Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 02:08 |
31 августа активисты оппозиционной коалиции ''Другая Россия'' попытались провести очередную акцию в поддержку 31-й статьи Конституции РФ, гарантирующей свободу собраний. Конституция РФ Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. |
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 04:22 |
Расстрелять |
Автор: Urs - 5 Сентября 2009, 04:23 |
О любом массовом собрании должны быть предупреждены городские власти. |
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 11:51 |
ЦИТАТА (Urs @ 05.09.2009г. - 05:23) Читай конституцию, где там написано про городские власти ? |
Автор: Дэн™ - 5 Сентября 2009, 12:28 |
Этож Каспаряныши? |
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 12:34 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 05.09.2009г. - 13:28) Да фиг их знает, но в любом случае они правы. |
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 16:03 |
eXL, Конституция Ст. 13.5 |
Автор: Urs - 5 Сентября 2009, 16:42 |
eXL, я не юрист, если что. Где именно записано, что должны информировать, не скажу, но точно есть ![]() В РФ существует иерархия законов: главнейший - Конституция, потом Кодексы, потом отдельные законы. Т.е. если закон противоречит Кодексу, то главнее считается Кодекс. Положение о том, что власти должны быть информированы о массовых собраниях логично. Сам подумай, ни с того ни с сего собирается группировка, чем их собрание кончится неизвестно, а вот если они заранее предупредят "будем мирно пикетировать 3 часа, потом разойдемся", уже какие-то гарантии. Конституции такой порядок не противоречит. |
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 16:53 |
Sana Конституция РФ Статья 13 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. При чем тут это в данном конкретном случае ? |
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 16:55 |
Urs Конституция РФ Статья 4 2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. |
Автор: Urs - 5 Сентября 2009, 17:01 |
ЦИТАТА (eXL @ 05.09.2009г. - 16:55) Urs Конституция РФ Статья 4 2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. eXL, я ответила, противоречия с Конституцией тут нет. Sana указал статью в каких случаях не имеют права собираться, там еще есть что действия одних граждан не должны мешать другим гражданам. |
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:12 |
eXL, ну я конечно поимаю твою позицию и что тебя не переубедить, но таки отмечу что твой подход: ЦИТАТА Читай конституцию, где там написано про городские власти ? не написано в констутуции значит можно, подход в корне не верный, в констуции описаны общие принципы и права. Механизм реализации прав закреплён другими документам. Так что уголовынй кодекс например не становится не действительным из за того что его статьи не перечислены в конституции. Вот как-то так. |
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:20 |
ага, хватает того, что они не противоречат конституции Демонстрация?! да пожалуйсто, десонстрируй, только согласуй! Читай, ключевое слово- согласуй! Вот только другой вопрос, на столько ли твоя демонстрация выгодна для власть имеющих и тд и тп У нас тут не европа, где приезже негры могут коллективно ныть на размер обеспечения по безработице, да и местные тоже)))) Как это?!) тоталитаризм)) Восхещаешься Сталиным?!))подавись Путиным)) |
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 17:20 |
Sana Ну я не настолько тупой (по крайней мере надеюсь на это), чтобы не понимать разницы между УК и Конституцией. Но, какая связь между приведеной тобой статьёй и темой топика ? Они что с автоматами туда пришли или призывали на штурм кремля ? Они требовали соблюдения своих конституционных прав, в свете сложившейся в России тенденции. |
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:26 |
eXL, Ну я считатю что намернное и публичное игнорирование законов РФ, тянет на "нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства". |
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 17:26 |
Clockwork Почему государство, вернее его правители не согласовывают с народом например передачу островов Китаю ? Мне кажнтся вопросы территориальной целостности государства должны выноситься на всенародный референдум. Конституция РФ Статья 4. 3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. Почему нашему правительству ОМОН не навалил ? Чтобы критиковать правительство, нужно это мероприятие с ним согласовать ? Очень демократично. |
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 17:28 |
ЦИТАТА (Sana @ 05.09.2009г. - 18:26) eXL, Ну я считатю что намернное и публичное игнорирование законов РФ, тянет на "нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства". В чем это выразилось ? |
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:34 |
Это выразилось в разгоне незаконной демонстрации, в чем это ещё должно выразиться? |
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:37 |
ЦИТАТА (eXL @ 05.09.2009г. - 18:26) Clockwork Почему государство, вернее его правители не согласовывают с народом например передачу островов Китаю ? Мне кажнтся вопросы территориальной целостности государства должны выноситься на всенародный референдум. Конституция РФ Статья 4. 3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. Почему нашему правительству ОМОН не навалил ? Чтобы критиковать правительство, нужно это мероприятие с ним согласовать ? Очень демократично. ещё раз разжованней По современному российскому законодательству порядок проведения массовых демонстраций, митингов и прочего там — уведомительный. Типа граждане собрались в инициативную группу, написали уведомление, отправили в соответствующий орган власти, и добро пожаловать выражать свое согласие, озабоченность или НЕНАВИСТЬ. Практически же — право у вас есть, а вот мочь вы не можете. По факту подобный уведомительный порядок является разрешительным, так как организаторы обязаны получить положительный ответ от властей. Соответственно самый примитивный способ отказа в таком праве — орган власти пишет отписку о невозможности проведения данного мероприятия на этом месте в это время, и предлагает провести его, например, на Луне в следующую полночь. Все, юридический тупик, запланированное мероприятие превратилось в незаконное, организаторы в экстремистов а запиливающий всех ОМОН — в защитников спокойствия и правопорядка. А по поводу реферондумов)) да народ этой страны президента то выбрать не может))) какой разговор о высших материях?)) нельзя вам право голоса давать, вы свои полимеры ещё в 93ем просрали))) |
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:40 |
