Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 16:37
Дорогие верующие и не верующие!
Любящие Христа, а также и ненавидящие это имя!
Наступила пора сказать свое слово!

Данная запись ни в коей мере не может рассматриваться как разжигание межрелигиозной розни и/или оскорбление чувств неверующих, так как рассматривается конкретная структура - РПЦ, деятельность которой ставится под сомнение!

Не довольно ли осквернять имя Христа, имя Бога?!
Не довольно ли, прекрываясь именем Бога, совершать злодеяния, преследовать свои цели?!
Не являются ли подобные действия наивысшим злодеянием? -
Все то, что делалось веками, не пора ли наконец завершить! И освободить людей навсегда от поРАБощения, идущее от ПОЛИТИЧЕСКОЙ СТРУКТУРЫ, притворяющуюся церковью для верующих в Бога.

Разве может от Церки Бога исходить поддержка политика? ( https://sayanogorsk.info/journals/user/10010/ - тут в полном виде.)
Разве может Церковь Бога выступать в суде в качестве - потерпевшего в процессе, где требуют три года лишения свободы девушкам, где на протяжении почти полугода девушки находятся в лишении свободы! И разве не лицемерие ли при том, уже ПОСЛЕ вынесения приговора заявить о необходимости проявить милосердие!!!
Не видите ли вы в этом - чисто политические ходы, четко отработанные?

Использование имени Бога, через страхи, удерживать людей под властью - не является ли это признаками политичности?
Разве могут полические действия иметь отношение к божественности?

Сегодня, в блогах, наблюдается самая высокая антицерковная активность людей, сравнимая с 1917 годом.
Но, к сожалению, многие, с ненавистью к РПЦ, также пропитываются ненавистью к Христу, к Богу.
Этого нельзя допускать!
Христос стал инструментом лицемерия, власти. Он исходил из безусловной любви, а в действиях РПЦ ей даже близко не пахнет.

Так как при любых переформированиях власть оставалась и остается, я считаю что только полное расформирование РПЦ сможет положить этому конец. И новая религия должна быть сформирована с чистого листа. Существование крупной религиозной структуры как РПЦ, сдерживает людей от ИСТИННОЙ духовности, от истинного знания!

Считаете ли вы, что РПЦ должна быть расформирована?

Спасибо!
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 17:18
russi.gif
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 17:25
блин, не то нажал. Удалить комментарий нельзя чтоли тут? )))
Автор: Pa-ha - 18 Августа 2012, 17:25
blink.gif
Автор: Pa-ha - 18 Августа 2012, 17:28
serg31, я думал ты во вские материи веришь, предсказаниями занимаешьсо.. От куда у тебя-то такой настрой против РПЦ? blink.gif (2)
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 17:31
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 августа 2012, 17:28)
serg31, я думал ты во вские материи веришь, предсказаниями занимаешьсо.. От куда у тебя-то такой настрой против РПЦ?  blink.gif (2)

Я просто поток раскручиваю )))
Для РПЦ все равно время конца наступает. А я лишь ускоряю как могу ))
Автор: отделочник - 18 Августа 2012, 17:36
можете закидать меня камнями , но вообще какую пользу церковь приносит стране , обществу ??
Автор: Pa-ha - 18 Августа 2012, 17:37
serg31, а зачем подталкивать то, что и так накренилось? Не думаю, что много здесь на форуме раскрутишь.. smile.gif
Автор: Pa-ha - 18 Августа 2012, 17:39
отделочник, когда-то очень давно, церковь несла полицейские функции, со своими запретами.. Сейчас - это некий кулб, в который можно придти и потратить чуток своего времени.. Практической пользы - 0!
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 17:40
Вообще главный мотив сказал в конце -- "существование крупной религиозной структуры как РПЦ, сдерживает людей от ИСТИННОЙ духовности, от истинного знания!"

ЦИТАТА
serg31, а зачем подталкивать то, что и так накренилось? Не думаю, что много здесь на форуме раскрутишь..
Pa-ha, ты прав. Я думал на другом форуме это раскрутить. Но решил сначала оппробовать тут... посмотреть как пойдет. Каково мнение вообще... Ну и все такое smile.gif
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 17:46
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 августа 2012, 17:39)
отделочник, когда-то очень давно, церковь несла полицейские функции, со своими запретами.. Сейчас - это некий кулб, в который можно придти и потратить чуток своего времени.. Практической пользы - 0!

Верно. Но и добавлю. Вся вера основана на страхе. Грехи и все такое. Вреда много, пользы... хмм... ну кто-то говорит, что от этих страхов люди задумываются над своим поведением и все такое - при таком низком уровне сознания может и есть какая-то польза мизерная, да и то очень сомнительная. Ведь все это не осознанно происходит. Лучше бы со своими страхами разобралися...
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 17:53
По голосам - "НЕТ, и я верующий" [ 2 ]
Вот интересно, почему верующие против? Те, кто реально верит, все равно не перестанет верить - будет ли РПЦ или нет.
Церковь первоначально - это не здание, не структура. Это просто собрание верующих людей. И им не нужно ходить в какие-то здания. К Богу можно обратиться откуда угодно. Он ведь не в церкви и даже не в пространстве...
Разве нужна некая структура для веры??
Вот реально, могут ли верующие здесь сознательно объяснить свою позицию? Или слабо?! Может это тоже страх? Неосознанный? Или просто слепая вера, навеянная кем-то - "так надо", "так правильно"...
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 19:23
В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану".

Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".

Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.

"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".

Читать полностью: top.rbc.ru/s...664049.shtml
Автор: Paims - 18 Августа 2012, 21:04
ЦИТАТА
8. ... “маленький” человек пока никак не может разобраться в словесном потоке Духовной лжи, поэтому ещё по инерции продолжает верить посылам тех властей, которые давно продали себя, свои Души Тьме, подменив понятие Истинной ВЕРЫ понятиями служения Тьме!
9. Вот почему так долго и так сложно, даже при Моём самом активном Участии в формировании Со-Знания Нового человека, проходит процесс Духовного ПРОЗРЕНИЯ, ибо рабское начало, проповедуемое современной Церковью , заставляет свободных людей, включая и воцерковленных , не видеть и не чувствовать Моё ПРОЯВЛЕНИЕ в повседневной жизни!

Проголосовал за первый пункт.
Автор: мяфка - 18 Августа 2012, 21:35
на мой взгляд любая религия это своего рода политика (к примеру крестовые походы, война с неверными) да даже взять к примеру недавнюю тему по спокойной ночи малыши....(про Ватикан вообще молчу) церковь (не важно какой приверженности) всегда преследовала политические цели.. правильно сказал кто то что вера это одно а религия это другое. в одной книге было написано : одному монаху предлагали продать душу и веру- на душу он согласился а веру нет так ему демон говорит а зачем тебе вера?-ведь души не будет, а монах отвечает- а чтоб не так болело...так вот -верить или не верить это дело сугубо личное- а религия..... это другое...религия давно стала частью политики не больше.
ну эт чисто мое мнение никого обидеть, если что этим я не хотела.
Автор: serg31 - 18 Августа 2012, 22:11
мяфка, спасибо. Понятно. Но те кто ходят в церковь связывают веру и религию.
Уж лучше бы люди вообще не верили в Бога, чем так верить.
А то получается такая хитрость. Власти нашли инструмент воздействия на людей! В школах сейчас заставляют учить уже. Что дальше? Снова как в те века, где любые действия на вере построены были?...
Автор: Дэн™ - 18 Августа 2012, 22:58
ЦИТАТА (serg31 @ 18 августа 2012, 23:11)
мяфка, спасибо. Понятно. Но те кто ходят в церковь связывают веру и религию.
Уж лучше бы люди вообще не верили в Бога, чем так верить.
А то получается такая хитрость. Власти нашли инструмент воздействия на людей! В школах сейчас заставляют учить уже. Что дальше? Снова как в те века, где любые действия на вере построены были?...

Ваши предложения? Что лучше?
Автор: мяфка - 19 Августа 2012, 00:03
у меня нет никаких предложений... и тем более ничего такого я не имела в виду.. приношу свои извинения если я своими мыслями задела кого то.. просто вы хотели узнать разные мнения вот я и озвучила свое.... а бороться с этим я считаю и смыла нет.. так как если по истории не раз именно церковь ( я щас не о православной) оказывала давление на политику.... а менять нужно наверно в самих людях...
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 08:04
интересно, кто этот Я, взявший на себя право и ответственность предложить убрать РПЦ и дать новую веру? Чем она будет отличаться? уже много предлагали и предлагают на лидерствующие позиции вплоть до крутых сект. Любая вера - это структура и от этого не уйти. Это власть над людьми и требования дисциплины, чтобы удержать людей... Интересно как вы без этого решите вопросы вовлечения людей в веру? Я не принадлежу ни к какой вере и церкви, но привык с уважением относиться к этим вещам... Пока видны выкрики и нападка на РПЦ не более а это обычная схема заинтересованных что-то расшатать, сломать, разрушить и не более ни принося ничего нового и более совершенного - все это уже было...

Если есть что-то новое и совершенное, дайте этому жизнь, люди сами выбирут. и если это так, то и РПЦ будет на втором плане...
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 08:23
Если на пару с РПЦ начать гонения на представителей других конфессий, включая полоумных магов и не менее полоумных, объявивших себя представителями бога на земле. Кароч если ударить по долбо*бизму, то всем фронтом. Ну а так, мне конечно же пох.
Автор: storage - 19 Августа 2012, 10:14
вера обьединяет---власть разрушает.
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 10:56
ЦИТАТА (мирт @ 19 августа 2012, 08:04)
интересно, кто этот Я, взявший на себя право и ответственность предложить убрать РПЦ и дать новую веру? Чем она будет отличаться? уже много предлагали и предлагают на лидерствующие позиции вплоть до крутых сект. Любая вера - это структура и от этого не уйти. Это власть над людьми и требования дисциплины, чтобы удержать людей... Интересно как вы без этого решите вопросы вовлечения людей в веру? Я не принадлежу ни к какой вере и церкви, но привык с уважением относиться к этим вещам... Пока видны выкрики и нападка на РПЦ не более а это обычная схема заинтересованных что-то расшатать, сломать, разрушить и не более ни принося ничего нового и более совершенного - все это уже было...

