Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 02:08
31 августа активисты оппозиционной коалиции ''Другая Россия'' попытались провести очередную акцию в поддержку 31-й статьи Конституции РФ, гарантирующей свободу собраний.

Конституция РФ

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно,
без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и
пикетирование.
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 04:22
Расстрелять
Автор: Urs - 5 Сентября 2009, 04:23
О любом массовом собрании должны быть предупреждены городские власти.
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 11:51
ЦИТАТА (Urs @ 05.09.2009г. - 05:23)
О любом массовом собрании должны быть предупреждены городские власти.

Читай конституцию, где там написано про городские власти ?
Автор: Дэн™ - 5 Сентября 2009, 12:28
Этож Каспаряныши?
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 12:34
ЦИТАТА (Дэн™ @ 05.09.2009г. - 13:28)
Этож Каспаряныши?

Да фиг их знает, но в любом случае они правы.
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 16:03
eXL, Конституция Ст. 13.5
Автор: Urs - 5 Сентября 2009, 16:42
eXL, я не юрист, если что. Где именно записано, что должны информировать, не скажу, но точно есть smile.gif.
В РФ существует иерархия законов: главнейший - Конституция, потом Кодексы, потом отдельные законы. Т.е. если закон противоречит Кодексу, то главнее считается Кодекс.
Положение о том, что власти должны быть информированы о массовых собраниях логично. Сам подумай, ни с того ни с сего собирается группировка, чем их собрание кончится неизвестно, а вот если они заранее предупредят "будем мирно пикетировать 3 часа, потом разойдемся", уже какие-то гарантии. Конституции такой порядок не противоречит.
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 16:53
Sana

Конституция РФ
Статья 13
5. Запрещается создание и деятельность общественных
объединений, цели или действия которых направлены на насильственное
изменение основ конституционного строя и нарушение целостности
Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание
вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой,
национальной и религиозной розни.


При чем тут это в данном конкретном случае ?
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 16:55
Urs

Конституция РФ

Статья 4
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют
верховенство на всей территории Российской Федерации.
Автор: Urs - 5 Сентября 2009, 17:01
ЦИТАТА (eXL @ 05.09.2009г. - 16:55)
Urs

Конституция РФ

Статья 4
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют
верховенство на всей территории Российской Федерации.

eXL, я ответила, противоречия с Конституцией тут нет.
Sana указал статью в каких случаях не имеют права собираться, там еще есть что действия одних граждан не должны мешать другим гражданам.
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:12
eXL, ну я конечно поимаю твою позицию и что тебя не переубедить, но таки отмечу что твой подход:

ЦИТАТА
Читай конституцию, где там написано про городские власти ?
не написано в констутуции значит можно, подход в корне не верный, в констуции описаны общие принципы и права. Механизм реализации прав закреплён другими документам. Так что уголовынй кодекс например не становится не действительным из за того что его статьи не перечислены в конституции. Вот как-то так.
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:20
ага, хватает того, что они не противоречат конституции
Демонстрация?! да пожалуйсто, десонстрируй, только согласуй!
Читай, ключевое слово- согласуй!
Вот только другой вопрос, на столько ли твоя демонстрация выгодна для власть имеющих и тд и тп
У нас тут не европа, где приезже негры могут коллективно ныть на размер обеспечения по безработице, да и местные тоже)))) Как это?!) тоталитаризм)) Восхещаешься Сталиным?!))подавись Путиным))
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 17:20
Sana

Ну я не настолько тупой (по крайней мере надеюсь на это), чтобы не понимать разницы между УК и Конституцией.

Но, какая связь между приведеной тобой статьёй и темой топика ?
Они что с автоматами туда пришли или призывали на штурм кремля ?
Они требовали соблюдения своих конституционных прав, в свете сложившейся в России тенденции.
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:26
eXL, Ну я считатю что намернное и публичное игнорирование законов РФ, тянет на "нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства".
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 17:26
Clockwork

Почему государство, вернее его правители не согласовывают с народом например передачу островов Китаю ? Мне кажнтся вопросы территориальной целостности государства должны выноситься на всенародный референдум.

Конституция РФ
Статья 4.

3. Российская Федерация обеспечивает целостность и
неприкосновенность своей территории.

Почему нашему правительству ОМОН не навалил ?

