда возмущает что-то, надо это выяснять .Что такое УК подскажите?
Автор: Полина111 - 18 Октября 2012, 21:44
В данном случае - Управляющая Компания ЖКХ smile.gif .
Автор: мирт - 18 Октября 2012, 21:48
ЦИТАТА (ангелина @ 18 октября 2012, 20:09)
я живу 9-43  сегодня разговаривала с некоторыми соседями ,думаю и у остальных найду понимание  это же заинтересованность всех . кому-то нужно начать, а поддержать всегда найдутся. ПОТОМ ПОЙДЁМ В ЮРОТДЕЛ  ТРЕСТА , оформим, что нужно, для того чтобы нас приглашали для снятия показаний счётчика.надеюсь распределим эту миссию .кто будет свободен и дома тот и будет принимать участие в этом.

оформлять ничего не надо просто старшие по дому, которых выбираете имеют право видеть эти счетчики и задавать любые вопросы и пусть попробуют не ответить ук.... но надо активных и заинтересованных людей в старшие, а главное грамотных, чтобы не разговаривать ни о чем на сайте, не прочитав закон.
Автор: chasovoy24 - 18 Октября 2012, 21:51
chair.gif
Автор: ALFF - 19 Октября 2012, 08:05
Ну вот дождался и я своего счета-извещения:
[attach=33089]
Арифметика проста:
ХВС, дано: норма - 5.471 м3; использую обычно - 3 м3; по факту - 9.3 м3; лишнего - 6.3 м3; тариф - 12.86 руб.
Итого: 9.3-3=6.3*12.86=81 руб ну ет фигня
ГВС, дано: норма - 3.73 м3; использую обычно 1.8 м3; по факту - 8.5 м3; лишнего - 6.7 м3; тариф - 97.42 руб.
Итого: 8.5-1.8=6,7*97,42=652,71 руб

За воду 733 руб
Общедомовые нужды 88,05 руб.

Пока не буду платить лишнего umnik.gif
Автор: Себастиан_торговец - 19 Октября 2012, 08:10
ЦИТАТА (ALFF @ 19 октября 2012, 09:05)
Ну вот дождался и я своего счета-извещения:
[attach=33089]
Арифметика проста:
ХВС, дано: норма - 5.471 м3; использую обычно - 3 м3; по факту - 9.3 м3; лишнего - 6.3 м3; тариф - 12.86 руб.
Итого: 9.3-3=6.3*12.86=81 руб  ну ет фигня
ГВС, дано: норма - 3.73 м3; использую обычно 1.8 м3; по факту - 8.5 м3; лишнего - 6.7 м3; тариф - 97.42 руб.
Итого: 8.5-1.8=6,7*97,42=652,71 руб

За воду  733 руб
Общедомовые нужды   88,05 руб.

Пока не буду платить лишнего  umnik.gif

Если счетчики стоят и показания передавались, то дорога тебе в УК на разборки.
Автор: ALFF - 19 Октября 2012, 08:19
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 19 октября 2012, 08:10)
Если счетчики стоят и показания передавались, то дорога тебе в УК на разборки.

У кого счетчиков нет, те просто платят по норме, у кого есть на тех общедомовое потребление сверхнормы раскидывают.
Счетчики стоят, показания передавались, эт все по тому постановлению раскидывают, я не разбирался еще с этой фигней, пока не до этого.

На столько идиотическое постановление рф што аще facepalm.gif использовал человек свою норму, передал показания нахрен на него еще вешать? Пусть те платят у кого счетчиков нет. facepalm.gif
Автор: MrAmor - 19 Октября 2012, 09:08
ЦИТАТА (ALFF @ 19 октября 2012, 09:19)
У кого счетчиков нет, те просто платят по норме, у кого есть на тех общедомовое потребление сверхнормы раскидывают.
Счетчики стоят, показания передавались, эт все по тому постановлению раскидывают, я не разбирался еще с этой фигней, пока не до этого.

На столько идиотическое постановление рф што аще  facepalm.gif  использовал человек свою норму, передал показания нахрен на него еще вешать? Пусть те платят у кого счетчиков нет.  facepalm.gif

100500 thumbup.gif
Автор: Светлая - 19 Октября 2012, 10:35
нет , теперь платят все , и те у кого счетчики есть ,и те , у кого счетчиков нет
распределяют теперь на всех .

Ангелина,я об этом говорила в самом начале теме, о Совете дома, конечно необходимо постоянно контролировать УК .
Автор: Светлая - 19 Октября 2012, 10:42
ЦИТАТА (slavhikk @ 18 октября 2012, 21:11)
Тон я не повышал !!!Не надо ставить себя выше других!!! Если вы избранник и тем более юрист , то подскажите простым жителям выход из этой ситуации?  Что касается звонка в Жэк - то я туда  ходил !!!  СИДИТ ЮРИСТ- СУПЕР, ногти пилочкой пилит ! ( бабки получает) на мои вопросы глаза по полтиннику , две папки для приличия полистала ,я недавно работаю - идите к старшему юристу ! Там простоял 40 минут он занят был , плюнул и ушел !!!! И я не один такой ! И администрация и депутаты все знают а беспредел продолжается ! Или как обычно выбрали -молодцы ,а дальше ваши проблемы!!

я не могу себя поставить выше других , тут уже в себе разберитесь, почему вы так моии слова воспринимаете , а вот куча восклицательных знаком свидетельствует о том, что вы громко возмущаетесь .. разве нет?


я подсказала выход из этой ситуации в самом начале этой темы, кто захотел меня услышал , именно об этом идет обсуждение последние две страницы , об общедомовом комитете .
Автор: rhfcysq - 19 Октября 2012, 11:12
ЦИТАТА (slavhikk @ 18 октября 2012, 23:11)
Тон я не повышал !!!Не надо ставить себя выше других!!! Если вы избранник и тем более юрист , то подскажите простым жителям выход из этой ситуации?  Что касается звонка в Жэк - то я туда  ходил !!!  СИДИТ ЮРИСТ- СУПЕР, ногти пилочкой пилит ! ( бабки получает) на мои вопросы глаза по полтиннику , две папки для приличия полистала ,я недавно работаю - идите к старшему юристу ! Там простоял 40 минут он занят был , плюнул и ушел !!!! И я не один такой ! И администрация и депутаты все знают а беспредел продолжается ! Или как обычно выбрали -молодцы ,а дальше ваши проблемы!!

Уважаемый заметьте, что из 25 депутатов на городском форуме общаются только двое. И не нужно говорить, что нас выбрали и мы на всех забили.
Автор: ALFF - 19 Октября 2012, 11:37
ЦИТАТА
нет , теперь платят все , и те у кого счетчики есть ,и те , у кого счетчиков нет
распределяют теперь на всех .

Вот моя расчетка с установленными счетчиками и экономией воды:
[attachimg=211926]
А вот соседа без счетчиков:
[attachimg=211927]

Осталось понять кто нас вводит в заблуждение huh.gif
Автор: KanT - 19 Октября 2012, 11:53
Мда, парадокс мля
Автор: andrey k 19 - 19 Октября 2012, 12:41
Ну если перерасчет по воде можно списать на недобросовестных соседей и протечки в подвале, то тогда чем объяснить перерасчет за эл.энергию???
Автор: SredizemnoMorie - 19 Октября 2012, 12:47
Опа, что-то новенькое facepalm.gif
А разве у нас в подъездах есть общедомовые приборы учета электроэнергии?
Автор: andrey k 19 - 19 Октября 2012, 13:13
ЦИТАТА (SredizemnoMorie @ 19 октября 2012, 12:47)
Опа, что-то новенькое  facepalm.gif
А разве у нас в подъездах есть общедомовые приборы учета электроэнергии?

Раньше в квитанции была строчка что-то типа "Освещение мест общего пользования" и стояла копеечная сумма, а в этой квитанции новшества, этой строчки вообще нет и сумма перерасчета не маленькая. Во всех квитанциях выложенных в теме, нет доп.платы за электроэнергию? Как они вообще считали что и кому добавить???
Автор: ALFF - 19 Октября 2012, 13:20
ЦИТАТА (andrey k 19 @ 19 октября 2012, 12:41)
Ну если перерасчет по воде можно списать на недобросовестных соседей и протечки в подвале, то тогда чем объяснить перерасчет за эл.энергию???

Это не перерасчет, это общедомовые НУЖДЫ лампочки которые должны в подъезде гореть на каждом этаже тожэ должны быть кем то оплачены уличное освещение тепло насос и пр если такое имеется. Нужно посчитать затраты, подсчитать сколько собирается с квартир и там уже делать выводы. Судя по вашим расчеткам вам вообще ничего соседского не насчитали.
Автор: Пожрать_бы_чё - 19 Октября 2012, 13:42
[attach=33129]
Автор: koshka - 19 Октября 2012, 14:37
ЦИТАТА (Пожрать_бы_чё @ 19 октября 2012, 14:42)
[attach=33129]

Блин вчера с подругой только говорили об этом: квартиры по площади и населению равны, но она живет в 9-м, а мы в 10-м мкр-не так вот разница по показаниям воды и эл-ву совсем не большая, вот только она платит 2500 примерно а мне принесли 3800!!!бляха-муха в чем причина?! Это вместе с домовыми нуждами уже у нее.
Автор: ангелина - 19 Октября 2012, 17:04
во многом мы виноваты сами, мы не хотим никуда вникать, а ведь контроль жкх, нужно время ,нервы, выдержка т.к. многое не понятно в этой сфере и люди не хотят для себя побеспокоится не только для других. поэтому нас и обманывают. Я тоже была депутатом в Ельцинскую эпоху поэтому знаю как это сложно если работать,
Автор: ALFF - 19 Октября 2012, 17:07
ЦИТАТА (ангелина @ 19 октября 2012, 17:04)
во многом мы виноваты сами, мы не хотим никуда вникать, а ведь контроль жкх, нужно время ,нервы, выдержка т.к. многое не понятно в этой сфере и люди не хотят для себя побеспокоится не только для других. поэтому нас и обманывают. Я тоже была депутатом  в Ельцинскую эпоху поэтому знаю как это сложно если работать,

Никогда не поздно начать вникать. Главное не быть уверенным что кто-то, кому-то постоянно что-то обязан - депутаты, государство и пр пр пр
Автор: Esquire - 19 Октября 2012, 21:36
С 1 января в Хакасии изменятся нормативы потребления коммунальных услуг
Опубликовано 19.10.2012 16:40

Новые нормативы потребления коммунальных услуг, к которым относятся электроснабжение, отопление, водоснабжение и водоотведение, были рассчитаны специалистами Госкомтарифэнерго Хакасии и вступят в силу 1 января 2013 года (кроме норматива по теплоснабжению).
Необходимость введения нормативов потребления коммунальных услуг продиктована вступлением в силу с 1 сентября 2012 года Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, предусматривающих порядок расчета платы за коммунальные услуги, потребленные на указанные цели.
Важно заметить, что рассчитывают потребление коммунальных услуг по нормативам только для тех собственников, у которых не установлены приборы учёта потребляемых энергоресурсов (индивидуальные и общедомовые). «Размер нормативов определен в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 306 «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг» на основе расчетов, представленных ресурсоснабжающими организациями...

Справка
Норматив потребления коммунальной услуги на общедомовые нужды - норматив потребления, применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу, потребляемую при использовании общего имущества в многоквартирном доме.
Согласно ст.36 Жилищного кодекса к общему имуществу относятся помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир, межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещение - сообщает Госкомтарифэнерго Хакасии.

Читать полностью: АбаканОнЛайн
Автор: sergushka - 20 Октября 2012, 08:26
А на Усадьбе теперь мусор вывозят только раз в неделю. blink.gif
Автор: мирт - 21 Октября 2012, 18:26
все недовольные могут сказать - ура! завтра отключают горячую воду после проверки санэпидемстанции! НО: на неопределенный срок!!!!


ржавчины давно нет, вода вроде бы нормальная.... что случилось?
Автор: DOGMA - 21 Октября 2012, 18:29
мирт, откуда инфа? Я не слышал.
Автор: ALFF - 21 Октября 2012, 18:40
Была нормальная, но вчера опять ржавая была, седня х.з. smile.gif
Автор: мирт - 21 Октября 2012, 18:41
ЦИТАТА (DOGMA @ 21 октября 2012, 19:29)
мирт, откуда инфа? Я не слышал.

4-30 висит объявление у лифта.
Автор: ALFF - 22 Октября 2012, 07:08
С 1 января в Хакасии изменятся нормативы потребления коммунальных услуг.
Новые нормативы потребления коммунальных услуг, к которым относятся электроснабжение, отопление, водоснабжение и водоотведение, были рассчитаны специалистами Госкомтарифэнерго Хакасии и вступят в силу 1 января 2013 года (кроме норматива по теплоснабжению).
Необходимость введения нормативов потребления коммунальных услуг продиктована вступлением в силу с 1 сентября 2012 года Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, предусматривающих порядок расчета платы за коммунальные услуги, потребленные на указанные цели.
Важно заметить, что рассчитывают потребление коммунальных услуг по нормативам только для тех собственников, у которых не установлены приборы учёта потребляемых энергоресурсов (индивидуальные и общедомовые).
«Размер нормативов определен в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 306 «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг» на основе расчетов, представленных ресурсоснабжающими организациями. Нормативы электроснабжения определены с использованием метода аналогов на основе выборочного наблюдения за потреблением коммунальных услуг в многоквартирных домах или жилых домах.
Нормативы потребления прочих коммунальных услуг определены расчетным методом по формулам, указанным в Правилах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», пояснил начальник отдела присоединения и анализа инвестиционной деятельности Государственного комитета по тарифам и энергетике Республики Хакасия Роман Ковальков.