Если есть что-то новое и совершенное, дайте этому жизнь, люди сами выбирут. и если это так, то и РПЦ будет на втором плане...

мирт, Спасибо за мудрость...
Но раз нападки на РПЦ дошли до таких масштабов, значит в этом что-то есть...

ЦИТАТА
Интересно как вы без этого решите вопросы вовлечения людей в веру?
Как уже высказался, чем такая вера лучше вообще никакая. Для чего она? Чтобы удерживать людей от - самих себя. От чего верят в бога? Страхи. Желание справедливости, желание жить лучше - дуальное разделение. Если общество верит в бога, то либо оно на очень высоком уровне развития сознания, где вера уже по сути и не вера, а видение. Либо слишком низкий - вот это как раз относится к нашему обществу. И поэтому возможно лучшая альтернатива - как раз отсутствие веры. Зачем она? Вот представьте Бог создал человечество. Зачем ему, чтобы люди верили в него. Чтобы поклонялись ему? Ведь он не страдает эгоизмом! Ему главное чтобы мы жили хорошо! Развивались и жили, не думая ни о каком боге. Не кажется ли вам чтобы этого вполне достаточно? Поэтому да, я скорее за полный развал религии и за построение разумного и свободного общества... Пусть будет атеизм, пусть будут группы людей верующие, и отдельные личности верующие. Но - НИКАКОЙ ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ. При коммунизме не использовали бога - честнее были )))
Автор: Дэн™ - 19 Августа 2012, 11:01
мяфка, я не тебе адресовал вопрос smile.gif
Автор: Дэн™ - 19 Августа 2012, 11:03
вся эта тема нужна для власти и денег
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 11:04
ЦИТАТА (мяфка @ 19 августа 2012, 00:03)
у меня нет никаких предложений... и тем более ничего такого я не имела в виду.. приношу свои извинения если я своими мыслями задела кого то.. просто вы хотели узнать разные мнения вот я и озвучила свое.... а бороться с этим я считаю и смыла нет.. так как если по истории не раз именно церковь ( я щас не о православной) оказывала давление на политику.... а менять нужно наверно в самих людях...

мяфка, не нужно извиняться. Напротив, спасибо за мнение! Для этого и создаюется общение! Задевает того кто сам себя задевает! Разумный человек не может обижаться вообще! smile.gif
Если борятся -- значит есть смысл smile.gif
Да и чего с ней бороться. Это то не столько против сколько за - людей, которые уже почти вот вот готовы понять, но нужен толчок. Те, кто зависимы, тем хоть в ухо ори - бесполезно. Спят безпробудным сном. И для них подобные выкрики - бесовские дрыгания ))) Они не то чтобы измениться, они даже текст не прочитают. У них аллергия. Тьма - их собственная, выходящия из их ума и застелающая их образы людей - бесов ))) Они даже не в состоянии проникнуть в суть вещей . Тьма не пускает. Бесы всюду, всюду )))
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 11:15
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 августа 2012, 22:58)
Ваши предложения? Что лучше?

Что лучше я уже сказал, Дэн wink.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 11:28
ЦИТАТА (serg31 @ 18 августа 2012, 17:37)
Сегодня, в блогах, наблюдается самая высокая антицерковная активность людей, сравнимая с 1917 годом.

Ну так история и показала к чему это привело.

ЦИТАТА (serg31 @ 18 августа 2012, 20:23)
эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".

blink.gif ...а прихожане сами сделают что надо за пределами мечети...

Кстати, представители другой мусульманской структуры - Всероссийского муфтията - осудили слова своего единоверца, отметив, что "никакого снисходительного и благодушного отношения к сознательным осквернителям святынь ислам не допускает"(источ)

здесь полно таких мнений:

ЦИТАТА
Достала уже вся эта свистопляска. Сам то я атеист, но что лик Христа в обрамлении стульчака от унитаза ("художественная" выставка "Осторожно, религия" в Сахаровском центре), что "высокохудожественный" хрен, только не на заборе, а на Литейном мосту (арт-группа "Война"), что "политический" публичный трах в Зоологическом музее в исполнении тех же "пусек" показывают, что мы имеем дело с сознательным, циничным и провокационным оскорблением всего общества. Т.е. сажать надо было раньше, пока у демшизоидной публики ещё остатки мозгов не снесло от безнаказанности.


ЦИТАТА (serg31 @ 18 августа 2012, 18:31)
Для РПЦ все равно время конца наступает. А я лишь ускоряю как могу ))

а пока ты ускоряешь, где-то, кое-кто в это время пишет что-то вроде этого:
"nu neslepoy je ti vanka vidna je kovo moshyat itak budet vsegda i tak bila vsegda poebali vas vseh hrushek eti barani nu kak vam ebaniy"
а знаешь почему хрюшками называют? потому что свой дом превратили в свинарник, где каждый копошится в своей луже,
благожелательно похрюкивая увидев как гадит рядом сосед.
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 11:29
На Pussy Riot подала в суд женщина, которая находилась в храме. За осквернение ее чувств требует 30.000 рублей.
Видали? Это что это за вера за такая. Чего же она делала в храме. Гостиница ей чтоли. Приехала типа отдыхать, а тут на тебе... Шум, гам, бесы... И сразу о том чему учит ее любимая Библия забыла - о всепрощении. Конечно, какое там прощение, ее же аскорбляли, аж на 30,000 рублей! Вот о чем она вспомнила! На диване значица, сидели, смотря на экран, где Храм с бесами и торговалися - совесть с жадностью.
Жадность - 50.000
Совесть - 20.000
Ну да подсчитали все как на рынке, взвесили и сошлись на 30ти.
СТЫД И ПОЗОР!
Нужна ли обществу такая вера?!
На глазах у всего мира верующие дискридетируют веру! В принципе сами все и делают. Может и правда -- не надо мешать... Добьют свою веру окончательно... Мне просто с крахом РПЦ хотелось саму веру спасти. Но может и фиг с ней, правда...
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 11:35
ЦИТАТА
здесь полно таких мнений:
PetroNel', мнений полно - разных!
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 12:06
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 11:28)
Ну так история и показала к чему это привело.

Вот потому и хочется спасти веру саму. Сделать сей гнев конкретно направленный - на РПЦ. Очищая его с Креста, с Христа, с Бога, с Веры... пусть весь идет на того, кто как раз и стал его причиной...

И пусть конечно останутся все храмы, не нужно разрушать ничего, кроме самой лживой структуры...
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 12:10
При коммунизме не использовали бога - честнее были )))\\\\\\\\\\\


меня поразила эта фраза.... кто-то жил уже при коммунизме????? и как это мимо меня он, коммунизм - то прошел... оплошал.... ну как там, при коммунизме, поделись....

вобщем хочу сказать то, что здесь обсуждается, попахивает бредом.... а как быть тем,кто видит реально невидимое??? их на костер??? .... и это было.... есть то, что выше нашего сознания и с этим надо считаться, а не гонять людей и не создавать мифические общества, не приписывать статус недоразвитости тем, кто нашел себя в вере... это воля каждого и в этом свобода общества, а в ненавязывании правильности в своем понимании....
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 12:34
ЦИТАТА (мирт @ 19 августа 2012, 12:10)
При коммунизме не использовали бога - честнее были )))\\\\\\\\\\\
меня поразила эта фраза.... кто-то жил уже при коммунизме????? и как это мимо меня он, коммунизм - то прошел... оплошал.... ну как там, при коммунизме, поделись....

вобщем хочу сказать то, что здесь обсуждается, попахивает бредом.... а как быть тем,кто видит реально невидимое??? их на костер??? .... и это было.... есть то, что выше нашего сознания и с этим надо считаться, а не гонять людей и не создавать мифические общества, не приписывать статус недоразвитости тем, кто нашел себя в вере... это воля каждого и в этом свобода общества, а в ненавязывании правильности в своем понимании....

мирт, вместо того чтобы зеркалировать, лучше бы проникся в мои слова... Мудрость в тебе есть, наработал, это хорошо. Но этого еще не достаточно...
коммунизм не коммунизм - твоя игра слов. я говорил о конкретном режиме... а не о том что там должно было быть и что в итоге было. Я не говорил о всем режиме, я не согласен с любой формой насилия - подобно церковному и подобно той что была в СССР.

2. Те кто видит невидимое - попадут на костер если им самим так угодно. Они не будут орать про это невидимое. Невидимое, мирт, оно также и тихое, неслышимое... И если оно становится слышимым, значит тот кто являет его таковым готов к костру, ибо ясно видит все...

ЦИТАТА
не приписывать статус недоразвитости тем, кто нашел себя в вере
Опять зеркалирование. Мое "приписывании" достаточно конкретное. Я сам верю в Христа, верю в Бога...

ЦИТАТА
это воля каждого и в этом свобода общества
Об этом то и речь мирт

А разве свобода общества в том чтобы в школах учить одну религию? Это может быть свобода??

Еще раз, речь здесь о конкретной структуре - РПЦ!
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 13:08
serg31, да не надо ничего расформировывать... Раскручивайте поток себе потихонечку laugh.gif В конце концов, не вы создавали, чтобы ломать..
А о том, что в РПЦ не все так хорошо, да какая разница! Тот кто истинно верует - им-то вот как раз и пофиг кто Кириллу мантию придерживает!

Лично я верую здравый смысл и инопланетян! laugh.gif

Paims вон в своем дневнике бред постит и тоже в него верит!

У каждого вера своя!

ИМХО
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 13:17
..забыл добавить!

Церковь, любая, на сегодняшний день, в том виде в каком она существует, является неким тормозом в науке..
Генная инженерия - грех и бесовство!
Нано технологии - вмешательство в божественное!
И т. д.
Но наука не стоит на месте (кста кто знает священника, не использующего современные средства связи?), так вот когда научно будут объяснены многие вещи, храмы станут попросту не нужны, а вот вера пожалуй останется, как средство проецирования себя на свое же прошлое..

