Автор: Bluz - 31 Марта 2017, 14:04
В теме про Навального Паха выразил мнение, что в ней можно и нужно общаться только о Навальном, такие вопросы как патриотизм и коррупция в ней считаются флудом, и посоветовал создать новую тему. Так как у нас стало нормой, что те кто создают некоторые правила и законы, а так же те кто призван следить за соблюдением этих правил и законов, нередко сами же их и нарушают, я решил последовать совету. Но решил, чтоб не было подобных ограничений в обсуждаемых вопросах, несколько расширить их круг... И так, данная тема предназначена для обсуждения любых действий, высказываний, бездействй любых политических деятелей связанных с коррупцией, патриотизмом... Ну и, естественно, затрагивающих интересы граждан России, так как состояние коррупции в какой нибудь Гваделупе нам, я имею в виду граждан России, мало интересно, если оно не касается нас...
Замечу заранее, я ни к каким партиям не отношусь, сочувствующим никаким партиям не являюсь, экстремизмом не страдаю, хочу, чтоб моя Родина процветала, т.к очень ее люблю... Высказываться могу и буду ссылаясь на деятелей разных направлений и партий, от президента нашей страны Путина, до его ярого врага Навального, лишь бы здравомыслие не страдало, к чему призываю и остальных форумчан, пожелавших высказаться...
Для затравочки вот...
Автор: Дэн™ - 31 Марта 2017, 14:26
А враг ли он Путину? ninja.gif
Автор: Bluz - 31 Марта 2017, 14:58
ЦИТАТА (Дэн™ @ 31 Марта 2017, 14:26)
А враг ли он Путину?  ninja.gif

Ну, общественное мнение smile.gif

------------- Добавлено 31 Марта 2017, 14:59 -------------



------------- Добавлено 31 Марта 2017, 15:45 -------------

Немного истории biggrin.gif

ЦИТАТА
Фигурантка дела о миллиардных хищениях в "Оборонсервисе" Евгения Васильева, находясь под домашним арестом, продолжает эпатировать публику продуктами своего творчества. Ранее общественности были представлены ее стихи, картины и нечто, напоминающее рэп.
http://www.vesti.ru...l?id=2042502

------------- Добавлено 31 Марта 2017, 15:48 -------------

А сейчас, по просьбам трудящихся..... Музыкальная пауза!!!!
wink.gif
Автор: Bluz - 31 Марта 2017, 17:01
ЦИТАТА
В Екатеринбурге пройдут матчи Чемпионата мира по футболу 2018 года. В преддверии этого события проходит грандиозная реконструкция Центрального стадиона, который во время мундиаля будет носить гордое название «Екатеринбург Арена». Однако не все так радужно.
https://topblognews....heno-zamyat/ надеюсь здесь без сроков ни кто не останется smile.gif
Автор: listening - 31 Марта 2017, 17:04
поддержу, музыкально о политике
Автор: Franchesko - 31 Марта 2017, 17:29
Автор: listening - 31 Марта 2017, 20:15
наверное сюда
Дмитрий Медведев подал декларацию о доходах за 2016 год
В 2016 г. у премьер-министра России Дмитрия Медведева были задекларированы одни из самых скромных доходов в правительстве (около 8,77 млн руб.). Ему уступили только руководитель Минтранса Максим Соколов (около 6,2 млн руб.), министр природных ресурсов Сергей Донской (около 6,2 млн руб.) и руководитель Минкомсвязи Николай Никифоров (5,8 млн руб.). Данных о доходе супруги премьера Светланы Медведевой нет.
[attachimg=150205]
Автор: Bluz - 31 Марта 2017, 23:30
Черт побери! Вот до какой степени надо быть упоротым laugh.gif вот ссылка http://www.rbc.ru/p...25?from=main взял я ее из соседней темы про Навального... Там коментить ее не хочу, и здесь бы не стал, но... Открываем ссылку, попадаем на новость о том, что

ЦИТАТА
Генеральная прокуратура России потребовала от руководства Роскомнадзора ограничить доступ к информационным ресурсам с призывами к участию в массовом несанкционированном мероприятии 2 апреля 2017 года на Красной площади в Москве, а также во всех крупных городах в регионах.
Не стал читать новость до конца, решил воочию посмотреть, что там за акция еще, думаю, раз только потребовала, значит еще не ограничили... Перехожу в поисковик, долго ищу... Ага, вот, 2 апреля все верно, есть акция "Зажги синим" https://momenty.org/...y=1490976471 дай думаю погляжу, против чего нынче то протест... Оппа! Удивился как и вы когда перешел по ссылке huh.gif да ладно, думаю, мож че напутал, мож правда заблокировали уже все ресурсы которые призывали на акцию... Возвращаюсь на сайт рбк, читаю новость дальше... Этот отказался, этот открестился, интрига однако!!! Кто организатор и что за акция? Читаю дальше, вот! ВОООООТ!!!! Вот та самая изюминка!!!
ЦИТАТА
Активист движения «Новая оппозиция» Юрий Горский заявил РБК, что они не имеют отношения к анонсируемой в соцсетях акции. «Кто-то пытается рассеять наши инициативы, поскольку наши акции стабильно с октября проходят по воскресеньям (так называемые «прогулки оппозиции». — РБК). По словам Горского, активисты «Новой оппозиции» вступили в переписку с организаторами митинга 2 апреля, «но, когда мы начали выяснять, кого они представляют, они свои аккаунты удаляли».

Два источника РБК в структурах непарламентской оппозиции предположили, что митинги могут быть связаны с попытками власти устроить провокации. Оппозиционный активист Марк Гальперин сообщил РБК, что ему ничего не известно об антикоррупционной акции, которая пройдет 2 апреля. «Мое худшее предположение, что эту акцию может организовать сама власть. Лучшее — что ее проведут молодые активисты на волне протеста 26 марта», — сказал Гальперин.

http://www.rbc.ru/p...25?from=main
Мля... Ну нет никакой информации про эту акцию, и знают о ней только мвд, и ажиотаж в сети они сами и наводят https://www.newstube...ru/m/1017911
Синий кит намбер ту?
Автор: listening - 31 Марта 2017, 23:38
про папку с инопланетянами заинтриговало. чёта нам не договаривают
Автор: Bluz - 31 Марта 2017, 23:39
Сижу рассуждаю, если в сети нет ни каких призывов, что тогда собираются ограничивать? И зачем? Ладно, пороюсь дальше, мож че накопаю smile.gif
Автор: Дэн™ - 31 Марта 2017, 23:42
ЦИТАТА (Bluz @ 31 Марта 2017, 23:39)
Сижу рассуждаю, если в сети нет ни каких призывов, что тогда собираются ограничивать? И зачем? Ладно, пороюсь дальше, мож че накопаю smile.gif

А я вот не раз слышал, при чем уже много лет, что гайки закручивают. А где?
Автор: Bluz - 31 Марта 2017, 23:44
ЦИТАТА (listening @ 31 Марта 2017, 23:38)
про папку с инопланетянами заинтриговало. чёта нам не договаривают

На 1:30 я правильно его понял? В 1932 году? Или так фразу вырезали просто? laugh.gif

------------- Добавлено 31 Марта 2017, 23:48 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 31 Марта 2017, 23:42)
А я вот не раз слышал, при чем уже много лет, что гайки закручивают. А где?