Новые нормативы дифференцированы по следующим признакам: климатические условия, износ инженерных сетей, этажность, благоустройство.
Стоит обратить внимание, что значительнее других изменится норматив по электроснабжению. Он повысится в связи с тем, что за последние годы существенно увеличился парк бытовых электроприборов. Сильнее всего изменение коснется жилых домов, оборудованных электроплитами. По сравнению с действующим нормативом новый станет больше примерно в 3,6 раза. Для жилых домов, не оборудованных электроплитами, нормативы возрастут в среднем в 2,4 раза. Нормативы для многоквартирных домов возрастут в среднем на 24% (для домов, оснащенных электроплитами) и 5% (для домов, не оснащенных электроплитами). Так как нормативы вступят в силу только с января 2013 года, у собственников есть время установить приборы учета и платить впоследствии за фактически потребленные энергоресурсы.
В новых Правилах впервые выделены три части нормативов потребления: в жилых помещениях; на общедомовые нужды; при использовании земельных участков и надворных построек. Так, к нормативному объёму потребленной электроэнергии добавляется нормативный объем потребления электроэнергии на общедомовые нужды в размере 4 кВт·ч на 1 кв. метр общей площади помещений, который при выставлении счета будет вынесен в отдельную строку, а также появятся нормативы электроснабжения надворных построек и земельных участков. Если в жилом помещении электроснабжение применяется в целях отопления, то при отсутствии прибора учета, собственник оплатит потребление по вновь утвержденному нормативу - 53,27 кВт·ч на 1 кв. метр общей площади жилых помещений в месяц или 1659 кВт·ч на 1 комнату в месяц.
Нормативы потребления коммунальных услуг по водоснабжению и водоотведению изменятся несущественно.
В отношении отопления Правительством РХ принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчета платы и ранее действовавших нормативов. Введение новой системы оплаты и нормативов по отоплению могло привести к росту платы за теплоснабжение в зимние месяцы с одновременным падением в летнее время. Для того, чтобы это не произошло Правительством Республики Хакасия принято решение применять правила, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации № 307 от 23 мая 2006 года «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», при этом будут использоваться нормативы потребления тепловой энергии, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 года.
Справка.
Норматив потребления коммунальной услуги на общедомовые нужды - норматив потребления, применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу, потребляемую при использовании общего имущества в многоквартирном доме.
Согласно ст.36 Жилищного кодекса к общему имуществу относятся помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир, межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещение.
Автор: AndreyXakas - 22 Октября 2012, 07:14
Так, к нормативному объёму потребленной электроэнергии добавляется нормативный объем потребления электроэнергии на общедомовые нужды в размере 4 кВт·ч на 1 кв. метр общей площади помещений
Жизнь становится интересней, жить становится веселей. bangin.gif bangin.gif bangin.gif
Таким кол-вом электроэнергии можно подъезды отапливать.
Автор: мирт - 22 Октября 2012, 10:35
ЦИТАТА (AndreyXakas @ 22 октября 2012, 08:14)
Так, к нормативному объёму потребленной электроэнергии добавляется нормативный объем потребления электроэнергии на общедомовые нужды в размере 4 кВт·ч на 1 кв. метр общей площади помещений
Жизнь становится интересней, жить становится  веселей.  bangin.gif  bangin.gif  bangin.gif
Таким кол-вом электроэнергии можно подъезды отапливать.

согласен.

действительно пользуемся новыми бытовыми приборами, но и платим по счетчику больше, так зачем повышение за счет их? а вот на общедомовых нуждах - какие электроприборы современные, кроме старой лампочки, да и ту если не украдут?
Автор: Светлая - 22 Октября 2012, 11:29
РЕЧЬ ИДЕТ о тех случаях , когда нет приборов учета
Автор: Любительница фантастики - 22 Октября 2012, 11:59
мда...я уж подумала мы одни такие "счастливые" что у нас на общедомовые нужды начислили кроме водоснабжения и водоотведения еще и электроэнергию....да еще и почти как за квартиру сумма , ума не приложу откудого она....лампы в подъезде?
отопление меня вообще всегда радовало, что в августе 1055 что сейчас 1088, а судя по начислению "текюремонт" так подъезд должен сверкать вновь покрашенными стенами, новыми оконными рамами и дверями....
сил нет уже с жилищным трестом ругаться...они итак уже от меня открещиваться скоро будут.
и кстати по поводу юр.группы (их там всегда человека по 3-4 сидит в кабинете, по адресу что в 4-ом мкр.) не все ведут себя компетентно к сожалению.
Автор: отделочник - 22 Октября 2012, 12:29
ЦИТАТА (Любительница фантастики @ 22 октября 2012, 12:59)
мда...я уж подумала мы одни такие "счастливые" что у нас на общедомовые нужды начислили кроме водоснабжения и водоотведения еще и электроэнергию....да еще и почти как за квартиру сумма , ума не приложу откудого она....лампы в подъезде?
отопление меня вообще всегда радовало, что в августе 1055 что сейчас 1088, а судя по начислению "текюремонт" так подъезд должен сверкать вновь покрашенными стенами, новыми оконными рамами и дверями....
сил нет уже с жилищным трестом ругаться...они итак уже от меня открещиваться скоро будут.
и кстати по поводу юр.группы (их там всегда человека по 3-4 сидит в кабинете, по адресу что в 4-ом мкр.) не все ведут себя компетентно к сожалению.

facepalm.gif это вообще , в моём доме далают "ремонт" в подъезде .я понимаю что подъезд и качество как бы не особо и требуют , но чтоб шпалевать по грязным пыльным стенам без хотя бы грутновки это ****** bangin.gif
Автор: Любительница фантастики - 22 Октября 2012, 13:06
отделочник, особо и не требуют, но они его ВООБЩЕ не делали уже давно,а статья расходов есть.
Автор: Светлая - 22 Октября 2012, 16:22
"4 власть" на первом городском , посмотрите
Автор: мирт - 22 Октября 2012, 18:42
ну вот горячая вода отключена... что дальше?....
Автор: igla - 22 Октября 2012, 18:42
ЦИТАТА
"4 власть" на первом городском , посмотрите
как бе уже промотали посмотреть по телеку, терь ток на сайте www.first-ci...rst-city.ru/ на главной странице пока есть
Автор: Евгений71 - 22 Октября 2012, 19:42
Как Батька Лукашенко решает проблемы жкх


начать с 52:48 хотя можно и все интервью посмотреть
Автор: ALFF - 22 Октября 2012, 20:08
ЦИТАТА
Как Батька Лукашенко решает проблемы жкх
Он не решает, он просто не создает новых, других проблем. У нас тут в росии рано или поздно развалится все - жилфонд, промышленность и т.д. и виноватых не будет, останутся только ликвидированные ОООшки и ликвидаторы с ЗП 2,5 млн.
Автор: мирт - 22 Октября 2012, 20:31
ЦИТАТА (ALFF @ 22 октября 2012, 21:08)
Он не решает, он просто не создает новых, других проблем. У нас тут в росии рано или поздно развалится все - жилфонд, промышленность и т.д. и виноватых не будет, останутся только ликвидированные ОООшки и ликвидаторы с ЗП 2,5 млн.

ну друг, не надо бежать впереди поезда и показывать ему дорогу... уж если войну и 90-е пережили - переживем и это... только когда жить-то будем?????
Автор: gavilen - 22 Октября 2012, 22:10
Как то данная тема, не очень меня доставала, жена тупо ворчала, регулярно оплачивая счета, последяя расчетка с ОДН меня убила. А ведь это нечто, что в полный рост заставило меня ознакомиться с постановлением 354. Порядок расчетов ОДН по Г и Х водоснабжению в принципе логичен, не зря попытки наших жителей от безисходности пугануть чиновников обращением в суд, имеют эффект пука в жутком одиночестве. Есть постановление и мы вольны им руководствоваться как хотим, ведь разумных рамок там нет и быть не может.
Не могу не согласиться что расходы на ОДН вполне закономерны, ремонт стояка, смена радиатора, аварийный порыв, предполагает слив воды в грунт, в водоотведение???, ей богу смешно. Так вот, кто то из чиновников ступал ногами
в штиблетах в подвальные помещения? Сомневаюсь, ибо туда можно ходить только в резиновых сапогах.
В поисках потерявшегося кота, мне пришлось пройти почти по всем подвалам своего огромного дома 7-2.
То что я видел, повергло меня в шок, плывет везде и всюду, и по водоснабжению и по отоплению.
А как говорил сантехник АФОНЯ, струйка воды толщиной в спичку, за сутки 200 л воды. Так что мы имеем,
сотни кубов воды спокойно уходят в грунт, а платим за нее мы. И самое любопытное, чем больше ее туда уйдет, тем лучше, разница на покупке и продаже в любом случае осядет там где надо. Разница между показателем общедомового счетчика и суммарным индивидуальных, будет нами покрыта в любом случае. Следовательно заниматься ржавыми трубами и течами нет никакого смысла. При отсутствии вышеупомянутых течей, платежи на ОДН ей богу не составят более 15-20 руб. Если при логичном умозаключении, потери по воде повесить жилтрест, вот тогда течами занялись бы всерьез.
Более того живя на первом этаже в расчетке оплата за лифт. Объясняю, за 20 лет, я ни разу не был в кабине лифта, он мне по барабану, для меня он, как для вас дача президента. Еще в Советские времена, люди с 1 и 2 этажа, ни за какой лифт не платили, что изменилось? Оказывается, теперь я являюсь собственником лифта и мне якобы принадлежит 1/27 его часть. Спрашиваю какая? Это на случай, если я вдруг съеду, продав квартиру, мне ее с собой забрать или втюхать за бабло новому хозяину? Ответа не последовало. Для того чтобы ощутить себя собственником, остается одно, придя домой съездить до 8 этажа, вернуться на 1ый, и уже потом домой. Маразм в глобальном масштабе.
Автор: Саяногорочка - 22 Октября 2012, 22:26
gavilen, я думаю вас повергнет еще более и глубже в шок, когда в тресте на стенде сразу в коридоре возьмете папку с вашим номером лома и просмотрите ее, где ясно напечатано сколько заменено на вашем доме и списано в млн.рубл. всякие сант.работы только за месяц!!! Это реальный шок!!! в наших подвалах заменено все!!! И не один раз!!! Муж работал когда то в жэке, в далекие времена, в общем знает изнутри как инженерный работник, как бригадир, в общем там в наших подвалах менять то нечего, все новье. Но какие суммы то стоят!!!
Автор: Саяногорочка - 22 Октября 2012, 22:28
кстати на наш дом из 4 подъездов за этот месяц около 380 кубов начислили квартирам, раскидали..... шок!!! Собираемся реально писать всем домом
Автор: мирт - 22 Октября 2012, 22:52
ЦИТАТА (gavilen @ 22 октября 2012, 23:10)
Как то данная тема, не очень меня доставала, жена тупо ворчала, регулярно оплачивая счета, последяя расчетка  с ОДН меня убила. А ведь это нечто, что в полный рост заставило меня ознакомиться с постановлением 354. Порядок расчетов ОДН по Г и Х водоснабжению в принципе логичен, не зря попытки наших жителей от безисходности пугануть чиновников обращением в суд, имеют эффект пука в жутком одиночестве. Есть постановление и мы вольны им руководствоваться как хотим, ведь разумных рамок там нет и быть не может.
Не могу не согласиться что расходы на ОДН вполне закономерны, ремонт стояка, смена радиатора, аварийный порыв, предполагает слив воды в грунт, в водоотведение???, ей богу смешно. Так вот, кто то из чиновников ступал ногами
в штиблетах в подвальные помещения? Сомневаюсь, ибо туда можно ходить только в резиновых сапогах.
В поисках потерявшегося кота, мне пришлось пройти почти по всем подвалам своего огромного дома 7-2.
То что я видел, повергло меня в шок, плывет везде и всюду, и по водоснабжению и по отоплению.
А как говорил сантехник АФОНЯ, струйка воды толщиной в спичку, за сутки 200 л воды. Так что мы имеем,
сотни кубов воды спокойно уходят в грунт, а платим за нее мы. И самое любопытное, чем больше ее туда уйдет, тем лучше, разница на покупке и продаже в любом случае осядет там где надо. Разница между показателем общедомового счетчика и суммарным индивидуальных, будет нами покрыта в любом случае. Следовательно заниматься ржавыми трубами и течами нет никакого смысла. При отсутствии вышеупомянутых течей, платежи на ОДН ей богу не составят более 15-20 руб. Если при логичном умозаключении, потери по воде повесить жилтрест, вот тогда течами занялись бы всерьез.
Более того живя на первом этаже в расчетке оплата за лифт. Объясняю, за 20 лет, я ни разу не был в кабине лифта, он мне по барабану, для меня он, как для вас дача президента. Еще в Советские времена, люди с 1 и 2 этажа, ни за какой лифт не платили, что изменилось? Оказывается, теперь я являюсь собственником лифта и мне якобы принадлежит 1/27 его часть. Спрашиваю какая? Это на случай, если я вдруг съеду, продав квартиру, мне ее с собой забрать или втюхать за бабло новому хозяину? Ответа не последовало. Для того чтобы ощутить себя собственником, остается одно, придя домой съездить до 8 этажа, вернуться на 1ый, и уже потом домой. Маразм в глобальном масштабе.

поддерживаю автора. особенно про лифт... читал, что надо договориться с собственниками о сниятии оллаты за лифт с 1 и 2 этажа и переложить на выше живущих... абсурд! я должен целый дом людей уговорить взять на себя затраты вместо меня... но часто встречается возражение в инете в форме шутки, что я могу ездить на лифте к другу - чушь! или типа того, что о крыше должен заботиться житель последнего этажа... при этом есть и комментарий, что крыша - часть конструкции дома, а лифт просто подъемно- транспортное устройство, которого может и не быть. так вот для нижнего этажа его просто нет- оно не нужно! вобщем любым способом пытаются всучить жителям первых этажей ненужные услуги в виде пользования лифтом... вопрос думаю остается открытым...
Автор: gavilen - 22 Октября 2012, 22:53
Пожалуй да. Это все та же циничная наглая ложь. Хороший парень Толя, сантехник нашего дома, матом ругается показывая мне свое дырявое беспокойное хозяйство. Ей богу, самому застрелиться или кого нибудь, вопрос кого? Их так много. Не сочтите за эстремизм, за него сегодня сажают. Это от безисходности и бессилия.
Автор: Driver901 - 22 Октября 2012, 23:52
ЦИТАТА (мирт @ 21 октября 2012, 18:41)
4-30 висит объявление у лифта.