Но это опять же ИМХО!
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 13:21
ЦИТАТА (мирт @ 19 августа 2012, 13:10)
При коммунизме не использовали бога - честнее были )))\\\\\\\\\\\
меня поразила эта фраза.... кто-то жил уже при коммунизме????? и как это мимо меня он, коммунизм - то прошел... оплошал.... ну как там, при коммунизме, поделись....

blink.gif кто-то где-то сказал что жил при коммунизме?? поделись источником biggrin.gif
наверное, ты? раз знаешь что честнее были wink.gif
не придираясь к словам, честнее были, потому что властей больше боялись, чем совести, совесть то она такая штука ненадежная...)))
и...
человек по природе своей порочен.
"Религиозная система представления мира (мировоззрение) опирается на религиозную веру и связана с отношением человека к надчеловеческому духовному миру, некоей сверхчеловеческой реальности, о которой человек кое-что знает, и на которую он должен некоторым образом ориентировать свою жизнь. Вера может подкрепляться мистическим опытом.

Особую важность для религии представляют такие понятия, как добро и зло, нравственность, цель и смысл жизни и т. д." (википедия)

имхо. Еслиб не было религии, то ее стоило бы придумать ради сохранения рода человеческого.
я знаю людей, считающих себя атеистами, которые в святые разве что не годятся, но их мало (здоровый ум нынче редкость).
я знаю людей, которые считают себя верующими, даже регулярно в церковь ходят, а от их поступков остается "вязкое ощущение мерзости".

Что ты можешь предложить в качестве общей цели и смысла жизни для каждого человека?
Что ты можешь предложить в качестве мощного сдерживающего фактора для поступков и мыслей любого человека, направленных со злым умыслом против другого человека или группы людей?
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 13:23
Я сам верю в Христа, верю в Бога...\\\\\\\\\\


теперь ясно почему эта тема возникла и чего добивается автор...

Pa-ha - отлично сказал. В церкви, к стати, любой, свои скелеты в шкафу... прихоля к богу, кто=то видит эти скелеты, а кто-то просто верит в то, что чувствует сам внутри... икак сказал Pa-ha, пофиг, эти скелеты...
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 13:34
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 13:08)
serg31, да не надо ничего расформировывать... Раскручивайте поток себе потихонечку  laugh.gif  В конце концов, не вы создавали, чтобы ломать..
А о том, что в РПЦ не все так хорошо, да какая разница! Тот кто истинно верует - им-то вот как раз и пофиг кто Кириллу мантию придерживает!

Лично я верую здравый смысл и инопланетян!  laugh.gif

Paims вон в своем дневнике бред постит и тоже в него верит!

У каждого вера своя!

ИМХО

Pa-ha, ты меня прям радуешь последнее время smile.gif smile.gif russi.gif
А что такое вера? Может моя вера в том чтобы разрушать например )))
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 13:40
serg31, уймись, тебе нужна аудитория практиковать свои зачатки проповедника? ну так найди ее в реале и проповедуй, глядя людям в глаза... а здесь ты себя уже раскрыл, ты не интересен, безграмотен. твои приемы дискуссии просты и примитивны, как ты сам сказал, для недалеких....
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 13:40
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 13:34)
А разве свобода общества в том чтобы в школах учить одну религию? Это может быть свобода??

да у нас многие родители так заняты зарабатыванием денег, что ребенку времени не могут выделить, чтоб четверостишие выучить, а моральные ценности заложить тем более..
да и пусть учат. с них же присягу не будут брать, чтоб только в это верить)))
подрастут, сами разберутся. главное начало заложить.

ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 13:34)
Еще раз, речь здесь о конкретной структуре - РПЦ!

предложи свою, более лучшую структуру и старой сразу конец придет.
какой разумный хозяин рушит старый дом, не построив нового. только дурак не думает, где он жить будет.

ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 14:17)
Церковь, любая, на сегодняшний день, в том виде в каком она существует, является неким тормозом в науке..

Pa-ha, наоборот подстегивает! запретный плод как никак сладок biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 13:42
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 12:34)
А что такое вера? Может моя вера в том чтобы разрушать например )))

Я жеж написал, что вера у каждого своя..
Ну а если твоя вера и идет в разрез, с нормами поведения, принятыми обществом.. Если ты нарушаешь, следуя своей вере, законы государства.. Для тебя, в таком случае, тоже есть храмы - в виде тюрем и психлечебниц, верить при этом ни кто не запрещает.. laugh.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 13:43
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 13:21)
Еслиб не было религии, то ее стоило бы придумать ради сохранения рода человеческого.

Верно! Вот и придумали! Но время то не стоит на месте wink.gif

ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 13:21)
я знаю людей, считающих себя атеистами, которые в святые разве что не годятся, но их мало (здоровый ум  нынче редкость).
я знаю людей, которые считают себя верующими, даже регулярно в церковь ходят, а от их поступков остается "вязкое ощущение мерзости".

Ну вот видишь, оказывается ты все знаешь! data.gif

ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 13:21)
Что ты можешь предложить в качестве общей цели и смысла жизни для каждого человека?
Что ты можешь предложить в качестве мощного сдерживающего фактора для поступков и мыслей любого человека, направленных со злым умыслом против другого человека или группы людей?

PetroNel, ну вот масса предложений у людей есть уже! Но эта вне рамок этой темы, правда smile.gif
В своих сообщениях тему я уже кажется достаточно хорошо раскрыл. Объяснил причины smile.gif
На предложения о том как жить у многих людей, как выяснилось, гораздо более серъезные противодействия, чем когда пытаешься что-то разрушить. Вот так устроены люди. Видимо перед тем чтобы что-то строить нужно что-то разрушить. Вот и идем по пути меньшего сопротивления. Мы уже это давно увидели smile.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 13:44
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 14:42)
Я жеж написал, что вера у каждого своя..
Ну а если твоя вера и идет в разрез, с нормами поведения, принятыми обществом.. Если ты нарушаешь, следуя своей вере, законы государства.. Для тебя, в таком случае, тоже есть храмы - в виде тюрем и психлечебниц, верить при этом ни кто не запрещает..  laugh.gif

100 thumbsup.gif
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 13:46
PetroNel', да не подстегиваю я laugh.gif Церковь либо должна пересмотреть свои догматы, либо перестать вмешиваться в дела научные.. Почитай футурологов, очередной научный прорыв не за горами, и то в какой области это произойдет, во многом определит будущее, будущее церкви в том числе...

Представь к примеру - ученые объяснят природу духовности... Или добьются вечной жизни.. Что тогда станет с церковью?

Скажем вот эти ребята добьются своего..
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 13:50
Pa-ha, молодец!
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 13:53
serg31, уймись, ты себя скомпроментировал в первых записях, ты не интересен и примитивен... такие побрякушки давно изжили себя, даже люди, пытающиеся продвигать свои позиции в вере пользуются новыми приемами, а ты из вчерашнего дня, да еще из коммунизма.... biggrin.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 13:55
ЦИТАТА (мирт @ 19 августа 2012, 13:23)
Я сам верю в Христа, верю в Бога...\\\\\\\\\\
теперь ясно почему эта тема возникла и чего добивается автор...

Pa-ha - отлично сказал.  В церкви, к стати, любой, свои скелеты в шкафу... прихоля к богу, кто=то видит эти скелеты, а кто-то просто верит в то, что чувствует сам внутри... икак сказал Pa-ha, пофиг, эти скелеты...

Неа, не ясно тебе smile.gif
Автору далеко до лампочки на самом деле эта РПЦ ))
А вот людям - нет )))
Автор - за людей smile.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 13:58
ЦИТАТА
ЦИТАТА
я знаю людей, считающих себя атеистами, которые в святые разве что не годятся, но их мало (здоровый ум  нынче редкость). я знаю людей, которые считают себя верующими, даже регулярно в церковь ходят, а от их поступков остается "вязкое ощущение мерзости".

Ну вот видишь, оказывается ты все знаешь!

facepalm.gif
...только выводы я с этого другие делаю
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:00
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 13:40)
предложи свою, более лучшую структуру и старой сразу конец придет.
какой разумный хозяин рушит старый дом, не построив нового. только дурак не думает, где он жить будет.
Pa-ha, наоборот подстегивает! запретный плод как никак сладок biggrin.gif

PetroNel, нельзя наполнить чашу которая полна. Дом - это дом. А ум - это ум. Он переполнен у людей стереотипами. НЕ способны УВИДЕТЬ люди РЕАЛЬНО НОВУЮ идею! Это уже апробировано многократно!
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:01
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 14:21)
blink.gif кто-то где-то сказал что жил при коммунизме?? поделись источником  biggrin.gif
наверное, ты? раз знаешь что честнее были wink.gif 
не придираясь к словам, честнее были, потому что властей больше боялись, чем совести, совесть то она такая штука ненадежная...)))
и...
человек по природе своей порочен.
"Религиозная система представления мира (мировоззрение) опирается на религиозную веру и связана с отношением человека к надчеловеческому духовному миру, некоей сверхчеловеческой реальности, о которой человек кое-что знает, и на которую он должен некоторым образом ориентировать свою жизнь. Вера может подкрепляться мистическим опытом.

Особую важность  для религии представляют такие понятия, как добро и зло, нравственность, цель и смысл жизни и т. д." (википедия)

имхо. Еслиб не было религии, то ее стоило бы придумать ради сохранения рода человеческого.
я знаю людей, считающих себя атеистами, которые в святые разве что не годятся, но их мало (здоровый ум  нынче редкость).
я знаю людей, которые считают себя верующими, даже регулярно в церковь ходят, а от их поступков остается "вязкое ощущение мерзости".

Что ты можешь предложить в качестве общей цели и смысла жизни для каждого человека?
Что ты можешь предложить в качестве мощного сдерживающего фактора для поступков и мыслей любого человека, направленных со злым умыслом против другого человека или группы людей?