Чтобы критиковать правительство, нужно это мероприятие с ним согласовать ? Очень демократично.
Автор: eXL - 5 Сентября 2009, 17:28
ЦИТАТА (Sana @ 05.09.2009г. - 18:26)
eXL, Ну я считатю что намернное и публичное игнорирование законов РФ, тянет на "нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства".

В чем это выразилось ?
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:34
Это выразилось в разгоне незаконной демонстрации, в чем это ещё должно выразиться?
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:37
ЦИТАТА (eXL @ 05.09.2009г. - 18:26)
Clockwork

Почему государство, вернее его правители не согласовывают с народом например передачу островов Китаю ? Мне кажнтся вопросы территориальной целостности государства должны выноситься на всенародный референдум.

Конституция РФ
Статья 4.

3. Российская Федерация обеспечивает целостность и
неприкосновенность своей территории.

Почему нашему правительству ОМОН не навалил ?

Чтобы критиковать правительство, нужно это мероприятие с ним согласовать ? Очень демократично.

ещё раз разжованней
По современному российскому законодательству порядок проведения массовых демонстраций, митингов и прочего там — уведомительный. Типа граждане собрались в инициативную группу, написали уведомление, отправили в соответствующий орган власти, и добро пожаловать выражать свое согласие, озабоченность или НЕНАВИСТЬ. Практически же — право у вас есть, а вот мочь вы не можете. По факту подобный уведомительный порядок является разрешительным, так как организаторы обязаны получить положительный ответ от властей.

Соответственно самый примитивный способ отказа в таком праве — орган власти пишет отписку о невозможности проведения данного мероприятия на этом месте в это время, и предлагает провести его, например, на Луне в следующую полночь. Все, юридический тупик, запланированное мероприятие превратилось в незаконное, организаторы в экстремистов а запиливающий всех ОМОН — в защитников спокойствия и правопорядка.

А по поводу реферондумов)) да народ этой страны президента то выбрать не может))) какой разговор о высших материях?)) нельзя вам право голоса давать, вы свои полимеры ещё в 93ем просрали)))
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:40
Clockwork, А ссылочку на документ где заявлен уведомительный порядок проведения?
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:44
Sana, щаз найду))
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:51
ЦИТАТА
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ
           МИТИНГОВ, ДЕМОНСТРАЦИЙ, ШЕСТВИЙ И ПИКЕТИРОВАНИЯ

                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ

                         ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

                         
                                (ПРМ)