Не laugh.gif то просто наживляли, а щас официально объявили, мол закручиваем всерьез, у кого резьба слабая лучше сами отвалилась, а то сорвем laugh.gif
Автор: АнтиДот - 1 Апреля 2017, 00:03
ЦИТАТА (Bluz @ 31 Марта 2017, 23:44)
На 1:30 я правильно его понял? В 1932 году? Или так фразу вырезали просто?  laugh.gif

Он просто пошутил так неудачно, ну типа попетросянил. Как и в других многих случаях его крылатые фразы разлетелись, как гром среди ясного неба
Автор: listening - 1 Апреля 2017, 00:13
"...а всё что я говорю - в граните отливается!" (С) недимон
Автор: Bluz - 1 Апреля 2017, 00:23
ЦИТАТА (Bluz @ 31 Марта 2017, 23:39)
Сижу рассуждаю, если в сети нет ни каких призывов, что тогда собираются ограничивать? И зачем? Ладно, пороюсь дальше, мож че накопаю smile.gif

Накопал https://ruposters.ru...ti-na-akciyu по ссылкам с этого сайта попал на страницу ВК Марка Гальперина, который ранее открестился этой акции [attach=150225] он же предположил о провокациях со стороны властей...

------------- Добавлено 1 Апреля 2017, 00:49 -------------

По крайней мере один призыв прогуляться я увидел, правда без экстремистских комментариев, ну да ладно, думаю Майдан нам в это воскресение всеж не грозит smile.gif примечательно что жесткие комменты, типа "жечь ментов", "переворачивать автозаки" и т.п. увидел только в виде фото... Без ссылок на них...
Автор: Северянин - 1 Апреля 2017, 00:55
Автор: Bluz - 1 Апреля 2017, 01:20
Войска Росгвардии окружили протестующих в Дагестане дальнобойщиков

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/s...source=pushc
Автор: Северянин - 1 Апреля 2017, 01:23
ЦИТАТА (Bluz @ 1 Апреля 2017, 01:20)
Войска Росгвардии окружили протестующих в Дагестане дальнобойщиков

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/s...source=pushc

Автор: listening - 1 Апреля 2017, 02:06
ЦИТАТА (Северянин @ 1 Апреля 2017, 01:23)

построит нас ввп, чтобы строем ходили как в корее?
прямую линию с народом "перенесли"...
Сакуров на Нике прямо обвинил власть в отказе в диалоге с обществом

------------- Добавлено 1 Апреля 2017, 02:50 -------------

если полюбовно не договорятся, завтра 1 канал объяснит стране что оказывается дальнобойщики то агенты госдепа и наймиты навального
Автор: Bluz - 1 Апреля 2017, 03:12
Мля, чет мне ни как покоя не дает этот митинг-петтинг 2апреля dry.gif чё то где то не срастается у меня...
Тут еще вот это

ЦИТАТА
За организацией несанкционированной акции 2 апреля стоит украинская сторона
https://ruposters.ru...kaya-storona

------------- Добавлено 1 Апреля 2017, 03:24 -------------

Вести с Волгограда
ЦИТАТА
2 апреля собираются выйти на улицу жители Гумрака, которые оказались «заложниками» чемпионата мира по футболу - 2018. Далее ждут очереди владельцы киосков, которым также не нашлось места в обновляемом к мундиалю Волгограде.

Подробнее:  http://bloknot-volg...i-vol-830162
Автор: listening - 1 Апреля 2017, 08:08
Bluz, расслабься biggrin.gif


------------- Добавлено 1 Апреля 2017, 08:36 -------------

Медведев в отставку не уйдёт
Автор: Дэн™ - 1 Апреля 2017, 09:15
[attachimg=219933]
Автор: Bluz - 1 Апреля 2017, 10:40
ЦИТАТА (listening @ 1 Апреля 2017, 08:08)
Bluz, расслабься biggrin.gif


ЦИТАТА (listening @ 1 Апреля 2017, 08:36)
Медведев в отставку не уйдёт

Доренко в принципе нового то не сказал ни чего laugh.gif понятно, что на новый срок Путин его с собой не возьмет, в смысле Медведева laugh.gif скорее сам станет премьером, если не президентом... Тут вопрос в другом, мля, все ни как для себя не могу решить, акции 2 апреля стихийные, или это такая многоходовочка?
Автор: АнтиДот - 1 Апреля 2017, 11:24
А че нам далеко бегать про коррупцию....у нас местные тоже ничего.
Ролби вполне себе коммерческая структура, но почему-то при открытии гипермаркета, с подачи губернатора, городские власти взяв под козырек закрыли все, так называемые несанкционированные рынки на Кодрах у почты и у Контегира. Кроме того, была конкретная попытка давления на ИП организовав проверку на Крытом рынке Кодры республиканской СЭС.
Цель только одна - заполнить при использовании административного ресурса новый гипермаркет. Вот и получается, конкретная коррупционная составляющая, связь бизнеса и власти
Автор: Bluz - 1 Апреля 2017, 11:36
ЦИТАТА (АнтиДот @ 1 Апреля 2017, 11:24)
А че нам далеко бегать про коррупцию....у нас местные тоже ничего.
Ролби вполне себе коммерческая структура, но почему-то при открытии гипермаркета, с подачи губернатора, городские власти взяв под козырек закрыли все, так называемые несанкционированные рынки на Кодрах у почты и у Контегира. Кроме того, была конкретная попытка давления на ИП  организовав проверку на Крытом рынке Кодры республиканской СЭС.
Цель только одна - заполнить при использовании административного ресурса новый гипермаркет.  Вот и получается, конкретная коррупционная составляющая, связь бизнеса и власти

Дак несанкционированные рынки прямое нарушение закона о торговле? Не? И те кто там торговали, так или иначе его нарушали, то есть должны быть наказаны, а построив Ролби власти спасли их то неминуемого сурового наказания... Логично же smile.gif
Автор: АнтиДот - 1 Апреля 2017, 11:48
ЦИТАТА (Bluz @ 1 Апреля 2017, 11:36)
Дак несанкционированные рынки прямое нарушение закона о торговле? Не? И те кто там торговали, так или иначе его нарушали, то есть должны быть наказаны, а построив Ролби власти спасли их то неминуемого сурового наказания... Логично же  smile.gif

