Автор: Kimberly - 18 Февраля 2011, 16:23 |
Здравствуйте! Уж не знаю поднималась тут такая тема уже или нет но нервы не выдерживают. Дело в том что у меня есть соседка этажем ниже, она - меломан..Каждый день она врубает музыку на полную катушку что у меня дома пол вибрирует, дошло до того что слышно уже не только басы а уже слышно четко каждое слово из песни, как будто музыка орет в метре от меня на полную громкость. Пытались разговаривать по хорошему, пытались ругаться (потому что по хорошему и вежлево помогает только на пару часов). Она мотивирует тем что днем она может слушать музыку как вздумается. Скажите пожалуйста на сколько правомерны ее действия и как можно бороться? |
Автор: DOGMA - 18 Февраля 2011, 16:33 |
А чё за музыка то? ![]() Можно мотивировать ей по щщам, только в аккурат ![]() |
Автор: ilias1979 - 18 Февраля 2011, 16:44 |
в полицию заяву. ![]() |
Автор: Умница79 - 18 Февраля 2011, 17:15 |
У моей свекрови внизу барабанщик с барабанной установкой живет. Вот это жесть. А вообще есть способ борьбы. В разрешенное время, т.е. с 8 утра до 23.00. включаете музыку пожестче и погромче, колонки кладете на пол и уезжаете, например, на дачу или в гости. И так дня три подряд. |
Автор: kostychek - 18 Февраля 2011, 17:20 |
в щитке на площадке сделать щёлк - несколько раз можно туда-сюда, пока ее навороченная система не умрет... Или пойти дать в щщщииии....и сказать, что существуют наушники вкладыши, с обалденными басами) |
Автор: Дэн™ - 18 Февраля 2011, 17:29 |
Так может у нее можно репертуарчик заказывать? Экономия же, не надо покупать аккустику, и жечь электричество ![]() |
Автор: Себастиан_торговец - 18 Февраля 2011, 18:59 |
Kimberly, Рецепты тут Любасик 4.3.2006, 20:09 Есть очень интересное средство! Открой микроволновку, направь её на место, где стоит радио или телевизор. Действует через стены. Включи открытую микроволновку и забудь о шуме навсегда. Электроника соседей пострадает из-за излучения. Но это конечно крайние меры! ЦИТАТА 4.3.2006, 23:43 как вариант: === Началась вся эта история около месяца назад. За стенкой поселился замечательный сосед. Этот молодец завёл себе привычку слушать музыкальные радиостанции. Он ставил <Радио Шансон> на полную громкость, причём делал это исключительно с 23.00 до 04.00. Уж не знаю, почему ему не спалось ночами. Его музыкальное пристрастие никому особо не мешало, пока это было не громко. Но однажды... Однажды, выходя утром из квартиры, я увидел на лестничной клетке, возле мусоропровода, картонную коробку, на которой был нарисован новейший музыкальный центр. Назовём его, например, <Гнусмас-4100>. И сбоку такая игривая строчка: <160 Ватт акустической мощности>. <Капец>, -подумал я. Весь вечер у меня ушел на изготовление хитрого устройства. В итоге из-под паяльника родились: радиомикрофон, небольшой усилитель и ма-асенький генератор речевых эффектов. В 23.00 160 Ватт возвестили всему дому что <Радио Шансон> живёт и процветает. В 23.45 я закончил пайку последней платы и начал настройку всего хозяйства. В 00.15 какая-то шансонетка известила что она -<дочь камергера, черная моль и летучая мышь>. В 00.22 его музыкальный центр заговорил голосом робота с металлическими нотками в голосе. Из динамиков раздалось: -Уважаемый хозяин! Центр интеллектуально-логического контроля <Гнусмас-4100> приветствует вас! Прослушайте экстренное сообщение о работе системы. Вы вывели ваш музыкальный центр <Гнусмас-4100> на предельный режим работы. Если выходная мощность не будет убавлена, то через 145 секунд произойдет перегрев и пробой транзисторов выходного каскада усилителя, что повлечет за собой выход усилителя из строя. Эта ситуация не является сервисной, ремонт будет произведен только за ваш счет. В 00.23 громкость песни была снижена настолько, что я даже не услышал, кто же там за этой черной молью поет. Музцентр соседа играл тихо. Практически неслышно. И наконец-то можно было спокойно уснуть. Так прошло две ночи. Я думал, что до него дошло и теперь все соседи будут спать