     В соответствии  с  Временным  положением  о  порядке  уведомления
органов исполнительной власти г.Москвы о проведении митингов,  уличных
шествий,  демонстраций  и  пикетирования на улицах,  площадях и в иных
открытых общественных местах города,  утвержденным  Указом  Президента
Российской   Федерации от 24.05.93 N 765 (в редакции Указа от 20.10.98
N 1272),  в целях реализации положений Устава  города  Москвы,  Закона
города  Москвы  "О  районной  Управе в городе Москве" и руководствуясь
требованиями  п.3  ст.17  и  ст.31  Конституции  Российской  Федерации
Правительство Москвы постановляет:
     1. О проведении публичной акции с количеством участников свыше  5
тысяч человек письменно уведомляется Мэр Москвы,  до 5 тысяч человек -
префект административного округа, до 1 тысячи человек - глава районной
Управы.  Постановления  и  распоряжения  по  уведомлениям  принимаются
соответственно  Правительством  Москвы,  префектами   административных
округов  и  главами  районных  Управ.  Распоряжения  по уведомлениям о
проведении массовых акций с количеством участников до 1 тысячи человек
у   зданий   Правительства   Российской  Федерации  (Краснопресненская
набережная,  д.2),  Государственной Думы (ул.Охотный ряд, д.1), Совета
Федерации  (ул.Большая Дмитровка,  д.26),  на Васильевском спуске и на
иных территориях,  прилегающих к Московскому  Кремлю  (за  исключением
Красной   площади)   и   Тверской   площади,   принимаются   префектом
Центрального административного округа.
     Рассмотрев уведомление,   соответствующий   орган  исполнительной
власти  города  сообщает  уполномоченным  (организаторам)  о  принятом
решении не позднее 5 дней до намечаемой даты проведения массовой акции
и в эти же сроки информирует о ее целях государственные и иные органы,
которым данная массовая акция адресуется.
     Постановлением Правительства   Москвы,   распоряжением   префекта
административного  округа,  распоряжением  главы  районной  Управы  на
период проведения массовой акции,  в зависимости  от  ее  масштабов  и
других  обстоятельств,  для  обеспечения  на  месте  взаимодействия  с
организаторами, оперативного контроля и принятия необходимых мер может
назначаться      ответственный      (уполномоченный)     представитель
соответствующего органа исполнительной власти либо  может  создаваться
(образовываться)    оперативный    штаб,   включающий   уполномоченных
представителей соответствующих органов исполнительной власти,  органов
внутренних  дел,  прокуратуры  и  других заинтересованных организаций,
которые принимают участие в работе штаба и действуют в соответствии со
своими полномочиями и должностными обязанностями.
     2. Префектам административных округов  и  главам  районных  Управ
города Москвы:
     2.1. Впредь до принятия соответствующего федерального закона  при
рассмотрении  уведомлений  о  проведении  массовых  акций  на  улицах,
площадях и в  иных  открытых  общественных  местах,  руководствоваться
Конституцией   Российской  Федерации,  указами  Президента  России  от
25.05.92 N 524 "О порядке организации и проведения  митингов,  уличных
шествий,  демонстраций и пикетирования", от 29.07.92 N 806 "О мерах по
сохранению  Государственного  историко-культурного   музея-заповедника
"Московский   Кремль", от 24.05.93 № 765 (в редакции Указа от 20.10.98
N 1272),  "Об утверждении Временного положения о  порядке  уведомления
органов исполнительной власти г.Москвы о проведении митингов,  уличных
шествий,  демонстраций и пикетирования на улицах,  площадях и  в  иных
открытых общественных местах города",  распоряжением Президента России
от 28.04.93 N 300-РП,  Уставом города Москвы, Законом города Москвы "О
районной Управе в городе Москве" и настоящим постановлением.
     2.2. До  принятия  распоряжения  по   уведомлению   рассматривать
вопросы,   связанные   с   проведением   конкретной   массовой  акции,
осуществлять по ним необходимые меры,  совместно с органами внутренних
дел  и прокуратуры согласовывать порядок проведения митинга,  шествия,
демонстрации, пикетирования с их организаторами.
     2.3. О    принимаемых   по   уведомлениям   о   массовых   акциях
распоряжениях  с  приложением   копий   распоряжений   и   уведомлений
информировать Государственно-правовое управление Мэрии и ГУВД г.Москвы
в день принятия  распоряжения.  На  следующий  день  после  проведения
массовых  акций  представлять в эти органы информацию об имевших место
при их проведении правонарушениях и принятых по ним мерах.
     3. Государственно-правовому  управлению  Мэрии  совместно  с ГУВД
г.Москвы и отделом по работе  с  правоохранительными  органами  раз  в
полугодие   обобщать  представляемую  в  соответствии  с  пунктом  2.3
настоящего постановления информацию,  а также другие данные о массовых
акциях  и  при  необходимости вносить соответствующие предложения Мэру
Москвы, префектам административных округов и главам районных Управ.
     4. Считать  утратившими силу пп.2,5,7 постановления Правительства
Москвы от 19.04.94 N 352 (пп.3,4 в редакции постановления от  19.05.98
N 388) "О некоторых вопросах порядка организации и проведения в городе
Москве митингов, демонстраций, шествий и пикетирования" .
     5. Контроль   за  выполнением  настоящего  постановления  Премьер
Правительства Москвы оставляет за собой.


Премьер Правительства Москвы
                                                            Ю.М.Лужков

только это старое наверн, вот поновее и федеральный закон
вот поновее
ЦИТАТА
Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ
"О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ" (принят ГД ФС РФ 04.06.2004)


Определены порядок организации и проведения собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований, процедура подачи уведомления о проведении публичного мероприятия, основания и порядок приостановления и прекращения публичного мероприятия. Запрещено проведение публичного мероприятия на территориях, непосредственно прилегающих к резиденциям Президента РФ, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы.




Источник публикации: СПС КонсультантПлюс: Версия Проф
Автор: Sana - 5 Сентября 2009, 17:57
Clockwork, Ну вот, там порядок весь расписан посылают запрос->получают или добро или альтернативные предложения->соглашаются или не соглашаются.
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 17:59
ЦИТАТА (Sana @ 05.09.2009г. - 18:57)
Clockwork, Ну вот, там порядок весь расписан посылают запрос->получают или добро или альтернативные  предложения->соглашаются или не соглашаются.

Ну да, а чё не так то о_О
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2009, 18:01
Есть слова уведомительно де-юро и разрешительно де-факто))