Они не спасли, а удавили! Видел на Ролби, как там круто торгуют те, кто стоял на Кодрах и на Кнтегире? Я нет и тоже не видел. А кого они "спасли"? Там контингент был с деревень, торгующий своим собственным. Со времен СССР всегда торговали и ни че. А что сейчас изменилось? Построили Ролби, а туда никто не идет!
Вообще интерес не в законе о торговле и заботе о гражданах. Интерес в получаемой аренде за места на Кодрах и на том же Ролби, при условии, если народ туда пойдет.
Автор: Gunner - 1 Апреля 2017, 11:52
[attachimg=219935]
Автор: Bluz - 1 Апреля 2017, 19:28
В МИДе отожгли сегодня laugh.gif https://russian.rt.c...tchik-hakery
Америкос какой то купился, ругался шибко laugh.gif
Автор: Bluz - 1 Апреля 2017, 20:45
Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков назвал не соответствующими действительности обвинения оппозиционера Алексея Навального в отношении премьер-министра Дмитрия Медведева.

По словам пресс-секретаря президента, каждый год российские госслужащие «подают декларации о доходах и расходах в наши специальные органы, которые дважды проверяют» их. В этой связи «наши доходы очень, очень прозрачны для тех органов, (...) которые отвечают за борьбу с коррупцией», отметил Песков. https://lenta.ru/new...o_medvedeva/
Тююююю dry.gif я думал проверку провели и все опровергли, а тут... Декларации dry.gif
Автор: eXL - 1 Апреля 2017, 20:52
Бывшему руководителю департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой, осужденной за хищения по делу «Оборонсервиса», вернули имущество, ранее находившееся под арестом.

Васильева получила право распоряжаться имуществом, так как полностью возместила ущерб. Сразу после этого арест был снят, сообщает ТАСС со ссылкой на источник. При этом адвокат бывшей чиновницы отказался комментировать эту информацию.

Ранее Следственный комитет сообщал, что под арестом находятся «ювелирные украшения в количестве 1206 штук стоимостью почти 120 миллионов рублей и «часы наручные, 37 штук, общей стоимостью более 7 миллионов рублей».
Также были арестованы 322 миллионов рублей на счетах подконтрольных Васильевой фирм и 26 миллионов рублей на банковской карте чиновницы. Из недвижимого имущества под арест попали две квартиры в Санкт-Петербурге, жилой дом, а также элитная квартира в Москве.

Экс-глава департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгения Васильева в июле 2015 года была осуждена на 5 лет заключения за многомиллионные хищения при продаже имущества ведомства. Через месяц ее условно-досрочно освободили.

http://info.sibnet....icle/516980/

И всё нажито непосильным трудом.

------------- Добавлено 1 Апреля 2017, 21:30 -------------

Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - В Следственном комитете РФ опровергли сообщения о снятии ареста с имущества бывшей чиновницы департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой, осужденной за хищения по "делу Оборонсервиса".

"Распространяемая в СМИ информация со ссылкой на неизвестные источники якобы о возврате Евгении Васильевой арестованного имущества не соответствуют действительности. Арест в силе", - сообщила "Интерфаксу" официальный представитель СКР Светлана Петренко.

http://www.interfax...ussia/556372

И кто из них пошутил сибнет или интерфакс ?

Шутки у людей все ярче и остроумнее, что здесь на сайте, что вообще.
Автор: listening - 2 Апреля 2017, 16:28
Хлопонина в премьеры!

Автор: Scolot - 2 Апреля 2017, 21:18
Прочитал тут интересную статейку, длиннопост конечно, но желающие могут почитать


Я вот тут придумал сюжетик для голливудского триллера. Вообразите, что плывёт по океану огромный лайнер, похожий на «Титаник». Ну, а чего, декорации-то от «Титаника» в Голливуде остались, их уже неоднократно использовали на съёмках самых разных фильмов, можно ещё раз задействовать с пользой. Поучительный такой фильмец мной задуман…

Плывёт себе, значит, этот лайнер с машинными отсеками и кухнями, каютами и залами, дансингами и прогулочными палубами, с чёртовой уймой пассажиров – но… без команды! И какой-то мошенник одел на себя форму капитана, ходит между пассажирами, изображает из себя морского волка – а сам понятия не имеет, что нужно кораблю и как корабли плавают (пардон, «ходят»).
Скрытый текст:

И все пассажиры как бы верят – вот же капитан, он отвечает за корабль, за их жизни… А мошенник, играющий капитана озабочен совсем другим: как забрать побольше лёгких на вынос ценностей (ну, типа бриллиантов богатых пассажирок), сесть с ними в шлюпку и уплыть к первому же показавшемуся с любой из сторон берегу…

Вот это триллер о трагедии брошенных пассажиров, о трагедии брошенного океанского лайнера и о бегстве на шлюпке лиц, выдававших себя за офицеров корабельной команды в сторону мелькнувших вдали берегов – наша жизнь с начала проклятых 90-х годов!

То есть лайнер-то идёт, и лайнер шикарный, на нём какого-только оборудования нет, какой только техники – и ходовой, и бытовой, и оборонной, и спасательной… Но лайнером управляют аферисты, выдающие себя за морских офицеров, и при этом ничего не смыслящие в морском деле.

Мы подошли к той критической прибрежной точке, где уже начинаются рифы и мели. К нам уже несутся с враждебных берегов лодки сомалийских пиратов – на одной Ходорковский с тесаком, на другой Навальный с битой, за ними – тьма-тьмущая всякого сброда, с белыми лицами, но чёрными душами и тьмой в головах…

Но куда уйти от того, что сложнейшим корабельным ходом управляют люди, не имеющие никакого представления о навигации, лоциях и фарватерах? Люди, которые промышляли трамвайными карманниками, а потом просто спёрли из чужого шкафа капитанскую форму с пышными галунами?!

У этих «капитанов» не только плоды управления вопиют о безграмотности в деле управления большими общностями людей и территорий, но и методы оценки, инструменты и меры воздействия неграмотны.

Недавние парламентские слушания доказали, что как правительство, так и его критики находятся в клубах американских смысловых фантомов, неспособны думать своим умом, не понимают разницы между вершком и дюймом и т.п.

Так, было озвучено, что по доле ВВП на душу населения РФ находится на 49 месте в мире. По минимальной зарплате - на 94 месте. А в 2015 году это было 75 место. Формально Россия по уровню минимальной зарплаты ниже Гондураса, Чада и Алжира.

Но здесь-то нужно сказать человеку с экономическим образованием, что речь-то идёт не о реальных паритетах покупательной способности, а о фантомах ММВБ и международных спекулятивных пузырей! Что рубль недооценен более чем на 70% с точки зрения реальных покупок (данные лондонского респектабельного The Economist[1]).