Угу...,видел.... sad.gif
Автор: Driver901 - 22 Октября 2012, 23:55
ЦИТАТА (мирт @ 22 октября 2012, 18:42)
ну вот горячая вода отключена... что дальше?....

Вводить какие-то ограничения вообще нет смысла...,ни для жителей...,ни для себя....,ибо лишний гемор начнётся....
Но тем не менее...,они это сделали!! mad.gif
Завтра начну их ******ь... diablo.gif
Автор: soni - 23 Октября 2012, 01:10
а потом опять будет подключение горячей воды - увеличение давления,расхода в сети и опять желтая вода, минимум дней на пять. Как после пуска отопления или летом горячей воды.
Автор: мирт - 23 Октября 2012, 01:23
ЦИТАТА (soni @ 23 октября 2012, 02:10)
а потом опять будет подключение горячей воды  - увеличение давления,расхода в сети и опять желтая вода, минимум дней на пять. Как после пуска отопления или летом горячей воды.

все правильно.
Автор: igla - 23 Октября 2012, 08:30
ЦИТАТА (Driver901 @ 23 октября 2012, 00:52)
Угу...,видел.... sad.gif

такаже фигня висит dry.gif
Автор: Пожрать_бы_чё - 23 Октября 2012, 08:38
ЦИТАТА (мирт @ 22 октября 2012, 19:42)
ну вот горячая вода отключена... что дальше?....

где воду-то отключили? вроде у всех есть.
Автор: KanT - 23 Октября 2012, 09:03
ЦИТАТА (Пожрать_бы_чё @ 23 октября 2012, 10:38)
где воду-то отключили? вроде у всех есть.

в 4-46 отключили. ООО Сибиряк
Автор: Пожрать_бы_чё - 23 Октября 2012, 09:32
ЦИТАТА (KanT @ 23 октября 2012, 10:03)
в 4-46 отключили. ООО Сибиряк

жесть...на всю зиму?
Автор: igla - 23 Октября 2012, 09:57
4-45 отключили ООО Сибиряк

ЦИТАТА
жесть...на всю зиму?
не известно, сегодня пойду в узнавать
Автор: KanT - 23 Октября 2012, 11:56
ЦИТАТА (igla @ 23 октября 2012, 11:57)
4-45 отключили ООО Сибиряк
не известно, сегодня пойду в узнавать

Да да, сходи, задай там им жару
Автор: Светлая - 23 Октября 2012, 12:29
ЦИТАТА (Driver901 @ 22 октября 2012, 23:55)
Вводить какие-то ограничения вообще нет смысла...,ни для жителей...,ни для себя....,ибо лишний гемор начнётся....
Но тем не менее...,они это сделали!! mad.gif
Завтра начну их ******ь... diablo.gif

ну по сути , ребят , данный форум является хорошим катализатором для многих событий в городе, очень много чего здесь написали про горячую воду , вот и результат))
Автор: igla - 23 Октября 2012, 12:31
ЦИТАТА
Да да, сходи, задай там им жару
ну, жару я им, навряд ли, задам, я девушка культурная troll.gif
но спросить спрошу smile.gif
Автор: мирт - 23 Октября 2012, 13:05
и получите простой ответ: распоряжение Байкалэнерго... уже было...
Автор: Scolot - 23 Октября 2012, 13:18
Случайно подслушал бабушек на лавочке. Сначала подумал - геев обсуждают, прислушался - нет, ЖЭК. biggrin.gif
Автор: rhfcysq - 23 Октября 2012, 13:28
ЦИТАТА (Scolot @ 23 октября 2012, 15:18)
Случайно подслушал бабушек на лавочке.  Сначала подумал - геев обсуждают, прислушался - нет, ЖЭК.  biggrin.gif

biggrin.gif biggrin.gif
Автор: KanT - 23 Октября 2012, 13:28
Опять чтоль доставать проточный водонагреватель biggrin.gif
Автор: KRAsotKA - 23 Октября 2012, 16:38
ЦИТАТА (мирт @ 23 октября 2012, 14:05)
и получите простой ответ: распоряжение Байкалэнерго... уже было...

Сходила в ООО Сибиряк. Задала вопрос по поводу отключения горячей воды. Сказали, что должны решить вопрос на неделе насчет подключения. А причина отключения - некачественная подача горячей воды Байкалэнерго. Из-за большого количества жалоб были взяты пробы воды и результат превзошел все ожидания.
Автор: zavloman - 23 Октября 2012, 20:57
Это типа посидите без воды недельку-другую и любой рады будете???
Автор: igla - 23 Октября 2012, 21:30
ЦИТАТА
и получите простой ответ: распоряжение Байкалэнерго... уже было...


ЦИТАТА
причина отключения - некачественная подача горячей воды Байкалэнерго. Из-за большого количества жалоб были взяты пробы воды и результат превзошел все ожидания.
ну как бе мне также ответили... брали пробу с нашего дома, и вода ужасного качества.
при чем сказали, что байкалэнерго навряд ли собирается что то исправлять dry.gif
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 08:18
они просто не состоянии исправить
Автор: -=Фдуч=- - 24 Октября 2012, 09:22
ЦИТАТА (Светлая @ 24 октября 2012, 09:18)
они просто не  состоянии исправить

Капец... а кто тогда исправлять будет?
На днях тоже подключал горячую воду (стоит водонагреватель на 80л. дети всю исплескали...)в общем по цвету как сильно бодяжное пиво с рыжим оттенком. пол часа под душем так и не пробежала.
Автор: dmitpd - 24 Октября 2012, 09:27
ЦИТАТА (-=Фдуч=- @ 24 октября 2012, 10:22)
Капец... а кто тогда исправлять будет?
На днях тоже подключал горячую воду  (стоит водонагреватель на 80л. дети всю исплескали...)в общем по цвету как сильно бодяжное пиво с рыжим оттенком. пол часа под душем так и не пробежала.

И все таки, что случилось то с водой? Не было же такого в прошлом году.
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 09:28
ну рано или поздно при полном изнашивании сетей теплоснабжения- это должно было наступить, я считаю что в этом причина
Автор: KRAsotKA - 24 Октября 2012, 09:30
ЦИТАТА (Светлая @ 24 октября 2012, 09:18)
они просто не  состоянии исправить

Если никто не собирается исправлять, тогда смысл всего этого? Ну сделают мне перерасчет за воду по моему заявлению, только мне от этого не легче. Мыться-то дальше также в квасе придется.
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 09:35
KRAsotKA, а я об этом писала , что ситуацию не исправить пока, на следующий год они планируют начать работы по замене сетей ...
Автор: AndreyXakas - 24 Октября 2012, 09:37
ЦИТАТА (Светлая @ 24 октября 2012, 08:18)
они просто не  состоянии исправить

Тогда должен документ быть - акт обследования сетей (комиссионый) или экспертное заключение. Или это провокация с целью получения дополнительного финансирования (из какого бюджета это другой вопрос).
Автор: Scolot - 24 Октября 2012, 09:39
ЦИТАТА (Светлая @ 24 октября 2012, 10:28)
ну рано или поздно при полном изнашивании сетей теплоснабжения- это должно было наступить, я считаю что в этом причина

Стоит сделать небольшое лирическое отступление. Поставлявшиеся ранее продукция указанного предприятия (в данном случае вода) имела для конечного потребителя определенную стоимость, именуемую далее тарифом. При подсчете указанных тарифов учитывается как стоимость данного товара, так и все работы, связанные с его производством и доставкой. То есть по сути, организации поставляющие нам данный товар с самого начала получали деньги на ремонт трубопроводов и т.п., так как данная статья расходов изначально заложена в тарифы. По сути, ремонт указанных сетей оплачен жителями давным-давно. Но нет же, у нас государство только чтоб дурные законы издавать, и налоги собирать. А проконтролировать кучей ведомств такие вот случаи и сказать "Ай-яй-яй" подобным "дельцам" ну никак нельзя.
И ведут они себя как в той передаче - Кать, тебя не бесило, что та дама постоянно тебя перебивала и затыкала, читая всю галиматью по бумажке? То есть поступила как всегда, вместо того, чтобы нормально объяснить что, где и как, она тупо зачитала выписки, сказала что это гут и остальное нас не должно *****ь (волновать).

зы: Ведушего она тоже как то не сильно слушала
Автор: Sana - 24 Октября 2012, 10:36
А нельзя просто подать иск к этому "Байкалэнерго", или кто там ответственный за всю эту ботву с отключением воды? В смысле от себя, как от обычного потребляющего услуги жкх персонажа, требовать 1м, присудят 100к, ну и то норм... Не?
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 11:53
Scolot, говорили об одном в принципе ..я ее тоже перебивала , просто 1,5 часа беседы в 20 минут пришлось вырезать- по этому такое ощущение . она сильный хороший юрист, если кто и поможет, то она.
Автор: Scolot - 24 Октября 2012, 12:15
ЦИТАТА (Светлая @ 24 октября 2012, 12:53)
Scolot, говорили об одном в принципе ..я ее тоже перебивала , просто 1,5 часа беседы в 20 минут пришлось вырезать- по этому такое ощущение . она сильный хороший юрист, если кто и поможет, то она.

Ну значит так вырезали biggrin.gif И да, она все равно ничего толком не объяснила. Прочитать закон и я могу, и даже понять его, но вот мой маме пришлось его объяснять на пальцах. Но и я ей не смог объяснить, почему она должна платить за соседа, который не установил счетчики. Да и я этого не понимаю. А по поводу реально "общедомовых нужд", то я бы понял в месяц куба 3, но не железнодорожный же состав цистерн, заполненный чистейшей родниковой водой.

Кстати, Екатерина, вот скажи мне как юрист депутат, ремонт трасс ведь точно заложен в тарифы?
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 13:08
я не знаю, заложен или нет, честно.

а вот за соседа платить ни кто не должен , во первых мы сказали о том, что эти суммы за 9 месяцев были насчитаны по этому такие суммы большие.
во вторых , сумма должна стремится к нулю, об этом мы тоже сказали, а почему не стремится... в этом надо разбираться
Автор: Driver901 - 24 Октября 2012, 13:19
ЦИТАТА (Sana @ 24 октября 2012, 10:36)
А нельзя просто подать иск к этому "Байкалэнерго", или кто там ответственный за всю эту ботву с отключением воды? В смысле от себя, как от обычного потребляющего услуги жкх персонажа, требовать 1м, присудят 100к, ну и то норм... Не?

Байкалэнерго никакие иски не принимает...,ни от каких УК! Даже регрессом! Посылает всех нафик!
Головной офис в Иркутске...,а здесь,что хотят,то и творят...

p.s. сам там работаю.... huh.gif
Автор: SredizemnoMorie - 24 Октября 2012, 13:29
Светлая. Кать. А это точно, что за 9 месяцев сумма на "Общдомнужд" рассчитана, что пришла в квитанции за сентябрь? Потому как я специально три раза звонила и раз ходили в наш ЖКХ (обслуживает 9 микрорайон) они сказали сумма эта только за сентябрь. Или в разных ЖКХ и ТСЖ по разному рассчитали? Или как? dry.gif
Автор: igla - 24 Октября 2012, 13:47
мне сказали, что это за 9 месяцев, поэтому так и много.
теперь у кого счетчики и если не подали данные, будут ставить средний показатель, чтобы соседи не платили за них
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 14:33
все считали по разному, надо уточнить
вообще в каком то из домов посчитали , что сумма за сентябрь 39 рублей на квартиру общедомовые нужды
Автор: Driver901 - 24 Октября 2012, 14:40
ЦИТАТА (Светлая @ 24 октября 2012, 14:33)
все считали по разному, надо уточнить
вообще в каком то из домов посчитали , что сумма за сентябрь 39 рублей на квартиру общедомовые нужды

...а в каком-то и 390...
Автор: Элинка - 24 Октября 2012, 14:42
Объясните мне пожалуйста, почему расчет аж за 9 месяцев, а не за месяц? Сколько читаю, понять так и не смогла huh.gif
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 15:13
Элинка , очень большой процент УК посчитали за 9 месяцев текущего года , почти все, но не все
если сумма большая действительно - скорее всего 9 месяцев, но надо узнавать в УК
Автор: SredizemnoMorie - 24 Октября 2012, 15:18
Светлая не факт, у нас суммы не маленькие, улучшенные 2-ки больше 500руб., 4-ки больше 800руб., сказали, что за месяц. Хотя я и спорила и спрашивала почему везде всё по разному mad.gif
Автор: Элинка - 24 Октября 2012, 15:29
ЦИТАТА (Светлая @ 24 октября 2012, 16:13)
Элинка , очень большой процент УК посчитали за 9 месяцев текущего года , почти все, но не все
если сумма большая действительно - скорее всего 9 месяцев, но надо узнавать в УК

Так вот мне и интересен именно тот факт что взяли расход за 9 месяцев, Почему?
Если постановление действительно с 01.09.2012г., на каком оснований расчет произведен за 9 месяцев?
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 15:46
Элинка, так по 307 было тоже самое, расходы на общедомовые нужды, это не изобретение , просто была другая формула и расчет шел только по квартирам в которых стоят счетчики .