спокойно. Наивный... На третью ночь дом привычно содрогнулся под позывные <Радио Шансон>. Я понял, что сосед догадался позвонить в сервисный центр фирмы <Гнусмас>, где ему сказали, что говорящих логически-интеллектуальных центров они еще не навострились делать. Не слышны в саду даже шорохи. Весь следующий вечер я провел с паяльником. В итоге родилось устройство, которому я присвоил условное название <Спокойной ночи, малыши>. Следует заметить, что дом наш -довольно старый, на каждую квартиру идут два автомата -пакетника (<пробки>): один на освещение, другой -на розетки. В шесть часов утра я прокрался к распределительному электрощиту на лестничной площадке и повесил <жучка>. <Жучок> этот в заданное время обесточивал цепь, а во второе заданное время ее опять включал. То есть в 23.00 отключить, в 06.00 - включить. Жучок был тщательно замаскирован в пыльных глубинах щитка. Ровно в 23.00, когда пальцы соседа уже тянулись к <Гнусмасу>, мой <жучинушка> включился и обесточил все розетки в его квартире! Я спокойно заснул, а о дальнейшем развитии событий узнал только на следующий день от бабушек, живущих на лавочке у подъезда. Оказывается, ночью наш соседушка побежал на лестницу, безрезультатно пощелкал пробками и помчался в диспетчерскую ДЭЗа. Естественно, дежурная встретила его в полночь с распростертыми объятиями, пообещав прислать электрика <как только так сразу>. Как вы уже поняли, в 06.00 мой жучок все включил обратно, в 08.00 пришел электрик, косо посмотрел на соседа и потребовал на фуфырь за ложный вызов. На следующий вечер все повторилось. В 23.00 розетки отрубились, и сосед побежал в ДЭЗ. Там с него потребовали справку с психдиспансера, но пообещали еще раз прислать электрика. Электрик пришел в 08.00 и получил еще раз на фуфырь. На третью ночь все повторилось. На этот раз электрик задумался и пообещал разобрать весь дом на составляющие панели, пока не докопается до причин уникального природного явления. Дальше играть с таймером было бессмысленно, и рано утром я его снял. Наверняка среди вас есть люди, которые помнят старые добрые времена, когда радиостанции <Свобода>, <Голос Америки>, <Немецкая волна> в СССР слышны были, но только сквозь жуткий вой и писк. Собрать генератор <белого шума> -дело пустяковое. И вот очередной вечер, 23.00, <Ра-а-адио Шанс-о-оон!!!> И сразу после этого -<П-ш-ш-ш-ш>... Но оказалось что у этого товарища музыкальные пристрастия не ограничиваются одним блатняком. Он перенастроился на <Наше радио>, и в три часа ночи я был разбужен донесшимся до меня из-за стенки гласом небесным, подсказавшим надежный рецепт: <Хочешь, я убью соседей, что мешают спать?> <Все, -подумал я, -спасибо за предложение>. Паяльник в руки, моток медного провода на шею, и на следующий вечер был готов ма-а-асенький контур. Я тихо и печально поднес его к стенке, за которой располагался этот вражеский <Гнусмас>, перекрестился, сплюнул и врубил. И спалил ему входной каскад. То есть приемник больше ничего не принимал, потому что не мог. Но оставались еще кассеты... А вокруг - такая тишина, что вовек не снилась нам Следующим вечером я позвонил старому приятелю Юрику по прозвищу Дроссель и поделился своей проблемой. - Отлично! - радостно сказал Дроссель. - Ничего не делай, дуй за пивом, я буду через полтора часа. Делать нечего, сходил за пивом. В полночь вваливается Дроссель. В одной руке -пакет с сушеными рыбками, в другой -нечто громоздкое, навевающее мысли о портативном ядерном реакторе. - Что это? - тычу пальцем в сверток. - Дроссель! - бесхитростно отвечает Дроссель. - И что мы будем с ним делать? - Щас увидишь. Пиво разливай. После третьей кружки пива завывание, доносившиеся из-за стенки, показались нам даже симпатичными: <А на жесткой скамье, на скамье подсудимых...