То есть речь не идёт о том, что в РФ реально хуже жить, чем в Гондурасе, Чаде и Алжире, речь идёт о том, что в РФ не умеют защищать национальной валюты и допустили беспрецедентное её опускание в мировых рейтингах…

А раз так – то велик риск, что РЕАЛЬНОСТЬ ДОГОНИТ ФАНТОМ, и неумехи действительно обвалят нас на уровень Чада и Гондураса…

Трагическая зависимость как ситуации, так и оценок официальных лиц от долларового эталона – делает всех нас заложниками ситуации и международных финансовых спекулянтов. Ведь чем оборачивается беззубость ЦБ РФ? Тем, что дорогие вещи мы продаём дёшево, а в обмен – получаем дорого дешёвые вещи. Мы переплачиваем, а нам недоплачивают. За сырьё, которое невосполнимо! 70% недоплачивают!!!

По данным Минтруда, вряд ли склонным драматизировать ситуацию (скорее, наоборот) - 20 миллионов россиян живут за чертой бедности, при этом в прошлом году реальные доходы населения упали на 5 процентов, а зарплаты выросли всего на 0,7 процента.

5 миллионов человек получают зарплату ниже такого минимума. Есть три варианта — либо МРОТ установят на федеральном уровне, либо каждый регион сам определит его, либо оплата труда в России станет почасовой.

Россия приняла конвенцию ООН, в которой говорится: зарплата не может быть меньше 2 долларов в час, но Россия пока отстаёт на 50 центов…

То есть опять проблему рассматривают через долларовый дурман. Есть реальная проблема – бедность широких масс населения. Её решают не через расширение снабжения реальными благами, а пытаются лечить припарками долларовых выплат с пляшущим курсом… Это всё равно, что вместо пищи кормить запахом пищи, вместо монеты платить звоном от монеты…

Хорошо, добьются критики из ЛДПР, КПРФ, СР своего – и почасовку сделают 2 доллара в час. Да хоть пять! Что это даст в реальности?!

Да ровным счётом ничего. Работодатель просто снизит количество учитываемых рабочих часов. И не факт, что рабочий день станет короче – просто учёт урежут. Сейчас уже десятки миллионов, особенно в частном секторе, работают много часов сверхурочно, и никакой сверхурочной зарплаты за это не получают. Раз не справляетесь в рабочее время – сами виноваты!

То же самое будет с этой несчастной почасовкой, потому что количество рублей в обороте зависти от Москвы, а количество долларов в обороте от Москвы не зависит. Это же не её валюта! И её не станет больше, если принять решение о росте зарплат в долларах. Просто переведут людей на неполную занятость или сократят персонал, чтобы уложится… Армянская сказка учит, что можно сшить семь шапок из одной овчины, если шить каждую величиной с напёрсток…

А ведь уже сегодня на бирже труда в РФ зарегистрированы 920 тысяч человек. И сложнее всего устроиться на работу молодёжи. По данным Общественной палаты, количество невостребованных молодых специалистов составляет четверть от безработных в России.

В таких условиях нужно открывать новые рабочие места, а не зарплату на старых регулировать, тем более в долларовом исчислении. Мы вообще должны отказаться от измерений в долларах – а мы наоборот, всё только в них и меряем, на радость врагу, ненавидящему нас, и оттого предоставляющего с этого «прибора измерения» дико-искажённые показатели.

Вести корабль России по такому «компасу», как доллар США – это всё равно, что сверять курс с сигналами торпедных устройств противника.

В частности, массовая и растущая бедность в РФ и СНГ связана с тем, что долларовые измерения закладывают в себя приоритет заокеанских экономических интересов над туземными. Если доллар – мерило всего, то его нужно заполучить, это мотивация всей деятельности.

А как заполучить? Сделать нужное за океаном. Не здесь, в РФ, СНГ, а за океаном. Тогда дадут доллар. Сделал фокус – получи, мишка, кусочек сахару…

И вся система, не сговариваясь, под воздействием внутренних мотиваций, начинает работать на приоритет иностранных интересов.

Если бы она работала за независимые рубли – она служила бы России. А раз она ищет долларов как итога своей деятельности, то она работает на США. Сама не всегда это понимая.

Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Кто предоставил приборы измерений – тот и следит за их показаниями, и следит всегда в свою пользу. Он делает так, чтобы все сладкие вершки с территории вывезти, а все горькие корешки – наоборот, от себя на эту территорию ввезти.

Было, допустим: 2 участка, на каждом по 100 реп и 100 кг ботвы. Стало после обменных процедур: на 1 участке 200 реп и 0 кг. ботвы. На другом – 200 кг. ботвы и 0 репок…
Причины бедности в РФ – то, что население работает не на взаимные интересы соседей, друг на друга, а на заокеанского нанимателя. А тот, видя перед собой не равноправную сторону обмена, а наёмных батраков, держит их в чёрном теле. И от злобы плантаторской. И просто из экономии, из бережливости: раз дураки готовы работать за доллар, зачем я буду платить им два?!

А нам же не это говорят. Нам псевдоэкономисты на проблему бедности традиционно говорят, что в России низкая производительность труда, отсюда, мол, и низкие зарплаты.

При этом говорю, как экономист, доросший до академических званий: ни один из существующих механизмов измерения производительности труда нельзя считать ОБЪЕКТИВНЫМ.

Механизм, вычисляющий производительность труда по прибыли работодателя – это бред. Просто бред, понимаете? Если я выпек два торта и продал их по рублю каждый, то у меня производительность дневного труда 2 рубля. А если я точно такие же торты продал по 4 рубля, то моя производительность выросла в два раза – а я же ничего нового не сделал!!! Получается тавтология и туфтология, производительность труда измеряют по тому, сколько кто получает денег, прибыли…

Конечно, по таким бредовым датчикам, у РФ будет низкая производительность труда: ведь тут прибыль получают в рублях, а рубль на 70% занижен в стоимости. А в США будет сверхвысокая производительность: ведь доллар переоценен страшно, и его реальное товарное наполнение – не более 4 центов!

Но мерять так производительность труда – всё равно, что измерять количество осадков диаметром водосточных труб! Это абсолютно бессмысленный труд, и жаль тех, кто упорно его ведёт в разных статистических конторах… Лучше бы звёзды на небе считали, больше было бы романтики!

Есть и другой инструмент оценки производительности труда: в единицах выпуска на человека.

Если вы толчёте воду в ступе со скоростью 30 ударов в секунду, а сосед – со скоростью 15 ударов, то у него производительность в 2 раза ниже вашей. А по сути-то у вас обоих нулёвая производительность, ибо вы воду в ступе толчёте, ничего не производите…

Продавец, торгующий овощами, 1000 раз перешёл от полок с товаром к прилавку и обратно. Продавец бриллиантами за день только один раз перешёл туда и обратно. Вывод: у продавца овощей производительность труда в 1000 раз выше, чем у ювелира…

На самом-то деле всякая производственная деятельность диктуется производственной необходимостью. Штучное производство зависит не только от возможностей производителя, а ещё и от потребности.