мирт, к тебе обращалась
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 14:01
не прячся за людей... большинству важнее воспитывать детей, зарабатывать на хлеб и пр... а не твоя навязчивая брехня, поучения и попытки быть лидером, вылезая из кожи, чтобы не потерять нить разговора... революционер, ты наш....
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:04
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 15:00)
PetroNel, нельзя наполнить чашу которая полна. Дом - это дом. А ум - это ум. Он переполнен у людей стереотипами. НЕ способны УВИДЕТЬ люди РЕАЛЬНО НОВУЮ идею! Это уже апробировано многократно!

Новое - это хорошо забытое старое.
Сравнивая с законами маркетинга - дешевле вернуть старого заказчика, чем привлечь нового
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 14:05
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 15:01)
мирт, к тебе обращалась

обратился не по адресу, это как раз автор темы жил при коммунизме, что меня удивило... так что не ко мне...
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:05
Я не собираюсь отвечать на посты, касаемые моей личности.
Автору данного топика плевать глубоко на то что о нем подумают.
Автор уже давно прошел через это во многих форумах. Сэкономьте свою энергию, доноры блин smile.gif

Не интересна тема - ваше дело.
Здесь задана конкретная тема. И только конкретная тема и будет обсуждаться. Личные вопросы задайте сами себе или пойдите на соседнюю тему. Здесь это останется без ответа.

Аминь
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:07
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 13:00)
PetroNel, нельзя наполнить чашу которая полна. Дом - это дом. А ум - это ум. Он переполнен у людей стереотипами. НЕ способны УВИДЕТЬ люди РЕАЛЬНО НОВУЮ идею! Это уже апробировано многократно!

О какой "Новой Идеи" идет речь?.. Видеть способны все! Принять эту самую идею - нет! Человек (любой, ну или почти любой) склонен искать в чем бы то ни было - рациональное, полезное для себя. Есть у меня потребность почувствовать внутренний трепет - я иду в церковь, есть у меня потребность сопереживать вымышленным персонажам - я иду в кино и т. д.
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:10
serg31, мне правда интересно, что за "НОВАЯ ИДЕЯ"?
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:11
ЦИТАТА (мирт @ 19 августа 2012, 13:10)
При коммунизме не использовали бога - честнее были )))\\\\\\\\\\\


При коммунизме свои обряды и предметы культа были. Если бы что-либо не было выгодно , его бы попросту не существовало.
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 14:14
Что этот примитив может предложить, кроме того, что уже здесь накуралесил? Попытки примитива выделиться из толпы, а привлекая людей, увеличить приход и ДОХОД.....
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 14:16
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 августа 2012, 15:11)
При коммунизме свои обряды и предметы культа были. Если бы что-либо не было выгодно , его бы попросту не существовало.

Уважаемый, ты тоже жил при коммунизме?????????
Автор: Дэн™ - 19 Августа 2012, 14:19
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 14:46)
PetroNel', да не подстегиваю я  laugh.gif  Церковь либо должна пересмотреть свои догматы, либо перестать вмешиваться в дела научные.. Почитай футурологов, очередной научный прорыв не за горами, и то в какой области это произойдет, во многом определит будущее, будущее церкви в том числе...

Представь к примеру - ученые объяснят природу духовности... Или добьются вечной жизни.. Что тогда станет с церковью?

Скажем вот эти ребята добьются своего..

Что что, придумают ченить, группа святых маркетологов обязательно справится с любой задачей smile.gif)))
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:22
ЦИТАТА (мирт @ 19 августа 2012, 15:16)
Уважаемый, ты тоже жил при коммунизме?????????

Так получилось, что я читать и слушать умею. Говорят эти особенности помогают шире понимать бытность в союзе, чем дедывоевалеsmile.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:22
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 14:07)
О какой "Новой Идеи" идет речь?.. Видеть способны все! Принять эту самую идею - нет! Человек (любой, ну или почти любой) склонен искать в чем бы то ни было - рациональное, полезное для себя. Есть у меня потребность почувствовать внутренний трепет - я иду в церковь, есть у меня потребность сопереживать вымышленным персонажам - я иду в кино и т. д.

Видеть свободны все в рамках своего собственного восприятия. Способны видеть за его пределами, проникая в сути вещей - единицы, в наше время.
Pa-ha, спасибо за интерес. И извени, но здесь это озвучено не будет. Это для меня уже пройденный этап... Не обида. Бесполезность. Я теперь трачу свою энергию экономно...
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:23
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 14:46)
PetroNel', да не подстегиваю я  laugh.gif  Церковь либо должна пересмотреть свои догматы, либо перестать вмешиваться в дела научные.. Почитай футурологов, очередной научный прорыв не за горами, и то в какой области это произойдет, во многом определит будущее, будущее церкви в том числе...

Представь к примеру - ученые объяснят природу духовности... Или добьются вечной жизни.. Что тогда станет с церковью?

Скажем вот эти ребята добьются своего..

по большому счету мне лично пофиг на церковь (как на отдельно стоящее здание).
я против того чтобы церкви в мечети превращались.
я за то чтоб они остались для тех людей, которым это важно и нужно, и для тех кому это будет нужно и важно.
я за то чтоб у народа в стране было нечто важное общее, что объединяет, не подвластное политике и бизнесу.

что касается ученых - молодцы, когда объяснят, но до тех пор будет тревожить, куда молодые неокрепшие умы ломанутся в поисках смысла жизни?
а если у родителей ни здравого смысла ни веры? наука еще не дала ответы ...ребенок вырастет, попадет в сложную ситуацию и будет метаться как та собачка по трассе, пока не раздавят его, если сердобольный не подберет.
facepalm.gif

для меня грустная эта тема))
Автор: Дэн™ - 19 Августа 2012, 14:24
ЦИТАТА (мирт @ 19 августа 2012, 15:16)
Уважаемый, ты тоже жил при коммунизме?????????

Хотелось бы уточнить, при коммунизме ни кто не жил, ведь его так и не построили smile.gif
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:28
ЦИТАТА (Дэн™ @ 19 августа 2012, 15:24)
Хотелось бы уточнить, при коммунизме ни кто не жил, ведь его так и не построили smile.gif

это не мешает некоторым до сих пор в нём пребывать smile.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:29
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 14:04)
Новое - это хорошо забытое старое.
Сравнивая с законами маркетинга - дешевле вернуть старого заказчика, чем привлечь нового

Верно, PetroNel. Но это хорошо забытое старое для переполненного ума - все равно что новое.
Маркетинг обсуждать не буду )))
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:29
Дэн™, я про другую сторону, то что церковь все больше и больше теряет своих истенных адептов - это факт! Чего бы там не придумывали "святые маркетологи" laugh.gif Их потери растут, с тем - чем меньше остается представителей старшего поколения.. Как только церковь перестанет обеспечивать себя, она перестанет быть самостоятельной структурой и будет вынуждена сокращать штат, уменьшать имущественный баланс и т. д.

Но это опять же ИМХО!
wink.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:30
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 августа 2012, 14:28)
это не мешает некоторым до сих пор в нём пребывать smile.gif

100! thumbup.gif
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 14:30
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 15:05)
Я не собираюсь отвечать на посты, касаемые моей  личности.
Автору данного топика плевать глубоко на то что о нем подумают.
Автор уже давно прошел через это во многих форумах. Сэкономьте свою энергию, доноры блин smile.gif

Не интересна тема - ваше дело.
Здесь задана конкретная тема. И только конкретная тема и будет обсуждаться. Личные вопросы задайте сами себе или пойдите на соседнюю тему. Здесь это останется без ответа.

Аминь

ну тебе и ответить нечего на посты касаемо твоей личности, потому как личность ты не авторитетная и недалекая... поэтому наплевать на то, что о тебе думают, а думать надо, выходя на аудиторию...

что автор прошел много форумов - это чувствуется

а куда деть свою энергию, решит каждый сам, может как раз на борьбу с такими недалекими....


тема может интересна, но недостает интересного автора....


эта конкретная тема поругать РПЦ? и ты имеешь на это право? не волнуйся сходим и в соседнюю тему - везде успеем, но посмотрим, как продолжишь забивать безграмотной глупостью мозги доверчивым людям...
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 14:32
ЦИТАТА (Дэн™ @ 19 августа 2012, 15:24)
Хотелось бы уточнить, при коммунизме ни кто не жил, ведь его так и не построили smile.gif

наконец-то прозвучало! а то автор темы утверждает, что при коммунизме было честнее....
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:32
Кстате, с годовщиной ГКЧП ))))
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:32
Pa-ha, что касается споров м/у церковью и наукой я рассуждаю так: если есть Бог и он дал человеку разум не только для того чтобы выжить, то почему новые технологии могут быть небогоугодными.
вопрос в другом - человек изобретает раньше, чем человечество готово использовать во благо всем. сначала технологии используются в целях экономической выгоды, часто в военных целях, что не очень полезно для всего человечества в целом.
ну и пусть тут церковь слегка притормаживает и пристыжает, ничего страшного. имхо
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:35
serg31, так что с "НОВОЙ ИДЕЕЙ"? Что-то тоталитарное? Анахроничное? ЧТО?
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:36
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 15:32)
Pa-ha,  что касается споров м/у церковью и наукой я рассуждаю так: если есть Бог и он дал человеку разум не только для того чтобы выжить, то почему новые технологии могут быть небогоугодными.
вопрос в другом - человек изобретает раньше, чем человечество готово использовать во благо всем. сначала технологии используются в целях экономической выгоды, часто в военных целях, что не очень полезно для всего человечества в целом.
ну и пусть тут церковь слегка притормаживает и пристыжает, ничего страшного. имхо

Военные технологии самое полезное из всего что было создано человечеством. Если бы не военка до сих пор бы травку щипали на лугу.
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:36
ЦИТАТА (Дэн™ @ 19 августа 2012, 15:24)
Хотелось бы уточнить, при коммунизме ни кто не жил, ведь его так и не построили smile.gif

зато стремились... biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:37
PetroNel', да я про то, что придется церкви пересматривать свои догматы, если не вообще каноны.. Рано или поздно - придется! А вот подталкивает ее к этому - наука..
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:39
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 15:37)
PetroNel', да я про то, что придется церкви пересматривать свои догматы, если не вообще каноны.. Рано или поздно - придется! А вот подталкивает ее к этому - наука..