Clockwork, А ссылочку на документ где заявлен уведомительный порядок проведения? |
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:44 |
Sana, щаз найду)) |
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:51 |
ЦИТАТА О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ МИТИНГОВ, ДЕМОНСТРАЦИЙ, ШЕСТВИЙ И ПИКЕТИРОВАНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ (ПРМ) В соответствии с Временным положением о порядке уведомления органов исполнительной власти г.Москвы о проведении митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования на улицах, площадях и в иных открытых общественных местах города, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 24.05.93 N 765 (в редакции Указа от 20.10.98 N 1272), в целях реализации положений Устава города Москвы, Закона города Москвы "О районной Управе в городе Москве" и руководствуясь требованиями п.3 ст.17 и ст.31 Конституции Российской Федерации Правительство Москвы постановляет: 1. О проведении публичной акции с количеством участников свыше 5 тысяч человек письменно уведомляется Мэр Москвы, до 5 тысяч человек - префект административного округа, до 1 тысячи человек - глава районной Управы. Постановления и распоряжения по уведомлениям принимаются соответственно Правительством Москвы, префектами административных округов и главами районных Управ. Распоряжения по уведомлениям о проведении массовых акций с количеством участников до 1 тысячи человек у зданий Правительства Российской Федерации (Краснопресненская набережная, д.2), Государственной Думы (ул.Охотный ряд, д.1), Совета Федерации (ул.Большая Дмитровка, д.26), на Васильевском спуске и на иных территориях, прилегающих к Московскому Кремлю (за исключением Красной площади) и Тверской площади, принимаются префектом Центрального административного округа. Рассмотрев уведомление, соответствующий орган исполнительной власти города сообщает уполномоченным (организаторам) о принятом решении не позднее 5 дней до намечаемой даты проведения массовой акции и в эти же сроки информирует о ее целях государственные и иные органы, которым данная массовая акция адресуется. Постановлением Правительства Москвы, распоряжением префекта административного округа, распоряжением главы районной Управы на период проведения массовой акции, в зависимости от ее масштабов и других обстоятельств, для обеспечения на месте взаимодействия с организаторами, оперативного контроля и принятия необходимых мер может назначаться ответственный (уполномоченный) представитель соответствующего органа исполнительной власти либо может создаваться (образовываться) оперативный штаб, включающий уполномоченных представителей соответствующих органов исполнительной власти, органов внутренних дел, прокуратуры и других заинтересованных организаций, которые принимают участие в работе штаба и действуют в соответствии со своими полномочиями и должностными обязанностями. 2. Префектам административных округов и главам районных Управ города Москвы: 2.1. Впредь до принятия соответствующего федерального закона при рассмотрении уведомлений о проведении массовых акций на улицах, площадях и в иных открытых общественных местах, руководствоваться Конституцией Российской Федерации, указами Президента России от 25.05.92 N 524 "О порядке организации и проведения митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования", от 29.07.92 N 806 "О мерах по сохранению Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль", от 24.05.93 № 765 (в редакции Указа от 20.10.98 N 1272), "Об утверждении Временного положения о порядке уведомления органов исполнительной власти г.Москвы о проведении митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования на улицах, площадях и в иных открытых общественных местах города", распоряжением Президента России от 28.04.93 N 300-РП, Уставом города Москвы, Законом города Москвы "О районной Управе в городе Москве" и настоящим постановлением. 2.2. До принятия распоряжения по уведомлению рассматривать вопросы, связанные с проведением конкретной массовой акции, осуществлять по ним необходимые меры, совместно с органами внутренних дел и прокуратуры согласовывать порядок проведения митинга, шествия, демонстрации, пикетирования с их организаторами. 2.3. О принимаемых по уведомлениям о массовых акциях распоряжениях с приложением копий распоряжений и уведомлений информировать Государственно-правовое управление Мэрии и ГУВД г.Москвы в день принятия распоряжения. На следующий день после проведения массовых акций представлять в эти органы информацию об имевших место при их проведении правонарушениях и принятых по ним мерах. 3. Государственно-правовому управлению Мэрии совместно с ГУВД г.Москвы и отделом по работе с правоохранительными органами раз в полугодие обобщать представляемую в соответствии с пунктом 2.3 настоящего постановления информацию, а также другие данные о массовых акциях и при необходимости вносить соответствующие предложения Мэру Москвы, префектам административных округов и главам районных Управ. 4. Считать утратившими силу пп.2,5,7 постановления Правительства Москвы от 19.04.94 N 352 (пп.3,4 в редакции постановления от 19.05.98 N 388) "О некоторых вопросах порядка организации и проведения в городе Москве митингов, демонстраций, шествий и пикетирования" . 5. Контроль за выполнением настоящего постановления Премьер Правительства Москвы оставляет за собой. Премьер Правительства Москвы Ю.М.Лужков только это старое наверн, вот поновее и федеральный закон вот поновее ЦИТАТА Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ" (принят ГД ФС РФ 04.06.2004) Определены порядок организации и проведения собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований, процедура подачи уведомления о проведении публичного мероприятия, основания и порядок приостановления и прекращения публичного мероприятия. Запрещено проведение публичного мероприятия на территориях, непосредственно прилегающих к резиденциям Президента РФ, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы. Источник публикации: СПС КонсультантПлюс: Версия Проф |
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:57 |
Clockwork, Ну вот, там порядок весь расписан посылают запрос->получают или добро или альтернативные предложения->соглашаются или не соглашаются. |
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:59 |
ЦИТАТА (Sana @ 05.09.2009г. - 18:57) Clockwork, Ну вот, там порядок весь расписан посылают запрос->получают или добро или альтернативные предложения->соглашаются или не соглашаются. Ну да, а чё не так то о_О |
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 18:01 |
Есть слова уведомительно де-юро и разрешительно де-факто)) |