я же не знаю где именно как было.
Автор: Светлая - 24 Октября 2012, 15:46
а вот что посчитали за 9 месяцев это конечно косяк
Автор: Zaroman - 24 Октября 2012, 16:55
Жители трёх саяногорских домов уже несколько дней обходятся без горячей воды…
Автор: Sana - 24 Октября 2012, 17:38
ЦИТАТА (Driver901 @ 24 октября 2012, 14:19)
Байкалэнерго никакие иски не принимает...,ни от каких УК! Даже регрессом! Посылает всех нафик!
Головной офис в Иркутске...,а здесь,что хотят,то и творят...

p.s. сам там работаю.... huh.gif

Я не юрист, поэтому и спросил. Иск я имел ввиду в суд, не очень понятно как Байкалэнерго может его не принять. Я может просто не знаю процедур, никогда ни с кем не судился. Жаль что у меня вода есть, а то пошёл бы написал (предварительно с проконсультировавшись с юристом) "так и так, отключили жизнеобеспечивающие услуги, создали невыносимые условия и угрозу жизни и здоровью, прошу возместить ущерб". И отправил бы в суд (можно и в Иркутск, почту вроде никто не отменял?). И пусть оно там крутится, даже на судебные заседания бы не ходил (если так можно конечно).
Автор: Элен1975 - 24 Октября 2012, 17:43
ЦИТАТА (Sana @ 24 октября 2012, 18:38)
Я не юрист, поэтому и спросил. Иск я имел ввиду в суд, не очень понятно как Байкалэнерго может его не принять. Я может просто не знаю процедур, никогда ни с кем не судился. Жаль что у меня вода есть, а то пошёл бы написал (предварительно с проконсультировавшись с юристом) "так и так, отключили жизнеобеспечивающие услуги, создали невыносимые условия и угрозу жизни и здоровью, прошу возместить ущерб". И отправил бы в суд (можно и в Иркутск, почту вроде никто не отменял?). И пусть оно там крутится, даже на судебные заседания бы не ходил (если так можно конечно).

Я тоже не понимаю как Байкал энерго может не принять иск, как будто его желания кто то будет спрашивать.
Услуги же оказывает
Автор: SredizemnoMorie - 24 Октября 2012, 18:53
ЦИТАТА
"так и так, отключили жизнеобеспечивающие услуги, создали невыносимые условия и угрозу жизни и здоровью, прошу возместить ущерб".
Уже не знаю, что сказать... А пользоваться водой, которая по пробам не надлежащего качества и не известно как отразится на здоровье, это тоже самое, что описано в цитате. Выходит по всему городу вода такая. А отключили три дома. Нет, вы не подумайте я не хочу остаться без воды. Но и пользоваться такой уже серьёзно опасаюсь.
Автор: igla - 24 Октября 2012, 19:12
ЦИТАТА
А отключили три дома.
отключили три, потому что в УК Сибиряк их всего три.
видимо остальные Жэки решили, что заморачиваться не надо
Автор: Sana - 24 Октября 2012, 19:15
SredizemnoMorie, Просто с фактом отключения проще, он есть и всё. А с качеством воды нужна экспертиза.
Автор: SredizemnoMorie - 24 Октября 2012, 19:24
igla, да да. Я поняла. Нам в нашем ЖЕКе сказали, что нормальная вода. Пользуйтесь.
Sana, так как, я, понимаю экспертизу сделали. Ну во всяком случае УК Сибиряк - точно.
Автор: мирт - 26 Октября 2012, 11:46
что-то тема затихла... никакой инфы о воде... когда решат подключение? или все боятся, что и их так же отключат???? воду отключили. денег нет в городе... что происходит?
Автор: Славыч - 26 Октября 2012, 11:51
да полный пизнес происходит
Автор: igla - 26 Октября 2012, 12:39
Сибиряк вчера включил горячую воду, после того как пробежала, на вид не ржавая
Автор: мирт - 26 Октября 2012, 16:29
после обеда вода появилась... ржавая....
Автор: Андрей 190584 - 10 Ноября 2012, 09:36
а кто подскажет на основании чего УК стали высчитывать за вывоз мусора не с количества человек прописанных, а с квадратных метров? в постановлении про водоснабжение и водоотведение ничего про вывоз мусора не сказано.
Автор: igla - 10 Ноября 2012, 10:59
ЦИТАТА
ысчитывать за вывоз мусора не с количества человек прописанных, а с квадратных метров?
в нашей квитанции ед.измерения кв.метры, но по факту сумма расчитана из количества человек. может у вас также?
Автор: soni - 10 Ноября 2012, 14:12
согласно ЖК это жилищные услуги, вывоз ТЬО и лифт, начисление платы за жилищные услуги должно быть по законодательству с М2, За несоблюдение законодательства УК светят нормальные штрафы, и на юрлицо и должностным лицам. Сколько возможно по времени начисляли на человека, проверок и проверяющих все больше.
Автор: Андрей 190584 - 10 Ноября 2012, 14:49
ЦИТАТА (soni @ 10 ноября 2012, 14:12)
согласно ЖК это жилищные услуги, вывоз ТЬО и лифт, начисление платы за жилищные услуги должно быть по законодательству с М2, За несоблюдение законодательства УК светят нормальные штрафы, и на юрлицо и должностным лицам. Сколько возможно по времени начисляли на человека, проверок и проверяющих все больше.

ссылку на законодательный акт можете кинуть?
Автор: sportsmenka - 13 Ноября 2012, 08:51
ооо так мне еще крупно повезло я смотрю, у меня за трешку только около 130 р за общедомовое горячее водоснабжение!! А я сидела вчера голову ломала,где эта горячая вода натекла blink.gif
Автор: KanT - 13 Ноября 2012, 08:58
Не, так низя, при моих потраченных 2 куба горячей, на общедомовые насчитали 1,8 куба. И где тут справедливость?
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2012, 12:07
ЦИТАТА (KanT @ 13 ноября 2012, 09:58)
Не, так низя, при моих потраченных 2 куба горячей, на общедомовые насчитали 1,8 куба. И где тут справедливость?

пообщался тут с соседями, выяснил что они показния счетчиков передают в начале месяца, 5-10 а показания общедомового снимают 29-30, за период с 5-10 по 29-30 мы и платим домовые нужды biggrin.gif это и есть ваши 1,8 куба! bangin.gif
Автор: storage - 19 Ноября 2012, 12:36
Вставай, Поднимайся, рабочий народ! chair.gif
Автор: KanT - 19 Ноября 2012, 12:46
ЦИТАТА (Антон77 @ 19 ноября 2012, 14:07)
пообщался тут с соседями, выяснил что они показния счетчиков передают в начале месяца, 5-10 а показания общедомового снимают 29-30, за период с 5-10 по 29-30 мы и платим домовые нужды biggrin.gif это и есть ваши 1,8 куба!  bangin.gif

Причем тут даты снятия показаний счетчиков то????Я всего лишь хотел сказать, раскидывайте данные нужды на те хаты, у кого не стоят счетчики, которые и льют данные объемы воды. Я то тут причем со своими законно израсходованными 2 кубиками
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2012, 12:59
ЦИТАТА (KanT @ 19 ноября 2012, 13:46)
Причем тут даты снятия показаний счетчиков то????Я всего лишь хотел сказать, раскидывайте данные нужды на те хаты, у кого не стоят счетчики, которые и льют данные объемы воды. Я то тут причем со своими законно израсходованными 2 кубиками

biggrin.gif идите в суд
Автор: Антон77 - 19 Ноября 2012, 13:01
ЦИТАТА (KanT @ 19 ноября 2012, 13:46)
Причем тут даты снятия показаний счетчиков то????Я всего лишь хотел сказать, раскидывайте данные нужды на те хаты, у кого не стоят счетчики, которые и льют данные объемы воды. Я то тут причем со своими законно израсходованными 2 кубиками

или сюда: http://roszkh.ru/ )) мне уже с роспотреб надзора пришел ответ, сегодня с жил инспекции были, жду остальных russi.gif
Автор: soni - 19 Ноября 2012, 15:53
ЦИТАТА (Антон77 @ 19 ноября 2012, 13:59)
biggrin.gif  идите в суд

в суд с требованием устранить нарушение УК какого закона или нормативного акта, то есть чтобы суд обязал УК какой закон соблюдать? Или суд чтоб отменил 354 или чтобы обязал УК насчитывать плату не по 354 а по какому то другому постановлению? По какому?
Автор: Светлая - 20 Ноября 2012, 22:06
soni, а куда же деть эти общедомовые нужды когда у всех будут счетчики ?
Автор: Светлая - 20 Ноября 2012, 22:08
KanT, к тебе тот же вопрос, куда деть эти самые пресловутые общедомовые ?
Автор: Yurik - 20 Ноября 2012, 22:25
Я в свою уборную когда захожу, то слышу как у кого-то из соседей по стояку счетчики щелкают, вот вам и общедомовые нужды. Что наворовали, то на всех раскидали.
Автор: Светлая - 20 Ноября 2012, 22:29
Yurik, в том то и дело, что воруй - не воруй, к тебе все равно вернется , пусть даже часть твоих же кубов .
Автор: soni - 20 Ноября 2012, 22:33
наверное в 354 есть формула и на случай, если у всех счетчики.а разве если счетчик есть то и подъезд не моется и промывка не делается и т. п. и наверное если счетчики все поставят, так и показания все начнут правильно передавать и магниты ставить не будут.

Если совет дома возьмет на себя проверку показаний счетчиков то может толк и будет.
А то электричество в квартире нормально нагорает а водой судя по показаниям не пользуются, к соседям наверное пить писать какать ходят.
Автор: Светлая - 20 Ноября 2012, 22:53
soni, Совет дома- может очень многое.
Автор: росинка - 22 Ноября 2012, 11:15
Приветик форумчанам ! Сегодня передавала показания за "СВЕТ ", так мне на общедомовые нужны_ за свет п подъезде_ насчитали 123 рубля 94 коп. а раньше платили 23 рубля.,и остальное уже по счетчику за свет в квартире. И эта сумма только с моей квартиры,а в подъезде 15 квартир---сумма получается ОЧЕНЬ приличная на эти НУЖДЫ !!! Разговаривать не хотят, ссылаются на статью 354.
Автор: KanT - 22 Ноября 2012, 13:18
ЦИТАТА (Светлая @ 21 ноября 2012, 00:08)
KanT, к тебе тот же вопрос, куда деть эти самые пресловутые общедомовые ?

Когда будут у всех счетчики, тогда и будем разбираться по общедомовым. Сейчас про это говорить смысла нет. Я уверен, что никто из жильцов моего дома не ходит снимать показания этого самого общедомового счетчика. Кто его знает, что он там показывает
Автор: росинка - 22 Ноября 2012, 13:51
я про счетчики на ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ,они на каждую квартиру стоят в подъезде, дозвонилась и мне ответили ЧТО ----------в общедомовые нужды входят мои квадратные метры КВАРТИРЫ !!! Причем моя квартира ? Абсурд какой _то )))
Автор: Антон77 - 23 Ноября 2012, 16:30
ЦИТАТА (росинка @ 22 ноября 2012, 14:51)
я про счетчики на  ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ,они на каждую квартиру стоят в подъезде, дозвонилась и мне ответили ЧТО ----------в общедомовые нужды входят мои квадратные метры КВАРТИРЫ  !!! Причем моя квартира ? Абсурд какой _то )))

наш общедомовой по свету оказался на подстанции bangin.gif , по нему нам выставляют переплату! однако неизвестно какая схема снабжения электричества, и сколько левых потребителей висит)) думаю прокуратура разберется russi.gif
Автор: Антон77 - 23 Ноября 2012, 20:27
кто не в курсе можете почитать ППКУ
Автор: Neznakomec - 10 Декабря 2012, 17:11
От ни куя себе цифирка!!!! newconfus.gif Кофуз ******!! huh.gif пойду за корвалолом! dry.gif
Автор: slavik - 10 Декабря 2012, 17:36
А что же тогда входит в тариф, который мы оплачиваем?По - моему уборка
подъезда, промывка входят в нормируемые потери, которые заложены в тариф
Автор: soni - 10 Декабря 2012, 18:08
раньше стоимость этой самой воды входила в расценку, сейчас нет. А проверить, как и из чего складывается затраты (тариф) именно на содержание - попытайтесь сделать официальный запрос."Вытащила" УК стоимость воды из тарифа или "забыла" тут можно только получив официальный ответ из УК. Попытайтесь получить калькуляцию стоимости работ на промывку, замену полотенчика,мытье подъезда. из нее будет видно.Но можно ее и "засунуть" в общеэксплутационные расходы -нюансов море, не спецу в этом трудновато разобраться.
Автор: Умница79 - 10 Декабря 2012, 18:57
8100 в расчетке newconfus.gif
кто больше? laugh.gif
Автор: Светлая - 10 Декабря 2012, 19:01
сколько отопление?
Автор: igla - 10 Декабря 2012, 20:03
ЦИТАТА
8100 в расчетке
кто больше?

newconfus.gif

тьфу-тьфу-тьфу worthy.gif
Автор: Умница79 - 11 Декабря 2012, 04:55
ЦИТАТА (Светлая @ 10 декабря 2012, 20:01)
сколько отопление?

2150
основная сумма - горячее водоснабжение на общедомовые нужды - 20 кубов!!! они каток кипятком заливали что ли?
у соседки спросила - у нее 7900
Автор: Светлая - 11 Декабря 2012, 06:58
Тань, ну значит у вас конкретно так конкретно без счетчиков много жильцов, ты еще собрание по подъезду не собрала ?
Автор: Умница79 - 11 Декабря 2012, 08:13
ЦИТАТА (Светлая @ 11 декабря 2012, 07:58)
Тань, ну значит у вас конкретно так конкретно без счетчиков много жильцов, ты еще собрание по подъезду не собрала ?

Кать у нас конкретно так квартиры в аренду сдают. в моем подъезде их только штук 5.
внизу расчетки подписано, что перерасчет в минусовую сторону будет произведен в декабре
Автор: Светлая - 11 Декабря 2012, 08:26
это как? в минусовую
Автор: rhfcysq - 11 Декабря 2012, 08:38
ЦИТАТА (Светлая @ 11 декабря 2012, 10:26)
это как? в минусовую

Это означает , оплати сейчас пополной, а в следующем месяце мы вернем , а может не вернем.
Автор: Умница79 - 11 Декабря 2012, 08:39
ЦИТАТА (rhfcysq @ 11 декабря 2012, 09:38)
Это означает , оплати сейчас пополной, а в следующем месяце мы вернем , а может не вернем.