> - Пора, - изрек Юрец, достал свой дроссель, прикрутил к нему два провода и всунул их в розетку. За стеной наступила тишина. - Ты что сделал, Дроссель? вяло поинтересовался я. - Да ничего особенного. Мой дроссель сейчас все его кассеты тихо и печально размагнитил. То есть все стер все записи, -вежливо ответил Юрец, кусая хвостик воблы. За стеной раздалось какое-то невнятное похрюкивание. Видимо сосед понял, что здесь что-то не так. Радио не играет, кассеты не слушаются. Но через пять минут очередная блатная песня известила дом , что пациент скорее жив чем мертв. - Бесполезно Юрец> - изрек я. - У него еще компакт диски наверняка есть, а против лазера не попрешь. - Хех! - сказал Дроссель и пошел на мою кухню Вернулся он оттуда с СВЧ -печкой в руках. - Может не надо? - взмолился я. - Надо Федя, надо! - со вкусом произнес Дроссель. За стеной раздалось шкворчание, как будто на месте <Гнусмаса> стояла духовка с аппетитно подрумянивающейся курочкой. И настала тишина... - Капец, - изрек Юрец. - Хана котенку, больше писаться не будет. ....И вот пришло утро воскресенья. Выглянуло солнышко, и увидело оно замечательную картину: старый панельный дом, чувака, волочащего на помойку <Гнусмас-4100>, и двух чуваков в окне третьего этажа, с бутылочками пива в руках тихо напевающих: - А вокру-у-у-уг така-ая тишина-а-а... ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: KirmirK - 18 Февраля 2011, 19:21 |
Леша, какая микроволновка? какая открытая дверца? ты серьезно? микроволновки не работают с открытой дверцей, а "доработанная" зажарит девочку - а ведь она может поверить в твой совет. О "пользе" шутливых советов и идиотах: -давайте проверим ваши зубы -давайте -у вас куча микробов, потому, что вы не чистите нашей пастой -наверное поэтому у меня иногда кровоточат десны -да видели эту рекламу? смотря ее мне хочется заорать: если кровоточат десны - беги к врачу, ДУРА! но ведь куча дебилов с кровяными деснами побегут за пастой!! |
Автор: Clockwork - 18 Февраля 2011, 19:25 |
-НА те ссука! -****** у меня кровоточат дёсна!!! ![]() ![]() ![]() |
Автор: KirmirK - 18 Февраля 2011, 19:48 |
не, ну так тоже можно.. табуреткой - НА те ссука! -****** у меня кровоточат дёсна!!! голос за кадром "это потому, что она не чистила нашей пастой" |
Автор: Clockwork - 18 Февраля 2011, 19:57 |
ага ага и слогант такой -чисти зубы нашей пастой, не получай\бери(опционально) в десну ![]() |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 21:09 |
я думаю можно было бы конечно пригласить незаметно для соседей санэпидемстанцию и замерить уровень шума, что он во много раз превышает допустимый уровень, что в свою очередь вредно для здоровья- а покушение на здоровье уже ни как не свяжешь с 11 часами вечера |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 21:15 |
а вот я нашла и подтверждение своим мыслям , не зря юрист )) хи хи nepofigizm.r...hinu-13.html |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 21:18 |
то есть , там конечно все заканчивается не оч. хорошо , но по мимо того что есть Правила пользования жилыми помещениями, есть еще право на здоровье , которое и можно было бы пойти защищать в суд я , уверена , что таких процессов в городе у нас не было можно быть первыми)) что другим было не повадно |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 21:22 |
там много читать - по этому я кратенько здесь В ст.1 ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» шум и вибрация отнесены к факторам среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека или на состояние здоровья будущих поколений. Кроме того, в ч.1 ст.23 закона дается перечень критериев, которым должны соответствовать жилые помещения. Наряду с требованиями к планировке, воздухообмену и излучениям, жилые помещения должны соответствовать и установленным санитарным правилам по уровню шума и вибрации. На бумаге все выглядит красиво, но как это применить на практике? Ответ на поставленный вопрос можно найти в санитарных нормах СН 2.2.4/2.1.8.562-96 - «Шум на рабочих местах в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Именно в данном документе в красочных подробностях расписаны методики измерения шума, а также его допустимые нормы, в том числе и для жилых помещений. Согласно приведенной в тексте документа таблице, в квартирах жилых домов в промежуток времени с 7 утра до 11 вечера допустимым шумом является уровень в 40 децибел, а с 11 вечера до 7 утра — 30 децибел. если вы измерите шум, а он не будет соотвествовать нормам- получается что человек нарушает законодательство вот тут я еще не решила , подавать ли заявление в суд самому или все таки обратиться с заявлением в милицию , или Роспотребнадзор ...... чтобы привлекли к отвественности за нарушение СЭ законодательства |