Я, может быть, смог бы сплести 200 веников за сутки, но зачем я буду плести столько веников, если их никто не покупает?! Придут покупатели с деньгами – сплету. При чём тут низкая или высокая производительность труда?!

Я плету много веников, когда на них спрос. Я сижу неподвижно, когда спроса на веники нет. Моя производительность труда равна самой себе в обоих ситуациях.

Вот о какой лженауке (существующих методиках расчёта производительности труда) нужно РАН меморандумы выпускать, а не про гомеопатию!

Потому что гомеопатия, может быть, и ерунда (точно не знаю) – но такого количества жертв, как у экономической лженауки, у неё нет!

Мы приходим к власти, и просим: сделай жизнь людей получше… Власть отвечает, что у людей низкая производительность труда, и потому дать им больше она не может… Вот когда они начнут работать лучше… Тогда…

С чего им начинать работать лучше?! Разве вырос спрос на их продукцию? Они мало производят, потому что у них мало покупают. Им нет смысла увеличивать обороты – пока на рынке не станут больше покупать! А раз они не увеличивают обороты, то власть не повышает им зарплат. А раз не повышаются зарплаты – не растут покупки. А раз не растут покупки – не растёт производство.

Товарищи, ну это же сказка про белого бычка – «на колу мочало, начинай сначала!». В этом замкнутом круге можно тысячу лет просидеть, и человечество до СССР, кстати, именно там и просидело тысячу с лишком лет, подкармливая нищету низкой производительностью, а низкую производительность – нищетой.

Сегодня, по оценкам Росстата, 15 миллионов человек в России работают неофициально, РАНХиГС приводит цифры в два раза больше — 30 миллионов.

Их ловят, как некогда ловили беглых крепостных: региональные комиссии и трудовые инспекции рапортуют, что им уже удалось «вывести из тени» 4,5 миллиона человек, с которыми заключены официальные трудовые контракты.

То есть часть своего заработка эти люди теперь будут отдавать на всякие государственные поборы, а раньше клали эту часть к себе в карман…

А сути проблемы ни Росстат, ни РАНХиГС не вскрывают, ибо умишком не вышли. 30 млн трудящихся попросту сбежало от государства, потому что никакой пользы и защиты себе от государства не видит! Миллионами уходят, как староверы Лыковы, в тайгу (фигурально). Потому что государство брать берёт, а давать-то ничего не даёт!

Если человек предпочитает ходить пешком, имея машину – значит, у него очень плохая машина (вонючая, опасная, ломкая и т.п.). Если человек предпочитает рисковать с чёрным налом и серым сектором – значит, очень плоха машина государства. В хорошем государстве не нужно ловить уклонистов: они сами с черпаками выстраиваются возле пунктов раздачи молочной реки в кисельных берегах…

+++

Кораблём нужно управлять. А не «надеяться на лучшее», как это делает современное правительство, утратившее как рычаги управления ситуацией, так даже и простое знание о том, где и что на корабле происходит…

Это какой же степенью неведения насчёт ситуации в трюмах нужно обладать, чтобы «потерять» 30 млн. трудоспособного населения, и выискивать его рейдами трудовых инспекций и региональных комиссий?!

+++

А сомалийские пираты уже готовы закидывать абордажные крючья. Корабль на краю гибели и погрома. Опомнитесь, власть имущие, пока не поздно!

Источник
Автор: Franchesko - 4 Апреля 2017, 22:31
Спустя месяц снизошёл до комментария smile.gif

Медведев назвал «компотом» расследование Навального о его собственности

[attachimg=219945]
Автор: SAYAN-TK - 5 Апреля 2017, 21:41
Ну ни чего святого в людях неосталось,
На трагедии кто то пропиариться, а кто то зароботать хотят facepalm.gif
Мы действительно залуживаем то что заслужили.
Автор: Bluz - 10 Апреля 2017, 00:35
ЦИТАТА
Депутаты от КПРФ утверждают, что партия "Единая Россия" не только заблокировала их предложение проверить обвинения в коррупции в адрес премьера Дмитрия Медведева, но и в отместку инициировала проверку деятельности коммунистов.
очень интересный факт smile.gif http://www.bbc.com/...res-39521314
Автор: listening - 10 Апреля 2017, 07:53
параллели с нашим временем.
гитлер объясняет причины вынудившие его (первым) напасть на ссср.
сегодняшний лавров - как тогда молотов.
наращивание дивизий на границах . не приемлемость гитлером завхава сталиным прибалтики, финляндии. обвинение советов в вероломстве и в подготовки ссср к нападению на германию.
Автор: Анатолич - 10 Апреля 2017, 12:50
smile.gif

------------- Добавлено 10 Апреля 2017, 12:56 -------------

Занимательная хохма об отношении некоторых людей к коррупции. smile.gif smile.gif
Автор: listening - 10 Апреля 2017, 13:24
следующее разоблачение будет уже не на 70 млрд., а на триллион. и также всем будет пофиг как и сейчас. народ будет также с авоськами метаться между светофором и батоном выбирая где корм подешевле...
норм.
анатолич, о себе надо думать с такими согражданими. я ДАМ - понимаю
Автор: Дэн™ - 10 Апреля 2017, 13:30
laugh.gif
Автор: Анатолич - 10 Апреля 2017, 14:58
ЦИТАТА (listening @ 10 Апреля 2017, 13:24)
следующее разоблачение будет уже не на 70 млрд., а на триллион. и также всем будет пофиг  как и сейчас. народ будет также с авоськами метаться между светофором и батоном выбирая где корм подешевле...
норм.
анатолич, о себе надо думать с такими согражданими. я ДАМ - понимаю

listening, в каком смысле - о себе?
Автор: listening - 10 Апреля 2017, 15:43
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Апреля 2017, 14:58)
listening, в каком смысле - о себе?