тип того biggrin.gif только я пока платить не буду, подожду января
Автор: Антон77 - 11 Декабря 2012, 08:57
ЦИТАТА (Умница79 @ 11 декабря 2012, 09:39)
тип того biggrin.gif только я пока платить не буду, подожду января

а мы прополоскали мозг УК скромннькие расчетки пришли)) 3140, будем даьше выносить russi.gif
Автор: rhfcysq - 11 Декабря 2012, 09:09
Уважаемы форумчане , у кого есть возможность отсканировать и кинуть мне на почтовый ящик ваши квитанции по оплате комунальных услуг, был бы признателен. Мой ящик sloboda1979@mail.ru
Ваши расчетки будут пренаправлены в Гос.думы депутату от ЛДПР, который входит в комитет по ЖКХ
Автор: Neznakomec - 11 Декабря 2012, 11:13
ЦИТАТА (Умница79 @ 11 декабря 2012, 05:55)
2150
основная сумма - горячее водоснабжение на общедомовые нужды - 20 кубов!!! они каток кипятком заливали что ли?
у соседки спросила - у нее 7900

14 кубов со всякими там плюсами 1730 руб! Платить не буду! dry.gif
Автор: Esquire - 11 Декабря 2012, 11:47
Ну у нас ещё норм оказывается!

[attach=35763]
Автор: deosxf - 11 Декабря 2012, 14:19
Значит вернусь с командировки и окуею! Что опять космические суммы?!
Автор: EDIXmmm - 11 Декабря 2012, 14:47
у меня в магазине вообще нет горячей воды. все трубы убраны. за октябрь выставили за 65кв.м 7,45куб. Я им написал заявление на осмотр помещения на предмет использования гор воды. ответ прислали быстро сославшись на првавило№354. Собственник- плати... А то что я не потребитель их не е..т
Автор: Василина - 12 Декабря 2012, 10:27
www.echo.msk...965884-echo/
Пономарев рассказывает об в изменениях в ЖКХ. Очень важно знать!
Автор: Машуня - 12 Декабря 2012, 10:32
Ох, у нас тоже пришла квитанция, особо убила строка Содержание и тек ремонт на сумму почти 900 руб! Офигеть!
Автор: eXL - 16 Декабря 2012, 12:32
Депутаты Государственной думы в пятницу в третьем окончательном чтении одобрили закон, предполагающий создание фонда капремонта многоквартирных домов, средства в который ежемесячно будут обязаны перечислять собственники квартир.

newsland.com.../id/1091320/
Автор: soni - 16 Декабря 2012, 13:41
В Москве много домов, в которых надо бы реконструкцию сделать....
Автор: miss - 18 Декабря 2012, 19:12
В нашем доме 33 квартиры не имеют счетчиков, из них 3 нулевки, в 12 числится один проживающий. Стали проверять, где 1-там 3, 4 чел. и т. д. Надо составлять акты фактического проживания. Не хочется заниматься такой работой, но себя тоже надо пожалеть, т.к. будем платить за "умных" ребят, сдают квартирки без счетчиков. или проживают без регистрации...
Автор: soni - 18 Декабря 2012, 20:35
если найдется среди тех, на кого составили акты только представители собственников, то могут признать такой акт недействительным, так как совет дома де-юро не офиц, лицо, пригласите для составления акта представителя жэка, человек с совета дома и соседи, В акте надо ФИО проживающих, а то очень "умные" могут начисление по такому акту оспорить.

И по соседски поговорите с хозяевами арендных квартир, люди же, должны понять. Не захотят по хорошему понять - налоговая на "ура" примет сведения о сдающихся в аренду квартирах.
Автор: ANANIM - 18 Декабря 2012, 21:41
Ищите левых пожерателей воды, у которых нет счетчиков. Они и виноваты. Вы экономите, а они льют без меры, и не факт, что краны все нормальные (не сорваны), и что унитаз не на протечке, вот столько и набегает...
Автор: deosxf - 19 Декабря 2012, 01:04
ЦИТАТА (ANANIM @ 18 декабря 2012, 21:41)
Ищите левых пожерателей воды, у которых нет счетчиков. Они и виноваты. Вы экономите, а они льют без меры, и не факт, что краны все нормальные (не сорваны), и что унитаз не на протечке, вот столько и набегает...

Вот те на, а мы то не знали! thumbup.gif
Автор: OKO - 19 Декабря 2012, 01:41
ЦИТАТА (ANANIM @ 18 декабря 2012, 21:41)
Ищите левых пожерателей воды, у которых нет счетчиков. Они и виноваты. Вы экономите, а они льют без меры, и не факт, что краны все нормальные (не сорваны), и что унитаз не на протечке, вот столько и набегает...

У меня, к примеру нет счетчиков,и ставить не собираюсь... ОНИ всегда найдут,как народ ободрать.Все магистрали дырявые,знаешь сколько утекает!?А в подвалах что творится,не заглядывал?А когда кто-нибудь батарейку меняет,не задумывался,сколько воды утекает,чтобы сначала сбросить оба стояка,а потом качественно без воздушных пробок их заполнить?Кто-то же должен за все это платить.А я в свою очередь скажу,что я трачу воду ничуть не больше вас,у кого счетчики.И не плачу за их приобретение,установку и периодическую диагностику. Раньше надо было думать.Скупой платит дважды.государство не объ**ёшь. gun_rifle.gif
Автор: loget - 19 Декабря 2012, 07:32
ЦИТАТА (OKO @ 19 декабря 2012, 01:41)
У меня, к примеру нет счетчиков,и ставить не собираюсь...  ОНИ всегда найдут,как народ ободрать.Все магистрали дырявые,знаешь сколько утекает!?А в подвалах что творится,не заглядывал?А когда кто-нибудь батарейку меняет,не задумывался,сколько воды утекает,чтобы сначала сбросить оба стояка,а потом качественно без воздушных пробок их заполнить?Кто-то же должен за все это платить.А я в свою очередь скажу,что я трачу воду ничуть не больше вас,у кого счетчики.И не плачу за их приобретение,установку и периодическую диагностику. Раньше надо было думать.Скупой платит дважды.государство не объ**ёшь. gun_rifle.gif

На каждую хитрую жопу найдется свой гвоздь
Автор: Светлая - 19 Декабря 2012, 10:08
OKO, дело в том, что собираешься или нет, ты обязан подчиниться закону, а теперь закон тебя обязывает " О сохранении энергии " поставить эти счетчики .
Автор: Светлая - 19 Декабря 2012, 10:09
судебная практика сложится однозначно по этому вопросу, и не завтра , так послезавтра или в сл. полугодии или еще чуть позже, но счетчики стоять будут.
Автор: Neznakomec - 19 Декабря 2012, 10:13
ЦИТАТА (Светлая @ 19 декабря 2012, 11:08)
ты обязан подчиниться закону, а теперь закон тебя обязывает 

Вот самое печальное! sad.gif Не хилый рычаг!

Справедливость закона определяется его степенью соответствия господствующим нормам морали или нравственности, присущим данному обществу на данной территории и в данное время.
Автор: Машуня - 19 Декабря 2012, 10:16
Мы долго упирались ставить счётчики, дело в том, что в нашу квартиру, их надо 4, вот и где мне экономия? mad.gif
Автор: OKO - 20 Декабря 2012, 03:23
ЦИТАТА (Светлая @ 19 декабря 2012, 10:09)
судебная практика сложится однозначно по этому вопросу,  и не завтра , так послезавтра или в сл. полугодии или еще чуть позже, но счетчики стоять будут.

Ничего подобного! Я тоже немного законы знаю.Вот когда введут новые тарифы,тогда и посмотрим.В крайнем случае можно поставить только один счетчик на гвс,его совсем не открывать, а поставить водонагреватель литров на 50.Электроэнергия у нас дешевая,все равно дешевле получится.
Автор: странник - 20 Декабря 2012, 06:32
В квартире в Абакане что бы пошла горячая вода надо ждать некоторое время (рано утром не менее получаса) и смысл мне ставить счетчики? Все знают о проблеме, но отписываются - смиритесь... Был в Минусинске в домах старой части там есть многоэтажки, там реально офигел их обслуживает ТСЖ. В подъезде светодиодные светильники включающиеся при движении, в подъездах чистота. В доме тепло территория придомовая ухожена. Один косяк - много собак дворовых...
Автор: Driver901 - 20 Декабря 2012, 07:30
ЦИТАТА (Светлая @ 19 декабря 2012, 10:08)
OKO, дело в том, что собираешься или нет, ты обязан подчиниться закону, а теперь закон тебя обязывает " О сохранении энергии " поставить эти счетчики .

Закон-то может и обязывает.....,НО....,когда пришел в свою УК выяснять,откуда такие огромные цифры в счет-извещениях,то представитель УК стала что-то мямлить про расход,и что его распределили на всех!!
Правда кому-то больше насчитали,кому-то меньше.
Задаю прямой вопрос о целесообразности установки счетчиков.Она вообще не может ответить на мой вопрос. Спрашиваю на примере,что если я месяц был в командировке,ничем вообще не пользовался,а мне выставляют счет,где за общедомовые нужды стоимость выше,чем основная кввртплата!!
Почему не считаете по счетчикам?? Они что,теперь роли не играют?? Они не нужны?
И она тихим голосом выдает фразу - ну да...,получается не нужны...
И вот тут я при%уел окончательно...
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 14 Января 2013, 22:06
Корректировки за оплату жилищных услуг НЕ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ. Сегодня решили оплатить счета(не дождавшись квитанций, число то уже 14 , а обычно просят оплачивать до 15- уже стоит задуматься!!!), обратились в бухгалтерию узнать начисления и ох..ли 7700 newconfus.gif blink.gif , вместо обычных 4000.ЖКХ провели корректировку по отоплению.
КАК Я "ЛЮБЛЮ" НАШЕ ЖКХ bangin.gif
Автор: deosxf - 14 Января 2013, 22:09
ЦИТАТА (NATA_SAYANOGORSK @ 14 января 2013, 22:06)
Корректировки за оплату жилищных услуг НЕ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ. Сегодня решили оплатить счета(не дождавшись квитанций, число то уже 14 , а обычно просят оплачивать до 15- уже стоит задуматься!!!), обратились в бухгалтерию узнать начисления и ох..ли 7700  newconfus.gif blink.gif , вместо обычных 4000.ЖКХ провели корректировку по отоплению.
КАК Я "ЛЮБЛЮ" НАШЕ ЖКХ bangin.gif

Еба...ать! - это что?! Они совсем нюх потеряли!
Автор: Антон77 - 15 Января 2013, 16:42
ЦИТАТА (deosxf @ 14 января 2013, 23:09)
Еба...ать! - это что?! Они совсем нюх потеряли!

однако тема для прокуратуры))
Автор: merlein - 15 Января 2013, 16:52
У нас 3600 вместо 3200, еще по-божески
Автор: росинка - 15 Января 2013, 17:20
получила квитанцию за свет, где появилась новая графа---общедомовые нужды,фигурирует сумма --145 руб.,и за свет--118 руб.Итого--263 руб. Общедомовые превысили расход dry.gif ,за что и за кого должна их оплачивать ?, пояснили в энергосбыте---за тех,кто не оплачивает за потребленную электроэнергию,сколько по всему дому не плотят за свет раскидывают на плательщиков,возврата нет этих денежек. sad.gif
Автор: igla - 15 Января 2013, 20:13
фак, я еще квитанции не получала, чейта страшно уже blink.gif
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 15 Января 2013, 21:43
ЦИТАТА (igla @ 15 января 2013, 20:13)
фак, я еще квитанции не получала, чейта страшно уже  blink.gif

Им самим наверно страшно такие квитанции людям разносить sad.gif
Автор: soni - 15 Января 2013, 22:48
ЦИТАТА (NATA_SAYANOGORSK @ 15 января 2013, 22:43)
Им самим наверно страшно такие квитанции людям разносить sad.gif

тем более что все деньги -в Байкалэнерго, все г...но - в жэк
Автор: kats33 - 15 Января 2013, 23:08
аха седня пошел в жэк узнать по оплате за ком. услуги так как расчеток до сих пр нет. выставили 4900руб newconfus.gif за 1комнатную с 1 прописанным. притом что раньше платил 2000руб.
Автор: igla - 16 Января 2013, 19:25
ЦИТАТА
фак, я еще квитанции не получала, чейта страшно уже
квитанции пришли, ничего страшного ))
никаких корректировок и т.п. smile.gif (тьфу-тьфу-тьфу worthy.gif )
Автор: Driver901 - 16 Января 2013, 20:15
ЦИТАТА (igla @ 16 января 2013, 19:25)
квитанции пришли, ничего страшного ))
никаких корректировок и т.п.  smile.gif  (тьфу-тьфу-тьфу  worthy.gif )

ООО Сибиряк?
Автор: igla - 16 Января 2013, 20:33
ЦИТАТА
ООО Сибиряк?
ага, от кеда в курсе? huh.gif
Автор: Neznakomec - 16 Января 2013, 20:33
ЦИТАТА (igla @ 16 января 2013, 20:25)
квитанции пришли, ничего страшного ))
никаких корректировок и т.п.  smile.gif  (тьфу-тьфу-тьфу  worthy.gif )

ждемс! dry.gif
Автор: апрелька - 16 Января 2013, 21:49
Сегодня подруга звонила, родители сходили в ЖЭК забрали расчетку за 62кв.м и двух прописаных выставлен счет на 7500... в этом же подъезде за 1-комн 3500 выставили....(квартиры все со счетчиками) мы еще не получали... уже сцыкотно
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 16 Января 2013, 22:00
знакомым за трешку начислили 11 тыщ newconfus.gif (обычно около 3 платили)
Автор: Driver901 - 16 Января 2013, 22:08
ЦИТАТА (igla @ 16 января 2013, 20:33)
ага, от кеда в курсе?  huh.gif

Дык они и наш дом(4-30) тоже обслуживают...
Автор: deosxf - 16 Января 2013, 22:09
ЦИТАТА (NATA_SAYANOGORSK @ 16 января 2013, 22:00)
знакомым за трешку начислили 11 тыщ  newconfus.gif (обычно около 3 платили)

В суд и только!
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 16 Января 2013, 22:13
ЦИТАТА (deosxf @ 16 января 2013, 22:09)
В суд и только!