Автор: myrz - 18 Февраля 2011, 21:49 |
Ответ на подобный вопрос заданный в Роспотребнадзор: ЦИТАТА По Вашему вопросу поясняем, что в жилых помещениях допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентные и максимальные уровни звука и проникающего шума должны соответствовать значениям, установленным действующими нормативными правовыми актами. Эквивалентный уровень звука в жилых комнатах квартир не должен превышать с 7-00 до 23-00 часов – 40 дБ, максимальный – 55 дБ, а с 23-00 до 7-00 часов – 30 дБ, максимальный - 45 дБ (СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки»). Для определения уровня звука в жилых помещениях необходимо провести инструментальные исследования, которые осуществляются специалистами любого испытательного лабораторного центра, аккредитованного в установленном порядке. Процедура проведения лабораторных исследований выполняется на договорных условиях. Согласно ст. 8 Федерального закона от 30.03.1999 №52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» граждане имеют право на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека. Для защиты своих прав Вы можете обратиться с исковым заявлением в суд. |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 21:55 |
ну вот , получается в суд ) |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 21:58 |
а для начала , я бы распечатала все это и отнесла соседу и показала |
Автор: myrz - 18 Февраля 2011, 22:06 |
ЦИТАТА а для начала , я бы распечатала все это и отнесла соседу и показала Если изначально мозгов нет, то никакая бумажка их не вставит ![]() Можно претензию написать и попросить расписаться или зафиксировать отказ при свидетелях. Действенных методов практически нет, если сами мильц-ры заявляют что с 8 до 23 соседи могут делать все что угодно, да это так, но они не говорят при этом что в пределах допустимых норм установленных законом. |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 22:33 |
лучше тогда уже письмо с уведомлением написать , о том, что в случае если подобные случаи повторяться, я буду вынужден и т.д ну стандартную претензию со стандартными пугалками я буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав, нанять юриста, взыскать с вас расходы на представителя) |
Автор: Neznakomec - 18 Февраля 2011, 22:57 |
Kimberly, Сдай квартирку мне на недельку! ![]() |
Автор: Shpuntik - 18 Февраля 2011, 23:03 |
ЦИТАТА (Светлая @ 18.02.2011г. - 21:09) я думаю можно было бы конечно пригласить незаметно для соседей санэпидемстанцию и замерить уровень шума, что он во много раз превышает допустимый уровень, что в свою очередь вредно для здоровья- а покушение на здоровье уже ни как не свяжешь с 11 часами вечера Ну во первых не СЭС, а в Роспотребнадзор, во вторых - они не работают с физ.лицами. Заявление должен написать кто то другой, например депутат вашего района. У меня подобная ситуация. Данное дело сейчас рассматривает прокуратура. Посмотрим что из этого выйдет. Хотя вариант с гирей над люстрой мне тоже понравился. |
Автор: Shpuntik - 18 Февраля 2011, 23:07 |
Зафиксируйте данное дело на видеокамеру. Я когда так делал, то соседская музыка играла громче, чем плачет мой ребенок. Там сразу понятно с какой громкостью игрет музон. И плюсом хоть какое то доказательство. Дополнительно можно собрать подписи со всего подъезда, подтверждающие нарушение ваших прав. |
Автор: мирт - 18 Февраля 2011, 23:17 |
что вы мутите воду? только что недавно на сайте черемушек было сообщение просто по заявлению жильцов наказали кажется 15 человек на 1500 руб. каждого за шум и все. |