Паха слоупок, Джордано Бруно сожгли ещё в 16 столетии ))))
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:39
Я бы вот пару заповедей убрал, а парочку перефразировал.. Чур меня, чур!!
troll.gif
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:40
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 августа 2012, 13:39)
Паха слоупок, Джордано Бруно сожгли ещё в 16 столетии ))))

Так тож не у нас! (с)
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:41
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 августа 2012, 15:36)
Военные технологии самое полезное из всего что было создано человечеством. Если бы не военка до сих пор бы травку щипали на лугу.

резонно. но...
вот тут вопрос наверное вкуса: что лучше живому и здоровому травку щипать на лугу или мертвому/покалеченному лежать в зловонных испражнениях при защите своего дома от врага, испытавшего на тебе новые технологии?
Автор: мирт - 19 Августа 2012, 14:42
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 15:30)
100!  thumbup.gif

наконец-то сознался....
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:42
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 14:35)
serg31, так что с "НОВОЙ ИДЕЕЙ"? Что-то тоталитарное? Анахроничное? ЧТО?

Я тебе в ЛС напишу, если пообщаешь никому не говорить smile.gif biggrin.gif
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:43
PetroNel', ну ты почему то не травку щиплешь, к чему бы это?
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:43
serg31, обещаю ни кому не говорить!
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:45
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 15:39)
Я бы вот  пару заповедей убрал, а парочку перефразировал.. Чур меня, чур!!
troll.gif

не для спора, интереса для - какие именно? biggrin.gif
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:46
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 15:45)
не для спора, интереса для - какие именно?  biggrin.gif

сто по сто про чревоугодие и прилюбодеяние biggrin.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:46
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 августа 2012, 15:43)
PetroNel', ну ты почему то не травку щиплешь, к чему бы это?

а ты откуда знаешь? troll.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:47
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 августа 2012, 15:46)
сто по сто про чревоугодие и прилюбодеяние biggrin.gif

biggrin.gif эту пару убрать или перефразировать?
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:47
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 14:37)
PetroNel', да я про то, что придется церкви пересматривать свои догматы, если не вообще каноны.. Рано или поздно - придется! А вот подталкивает ее к этому - наука..

Не стоит так верить в науку, Pa-ha ))
Наука тоже вся знаешь, построена на гипотезе. Именно потому и начался весь тот хаос, когда стали данные получать от коллайдера. Шумих то поднялась, че делать блин, в разрез идет со всей физикой... Физика то основывается на аксиомах, реально ничем не подкрепленных. Так что и науке капец скоро придет. И учебники сжигать ))) В теоретической науке на самом деле очень очень много тормозов...
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:47
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 15:46)
а ты откуда знаешь?  troll.gif

ну ты интернетом пользуешься, а твоё местоположение в пищевой цепи меня не интересует))))
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:49
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 15:47)
Не стоит так верить в науку, Pa-ha ))
Наука тоже вся знаешь, построена на гипотезе. Именно потому и начался весь тот хаос, когда стали данные получать от коллайдера. Шумих то поднялась, че делать блин, в разрез идет со всей физикой... Физика то основывается на аксиомах, реально ничем не подкрепленных. Так что и науке капец скоро придет. И учебники сжигать ))) В теоретической науке на самом деле очень очень много тормозов...

то есть наука - тоже религия?))
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 14:50
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 14:49)
то есть наука - тоже религия?))

Именно!!!
Автор: Clockwork - 19 Августа 2012, 14:50
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 15:47)
Не стоит так верить в науку, Pa-ha ))
Наука тоже вся знаешь, построена на гипотезе. Именно потому и начался весь тот хаос, когда стали данные получать от коллайдера. Шумих то поднялась, че делать блин, в разрез идет со всей физикой... Физика то основывается на аксиомах, реально ничем не подкрепленных. Так что и науке капец скоро придет. И учебники сжигать ))) В теоретической науке на самом деле очень очень много тормозов...

да вы батенька провокатор, и факты искажаете. фу таким быть.
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:51
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 августа 2012, 15:47)
ну ты интернетом пользуешься, а твоё местоположение в пищевой цепи меня не интересует))))

кто тебе сказал, что я интернетом пользуюсь? может я баран, который свои мысли в тексты напрямую облекает troll.gif
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 14:52
PetroNel', прав Clockwork...

Чревоугодие и прелюбодеяние - перефразировать...
А вот не убий и не укради - вообще убрать за ненадом!

biggrin.gif

serg31, а вот колайдер не трожь.. Это святая - святых науки!

laugh.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 14:58
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 15:52)
А вот не убий и не укради - вообще убрать за ненадом!

ну, да. чет туплю сегодня. этож пережитки прошлого, сейчас уже никто не крадет и не убивает troll.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 15:00
день перестает быть томным...
Автор: армида - 19 Августа 2012, 15:03
Расформирование РПЦ? ОПРОС!



вот это тема - бред!!!!!


и кто же здесь такой могучий, чтобы ставить этот вопрос на голосование?????

кому и зачем нужен итог этого голосования? где он будет использован??? и почему голосуют не верующие???? если не верят, то какое отношение имеют к РПЦ? почему они должны решать ее судьбу? и автор темы не прихожанин а почему поднял такой вопрос? веди разговор о своих интересах, какое тебе дело до РПЦ? раскрой свою корысть!
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 15:04
PetroNel', ну тем кто убивает и крадет - не место в церкви! Потому и не актуально! А сколько людей убивают виртуальных противников - играя в компьютерные игры.. А бойцы во время боевых действий... Ну и с ворами примерно так же! Чиновники вон крадут, а потом в церковь приходят - пожертвовать, а не за раскаянием..

ИМХО
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 15:08
армида, а вы простите за какой пункт голосовали?
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 15:11
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 14:50)
Именно!!!

И еще...
Когда я еще был ярым атеистом, я учился ... блин, ну давайте я буду говорить мой друг... чтобы уж не на личностном опять до меня не докапывалися ))) Так вот, мой друг учился в одном университете. Учился очень хорошо и предложил даже одну систему которая в той стране даже попала на первые страницы самых известных журналов. Когда он защищад дипломную работу, основанную на этой своей работе, ему поставили 4. На вопрос о том почему 4 - ответ был - из-за того, что вы употребили фразу - я рекомендую, а вы (мой друг) как студент, не имеющий никакого статуса - не имеете право рекомендовать!. Это дело тогда конечно исправилось, но это из-за крутых связей моего друга, а по идее, не было бы у него этой крутой и уже внедренной реально системы, любого обычного гениального студента бы завалили. Это лишь единичный случай из многих.
Научная карьера моего друга была окончена когда он пошел, по рекомендации своего преподавателя, научно закрепить свое открытие. Но тогда начались интересные вещи - оказывается студенту не так просто донести свой труд до народа, никакие рекомендации преподавателей не помогают (а преподаватели в том гос.университете столицы в общем то без "статуса" не работают). Моего друга стали перенаправлять из одного центра в другой. Особенно глаза их округлялись когда они слышали страшное слово - "релятивистская механика". В конечном итоге выяснилось, что из-за того что новая теория расходится с уже существующей, и по сути в результате которой старая теория должна была бы признана недействительной, требуется там ряд огромных процедур, которые бы шли в других странах и тянулись годами. Требовалось там какие-то патентования каждого предложения в теории и нужно было мне еще вложить кучу денег. Кошмар одним словом ))))
Автор: армида - 19 Августа 2012, 15:17
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 16:08)
армида, а вы простите за какой пункт голосовали?

простите, но в глупостях не участвую....
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 15:21
ЦИТАТА (армида @ 19 августа 2012, 14:17)
простите, но в глупостях не участвую....

Простите как расценивать вашу реплику? Вы уже ввязались в диалог и вдруг, громко так, заявляете что это глупость и вы в ней не участвуете!
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 15:26
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 16:04)
PetroNel', ну тем кто убивает и крадет - не место в церкви! Потому и не актуально! А сколько людей убивают виртуальных противников - играя в компьютерные игры.. А бойцы во время боевых действий... Ну и с ворами примерно так же! Чиновники вон крадут, а потом в церковь приходят - пожертвовать, а не за раскаянием..

ИМХО

блин, да я же сказала не для спора, просто посмеялись smile.gif
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 15:26
Далай-лама поддержал движение «Россия 2045»

[attachimg=211450]

Основатель движения «Россия 2045» Дмитрий Ицков встретился с Далай-ламой в его резиденции в индийском Дхарамсале. Духовный лидер буддистов поддержал идею проекта «Аватар».

В ходе аудиенции основатель «России 2045» представил идеи движения и проект «Аватар», рассказал о конгрессе «Глобальное будущее 2045» (GF2045), а также о планах движения.

Ицков пригласил Далай-ламу присоединиться к дискуссии по проекту «Аватар» и выступить на следующем конгрессе GF2045, который состоится в 2013 году в Нью-Йорке. Далай-лама высказал готовность выступить на конгрессе, если позволит личный график.

Далай-лама поддержал российский проект «Аватар», отметив, что на сегодняшнем уровне развития технологий такие задачи реализовать непросто, однако целесообразно проводить дальнейшие исследования, потому что «в будущем они могут углубить наше понимание разума и сознания», с их помощью мы получим новое представление о природе, реальности, разуме. По мнению духовного лидера, «в течение следующего десятилетия наука станет более полной».

«Любые научные изыскания поначалу не очень определенны, но ученые приступают к работе, проводят эксперимент за экспериментом и совершают удивительные открытия. Итак, вперед!»

«Ваш проект, безусловно, полезен с точки зрения получения новых знаний, настоящий эксперимент... Я думаю, вы должны попробовать, – добавил он. – В России, в Москве – хорошие ученые. Таким образом, у вас есть большой потенциал».

Далай-лама отметил, что он с большим удовольствием побывал бы в Москве и встретился с российскими учеными на территории Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова или Российской академии наук.

«Россия – огромная страна, большой потенциал! Географически это мост между Востоком и Западом. Так что я с нетерпением буду ждать встречи в Москве», – заключил духовный лидер.