так в жеке говорят, сняли показания по общедомовым приборам учета тепла,раскинули на всех жильцов дома, согласно квадратуре и свели 2012 год. Типа законно
Автор: merlein - 16 Января 2013, 22:14
ЦИТАТА (NATA_SAYANOGORSK @ 16 января 2013, 22:13)
так в жеке говорят, сняли показания по общедомовым приборам учета тепла,раскинули на всех жильцов дома, согласно квадратуре и свели 2012 год

Нихр..а себе перерасход
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 16 Января 2013, 22:16
ЦИТАТА (merlein @ 16 января 2013, 22:14)
Нихр..а себе перерасход

ага, Африку решили в Сибири сделать
Автор: Женя-) - 16 Января 2013, 22:16
у меня за 1,5 комнатную (36,6 кв.м. 2 прописанных) 4000 chair.gif chair.gif
Автор: merlein - 16 Января 2013, 22:17
Скоро в арендованной квартире жить будет выгодней wacko.gif
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 16 Января 2013, 22:20
В основном такие перерасчеты в 10 мкрн., 9 мкрн.тоже сидит без квитанций (там еще не посчитали, видно думают какие цЫфры написать)
Автор: Neznakomec - 16 Января 2013, 22:57
Вот прикинул! 9-41. 15 подьездов. Девятиэтажка. Где вы тут чего учтете? Сколько квартир в аренде ? Жильцы друг друга не знают, какой комитет в ж....? facepalm.gif
Автор: Saunakaif - 16 Января 2013, 23:07
ЦИТАТА (NATA_SAYANOGORSK @ 16 января 2013, 23:16)
ага, Африку решили в Сибири сделать

smile.gif Точно подмечено.
Автор: Женя-) - 16 Января 2013, 23:08
вот спрашивается :" нахуа ставить счетчики, если к нему ещё приплюсуют недостачу?". если ЖКХ собирает бабло за пользование жилплощадью, то оно должно содержать все коммуникации в отличном состоянии. если я покупаю стакан сока, разве я должен платить за то что офицант пролил?
Автор: Driver901 - 16 Января 2013, 23:14
ЦИТАТА (Женя-) @ 16 января 2013, 23:08)
вот спрашивается :" нахуа ставить счетчики, если  к нему ещё приплюсуют недостачу?". если ЖКХ собирает бабло за пользование жилплощадью, то оно должно содержать все коммуникации в отличном состоянии. если я покупаю стакан сока, разве я должен платить за то что офицант пролил?

Ну официант наверняка думает,что ты в любом случае оплатишь за этот стакан...,независимо,сколько там налито...smile.gif
А еще и за то,что он(официант),его принес...smile.gif
Та же схема и здесь...
Автор: Женя-) - 16 Января 2013, 23:17
ЦИТАТА (Driver901 @ 17 января 2013, 00:14)
Ну официант наверняка думает,что ты в любом случае оплатишь за этот стакан...,независимо,сколько там налито...smile.gif
А еще и за то,что он(официант),его принес...smile.gif
Та же схема и здесь...

как раз здесь платишь за количество налитого, за то что принесли и за то что пролил
Автор: Driver901 - 16 Января 2013, 23:24
ЦИТАТА (Женя-) @ 16 января 2013, 23:17)
как раз здесь платишь за количество налитого, за то что принесли и за то что пролил

Дык тот %¥й,только в другой руке...(с)
Один хрен платишь за то,чем не пользовался...
И ты пытаешься доказать,что стакан сока у тебя был один,а в счете пробито два...smile.gif
Автор: Женя-) - 16 Января 2013, 23:26
я так понимаю тариф расчитывается так:
тариф = вода "доставка" содержание отчисление себе в брюхо жаба ( потому что "содержание" ушло в "себе в брюхо")
или я чё то недопонимаю? blink.gif
Автор: Ксюшк@ - 17 Января 2013, 10:53
Вчера заплатила за квартиру 2231 руб. (44,2 квадрата ), у нас еще нормально по сумме, по сравнению с другими. Появилась графа "общедомовые нужды" по потреблению холодной воды - в квитанции 4 куба. Сумма за них 120, 91 руб. Раскидали утечку воды (или что там )по всем квартирам, **ки diablo.gif . Получается, платим за себя и за своего соседа! Дибилизм chair.gif chair.gif chair.gif
Автор: Па-вел - 17 Января 2013, 11:14
Нас наше ТСЖ очень порадовало, получили расчетку и удивились! Обычно за треху около 4000, а тут недобор biggrin.gif
Автор: Алька - 17 Января 2013, 11:52
у нас по 10-36 начислили дополнительно на каждый квадратный метр площади 88 рублей - типа корректировка за тепло. при том что все подвалы все закрыто. дом новый. куда столько тепла делось даже нет фантазии додумать... но всю зиму рядом с домами что то копают... короче просто в ахуе...было 3500 теперь 8200... но говорят такое раз в год... успокоили...
Автор: KanT - 17 Января 2013, 11:55
ЦИТАТА (igla @ 16 января 2013, 21:25)
квитанции пришли, ничего страшного ))
никаких корректировок и т.п.  smile.gif  (тьфу-тьфу-тьфу  worthy.gif )

Аналогично, все в норме
Автор: KanT - 17 Января 2013, 12:00
ЦИТАТА (Алька @ 17 января 2013, 13:52)
у нас по 10-36 начислили дополнительно на каждый квадратный метр площади 88 рублей - типа корректировка за тепло. при том что все подвалы все закрыто. дом новый. куда столько тепла делось даже нет фантазии додумать... но всю зиму рядом с домами что то копают... короче просто в ахуе...было 3500 теперь 8200... но говорят такое раз в год... успокоили...

Жители домов 36,37,38, ну кто Вам сказал, что Ваши дома новые???Всегда удивляюсь слышав это. Вашим домам уже более 7 лет, а это уже не новострой
Автор: моль - 17 Января 2013, 13:13
ЦИТАТА (Па-вел @ 17 января 2013, 12:14)
Нас наше ТСЖ очень порадовало, получили расчетку и удивились! Обычно за треху около 4000, а тут недобор biggrin.gif

У нас так же в ноябре, когда все писали, что им много выставили за общедомовые, потери воды и т.д. я с трепетом ждала квитанцию, пришла квитанция и порадовала, на 1500 меньше, платили 3500 в расчетке 2000, а на следующий месяц офигели 10000 выставили, объяснили, что был сбой программы, еще и корректировку какую-то провели еще и все г...о из подвала убрали и трубу там отремонтировали (старой телогрейкой обмотали-это теперь такой ремонт, нанотехнологии).
Автор: Titan-GYM.ru - 17 Января 2013, 13:15
В феврале должны измениться цифры в бумаге, минимум процентов на 10, т.е. в феврале принесут за январь. По крайней мере у нас тока за декабрь сейчас
Автор: Titan-GYM.ru - 17 Января 2013, 13:17
моль, это называется "кручу-верчу-запутать-хочу"
Автор: Machia_Shapa - 17 Января 2013, 13:27
Папин дом, знаю, в Майна, вышел из составов всех жил.контор.
Занимается домом человек, в этом же доме живущий (Энгельман по-моему фамилия).
Никаких бешеных сумм в расчетках, папа, говорит, нет.
Еще и недавно в подъезд влепили лампу автоматически включающуюся.
В общем все довольны.


Какая - то фантастика у вас там творится blink.gif
Автор: моль - 17 Января 2013, 13:42
Лично я рот бы не раскрывала, а платила, если бы тепло было. а не тратила свои нервы на беготню и звонки им, всю зиму с ними ругаюсь, то воды горячей нет, то батареи холодные одетые дома ходим, ребенка по две недели не купаем, пока не наорешь ничего не сделают. мазохисты какие-то.
Автор: Shpuntik - 17 Января 2013, 14:26
Пришла расчетка newconfus.gif 3000 сверху
Что за графа - отопление общедомовых нужд? Это та одинокая батарея на первом этаже, которая не работает? Что за цифра 126,559 кв.м. к оплате 3007.04. Я стал владельцем новой недвижимости? Это с учетом что за квартиру, 43.7кв.м к оплате 1038.31. Что мы отапливаем ещё? И нахера вообще так топить, что ночью просыпаешся в мокром от пота одеяле? Что то раньше пока гикакалории не считали, так не топили. Короче из расчетки ничего не понял. Кто в теме?
Автор: KanT - 17 Января 2013, 14:40
ЦИТАТА (shpuntik @ 17 января 2013, 16:26)
Пришла расчетка newconfus.gif   3000 сверху
Что за графа - отопление общедомовых нужд? Это та одинокая батарея на первом этаже, которая не работает? Что за цифра 126,559 кв.м. к оплате 3007.04. Я стал владельцем новой недвижимости? Это с учетом что за квартиру, 43.7кв.м к оплате 1038.31. Что мы отапливаем ещё? И нахера вообще так топить, что ночью просыпаешся в мокром от пота одеяле? Что то раньше пока гикакалории не считали, так не топили. Короче из расчетки ничего не понял. Кто в теме?

Да что тут понимать то, никто тебе не пояснит здесь, кроме твоего ТСЖ. СОбирайте собрание из жильцов дома, пишите коллективную жалобу, разбирайтесь в ситуации.
Автор: Shpuntik - 17 Января 2013, 14:46
А что на форуме только меня жиртрест обслуживает? У остальных норм все?
Автор: KanT - 17 Января 2013, 14:54
Если по сути, то Закон разработан для людей, т.е. ТСЖ должно работать для нас, собственников, но никак собственники для ТСЖ. У нас много прав, но мы можем только кричать на форуме и не предпринимать никаких действий. Да что говорить, я такой же, только ворчу по этому поповоду, а идти собирать собрание, подписи жильцов и решать вопросы мне лень. Сидим на диванах, попиваем пивко и бурчим. А ведь надо вмешиваться в деятельность ТСЖ, требовать сметы на выполненные работы и проверять их. Если завезено 3 куба песка во двор, а его фактически мля и нет, то сразу в прокуратуру.
А по поводу общедомового счетчика, кто нить ходит с сотруднкиами снимать показания????Я думаю вряд ли. Дурят нас, трудяг, а мы бездействуем.
Автор: Антон77 - 17 Января 2013, 17:30
ЦИТАТА (Па-вел @ 17 января 2013, 12:14)
Нас наше ТСЖ очень порадовало, получили расчетку и удивились! Обычно за треху около 4000, а тут недобор biggrin.gif

ух ты! вы однако всех согрели!!!! biggrin.gif -1400 за отопление. где производите? wink.gif
Автор: Па-вел - 17 Января 2013, 18:47
ЦИТАТА (Антон77 @ 17 января 2013, 18:30)
ух ты! вы однако всех согрели!!!! biggrin.gif  -1400 за отопление. где производите? wink.gif

Сказали, это перерасчет за год, просто очень порадовало, что в нашу сторону! smile.gif
Автор: Esquire - 18 Января 2013, 21:20
[attach=37712]
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 18 Января 2013, 21:26
rolleyes.gif
Автор: сотник - 24 Января 2013, 07:32
Уважаемые собственники квартир! Может, кого заинтересует данная статья «Градусы в рублях» выложенная на ppt.ru/daily...y/?id=103617.
Выписка из статьи:
Для начала он пытался официальным путем получить в «Теплосети», в своем ЖКС данные о тепловой нагрузке дома, температурный график теплоносителя за отопительный сезон, график температур наружного воздуха и иные специальные вещи, необходимые для расчета. Похоже, поначалу в инстанциях решили, что имеют дело с городским сумасшедшим, нахватавшимся умных слов. Ну и ответили соответственно стандарту: мол, «расчет платы за тепловую энергию производится по нормативам в зависимости от размера жилплощади». Но инженер-строитель Сокко был настырен и упорен: мол, не о том я вас, господа хорошие, спрашиваю; сообщите-ка лучше реальную температуру воды на выходе из теплоисточника – по дням...
– А вам зачем? – удивились в «Теплосети». – Вас эти цифры не касаются. Сказано же: по нормативу. Стало быть: по нормативу.
Между тем норматив – штучка тонкая. Закон разрешает определять его и так и сяк, как бог на душу положит. Можно взять, к примеру, несколько домов, измерить расход тепла и признать, что на все иные дома, похожие на избранные по техническим характеристикам, тепла нужно столько же. Это называется методом аналога. А еще можно рассчитать норматив, взяв за основу усредненную температуру воздуха зимой за пять последних лет. А можно и не брать пять лет, а просто – по температурным показателям, которые применяются при проектировании зданий. То есть 26 градусов стужи на улице и 145 градусов зноя в трубе на выходе из котельной. Именно эти значения являются отправными при проектировании систем отопления на Северо-Западе России.
– Не получается у нас 145 градусов. Проверял, – рассказывает Аркадий Рейнович. – У нас в Центральном районе при испытаниях тепловых сетей речь идет о максимальной температуре 110 градусов. Максимальной! Причем испытания проводятся по правилам, которые РАО «ЕЭС России» утвердило еще в 2001 году. Вот прямая цитата из этих правил: «Значение максимальной температуры теплоносителя, при котором проводятся испытания, устанавливается... исходя из технических возможностей оборудования». Получается, что наши сети просто не в состоянии передать нам – потребителям – тепла больше, чем при этих 110 градусах на выходе из теплоисточника.
Автор: soni - 24 Января 2013, 07:52
очередной эксперт пришел в жэк, сказать , что УК не должен пользоваться нормативом утвержденным комитетом по тарифам и законодательно обязательным к применению и просто обязаны все УК пользоваться его расчетами и по его правилами расчета объемов.