Автор: Shpuntik - 18 Февраля 2011, 23:24 |
ЦИТАТА (мирт @ 18.02.2011г. - 23:17) что вы мутите воду? только что недавно на сайте черемушек было сообщение просто по заявлению жильцов наказали кажется 15 человек на 1500 руб. каждого за шум и все. Судя по тому что ты пишешь - у тебя нормальные соседи. Этот штраф получают за громкое слушание после 23 00. Лично мой сосед слушает как днём, так и ночью. Если за ночную музыку он будет привлечен к административному наказанию, то за дневной беспредел его не могут привлечь. И как правило, после ночного вызова милиции, весь день, на всю катушку играет музыка. Он так старался что спалил себе калонки. Теперь слушает через пукалки, но легче от этого не становиться. |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 23:38 |
shpuntik, ну видишь какой ты молодец , разобрался в названиях я знаю какая организация и как называется, можно меня не учить, просто пыталась ответить на понятном языке почитай все мои ответы внимательно это я ответила на вскидку , не занимаясь вопросом детально я тоже считаю, что в данном случае возможно подключить прокуратуру, так как нарушаются права не одного жителя ,а жителей целого дома, а это как раз в ведении прокуратуры защита прав неопределенного количества граждан но я и не знаю , какими ты уже путями проходил было ли заявление о защите прав в суде и назначение экспертизы? ведь не обязательно обращаться в роспотребнадзор в абакане есть организации негосударственные , которые так же оказывают услуги такого рода, в том числе гражданам, в том числе по измерению Шума в помещениях. |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 23:39 |
shpuntik, что значит заявление должны написать не вы? я считаю , что заявление как раз должны написать вы причем тут депутат? вам что суд отказал? уже или вы даже не пытались? |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 23:41 |
ну что , вызовет прокуратура его к себе, он скажет , я не нарушал и вам ответят- по словам такого то - он не нарушал ))) пройдено в Красноярске на 150 рядов прокуратуре прям заняться нечем , особенно нашей, не по наслышке знаю, какой там у них завал |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 23:49 |
Посмотрела внимательно закон о прокуратуре надзорные функции прокуратуры не распространяются на физических лиц думаю прокуратура отправит вас в милицию или в суд а с каких пор граждане в прокуратуру через депутатов стали обращаться я вообще не знаю) всегда могли сами заявление написать. |
Автор: Shpuntik - 18 Февраля 2011, 23:54 |
ЦИТАТА (Светлая @ 18.02.2011г. - 23:49) а с каких пор граждане в прокуратуру через депутатов стали обращаться я вообще не знаю) всегда могли сами заявление написать. Вообще то я про обращение в роспотребнадзор писал. |
Автор: Светлая - 18 Февраля 2011, 23:56 |
ЦИТАТА (myrz @ 18.02.2011г. - 21:49) ты же смотрел - на прямую в суд отправили, можно обратиться к любым экспертам было не обязательно туда |
Автор: Shpuntik - 19 Февраля 2011, 00:01 |
А как ты думешь какое будет решение суда? Штраф 1500 р? У меня цель другая. Чтобы её достичь, нужно обратиться в некие другие организации. И чего ты вообще на меня взъелась? Хочешь помочь? Помогай! |
Автор: Светлая - 19 Февраля 2011, 00:13 |
а тут дело не о штрафе штраф, как раз наложит роспотребнадзор а дело административное в Роспотребнадзоре могло бы быть уже доказательством в суде Федеральном ( городском) например, ОБЯЗАть такого то не нарушать права такого то и выдать исполнительный лист а ты к приставам его, этот вопрос- он требует немало времени это же не с распиской сходит в суд по взысканию вопрос не изучен мной во всяком случае, я вообще думаю практики мало ты что бы хотел в результате? получить |
Автор: Светлая - 19 Февраля 2011, 00:14 |
вот от того что в результате , надо и думать какого рода заявление писать п |
Автор: Shpuntik - 19 Февраля 2011, 00:18 |