не чужие деньги считать, а думать как обеспечить себя, свою семью.
зависть плохое чувство. твои проблемы финансовые не от кремля зависят. это бесперспективный путь порешать свои проблемы через улучшение положения всей страны, всех граждан. при капитализЬме так не бывает. особенно российском. тут один будет тырить миллиард, а миллион человек нищенствовать ИЗЗА ЭТОГО.
или прими эти правила и богатей или не ной.
ПРАВИЛА ИГРЫ ТАКИЕ.
в стране херова туча денег и предприимчивые люди эти деньги к себе притягивают.
Автор: Анатолич - 10 Апреля 2017, 16:33
ЦИТАТА (listening @ 10 Апреля 2017, 15:43)
не чужие деньги считать, а думать как обеспечить себя, свою семью.
зависть плохое чувство. твои проблемы финансовые  не от кремля зависят. это бесперспективный путь порешать свои проблемы через улучшение положения всей страны, всех граждан. при капитализЬме так не  бывает. особенно российском. тут один будет тырить миллиард, а миллион человек нищенствовать ИЗЗА ЭТОГО.
или прими эти правила и богатей или не ной.
ПРАВИЛА ИГРЫ ТАКИЕ.
в стране херова туча денег и предприимчивые люди эти деньги к себе притягивают.

listening, предлагаю всё же, для ясности, разделять два понятия: зависть и коррупцию.
В данной теме, насколько я понимаю, речь идёт не о человеческой зависти, и желании считать деньги в чужом кармане.

Один из двух главных предметов разговора - коррупция.

Заключается она в простых вещах: чиновник получает мзду от заинтересованых лиц за свои действия или бездействие. В результате этого, чиновник и взяткодатель незаконно обогащаются, а казне и государству наносится материальный ущерб.

Лично я не собираюсь относиться к этому нейтрально, т.к. в результате деятельности продажных чиновников, страдают интересы общества, и мои, в том числе.

Добавлю также, я с детства спокойно отношусь к деньгам, и не страдаю от приступов накопительства и жажды обогащения. Моё поколение воспитывалось на других идеалах, и успешного коммерсанта из, меня, думаю, не получится. Мне это не интересно, да, и не в деньгах счастье, как говорится!
В этом плане, люди, возмущающиеся существующим положением дел в стране, едва ли пекутся, в первую очередь, о своих финансовых проблемах. Народ в основном беспокоит отсутствие правды и справедливости.
Зависть тут ни при чём.

Разговор ведётся, по сути, о национальной безопасности и сохранности нашего государства.
Если правящая партия продолжит свой курс на воровство и разбазаривание национальных богатств страны - бунт в России неизбежен. Миллионы нищих и малоимущих россиян не будут сидеть молча у телевизора, слушая, как плохо, сегодня на Украине и хорошо в Сирии.

Посмотри информационные ленты хотя бы в Хакасии: протестуют дальнобойщики, КПРФ митингует за отставку Зимина, строители жилья погорельцам голодают, какие-то доведённые до отчаяния люди пикетируют правительство и Верховный суд Хакасии... Моржи Саяногорска и те 12 апреля выходят на митинг протеста.
Власти обязаны на всё это адекватно реагировать.

В противном случае протестные акции будут только нарастать, и закончиться они могут чем угодно: возможно, госперевортом, возможно, массовым кровопролитием и превращением России во вторую Северную Корею.

Меня такие перспективы пугают, потому и выступаю за то, чтобы чиновники уже сейчас, не дожидаясь печальных последствий, хоть что-то делали и в плане борьбе с коррупцией, и в плане улучшения жизни в стране.

Как показывает опыт Навального, пока власть предпочитает бороться не с коррупцией и не коррупционерами, а как раз с теми, кто смеет поднимать эти вопросы.

Митинги 26 марта наглядно показали, что эта тактика является пагубной ри ошибочной.
Автор: listening - 10 Апреля 2017, 17:34
еще раз, не можешь изменить мир- измени себя. или свое отношение к нему.
от переживаний ничего не поменяется. проще ВОВ выиграть, чем победить коррупцию, потому что она в природе человеческой, а в русской - особенно.
сантехник тырит в УК, глава сельсовета - в своем бюджете, жена у мужа, сильная страна у бедной, волк жрет козу, когда то всех нас сожрет тлен. что так расстраиваться?
сместить медведева- я за. новый премьер хоть для виду год поработает, прежде чем начнет лично обогащаться.
победить коррупцию (в РФ)- утопия. нашей жизни не хватит (бороться).

------------- Добавлено 10 Апреля 2017, 17:54 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Апреля 2017, 16:33)
listening,

Как показывает опыт Навального, пока власть предпочитает бороться не с коррупцией и не коррупционерами, а как раз с теми, кто смеет поднимать эти вопросы.

Митинги 26 марта наглядно показали, что эта тактика является пагубной ри ошибочной.

напомнило, те кто в украине произвели переворот, сами теперь затыкают сми мешающие им обогащаться.
сталин придя к власти отправлял на каторгу туда же где сам и сидел, только гораздо масштабнее и жестче

навальный- хомячок, просто эксплуатирует наболевшую у части населения тему. массовости ему не видать. не там он агитирует. наш быдло народ занят пропитанием и удовлетворением низменных физиологических потребностей, евроценности и порядок - тут никому не нужны. корупцией - не удивишь.
вызов медведеву,депутаты, контролирующие органы- "проигнорировали", потому что он кунак ВВП, а против него никто не попрет.
все эти расследования, хоть и убедительные- спустили в унитаз. алешка получит грант от хозяев и все на этом
Автор: Jupiter - 10 Апреля 2017, 17:57
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Апреля 2017, 16:33)
Посмотри информационные ленты хотя бы в Хакасии: протестуют дальнобойщики, КПРФ митингует за отставку Зимина, строители жилья погорельцам голодают, какие-то доведённые до отчаяния люди пикетируют правительство и Верховный суд Хакасии... Моржи Саяногорска и те 12 апреля выходят на митинг протеста.
Власти обязаны на всё это адекватно реагировать.

Насчет адекватно не уверен, но власти реагируют laugh.gif

Роскомнадзор решил заблокировать американский сервис Zello (Zello — бесплатное приложение для смартфонов, где есть возможность создания каналов для большого количества пользователей, наподобие рации) за нарушение российского законодательства. Предполагается, что это произойдет в начале следующей недели. Представители сервиса утверждают, что технически не могут выполнить требования, предъявленные Роскомнадзором.

Компанию обвиняют в невыполнений требований части 2 статьи 10.1 федерального закона номер 149 (Организатор распространения информации в сети "Интернет" обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.)

"Уважаемые пользователи Zello-рации! Мы много лет трудились над созданием нашего бесплатного приложения, которым сегодня пользуется уже более 100 000 000 пользователей во всём мире. Мы не внедряем в программу рекламы, не присылаем спам и очень бережно храним ваши персональные данные.

Недавно мы получили официальное уведомление от Роскомнадзора о том, что на следующей неделе Zello будет заблокировано на территории России на основании Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации". Команде Zello были предъявлены требования, которые технически невыполнимы."

Программа Zello, предназначенная для устройств на Android, iOS и Windows Phone, используется в качестве мобильной рации. Она популярна у активистов, в том числе у дальнобойщиков, которые используют ее в том числе для координации во время акций протеста.
Автор: listening - 10 Апреля 2017, 18:04
Милонов внес в Госдуму проект закона «О правовом регулировании деятельности социальных сетей». В нем предлагается запретить пользоваться соцсетями детям до 14 лет.
Согласно предложению депутата, регистрация в соцсетях должна производится по паспорту, с помощью которого можно будет узнать возраст пользователя.