все данные в статье именно по расчету норматива потребления, к установлению которого УК отношения не имеет.

теплогазоводоснабжение - это наверно единственная специальность, которой абсолютно не надо учиться, в которой разбираются абсолютно все и итог - это то что имеем и не только у нас в городе с коммунальными услугами и их качеством и платой за них.

и таких экспертов при власти еще больше.
Автор: Светлая - 24 Января 2013, 07:54
немного разобралась в ситуации , если интересно , можете прочитать
я кратенько, если кто в теме- поправьте

на год- устанавливается определенный норматив потребления тепла на 1 кв.м дома( рассчитывается он исходя из общегодового потребления за предыдущий год в этом конкретном доме)

он разбивается на год и мы по этому нормативу платим в течение всего года.

но в этом году , по какой то причине потратили тепловой энергии на дом- больше, чем в том, и норматив значительно не соответствует.

по этому при проведении корректировки вылезла эта разница.

в некоторых домах за отопление платят ежемесячно по общедомовому учету прибора тепла. по этому у них вообще не было корректировки

а некоторые дома потратили меньше тепловой энергии, чем в том году, по этому корректировка проведена в минус.





что могу сказать- работа и еще раз работа с УК. Теперь когда тепло будет уходит в форточку- может стоит обратить внимание на это .
вчера в офисе ЛДПР мы беседовали , рассуждали, пришли к выводу, что если дом активный, есть заявки о том, что энергия тепловая не сохраняется , какие то еще доказательства- то можно было бы через суд привлечь УК солидарно ппо этим платежам, так как они в первую очередь следят за домом, их для этого наняли.

будете проводить собрание - не забудьте в новый договор внести условие о том, что они обязаны обеспечивать максимально эффективное потребление тепловой энергии .

конечно же они не экономят теперь, им какая разница , платить то в любом случае вам придется.
Автор: soni - 24 Января 2013, 08:30
на год- устанавливается определенный норматив потребления тепла на 1 кв.м дома( рассчитывается он исходя из общегодового потребления за предыдущий год в этом конкретном доме) на основании данных приборов учета за 12 месяцев, то есть прибор должен быть в рабочем состоянии 12 месяцев, в противном случае утвержденный норматив, который рассчитан на температуру внутри помещений 20 градусов.

"будете проводить собрание - не забудьте в новый договор внести условие о том, что они обязаны обеспечивать максимально эффективное потребление тепловой энергии" - это очередное законотворческое сочетание.
в таком случае кто будет эксперт и кто оценит,максимально эффективное потребление тепловой энергии обеспечено или нет.


Все деньги хоть плюсом хоть минусом или по расчету, установленному в законодательном порядке или суд.
я про защиту интересов граждан в суде и доказательствах невыполнения договора.
Оплачено услуг на сумму столько то - выполнено услуг на сумму столько то, такую то сумму УК обязана вернуть.

Какое решение суда может быть по иску о невыполнение пункта договора о максимально эффективном потреблении тепловой энергии?
решение суда -обязать УК максимально эффективно потреблять тепловую энергию?

У нас 99 % законов и так написано таким образом, что привлечь к ответственности невозможно,

Например за ржавую воду в сети ресурсников можно привлечь законодательно к ответственности к штрафу максимальная сумма 20000, пройдя через гомор экспертиз и судов.

Ответственность за несоблюдение режима в сети вообще не предусмотрено, в законе просто обязана соблюдать, а не соблюдает - заплати ей 100% и погрози пальчиком из-за угла.
Автор: Светлая - 24 Января 2013, 19:31
soni, я конечно понимаю , что возможно вы лучше меня разбираетесь в этой теме и даже не претендую..

Вот когда люди наконец то начнут сами договор составлять с УК , а не подписывать что им подсовывают - тогда я думаю они обратяться к специалистам , которые им подскажут рабочий пункт договора .Оставьте свои координаты в теме, чтобы к вам обратились за советом, чтобы ваши знания даром не пропадали.

Если вы в теме разбираетесь- вы тогда доходчивым языком объясните , почему возникла такая ситуация , что за корректировка отопления и с чем ее едят, чтобы каждый понял.

разработайте догвор с УК такой, чтобы он работал на жителей , а не на УК и был более подробно изложен, чем на 1,2 страницы, на которых больше общих положений , чем конкретики. Я тоже за конкретику, только у меня может быть времени стало на много меньше, чтобы в теме на форуме расписывать положения будущего договора, буду вам благодарна , если вы этим займетесь.
Автор: soni - 24 Января 2013, 20:21
Светлаяможет вы и верите, что молодое грамотное население после работы вымотанное на ней будет разбираться со своим домом?

Разбираться будут пенсионеры после выпуска наших новостей по городскому.

по корректировке в каждом доме свои нюансы и так можно только одно сказать - норматив средний , то есть как то совсем не зависит у тех, кто его утверждал от ..... на простой язык перевести - пятиэтажка двухподъездник и пентагон - количество наружных стен на метр квартиры разное а норматив тепла один., корректировка разная будет.
про то что платят за 20 градусов когда в квартире меньше знает каждый., что обязаны сделать перерасчет и уменьшить плату.. за 24 градуса платить.... читайте выше.

были бы у нас цены на тепло как в Москве, да бюджет доплачивал бы часть коммуналки -Хакасия давно уже платит 100%, да зарплата, позволяющая платить коммуналку -или1/5 зарплаты или1/2 вот и все.
Автор: мирт - 24 Января 2013, 20:37
не понял в чем разница, если забота о доме будет со стороны пенсионеров, а не молодых? удивлен.... всегда счтал, что пенсионеры со своим опытом и свободой времени без страха потерять работу могут решать вопросы, конечно, если человек компетентно ведет работу...
Автор: merlein - 24 Января 2013, 20:45
Примерно так
Автор: V99 - 24 Января 2013, 20:58


Начали картину гнать, как всё предсказуемо biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif laugh.gif
Автор: V99 - 24 Января 2013, 21:04
ЦИТАТА (V99 @ 24 января 2013, 21:58)
картину гнать, как всё предсказуемо biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  laugh.gif

Шубы хоть норковые бы сняли, все таки к народу вышли biggrin.gif
Автор: Светлая - 24 Января 2013, 21:09
soni, у меня к вечеру язык болит разговаривать с населением разного возраста , и молодыми и не очень , я Верю в мое население , я уже давно пыталась достучаться- что нельзя быть равнодушными ........
Автор: Светлая - 24 Января 2013, 21:12
V99, в смысле надо было в телогрейках идти ?у нас народ что быдло какое то , они шуб не видели, чай не в коронах вышли то к народу .

да , предсказуемо , да , ожидаемо, но лучше так, чем вообще никак. я не защищаю нашу администрацию и прокуратуру, но не надо мешать все в одно.
Автор: V99 - 24 Января 2013, 21:19
ЦИТАТА (Светлая @ 24 января 2013, 22:12)
V99,   в смысле надо было в телогрейках идти ?у нас народ что быдло какое то , они шуб не видели, чай не в коронах вышли то к народу .

да , предсказуемо , да , ожидаемо, но лучше так, чем вообще никак. я не защищаю нашу администрацию и прокуратуру, но не надо мешать все в одно.

А по чему вас не включили в эту группу, тут об этом говорил Александр, что вы, Матвиенко Сергей и Александр и жители которые подали обращение прокурору должны войти в эту группу. А тут получается прогнали картину и все. А особенно мне понравился сюжет где оператор ТВ8 в уши людям вдувает , что платить все ровно придется и так уверенно сработал. Сколько премиии дали товарищ оператор? Хватит оплатить корректировку laugh.gif laugh.gif
Автор: Умница79 - 24 Января 2013, 21:23
Светлая, тем не менее Чванова в курточку оделась - знала куда шла biggrin.gif
Автор: V99 - 24 Января 2013, 21:28
ЦИТАТА (Светлая @ 24 января 2013, 22:12)
V99,   в смысле надо было в телогрейках идти ?у нас народ что быдло какое то , они шуб не видели, чай не в коронах вышли то к народу .

да , предсказуемо , да , ожидаемо, но лучше так, чем вообще никак. я не защищаю нашу администрацию и прокуратуру, но не надо мешать все в одно.

Чем лучше?
Вы правильно ответили сами себе, что будет никак.
Автор: Светлая - 24 Января 2013, 21:52
я не знаю почему я не была , мое упущение однозначно , но у меня сейчас на столе в общественной приемной опять 35 исков по з/п больницы , честно говоря немножко занята .....( когда увидела за голову схватилась))))))))))))) даже не ожидала такого наплыва, вот сижу вечерами делаю.

там и без меня специалистов много , а здесь пока я почти в одиночку .. ну надеюсь что со многими посл. раз пойдем
Автор: Светлая - 24 Января 2013, 21:56
V99, а как должно быть? чтобы правильно было ?

вот жители тех 40 домов , у которых все хорошо- заплатили полностью за свое потребление....
у кого то в минус пошло..

надо же чтобы было равноправие, как с этими тогда домами быть, если ваши не должны , то тем надо денег вернуть? ))
Автор: turan - 24 Января 2013, 22:17
24 января 2013, 14:44 (мск) | События
| Newslab.ru
Мэрию Саяногорска заподозрили в сговоре с коммунальщиками
Хакасское Управление антимонопольной службы возбудило дело в отношении администрации Саяногорска. Мэрию подозревают в предоставлении одной из управляющих компаний города более выгодных, в сравнении с конкурентами, условий.

Как пояснили в пресс-службе УФАС региона, 19 и 20 марта 2012 года государственная жилищная инспекция провела проверки управляющих компаний Саяногорска и выявила существенные нарушения жилищного законодательства — в нескольких домах отсутствовала легитимно избранная управляющая компания. После этого администрация МО города Саяногорск издала ряд постановлений, направленных на устранение выявленных нарушений. «Как было установлено Хакасским УФАС России из анализа указанных постановлений, одной из управляющих компаний предоставлено преимущество, которое обеспечивает ей более выгодные условия деятельности на рынке жилищно-коммунальных услуг, ограничивая тем самым других хозяйствующих субъектов», — пояснили в управлении.

22 января по признакам нарушения антимонопольного законодательства хакасское УФАС возбудило дело в отношении администрации МО Саяногорск.
news.mail.ru...nt/11726023/
Автор: VDT - 25 Января 2013, 08:18
кому интересно внесен ли его дом в реестр проверок можете позвонить по этому номеру 2-16-65
Автор: VDT - 25 Января 2013, 08:20
кто нибудь писал заявление что не собирается платить корректировку?
Автор: luda - 25 Января 2013, 08:38
9-6, вчера собирали подписи на коллективное письмо
Автор: VDT - 25 Января 2013, 08:54
хотим заявление написать об отказе платить корректировку, но что то текст заявления в голову пока не лезет, может кто чем поможет?
Автор: ZloyGeniy - 25 Января 2013, 15:03
ЦИТАТА (Светлая @ 24 января 2013, 08:54)
немного разобралась в ситуации , если интересно , можете прочитать
я кратенько, если кто в теме- поправьте

на год- устанавливается определенный норматив потребления тепла на 1 кв.м дома( рассчитывается он исходя из общегодового потребления за предыдущий год в этом конкретном доме)

он разбивается на год и мы по этому нормативу платим в течение всего года.

но в этом году , по какой то причине потратили тепловой энергии на дом- больше, чем в том, и норматив значительно не соответствует.

по этому при проведении корректировки вылезла эта разница.

в некоторых домах за отопление платят ежемесячно по общедомовому учету прибора  тепла. по этому у них вообще не было корректировки


А как же общедомовые приборы учета? Помниться их в 90% домов устанавливали.
Автор: Scolot - 25 Января 2013, 15:35
Хотелось бы узнать мнение людей, которые более компетентны в вопросах коммуналки чем я.

1. Является ли устранение теплопотерь одним из видов капитального ремонта дома?

2. Куда делись деньги, которые платили предыдущим УК и ЖЭО на капитальный ремонт домов?

3. Являются ли правопреемниками предыдущих УК и ЖЭО настоящие УК (фактически то конечно нет, но вдруг есть какие либо зацепки)?

4. Если ранее работавшие предприятия были МУП, то должна ли нести солидарную ответственность администрация города?

5. Если в каком либо из домов, которые обслуживало МУП из за не произведенного капитального ремонта огромные теплопотери, то должен ли нести отвественность уредитель и одновременно контролирующий орган?


У меня есть еще несколько вопросов, на которые я точно знаю ответы, и которые поставят некоторых небожкхжителей в тупик, готов частью из них поделиться thumbup.gif
Автор: Антон77 - 25 Января 2013, 18:01
ЦИТАТА (Scolot @ 25 января 2013, 16:35)
Хотелось бы узнать мнение людей, которые более компетентны в вопросах коммуналки чем я.

1. Является ли устранение теплопотерь одним из видов капитального ремонта дома?

2. Куда делись деньги, которые платили предыдущим УК и ЖЭО на капитальный ремонт домов?

3. Являются ли правопреемниками предыдущих УК и ЖЭО настоящие УК (фактически то конечно нет, но вдруг есть какие либо зацепки)?

4. Если ранее работавшие предприятия были МУП, то должна ли нести солидарную ответственность администрация города?

5. Если в каком либо из домов, которые обслуживало МУП из за не произведенного капитального ремонта огромные теплопотери, то должен ли нести отвественность уредитель и одновременно контролирующий орган?
У меня есть еще несколько вопросов, на которые я точно знаю ответы, и которые поставят некоторых небожкхжителей в тупик, готов частью из них поделиться  thumbup.gif

в студию плиз, будем оформлять russi.gif
Автор: Lain - 25 Января 2013, 21:59
Вечер добрый всем))

у нас, в 10-38, тоже обрадовали "корректировкой", за двухкомнатные накинули 6700р, за трехкомнатные - 8500р
я сравнила свою квитанцию вот с этой, выложенной ранее:

ЦИТАТА (Esquire @ 18 января 2013, 22:20)
[attach=37712]

конкретно по строке "отопление" в графе 6 "тариф за ед-цу услуги" у нас (у тех, кому насчитали корректировку) 14.790! А в примере выше: 23.760! blink.gif У приятельницы смотрела расчетку, адрес 10-11, у нее тоже 23,760 стоит, и "корректировка" по отоплению минус (!) 300р

это как так? в одной ук разные цены на тепло?