Пруф..
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 15:27
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 14:26)
блин, да я же сказала не для спора, просто посмеялись smile.gif

Ну так и я не на полном серьезе laugh.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 15:28
ЦИТАТА (армида @ 19 августа 2012, 15:03)
Расформирование РПЦ? ОПРОС!
вот это тема - бред!!!!!
и кто же здесь такой могучий, чтобы ставить этот вопрос на голосование?????   

кому и зачем нужен итог этого голосования? где он будет использован??? и почему голосуют не верующие???? если не верят, то какое отношение имеют к РПЦ? почему они должны решать ее судьбу? и автор темы не прихожанин а почему поднял такой вопрос? веди разговор о своих интересах, какое тебе дело до РПЦ? раскрой свою корысть!

А почему обязательно кому то нужен какой-то итог. Главное - процесс, армида. Шире надо уметь смотреть smile.gif

"и почему голосуют не верующие?" - Это дано. И это дано не обсуждается ))). Кому интересен результат про верующих смотрит те результаты, кому интересен про неверующих - смотрит туда. Если бы я просто обозначил да и нет, вот тогда бы и было непонятно как раз, потому как все бы голосовали одним скопом. Тоньше смотреть надо, армида.
Почему вообще нужно воспринимать опросы как какие-то нападения. Почему не рассматривать их как - НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ? Или как - эксперименты ))) Че будит с людьми, если вдруг посягнут на святая святых. Кудахтать, мычать, бодаться и тд - не интересно разве? ))) Не воспринимайте как унижение, это я смеюсь так и вы посмейтесь )))

ЦИТАТА
раскрой свою корысть!
Корысть моя - раскрой меня biggrin.gif
Ой, что-то меня на поэзию потянуло, эх... smile.gif smile.gif

ЦИТАТА
и кто же здесь такой могучий, чтобы ставить этот вопрос на голосование?????   
Я смог поставить этот вопрос, стало быть я и есть - Мог'учий biggrin.gif
Может все тот, кто не имеет ничего. Ибо нечего отнять у него. Ни имени нет, ни силы никакой, ничего нет, и ему все равно что ему за это будет... А любую власть - ЛЮБУЮ - можно превратить в НИЧТО!
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 15:29
ЦИТАТА (армида @ 19 августа 2012, 15:17)
простите, но в глупостях не участвую....

А сейчас что делаете то, серъезная вы наша. Я вот как смотрю на ваши энергии мне прямо так и хочется расхохотаться )))) Просто прям аж еле сдерживаю себя )))))
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 15:30
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 16:11)
предложил даже одну систему которая в той стране даже попала на первые страницы самых известных журналов

скажи где? без прикола. хочу почитать
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 15:39
serg31, я не шучу. мне правда интересно. ну если не жалко конечно
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 15:41
PetroNel', понимаю что без прикола. Спасибо. Но... мой друг... уже сказал своему прошлому - ВСЁ! Тетрадь с собранимем Работ с теорией была, то ли утеряна, то ли , что скорее всего, украдена - это случилось как раз во время похода по этим инстанциям. Это воспринималось слишком болезненно тогда. Прошлое копать не буду, прошу прощения... Если кто не верит - это его дело, это я переживу smile.gif Сейчас я использую только псевдонимы, и сжерживаю свою известность на достаточно низком уровне, так что все равно никто об этом уже никогда не узнает. И пусть... Нет жалости к трудам более никаким...
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 15:49
Pa-ha, ща погодь... я ищу...
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 15:50
serg31, жаль
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 16:00
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 16:49)
Pa-ha, ща погодь... я ищу...

dry.gif ага, а Па-хе скидываешь?
Автор: ильич - 19 Августа 2012, 16:01
Священник на "Мерседесе" сбил насмерть рабочих
Иеромонах Илия стал участником ДТП со смертельным исходом на Кутузовском проспекте

17 августа, 21:03 | Алексей КАЛАБАНОВ


Очередной скандал разгорается вокруг Русской православной церкви. Иеромонаха Илию (Семина) отстранили от служения после того, как он на "Мерседесе Гелендвагене" сбил насмерть двух рабочих и скрылся с места ДТП.


Авария произошла поздно вечером в среду в Москве на Кутузовском проспекте, возле дома №32. По словам очевидцев, которые приводит "Московский комсомолец", белый "Мерседес Гелендваген" с номером А918МО77, двигавшийся в сторону МКАД, на большой скорости протаранил ограждения на месте работ по устранению провала грунта. Автомобиль сбил насмерть главного инженера участка ГБУ "Гормост", 56-летнего Николая Сергеева, а также его приятеля, сотрудника проектной организации "Точка опоры" Павла Лейкина. Последний погиб на глазах у своей жены Марины.

Иномарка продолжила движение и сбила 50-летнего рабочего Владимира Волкова, а затем врезалась в стоявшую "ГАЗель". После этого "Гелендваген" отбросило на такси, ехавшее в попутном направлении. Обе машины в результате опрокинулись. Травмы получили Волков, а также водитель такси, 44-летний Михаил Лепехов, и пассажир - 52-летний сотрудник ММВБ Михаил Сеньковский.

Водитель "Гелендвагена" с места ДТП скрылся. Впрочем, полиция быстро установила владельца. Люксовый внедорожник принадлежал иеромонаху храма пророка Илии в Черкизове. Его уже нашли и арестовали.

СМИ и блогеры сообщили, что 26-летний Илия (в миру Павел Семин) работал в Управлении делами Московской патриархии. Однако в самой Патриархии эту информацию опровергли. "У нас этот человек не работает", - заявили там корреспонденту "Yтра".

В храме, где служит Илия, рассказали, что иеромонах появляется там редко, в основном, по субботам и воскресенье. Как уточняет Lifenews.ru, ранее Семин работал секретарем епископа Дмитровского Александра. После переезда священнослужителя в Брянск Семин остался в Москве, где и принял постриг в монахи. Как говорится на сайте Патриархии, иеромонахом он стал в 2009 году.

В РПЦ, узнав об аварии, решили отстранить Илию от служения до окончания расследования. "Русская православная церковь ожидает официальных результатов расследования обстоятельств ДТП на Кутузовском проспекте, произошедшего в ночь на 16 августа, участником которого, предположительно, стал иеромонах Илия (Семин). Если подтвердится факт, что священник попытался скрыться с места происшествия, то этому невозможно найти никакого морального оправдания. До завершения работы следственных органов иеромонах Илия (Семин) запрещен в священнослужении", - сообщили "Yтру" в Синодальном информационном отделе.

Как заверили в Синоде, Патриархия всеми силами будет помогать следствию. Там также не исключили, что если вина иеромонаха будет доказана, его отлучат священного сана.

Напомним, это не первый подобный скандальный инцидент за последнее время. В конце июля настоятель храма Илии Пророка в Обыденском переулке игумен Тимофей, известный также как духовник певца Филиппа Киркорова, устроил двойное ДТП в центре Москвы. Находясь за рулем спортивного "БМВ" с дипломатическими номерами, закрепленными за посольством Мальты, он врезался в "Фольксваген Туарег", и, вылетев на встречную полосу, протаранил "Тойоту Короллу". По словам очевидцев, в момент аварии священник был пьян. От медицинского освидетельствования он отказался.

В РПЦ заявили, что игумен Тимофей был за рулем как частное лицо и Церковь не может отвечать за его действия, так как для этого есть юридические процедуры. Тем не менее игумен Тимофей понесет наказание по церковным правилам, причем определять степень наказания будет Патриарх, заверили в Синоде. Сегодня стало известно, что его отстранили от служения.


Взято тут
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 16:02
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 16:00)
dry.gif  ага, а Па-хе скидываешь?

Паха идею просил. Это - другое )))

ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 13:40)
предложи свою, более лучшую структуру и старой сразу конец придет.

Ты вот тоже просила, но не для того чтобы просто посмотреть лично. Если хочешь и тебе вышлю. Но на общее выставлять не буду...
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 16:36
serg31, посмотрел личку, как и обещал, ни кому ни слова.. Однако про себя скажу - мне ближе Саентология, вообще симпатизирую Хаббарду, именно его Идее, а не тому, что принято называть тоталитарными сектами laugh.gif Почитай "Дианетику" thumbsup.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 16:40
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 17:02)
Паха идею просил. Это - другое )))
Ты вот тоже просила, но не для того чтобы просто посмотреть лично. Если хочешь и тебе вышлю. Но на общее выставлять не буду...

вышли
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 16:44
ЦИТАТА (PetroNel' @ 19 августа 2012, 16:40)
вышли

biggrin.gif ты не дала клятвенное обещание хранить в тайне )))))
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 16:45
Pa-ha, спасибо. Может и посмотрю smile.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 16:50
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 17:44)
biggrin.gif ты не дала клятвенное обещание хранить в тайне )))))

даю слово. smile.gif
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 16:55
Чем не теория?

- Про атлантов и шумеров – это к Апулазу Яаксноку. Он как раз из-за них пострадал… Могу только сказать, что эти цивилизации жили на Земле задолго до нашего эксперимента. А инки, майя - это все было позже. Ваши ученые все перепутали. Хотя какие это ученые, так – по верхам работают...

- Основой всего эксперимента была идея заложить в каждую особь гидросапа определенный запас знаний и позволить гидросапу самостоятельно этими знаниями распоряжаться. До этого все гидпросапы использовались исключительно для декоративных и общественных целей – в качестве садовых фигур, рекламных конструкций, манекенов, предупреждающих и запрещающих знаков, детских игрушек и тому подобное.