В документе также содержатся положения, запрещающие регистрацию под вымышленными именами, а также распространение скриншотов переписки без согласия ее участников. Законопроект содержит пункты о запрете использования соцсетей для распространения данных о несанкционированных акциях и спама, а также ограничении рекламы.

------------- Добавлено 10 Апреля 2017, 18:13 -------------

Автор: listening - 10 Апреля 2017, 20:18
Анатолич, про любимый ваш тк дождь смотрю laugh.gif
Автор: Дэн™ - 10 Апреля 2017, 20:36
Школьники потребовали от Навального 10 тысяч евро

[attachimg=219960]
Фото: Антон Белицкий / «Коммерсантъ»

Группа школьников собралась возле одного из московских изоляторов временного содержания, требуя денег от оппозиционера Алексея Навального. Об этом сообщает РЕН ТВ.

Учащиеся напомнили, что Навальный обещал отсудить по 10 тысяч евро для каждого задержанного на антикоррупционных митингах, прошедших 26 марта в десятках городов России, и призвали его сдержать слово.

Самого Навального в этом изоляторе не было. Оппозиционер днем 10 апреля вышел на свободу из ОВД «Коньково», рассказал РИА Новости адвокат Вадим Кобзев. Предыдущие 15 суток он находился под административным арестом за неповиновение законным требованиям сотрудников полиции.

За несколько дней до прошедших 26 марта акций Навальный написал в своем блоге, что поможет каждому, кого незаконно привлекут к ответственности за участие в митингах, составить жалобы в Европейский суд по правам человека. «Если полицейский будет так неосторожен, что задержит вас 26 марта, то обещаю отсудить для вас 10 тысяч евро», — подчеркнул он в Twitter.

lenta.ru/new...ey_lebowski/

laugh.gif
Автор: listening - 10 Апреля 2017, 21:33
Дэн™, а почему не в теме о навальном?
Автор: Bluz - 10 Апреля 2017, 21:52
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 20:36)
Школьники потребовали от Навального 10 тысяч евро

[attachimg=219962]
Фото: Антон Белицкий / «Коммерсантъ»

Группа школьников собралась возле одного из московских изоляторов временного содержания, требуя денег от оппозиционера Алексея Навального. Об этом сообщает РЕН ТВ.

Учащиеся напомнили, что Навальный обещал отсудить по 10 тысяч евро для каждого задержанного на антикоррупционных митингах, прошедших 26 марта в десятках городов России, и призвали его сдержать слово.

Самого Навального в этом изоляторе не было. Оппозиционер днем 10 апреля вышел на свободу из ОВД «Коньково», рассказал РИА Новости адвокат Вадим Кобзев. Предыдущие 15 суток он находился под административным арестом за неповиновение законным требованиям сотрудников полиции.

За несколько дней до прошедших 26 марта акций Навальный написал в своем блоге, что поможет каждому, кого незаконно привлекут к ответственности за участие в митингах, составить жалобы в Европейский суд по правам человека. «Если полицейский будет так неосторожен , что задержит вас 26 марта, то обещаю отсудить для вас 10 тысяч евро», — подчеркнул он в Twitter.

lenta.ru/new...ey_lebowski/

laugh.gif

Ну вот troll.gif а вы говорили "онижэдети" как думаете, сами додумались или подсказал кто? Интересно согласовывали с властями или так прокатит laugh.gif
Автор: Nemoff - 10 Апреля 2017, 21:55
ЦИТАТА
...требуя денег от оппозиционера Алексея Навального. Об этом сообщает РЕН ТВ
Из какой галактики сообщает? laugh.gif
Автор: Дэн™ - 10 Апреля 2017, 22:33
ЦИТАТА (listening @ 10 Апреля 2017, 21:33)
Дэн™, а почему не в теме о навальном?

А почему не здесь?

------------- Добавлено 10 Апреля 2017, 22:34 -------------

ЦИТАТА (Nemoff @ 10 Апреля 2017, 21:55)
Из какой галактики сообщает?  laugh.gif

Там всё написано, даже название галактики

------------- Добавлено 10 Апреля 2017, 22:35 -------------

ЦИТАТА (Bluz @ 10 Апреля 2017, 21:52)
Ну вот troll.gif  а вы говорили "онижэдети" как думаете, сами додумались или подсказал кто? Интересно согласовывали с властями или так прокатит laugh.gif

А вот тут интересно, онижедети не могут додуматься бабла обещанного затребовать? лол.
Автор: Nemoff - 10 Апреля 2017, 22:45
where is my money lebowski laugh.gif
Автор: Дэн™ - 10 Апреля 2017, 22:48
ЦИТАТА (Nemoff @ 10 Апреля 2017, 22:45)
where is my money lebowski  laugh.gif

biggrin.gif
Автор: Bluz - 10 Апреля 2017, 22:52
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 22:33)
А почему не здесь?


ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 22:34)


ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 22:33)
Там всё написано, даже название галактики


ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 22:35)


ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 22:33)
А вот тут интересно, онижедети не могут додуматься бабла обещанного затребовать? лол.

Могут конечно они ж только на митинги не могут самостоятельно ходить, остальное все могут wink.gif
Автор: Дэн™ - 10 Апреля 2017, 22:59
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Апреля 2017, 22:52)
Могут конечно они ж только на митинги не могут самостоятельно ходить, остальное все могут  wink.gif

Ну вот ты говоришь, что все анализируешь, сопоставляешь, подвергаешь сомнению. А что проще, повестись им на бабло или в столь юном возрасте, как всем известно самому угнетенному классу пойти на митинги и проявлять гражданскую позицию, выстрадав все тяготы и лишения жизни? Я конечно очень им сочувствую, они то не то, что мы, которые в свое время жили в шоколаде и ни хрена не понимали, выстрадали бедняги и пошли бороться за мир во всем мире. Нас то вообще ни чем не обременяли, ни айфонами, ни, ну короче ты понял, надеюсь.
Автор: Bluz - 10 Апреля 2017, 23:48
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 22:59)
Ну вот ты говоришь, что все анализируешь, сопоставляешь, подвергаешь сомнению. А что проще, повестись им на бабло или в столь юном возрасте, как всем известно самому угнетенному классу пойти на митинги и проявлять гражданскую позицию, выстрадав все тяготы и лишения жизни? Я конечно очень им сочувствую, они то не то, что мы, которые в свое время жили в шоколаде и ни хрена не понимали, выстрадали бедняги и пошли бороться за мир во всем мире. Нас то вообще ни чем не обременяли, ни айфонами, ни, ну короче ты понял, надеюсь.