то есть кто-то весь год платил уже по 23,760 и под конец года никому ничего не должен

а мы и такие как мы платили по 14,790, а под конец года насчитали "недоплаченное или недосчитанное" ?!

поделитесь мыслями по данному факту, у кого имеются такие )))
я всю тему не читала, выборочно только, но про разницу цены на тепло в одной и той же ук не увидела ... wacko.gif
Автор: Lain - 25 Января 2013, 22:46
Народ, те кому ничего "не прибавили" в расчетке за декабрь, пожалста, посмотрите расчетки за прошлые месяца, какая там у вас стояла цена за отопление? 23,760? или какая?
Автор: kats33 - 25 Января 2013, 23:13
ЦИТАТА (Scolot @ 25 января 2013, 16:35)
2. Куда делись деньги, которые платили предыдущим УК и ЖЭО на капитальный ремонт домов?



по телику говорили что люди подают в суд на предыдущие жэки и взыскивают с них ден средства за капремонт, услуга то ведь не была оказана
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 25 Января 2013, 23:31
ЦИТАТА (Lain @ 25 января 2013, 22:46)
Народ, те кому ничего "не прибавили" в расчетке за декабрь, пожалста, посмотрите расчетки за прошлые месяца, какая там у вас стояла цена за отопление? 23,760? или какая?

У нас в 10-8 тариф по отоплению 23,76 весь год, но и корректировку нам посчитали 3500
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 25 Января 2013, 23:43
на сайте Жилтреста[attach=38094]
тарифы у всех разные)))
Автор: NATA_SAYANOGORSK - 25 Января 2013, 23:56
видимо тарифы на отопление зависят от возраста домов и их состояния???
Автор: maddenkray - 26 Января 2013, 02:10
Кто живет в 8-21? Сколько за декобрь вышло?
Автор: ангелина - 26 Января 2013, 05:10
9-43 брали за тепло по23.760 не знаю с какого м-ца нашла счёт с сентября но на общедомовые нужды брали каждый м-ц и сейчас насчитали 3х комн. 1143.69. Видимо ук считают, что у людей деньги прибавляются как вода. Сомнение берёт как их контролировать и возможно ли это,сколько на самом деле должны быть тарифы ? Если у нас на самом деле стоят приборы учёта в одном подьезде на весь дом.Я спрашивала почему не ставят на каждый подъезд, ответили нет технических возможностей.
Автор: Lain - 26 Января 2013, 09:39
ЦИТАТА (NATA_SAYANOGORSK @ 26 января 2013, 00:43)
на сайте Жилтреста[attach=38094]
тарифы у всех разные)))

спасиб ))
емаё ... фиг поймешь че с этими ук и жкх ... какая то бездна и шикарный бизнес

ЦИТАТА (NATA_SAYANOGORSK @ 26 января 2013, 00:56)
видимо тарифы на отопление зависят от возраста домов и их состояния???

хз ... ну видимо начальная цена поставщика тепла плюс затраты на то, чтобы его довести до потребителей
wacko.gif

если говорят о корректировке тепла и как здесь на прошлых страницах поясняли, то выходит, что нам поставляли какое то лишнее тепло, которого мы не "заказывали"
и мы, живя в одном городе, обслуживаясь в одной ук (!), потребляя одни и те же услуги, одного и того же качества от одной и той же котельной ... и температура батарей у нас была такая же, как в тех домах, которым ничего не насчитали ... но потребили мы типа по мнению ук тепла почти в два раза больше (судя по цифрам в расчетке) и теперь они хотят, чтобы мы его оплатили ... за-ши-бись
Автор: soni - 26 Января 2013, 15:20
1. тариф на тепловую энергию один независимо от дома, управляющей компании, ТСЖ, стоимость тепловой энергии 1ГИГАКАЛОИИ устанавливается комитетом по тарифам.

2. норматив теплопотребления - количество гигакалорий на квадратный метр площади в месяц в течении 12 месяцев, то есть равномерно в течении года,- устанавливается комитетом по тарифам.

3. В тех домах, где у управляющей компании есть данные за 12 месяцев фактического потребления тепловой энергии (данные приборы учета за 12 месяцев) за предыдущий год - норматив для оплаты определяется исходя из этих данных.

4. Плата за 1 квадратный метр по отоплению - произведение тарифа на тепловую энергию и норматива теплопотребления (установленного комитетом по тарифам в домах где нет данных приборов учета за 12 месяцев предыдущего года, или фактического по данным за предыдущий год.

Сумма корректировки - разница между стоимостью фактически потребленной тепловой энергией по показаниям за 12 месяцев приборов учета и стоимостью начисленной к оплате по нормативу.

на 2013 год норматив будет расчетный за 12 месяцев фактического потребления тепловой энергии (данные приборы учета за 12 месяцев) за 2012 год .

По законодательству так.
Автор: Светлая - 26 Января 2013, 15:36
КАк я понимаю ситуацию, речь идет о том, что корректировка сама по себе законна .

Другое дело, почему такая большая разница м/у нормативным потреблением тепла и фактическим, и в каждом доме надо разбираться отдельно.

Кроме того не исключен человеческий фактор при расчете корректировки
Автор: Sana - 26 Января 2013, 15:50
Светлая, Не настолько сложная там математика. Показания счетчика (в ГК) минус выставленное дому потребление тепла за год (в ГК) всё это поделить на общую площадь получим разницу в ГК на 1м2. Умножаем это на площадь конкретной квартиры и на цену, получаем количество денег для конкретной квартиры. Не хайтек вроде, чтобы ошибаться. И проверить легко.
Автор: Sana - 26 Января 2013, 15:54
Хотя то мне конечно не о чем переживать... https://sayanogorsk.info/attach/id/37845/view/800/2222.jpg

Не знаю был ли бы я так позитивен, если бы там был ... biggrin.gif
Автор: soni - 26 Января 2013, 15:55
я без всяких выводов и каких либо конкретных заключений по какому то дому только изложила алгоритм расчета платы по отоплению согласно законодательству., из которого понятно, почему плата за отопление в разных домах может быть разная.
Автор: Sana - 26 Января 2013, 15:59
Короче, есть счетчик - надо просто выставлять по счетчику и всё. Летом 0, зимой X.
Автор: soni - 26 Января 2013, 16:02
на 2013 год порядок оплаты по отоплению как и в 2012 году согласно законодательства.
Автор: soni - 26 Января 2013, 16:04
и еще -по нормам полотенцесушитель - отопительный прибор и все вытекающие последствия.
Автор: Sana - 26 Января 2013, 16:07
soni, Да кому нафиг эти нормы интересны, если стоит теплосчетчик? Я так понимаю, если в доме у большинства жильцов стоят новые окна, застекленные балконы, закрытые подъзеды, то и расход общедомовой получается маленький.
Автор: soni - 26 Января 2013, 16:13
согласна, это все нафиг никому не надо вместе со счетчиком.
Автор: Sana - 26 Января 2013, 16:22
soni, Нормы это такая мутная тема, я больше доверяю счетчикам, и готов платить на основе их показаний. По крайней мере с ним нет проблем, когда прорвало теплотрассу, и мне за утечки выставляют счета. То что до счетчика - не мои проблемы. Там кстати счтечики то поверенные надеюсь стоят, все пломбы на местах? А то если нет доверия показаниям, можно и на поверку метрологам отправить (или вызвать их, там ещё видимо надо установку датчиков проверять, ведь если тупо взять датчик температуры обратки повесить в воздух, счетчик ого какой расход тепла насчитает) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Антон77 - 26 Января 2013, 17:20
ЦИТАТА (Sana @ 26 января 2013, 17:22)
soni, Нормы это такая мутная тема, я больше доверяю счетчикам, и готов платить на основе их показаний. По крайней мере с ним нет проблем, когда прорвало теплотрассу, и мне за утечки выставляют счета. То что до счетчика - не мои проблемы. Там кстати счтечики то поверенные надеюсь стоят, все пломбы на местах? А то если нет доверия показаниям, можно и на поверку метрологам отправить (или вызвать их, там ещё видимо надо установку датчиков проверять, ведь если тупо взять датчик температуры обратки повесить в воздух, счетчик ого какой расход тепла насчитает) biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

про счетчики прошел слух что контора которая их ставила, закупила где-то по халяве бракованных, и вкорячила. все дома где они ставились должны как земля колхозу!
Автор: Apple - 26 Января 2013, 17:47
Почему-то в Абакане коррректировка за воду минимальная. За однокомнатную 32 квадрата - ГВС - 34,90руб.; ХВС - 2,98 руб. Электроэнергия на ОДН - 0,07 руб. Отопление по счётчику за ноябрь - 373,91 руб. Всё чётко указано в расчётке. За декабрь отопление чуть больше. Если интересно, могу выложить. Больше нет корректировок годовых. Летом вообще нет начисления за отопление. У нас отдельное княжество в Саяногорске. И Абакан аж за 80 км.

[attachimg=38106]
Автор: ангелина - 26 Января 2013, 17:55
9-43 жильцы сегодня собирались во дворе. выбирали старших по подъездам чтоб попытаться хоть как-то контролировать деньги .которые высчитывают на ремонт и т.п.
Автор: Светлая - 26 Января 2013, 18:36
не сравнивайте на Саяногорск и Абакан
я уже неоднократно говорила- что общедомовые счетчики в Саяногорск установлены , но это не значит что они есть в Абакане во всех домах.

в на счет того что люди начали собираться- я только рада
Автор: Rico - 26 Января 2013, 18:46
Apple у нас город такой завод предоставляет тепло из отходов производства пока тепло идет в город из за дряхлости теплотрассы утечки, прорывы аварии завод не хочет платить за это тупо на население раскидывают а мер и администрация прикрывают это все так как имеют долю фас уже доказало сговор с трестом а это показуха они по подвалам лазают с заводом нужно решать кто будет теплотрассу ремонтировать !!!!!
Автор: Apple - 26 Января 2013, 21:40
ЦИТАТА (Светлая @ 26 января 2013, 19:36)
не сравнивайте на Саяногорск и Абакан
я уже неоднократно говорила- что общедомовые счетчики в Саяногорск установлены , но это не значит что они есть в Абакане во всех домах.

в на счет того что люди начали собираться- я только рада

Почему не сравнивать? Мы - другое государство? И, кстати, счётчики на доме, где приведена расчётка, стоят давно. И перерасчётов годовых не было. Наоборот, экономия обычно и по воде, и по теплу. Может объясните, почему нельзя сравнивать Абакан и Саяногорск? Там закон принимали в другом государстве, в другой республике. Очень странно. А люди должны жить в своих квартирах, оплачивать коммунальные расходы за себя, но не за соседа, не за завод. Жить и радоваться жизни, а не собираться на сходки. Где они должны собираться, проводить собрания, писать протоколы собраний? Укажите такое место для сборов. Мы хотим жить без головной боли и не в страхе, что же нам принесут в расчётке за очередной прожитый месяц.
Автор: bis777 - 26 Января 2013, 22:38
....а еще мне понравились лампы ДРЛ для наружного освещения(стоят на наших подъездах на улице)...ценой 438 рублей за штуку ,при цене в магазинах от 140 до 250(PHILIPS),это в смете на кап.ремонт(висит в каждом подъезде),дорого даже с установкой.Что интересно каждый вид ремонта ,включенный в кап.ремонт ЖКХ завышен. wub.gif
Автор: Apple - 26 Января 2013, 22:42
ЦИТАТА (bis777 @ 26 января 2013, 23:38)
....а еще мне понравились лампы ДРЛ для наружного освещения(стоят на наших подъездах на улице)...ценой 438 рублей за штуку ,при цене в магазинах от 140 до 250(PHILIPS),это в смете на кап.ремонт(висит в каждом подъезде),дорого даже с установкой.Что интересно каждый вид ремонта ,включенный в кап.ремонт ЖКХ завышен. wub.gif

А мне очень понравился щит рекламный в коридоре, на первом этаже, под стеклом с фото ребёнка и надписью: "Я уже рекламируюсь"" Жэк установил год или два назад!
Автор: Антон77 - 27 Января 2013, 14:36
ЦИТАТА (Apple @ 26 января 2013, 23:42)
А мне очень понравился щит рекламный в коридоре, на первом этаже, под стеклом с фото ребёнка и надписью: "Я уже рекламируюсь"" Жэк установил год или два назад!

значит вы довольны как потратили ваши деньги? troll.gif
Автор: Avtolubitel - 27 Января 2013, 15:52
ЦИТАТА
а еще мне понравились лампы ДРЛ для наружного освещения(стоят на наших подъездах на улице)...ценой 438 рублей за штуку ,при цене в магазинах от 140 до 250(PHILIPS),это в смете на кап.ремонт(висит в каждом подъезде),дорого даже с установкой.Что интересно каждый вид ремонта ,включенный в кап.ремонт ЖКХ завышен
А провода??? За АППВ 2х2.5 просят 110 руб\м хотя в магазине 5.80 руб\м bangin.gif
Автор: bis777 - 27 Января 2013, 20:58
Я САМ ИЗ НОРИЛЬСКА У НАС ТАМ БЫЛА ТАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА, ПОКА ЗА ДЕЛО НЕ ВЗЯЛАСЬ ПРОКУРАТУРА,КАК ГОВОРИЛ О.БЕНДЕР ЕСТЬ МНОЖЕСТВО СПОСОБОВ ОБМАНУТЬ ЗАКОН ,В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЖИЛЬЦОВ.КАК ГОВОРИТСЯ СКАЖИ НА ЧЁМ ЕЗДИТ РУКОВОДИШКА УК И Я СКАЖУ СКОЛЬКО ОН ВОРУЕТ. russi.gif