- Но Чарв, изучив особенности выведения гидросапов, пришел к выводу, что если их наделить какими-то навыками, то можно использовать в качестве нянечек, охранной сигнализации, дворников, то есть, для каких-то примитивных работ. Дальше больше – Чарв Либед решил заложить в гидросапов сразу несколько навыков. Чарв вывел любопытную теорию, указывающую, что если поместить несколько тысяч особей прокачанных гидросапов в среду самостоятельно существования, гидросапы начнут самостоятельно определять, какие из имеющихся навыков использовать в конкретной ситуации. Именно эту теорию и было решено проверить на вашей бесконечно прекрасной планете…

Йопт, оглядев окончательно охреневших слушателей – землян, продолжил:

- Итак, как я уже говорил, около восьми тысяч лет назад на Синае появилась первая колония гидросапов нового поколения, созданных по проекту Чарва Либеда. Первые же годы самостоятельной жизни гидросапов выявили основной недостаток теории Чарва: гидросапы оказались совершенно не готовыми к внешней агрессии. Любое столкновение с дикими существами, местными аборигенами, природными катаклизмами приводили к резкому сокращению количества особей… И тогда Чарв Либед создал гениальное изобретение, за которое впоследствии его приговорили к пожизненным работам на апожовых рудниках планеты Суна – он придумал специальную субстанцию, способную собирать, запоминать и анализировать полученную извне информацию и заложил эту субстанцию в каждого гидросапа. Уникальность этого вещества заключалась в том, что оно было создано на основе обыкновенной воды специально для организма гидросапов и не имело аналогов во Вселенной.

- Мозг, ёпта. – Догадался Кальмар...

тут целый рассказ (детя и беременным женщинам не рекомендуется)
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 17:25
PetroNel', ну идея-то не нова laugh.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 17:35
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 17:25)
PetroNel', ну идея-то не нова  laugh.gif

Pa-ha, поясни
Автор: Pa-ha - 19 Августа 2012, 17:47
ЦИТАТА (serg31 @ 19 августа 2012, 16:35)
Pa-ha, поясни

А чего тут пояснять? blink.gif
Идея возникновения разумной жизни на нашей планете - как инопланетный эксперимент.. Не нова!
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 17:50
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 18:25)
PetroNel', ну идея-то не нова  laugh.gif

что мы саморазмножающиеся и саморазвивающиеся организмы, получившиеся в результате эксперимента?
...за то идея как художественно изложена wink.gif
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 17:54
Pa-ha, понятно. слишком обобщенно. я как-то даже и не рассматриваю что могло быть иначе просто ))
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 18:08
Pa-ha, глянул я тут. Освежил память о Саентологии, Дианетики. И скажу такую вещь. Это просто еще одна религия. И для того чтобы это было во всем обществе требуется обучение. Иначе не возможно. А в нашем обществе это значит - путь через власть. Иначе никак. Ну а где власть, там и ... вопчем думаю понятно...
Нет плохой религии. Все дело в реализации.
Насчет работы над умом, то скажу так. Все эти работы над умом просто становятся не нужными, когда вы выходите за пределы личности. Когда у тебя нет ничего своего, все страхи просто откалываются сами собой. Ум не управляет более тобой. Например, у меня был страх плавать, страх высоты, страх ходить в темноте, холодного ветра. При выходе за пределы личности все они пропадают разом. Нет нужды работать со всеми, а ведь их тысячи в уме! Когда у тебя "нет ничего", ты не боишься смерти, ты отпускаешь любую ситуацию и все. Это не путь исправления. Просто все это нейтрализуется и все. Не работают никакие программы вообще - никакие внедренные цели системы (матрицы), ни карма, ни судьба... Но это так, краткое сравнение то к чему веду через свои сеансы и "уроки магии" - с дианетикой...
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 18:09
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 18:47)
А чего тут пояснять?  blink.gif
Идея возникновения разумной жизни на нашей планете - как инопланетный эксперимент.. Не нова!

мож мы скорее не просто опыт, а экспериментальная технология?...
ну, это уже, наверное в отдельную тему надо выносить)))
Автор: PetroNel' - 19 Августа 2012, 18:29
ЦИТАТА (Pa-ha @ 19 августа 2012, 17:36)
как и обещал, ни кому ни слова.. Однако про себя скажу - мне ближе Саентология, вообще симпатизирую Хаббарду, именно его Идее, а не тому, что принято называть тоталитарными сектами  laugh.gif Почитай "Дианетику"  thumbsup.gif

5
идеи и принципы thumbsup.gif

из последнего мне понравилось Трансерфинг реальности Зеланда

да и вообще, все говорят об одном и том же, только иногда разными словами.

Don't worry, be happy))

serg31, читая твои посты мне вот чем то повеяло из Кастанеды (я ошибаюсь, не?)
сорри еще ролик не смотрела ( люблю вникать)...
Автор: serg31 - 19 Августа 2012, 19:21
PetroNel', я не изучал Кастанеду досканально, но знаком smile.gif
Моя личность не изучала никакие книги - ни Ошо, ни Блаватских и тд и тп. Наслышан о них в основном с форумов. Как-то так повелось, что всего хотелось достигать только путем опыта. А потом уже оформлять. Это всегда получалось очень очень неожиданно - достиг чего-то в практике, а потом как-то случайно не понятно почему захотелось зайти в книжный магазин, подойти к прилавку, взять книгу, Ошо или еще какая, открыть страницу на угад и там то самое высказывание о чем я думал. И вот так всегда было. После этого книга клалась обратно и на этом все smile.gif
Это не значит, что всем так надо. Не всем это подходит. И свою практику разработал ("уроки магии"). Она - ни на чьих работах не основанная. Своей выпечки, домашней smile.gif
А вот про вникать - это как раз то что нужно! Молодец data.gif
angel.gif
Автор: PetroNel' - 20 Августа 2012, 13:23
serg31, возвращаясь к теме. Пересказывать не буду, приведу цитаты, с которыми я согласна:
ЦИТАТА
Зачем вся эта пуси-провокация, которая, собственно, ещё только начинается?
Затем, чтобы в очередной раз не дать русским стать политической силой и остановить развитие страны.
Каким образом?

Инсталлировав в стране второе издание шарманки под названием «Ходорковский»(-2), запустив героизацию «девочек» и их превращение в «диссидентов» и «художников» глобального пошиба,  деформируя и без того слабые власть и РПЦ, уводя сознание элит и общественное сознание в целом далеко в сторону от реальных проблем страны...
Загнать сформировавшееся за четверть века воцерковлённое православное население в специально организуемый формат политического православия по образцу уже давно созданного в ретортах лучших спецслужб мира политического ислама – основы исламизма....
Другими словами, искусственное «сотворение» политического православия прямо направлено против Православия.... Но антиправославность здесь, как и в политическом исламе, маскируется потоком псевдоправославной риторики, необходимой для самоизоляции самой слабой и легко провоцируемой на агрессию части православного сообщества.
Теперь организуется следующая ложная повестка дня для страны – политическое православие.
Зачем это делается?

Чтобы не дать развернуться свободному самоопределению русских как планетарной силы.
Каждый раз ставится одна и та же задача: вовлечь активное население страны в фундаментальную ложную альтернативу и поставить нормального русского человека в раскоряку, чтобы он продолжал оставаться в прострации и бессилии.

ЦИТАТА
дело пуси, это запланированная провокация (не зря же они с собой съемочную группу взяли) раздутая пгавозащитниками и ничего больше.
вообще, детский сад какой-то - курицы во влагалище, пляски в храме... с такой оппозицией Путину ничего не страшно, я думаю).


ЦИТАТА
2 года за то что мусульмане забивают камнями?.... Завтра педофилы или серийные убийцы будут считаться новым направлением в искусстве?


ЦИТАТА
...символ нашей эпохи. Эпохи тотального надругательства над святынями.


ЦИТАТА
Для попыток провокации и дискредитации есть проверенные механизмы в виде пиара и собственной пропаганды. Более того, акция была не очень удачная и сама по себе приятия у народа не вызывала. Если акция Пуси райт имеет финансирование из-за рубежа, публикация подобных данных расставила бы все точки над И и позволило переквалифицировать дело в уголовное, но уже на законных основаниях. Пока Пуси райт сидят в тюрьме и против них выдвинуты не соотвествующие поступку обвинения, они получают то, что хотели – скандал. Даже возможно более масштабный, нежели планировался. Если Пуси райт – это проплаченная попытка провокации, то заплатившие свои деньги отбили.
Имхо. Тактическая ошибка РПЦ, что попросили за них. Стояли б сторонке, пусть народ бы хаял только судебную систему.

И, что-то здесь резонанса не увидела (не было левых интересов):

ЦИТАТА
В Оренбургской области вынесен приговор двум неонацистам, которые расписали фасад синагоги свастикой. Молодые люди проведут в заключении до шести лет.  Центральный районный суд Оренбурга вынес обвинительный приговор банде бонхедов (скинхеды неонацистского толка), которые разрисовывали синагогу нацистской символикой, передает NEWSru.com со ссылкой на пресс-службу УВД по Оренбургской области. Суд приговорил двух обвиняемых к лишению свободы на срок пять и шесть лет соответственно, а двух их сообщников - к 160 и 240 часам обязательных работ.
blink.gif 6 лет за графитти?

Что касаемо "Очередной столичный священнослужитель оказался в центре скандала из-за ДТП" и "ДТП с участием игумена Анатолия Подобедова на BMW произошло 31 июля".
Мерзость круче пусек. Паршивая овца все стадо портит.
Интересный факт:"владелец BMW Никола Сукманджиев. Как выяснила "Газете.ru", он является заместителем посла Мальты в России и работает в статусе консула."
Дурновато здесь попахивает - игумен на БМВ , суд на пуськами, иеромонах (26 лет ему) на Мерсе. И все в короткий отрезок времени....
Но это отдельная история про мух. А здесь про котлеты

и немножко поэзии:

ЦИТАТА
Пуськам посвящается  Пройдут два года как мгновенье. И выйдут девушки из зоны С уже иным мировозреньем, И станут звездами шансона! Стоять с братками будут в церкви, Грехи замаливать в молитвах, Потом ходить к бандитов жертвам, И «Мурку» петь на их могилах…


ЦИТАТА
Я огорчен до горя приговором. На ихних лиц срамливый виден смех. Такие сроки дать бы можно вору, а не уродкам, плюнувшим на всех.  Позорный суд. Поганкам дал он мало, которые глумили долго нас, из мерзости построив пьедестала, над всем святым похабно насмеясь.  По гире привязал бы им к ноге я, отдал бы на конюшню розгой драть – за то, что эти нелюди и геи Россию обрекают вымирать.  Но верю я в народный суд грядущий, который пустит гадин всех на дно – курящих, наркоманящих и пьющих, сувающих цыплят себе в гузно.  И верю, что средь русского народа исчезнет либералистая гнусь, вернётся в полной мере к нам Свобода, воспрянет возродившаяся Русь
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 13:44
PetroNel', привет smile.gif
Спасибо за вырезки smile.gif
Но для меня нет правильного и неправильного мнения. И у меня нет ни согласия ни несогласия ни с одним из существующих мнений - все они имеют право быть.
Поток достаточно конкретен - развал всех мировых религий, как лживых политических структур. РПЦ - в данном случае. Pussy Riot - просто удобный случай. Все аргументы высказал.
Разумеется, если бы я хотел развалить РПЦ, то делал бы не на таком сайте как саяногорск.инфо. Основная масштабная работа ведется на тонких планах. Там вся заварушка. А для меня тут просто - эксперименты, сборка инфы с учетом реакции людей...
Независимо от того как все закончится с pussy riot, работа против рпц будет продолжаться. Будут находиться другие инциденты. И во всех также не важен столько результат, сколько шумиха вокруг. Запад будет использоваться для усиления. Но затем и они получат свое - им тоже мало не покажется.