Да понял я laugh.gif стебаюсь просто... ясное дело шли и за обещаниям баблом, и с зассаными ушами, но наверняка были и те кто взаправду против коррупции митинговал... Просто как то огульно всех под одну гребёнку причесали... Надеюсь тебе то понятно, что идет некая политическая игра, ход за ходом, как в шахматах... Сначала одна сторона походила, появился Навальный, потом другая, появилось дело "кировлеса"... И тд. И тп. Происходят всевозможные рокировки и сдачи невыгодных фигур... Короче, играют они, но мы то живем!!! И, мля, очень хочется надеяться, что взрыв в метро, это не очередной ход, хоть прикрытия, хоть нападения... Уж как то очень вовремя он произошел, как говорится ищите кому выгодно... На первый взгляд, кроме властей никому выгоды то от него нет, ни кто ответственности не взял, за акцию устрашения его не выдал, кроме обычных граждан ни кто не пострадал... чей это ход??? Я уже даже боюсь наперед загадывать, что еще может быть, какие еще ходы в этой многоходовочке не разыграны...
Автор: Дэн™ - 10 Апреля 2017, 23:55
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Апреля 2017, 23:48)
Да понял я laugh.gif  стебаюсь просто... ясное дело шли и за обещаниям баблом, и с зассаными ушами, но наверняка были и те кто взаправду против коррупции митинговал... Просто как то огульно всех под одну гребёнку причесали... Надеюсь тебе то понятно, что идет некая политическая игра, ход за ходом, как в шахматах... Сначала одна сторона походила, появился Навальный, потом другая, появилось дело "кировлеса"... И тд. И тп. Происходят всевозможные рокировки и сдачи невыгодных фигур... Короче, играют они, но мы то живем!!! И, мля, очень хочется надеяться, что взрыв в метро, это не очередной ход, хоть прикрытия, хоть нападения... Уж как то очень вовремя он произошел, как говорится ищите кому выгодно... На первый взгляд, кроме властей никому выгоды то от него нет, ни кто ответственности не взял, за акцию устрашения его не выдал, кроме обычных граждан ни кто не пострадал... чей это ход??? Я уже даже боюсь наперед загадывать, что еще может быть, какие еще ходы в этой многоходовочке не разыграны...

Первая часть мне понятна, а вот вторая... Ты чего, реально веришь, что наше правительство может проводить теракты в наших городах? Тут хочется сматериться, но ты похоже сможешь поверить что и твои родители тебе зла желали всю жизнь, если кто то грамотно тебе это в уши вложит. facepalm.gif
Я пойму, если это будут тереть всем понятные личности, но блин ты?
Автор: Bluz - 11 Апреля 2017, 00:16
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 23:55)
Первая часть мне понятна, а вот вторая... Ты чего, реально веришь, что наше правительство может проводить теракты в наших городах? Тут хочется сматериться, но ты похоже сможешь поверить что и твои родители тебе зла желали всю жизнь, если кто то грамотно тебе это в уши вложит.  facepalm.gif
Я пойму, если это будут тереть всем понятные личности, но блин ты?

Дэн, вся сложность этого вопроса в том, что мои родители по отношению ко мне, это не то же самое, что правительства любых стран по отношению к своим народам... Думаю примеров, где родители делали зло своим детям, мы можем предостаточно найти, так же как и примеров правительств устраивающих терракт в своих странах... Про 11 сентября 2001 только младенцы не знают наверное... И не надо говорить, что мол это там так, а у нас то все по другому жэ, везде крутится бабло и власть, и терракт, такой же инструмент, в чьих бы руках он ни был... На своей точке зрения не настаиваю, вполне могу ошибаться...
Автор: Дэн™ - 11 Апреля 2017, 00:39
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Апреля 2017, 00:16)
Дэн, вся сложность этого вопроса в том, что мои родители по отношению ко мне, это не то же самое, что правительства любых стран по отношению к своим народам... Думаю примеров, где родители делали зло своим детям, мы можем предостаточно найти, так же как и примеров правительств устраивающих терракт в своих странах... Про 11 сентября 2001 только младенцы не знают наверное... И не надо говорить, что мол это там так, а у нас то все по другому жэ, везде крутится бабло и власть, и терракт, такой же инструмент, в чьих бы руках он ни был... На своей точке зрения не настаиваю, вполне могу ошибаться...

Так и я не настаиваю. Ну хотя как, настаиваю, как бы кто ни говорил, все отстаивают свою точку зрения. И она даже скорее не своя, а принятая из нескольких за свою. Тут можно сколь угодно утверждать, что мысли чисто свои, но это не так.
Автор: Bluz - 11 Апреля 2017, 01:36
ЦИТАТА (Дэн™ @ 11 Апреля 2017, 00:39)
Так и я не настаиваю. Ну хотя как, настаиваю, как бы кто ни говорил, все отстаивают свою точку зрения. И она даже скорее не своя, а принятая из нескольких за свою. Тут можно сколь угодно утверждать, что мысли чисто свои, но это не так.

Согласен, точка зрения она ведь как появляется, вот появилось ощущение чего то, еще не мысль, но уже что то шевелится, встречаешь где то что то подобное, более сформированное чем у тебя, в чем то согласен, в чем то не очень... Так мало помалу и вырисовывается твоя точка зрения, ну в смысле не твоя (Дэна) лично laugh.gif а вообще, индивидуумная... Но начало то положено именно из твоих ощущений, и готовности принять эти ощущения или отвергнуть как "этого не может быть, потому, что этого не может быть" smile.gif кстати, заметил, что точка зрения может меняться со временем, под влиянием каких то факторов, внешних ли, внутренних ли не важно... Вот человек говорит одно, а вот мы видим, что он говорит совершенно обратное... Тут естественно возможен и "принцип флюгера", но бывает, что его обуревают внутренние противоречия, сегодня он говорит "белое" и действительно так считает, позже обнаруживает, что это "белое" с какой то примесью... Начинает сомневаться, находит подтверждения своим сомнениям, и уже понимает, что оно не совсем "белое" и так тихим сапом доходит до "черного" laugh.gif естественно это свойственно лишь тем кто способен копаться в себе, кто на слово не верит никому, ищет подтверждения своим ощущениям или напротив разрушения своих стереотипов. smile.gif как то так
Автор: Jupiter - 11 Апреля 2017, 04:16
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Апреля 2017, 23:55)
Ты чего, реально веришь, что наше правительство может проводить теракты в наших городах? Тут хочется сматериться, но ты похоже сможешь поверить что и твои родители тебе зла желали всю жизнь

Ты реально такой наивный что ли? laugh.gif В России жизнь простого человека никогда ничего не стоила. И глупо сравнивать правительство со своими родителями!