ЦИТАТА (Светлая @ 19.02.2011г. - 00:13) Не буду больше распространяться по этому делу. Если всё получится, то напишу как и что я делал для этого. Если ты реально можешь помочь как юрист, то напиши в личку. Если что,то договоримся. |
Автор: Светлая - 19 Февраля 2011, 00:30 |
я сейчас только в консультативном режиме, если нужен совет - то ты напиши я считаю надо заявление в суд напрямую |
Автор: Shpuntik - 19 Февраля 2011, 00:36 |
Завтра пообщаемся через личку |
Автор: myrz - 19 Февраля 2011, 13:28 |
ЦИТАТА например, ОБЯЗАть такого то не нарушать права такого то и выдать исполнительный лист И как приставам исполнять такое решение суда? Дежурить у двери? Вот у меня сейчас два соседа дол@#Ёба один перфоратором долбит, другой в ответ музон на пол дома закачал ![]() |
Автор: serg31 - 19 Февраля 2011, 15:17 |
ЦИТАТА (Kimberly @ 18.02.2011г. - 16:23) Здравствуйте! Уж не знаю поднималась тут такая тема уже или нет но нервы не выдерживают. Дело в том что у меня есть соседка этажем ниже, она - меломан..Каждый день она врубает музыку на полную катушку что у меня дома пол вибрирует, дошло до того что слышно уже не только басы а уже слышно четко каждое слово из песни, как будто музыка орет в метре от меня на полную громкость. Пытались разговаривать по хорошему, пытались ругаться (потому что по хорошему и вежлево помогает только на пару часов). Она мотивирует тем что днем она может слушать музыку как вздумается. Скажите пожалуйста на сколько правомерны ее действия и как можно бороться? Не поверите конечно, но скажу все же... Не измените никакими ругательствами, наказаниями... это у вас по судьбе идет... Накажут ее или даже если съедет она, или вы съедете... все равно это вернется... пока не отработаете кое-что... чем меньше будете сопротивляться и больше принимать... тем скорее это отработается и обстоятельства сложатся так что все само собой пройдет... А любыми жесткими мерами вы навлечете на себя новые проблемы только... Был один случай у меня как-то... Покачиваю головой... - Ты чего? - Музыка кайфовая... отзвуки доносятся, слышишь? ... - Да ты че, это кран капает! Кто-то не закрыл вечером. Все хочу встать закрыть да лень подняться. Всю ночь на нервы мне действует!!! ...- Это у тебя кран... А у меня музыка..., - продолжая покачивать головой... |
Автор: eXL - 19 Февраля 2011, 15:34 |
ЦИТАТА (serg31 @ 19.02.2011г. - 16:17) Был один случай у меня как-то... Покачиваю головой... - Ты чего? - Музыка кайфовая... отзвуки доносятся, слышишь? ... - Да ты че, это кран капает! Кто-то не закрыл вечером. Все хочу встать закрыть да лень подняться. Всю ночь на нервы мне действует!!! ...- Это у тебя кран... А у меня музыка..., - продолжая покачивать головой... Бросай траву. |
Автор: Adronic™ - 19 Февраля 2011, 15:45 |
ЦИТАТА (serg31 @ 19.02.2011г. - 15:17) Не поверите конечно, но скажу все же... Не измените никакими ругательствами, наказаниями... это у вас по судьбе идет... Накажут ее или даже если съедет она, или вы съедете... все равно это вернется... пока не отработаете кое-что... чем меньше будете сопротивляться и больше принимать... тем скорее это отработается и обстоятельства сложатся так что все само собой пройдет... А любыми жесткими мерами вы навлечете на себя новые проблемы только... Был один случай у меня как-то... Покачиваю головой... - Ты чего? - Музыка кайфовая... отзвуки доносятся, слышишь? ... - Да ты че, это кран капает! Кто-то не закрыл вечером. Все хочу встать закрыть да лень подняться. Всю ночь на нервы мне действует!!! ...- Это у тебя кран... А у меня музыка..., - продолжая покачивать головой... прикольная философия ![]() |
Автор: Kimberly - 19 Февраля 2011, 16:39 |
спасибо большое за советы что-нибудь попробую напишу что получилось. особенно понравилось про гирю ![]() |
Автор: Machia_Shapa - 19 Февраля 2011, 17:31 |
можно насрать под дверь соседке ![]() |
Автор: serg31 - 19 Февраля 2011, 17:51 |
ЦИТАТА (eXL @ 19.02.2011г. - 15:34) )))))) Блин уже в который раз на мои посты слышу... о "средствах" )))) Да не потребляю я ))) Но вот последнее время стал задумываться а может употребить, ужо интересно становится ))) |