ЛС прочитал, отвечу позже smile.gif
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 13:55
ЦИТАТА
вообще, детский сад какой-то - курицы во влагалище, пляски в храме... с такой оппозицией Путину ничего не страшно, я думаю).
Да никакая это не оппозиция. Вот гляньте -


Путuн пока еще не совсем в курсе, как сильно ему на самом деле нужна эта РПЦ... Поймет, но слишком поздно будет тогда уже smile.gif
Автор: Pa-ha - 20 Августа 2012, 14:07
ЦИТАТА (serg31 @ 20 августа 2012, 12:44)
PetroNel', привет smile.gif
Спасибо за вырезки smile.gif
...
Разумеется, если бы я хотел развалить РПЦ, то делал бы не на таком сайте как саяногорск.инфо. Основная масштабная работа ведется на тонких планах. Там вся заварушка. А для меня тут просто - эксперименты, сборка инфы с учетом реакции людей...

То есть в твоем понимании мы кролики подопытные? blink.gif Эк ты завернул, чета наверное перебрал с раскручиванием потока.. там... на тонких планах facepalm.gif Заканчивай уже свои эксперименты.

laugh.gif
Автор: Esquire - 20 Августа 2012, 14:10
Не знаю/мне все равно [ 9 ] [20,45%]
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 14:14
ЦИТАТА (Pa-ha @ 20 августа 2012, 14:07)
То есть в твоем понимании мы кролики подопытные?  blink.gif  Эк ты завернул, чета наверное перебрал с раскручиванием потока.. там... на тонких планах  facepalm.gif Заканчивай уже свои эксперименты.

laugh.gif

Pa-ha, не надо принимать близко к сердцу )))))
Мы все кролики подопытные. и я тоже smile.gif Вот твоя саентология, кстати - глянь ка (ОСТОРОЖНО, МАТЫ) -
Автор: Zaroman - 20 Августа 2012, 14:23
Долго сидел и думал, как расшифровывается аббревиатура РПЦ, яндекс помог troll.gif . А по теме если веришь, то веришь для себя и зачем все эти церкви с их конскими ценниками на ВСЁ. Когда в Минусинск привезли мощи Святой Матрены, я просто стоял внутри церкви и понимал какой это немыслимый развод простых людей на деньги. Откуда я знаю что внутри мощи Матрены, а не просто пустой сосуд, по церкви постоянно бегает барыга и пытается всем подряд втюхать неимоверное количество иконок. оберегов и т.д. Развод на бабосы чистой воды ИМХО
Автор: Pa-ha - 20 Августа 2012, 15:49
serg31, в твоем видео нет и капли того рационального, что предлагал Хаббард! Авторы, как скорее все и ты, нахватались верхушек.. Ну а на счет

ЦИТАТА
не надо принимать близко к сердцу
мне реально пофиг! Ты сам говоришь, что постигаешь чего-то там на практике, а уже потом выясняется, что кто-то это уже постиг и изложил.. Ты иррационален в отношении самого себя и именно в данном контексте, я говорю тебе

ЦИТАТА
Заканчивай уже свои эксперименты
В отношении РПЦ мне пофиг, а вот в отношении заголовка этой темы - повторюсь ты еще ни чего не создал, а разрушив не факт, что создашь нечто лучшее. Хорошо если вообще что-то создашь...

Сначала создай альтернативу и ломать не придется..

Все ИМХО!
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 16:32
ЦИТАТА (Pa-ha @ 20 августа 2012, 15:49)
Ты сам говоришь, что постигаешь чего-то там на практике, а уже потом выясняется, что кто-то это уже постиг и изложил..

Ты не так понял сказанное, хотя в принципе мой ответ был просто по другому вопросу. Изложенное в книге, в таких случаях, не может быть совсем идентично. Оно вызывает резонанс. Можно сказать, является продолжением того, чего достигается в практиках.
Никаких достиженией на самом деле то и нет, ибо есть коллективное сознание. Мой ум - лишь инструмент для проявления. Как и ум Хаббарда тоже...
И никакая личность не может ничего создать. А если и создаст (и решит так) - это лишь ее иллюзия. Создает человечество. Не личность! Ничего никому не принадлежит! Никакие идеи!
И это не мое мнение. Это - видение того как есть. За пределами личности и мнение то создать не возможно...
И по поводу РПЦ мне тоже все равно. Просто вот идет поток и все ))
Расскажу сказку. Жили были два мировых сознания - старое, умирающее, построенное на личностно-коллективном, и новое - "роевое". Если смотреть с 5го измерения, то старого мира уже нет. Но до физического это доходит постепенно. Оно сначала там, а потом здесь - это всегда так. Те кто в новом роевом, они не оспаривают плохо то, что разрушается там что-то или нет. Там идет просто принятие всего процесса. Скажем, пчелы, если решили ужалить кого-то, они не задумываются, хорошо это или плохо. Это - общее решение роя, и каждая пчела в потоке выполняет его. В какой поток попала, тот и выполняет. Строение - значит строение, разрушение - значит разрушение. Там нет сравнения, нет дуальности. Все решения роя - верны... Но каждая пчела вообще свободна - покинуть рой, никто не заставляет в нем быть...
Этот рой конечно несравнимо мал - тысячи против 7 миллиардов. Но энергетически, все медитирующие это знают, сложение происходит только на личностном уровне, а на безличностном Энергия умножается. Поэтому уже даже сейчас сила примерна равна. А с каждым днем новые прибывают, так что... вопрос времени только... По расчетам этой Сказки энергетическое большинство нового сознания наступит в декабре 2012 года, и наступит мировой переворот...
angel.gif
Автор: Евгений71 - 20 Августа 2012, 18:38
serg31,

ЦИТАТА
Pussy Riot - просто удобный случай
Х*ерасе а давайте будем в вечный огонь ссать и сосиски там же жарить, и обьявим это все перфомансом,
Вот такие б*ляди если что и разрушают страну и церковь на западные деньги.
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 18:43
Евгений71, ну выдергивать слова из контекста все умеют, конечно...
Это даже хуже кстати - я хоть аргументы свои изложил...
Да, я использовал случай Pussy Riot, и говорю об этом открыто. Не ЛИЦЕМЕРЮ, как это делает РПЦ.
То что сделано РПЦ - просто ее проявление. Просто были скрытые случаи, за которые подцепиться сложно, а тут открытый. Вот и все. Чтобы все узнали правду...
А по поводу запада даже смешно... тему то хоть читали вообще...
Автор: Pa-ha - 20 Августа 2012, 21:39
serg31, facepalm.gif Дак жеж я и говорю! Раскручивай потоки в тихую, а потом (когда все рухнет) апп! Как чертик из табакерки! Даже в индийском кино ружьё в конце фильма стреляет, а у них там с конфессиями ваще все гуд, еще до христианства! troll.gif
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 21:46
Pa-ha, спасибо!
И всем спасибо - за участие, за голосование, за присутствие...
И пусть всем пойдет на пользу - и тем, кто во власти, и тем кто в РПЦ, и тем кто за решеткой, и тем кто наблюдал, и тем кто судил, и тем кто помогал... всем... нам... ибо мы все - одно целое...
Какие бы структуры не рушились, это ни в коей мере не должно влиять на отношения между людьми...
Мира нам всем и согласия smile.gif data.gif
angel.gif
Автор: Pa-ha - 20 Августа 2012, 22:06
serg31, "крестового похода" не будет? sad.gif
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 22:16
Pa-ha smile.gif Я понимаю, те кто меня не знают читают это совсем иначе, чем оно пишется... Вы же не видите меня, не видите мое состояние... А тексты такие, что исходя из своего привычного мировосприятия, можно напридумывать себе........ много вообщем чего...
Я никогда не стремлюсь причинить зло людям. Всегда иду только против систем... Я люблю людей...
[img]http://rakursvl.ru/wp-content/uploads/2011/07/40516816ecf4.jpg[/img]
Автор: Pa-ha - 20 Августа 2012, 22:27
serg31, система - это люди! Любое сообщество - это система! facepalm.gif Зачем ломать существующую систему, если можно создать параллельную? Зачем вообще что-то ломать?

***

И еще.. Зачем тянуть за собой людей, если ты не уверен, что достиг истинны? Зачем проверять, посредством других, на практике, то что не проверил на себе? Зачем терзаясь сомнениями, заставлять терзаться ими же других?

***

Слишком много вопросов?

P.S. жаль, что не будет "Крестового похода".. жаль...
Автор: serg31 - 20 Августа 2012, 22:41
Pa-ha, ты умный и классный парень! smile.gif
Все, что ты говоришь, вполне логично и правильно!

Но в состоянии потока, парадоксальная логика... Там нет таких вопросов...

Удачи и Пока wink.gif

P.S. на последок. Ролик. Обратите внимание на то как поет женщина в красном на сцене. Ее редко показывают, где-то начиная с середины... Безмолвно... Проникновенно...