Автор: sayanexpo - 15 Марта 2016, 12:00
Саяногорск внесен в список российских моногородов
20 января 2010 Саяногорск внесен в список российских моногородов: Министерство регионального развития России уведомило об этом местные власти.
Прошло - 6 лет!

Мы много обсуждали украину, сирию и такдалее. Но они далеко, а мы живем тут!
Высказывались о том как работает ЖКХ и муниципальная власть, предлагаю не критиковать, а включиться в реальную дискуссию и работу, поработать на благо города!

Приглашаем кому это действительно интересно, у кого есть реальные идеи.
Предлагаем объединиться!
Реальные предприниматели могут поработать в общественном совете по малому и среднему предпринимательству МО г.Саяногорск.

для информации: есть группа http://vk.com/dialog319 объединяющая моногорода
Автор: KocTuK86 - 16 Марта 2016, 08:48
И что нам дало включение в этот список за 6 лет? Какие то существенные изменения произошли? Открыто новое производство, или что то еще?
Автор: sayanexpo - 16 Марта 2016, 09:23
В том то и дело. Сам статус моногорода, не предполагает "Рай". Нет никаких реальных проектов, нет инициатив.
Механизмы поддержки существуют, но их никто не ищет.
Автор: Михаил-19 - 16 Марта 2016, 09:50
sayanexpo, а если ты не реальный предпрениматель? Что можно сделать, написать запрос на имя Главы с просьбой поделиться информацией о сделанных шагах в рамках этой программы. А то может они там стараются-работают, только жителям ничего не говорят.
Городу же действительно нужны рабочие места, причём не в магазинах и агентствах по продаже недвижимости.
Автор: sayanexpo - 16 Марта 2016, 10:39
Администрация напрямую не может создавать рабочие места, это не их компетенция. Они могут только создавать условия, и то в рамках Российского законодательства. В Хакасии действуют программы поддержки предпринимателей. Работают Республиканские гарантийные фонды, лизинговые программы.
Инициатива получить больше возможностей, как раз должно быть совместная. Администрация, поддержит.

Проблем конечно много, с 2016 года налогообложение земли и имущества стало непосильной ношей для предпринимателей города. Вариантов несколько либо банально продавать за бесценок объекты, либо запускать на этих площадях, какую то деятельность.

Торговый бизнес в городе, в любом случае трансформируется (либо умрет). Торговые сети вытеснят местных. Этот процесс, неизбежен. Воевать бесполезно, нужно ассимилироваться, адаптироваться итд. Одним словом работать с сетями по их правилам.
Тут сети сильней, да и потребители голосуют рублем.
Автор: Dr.Akula - 16 Марта 2016, 10:41
sayanexpo, администрация должна была подать заявку на участие в программе развития моногородов, как это сделали многие "моногорода", в случае участия в программе в МО поступают довольно крупные инвестиции на диверсификацию экономики города. Как пример могу привести моногород Краснотурьинск, привожу его в пример, т.к. этот город тоже РУСАЛовский, а также имеет примерно равную Саяногорску численность (58,597 тыс. чел.) и похожие градообразующие предприятия (Богословская ТЭЦ и Богословский алюминиевый завод). В проекте развития города указана сумма инвестиций за 5 лет: 11874,2 млн. руб. Вопрос: почему представители нашей уважаемой администрации после включения города в список моногородов в 2010 году (всего в России 319 моногородов) не удосужилась подать заявку на участие в проекте развития? Заводу не нужна конкуренция?
что ты предлагаешь? какие проекты, инициативы? кто даст деньги?
Автор: sayanexpo - 16 Марта 2016, 10:46
ЦИТАТА (Михаил-19 @ 16 Марта 2016, 09:50)
sayanexpo, а если ты не реальный предприниматель? Что можно сделать, написать запрос на имя Главы с просьбой поделиться информацией о сделанных шагах в рамках этой программы. А то может они там стараются-работают, только жителям ничего не говорят.
Городу же действительно нужны рабочие места, причём не в магазинах и агентствах по продаже недвижимости.

на сайте администрации есть отчеты: sayan-adm.ru

Конкретно по программе моногородов, только все начинается. Действительно за 6 лет, в отсутствии собственного бюджета радикальных сдвигов нету.

------------- Добавлено 16 Марта 2016, 10:49 -------------

ЦИТАТА (Dr.Akula @ 16 Марта 2016, 10:41)
sayanexpo, администрация должна была подать заявку на участие в программе развития моногородов, как это сделали многие "моногорода", в случае участия в программе в МО поступают довольно крупные инвестиции на диверсификацию экономики города. Как пример могу привести моногород Краснотурьинск, привожу его в пример, т.к. этот город тоже РУСАЛовский, а также имеет примерно равную Саяногорску численность (58,597 тыс. чел.) и похожие градообразующие предприятия (Богословская ТЭЦ и Богословский алюминиевый завод). В проекте развития города указана сумма инвестиций за 5 лет: 11874,2 млн. руб. Вопрос: почему представители нашей уважаемой администрации после включения  города в список моногородов в 2010 году (всего в России 319 моногородов) не удосужилась подать заявку на участие в проекте развития? Заводу не нужна конкуренция?
что ты предлагаешь? какие проекты, инициативы? кто даст деньги?

Как раз это и обсуждаем, чтобы подать заявку, нужны инициативы. Их пока нет.

Насколько я знаю, только мелкий проект есть по пеработке мусора.

------------- Добавлено 16 Марта 2016, 11:04 -------------

Игорь Ива́нович Шува́лов, первый заместитель председателя Правительства Российской Федерации, курирует этот вопрос.
Недавно собирал меров моногородов в Скулково. Поддерживаться будут проекты, которые направлены на экспорт.
(Основной принцип, как лично я понял.)
Экспорт в данном случае, не обязательно за границу. Экспорт из города, нужны товары или услуги, которые будут потребляться не жителями города.
Таким проектам, будет даваться поддержка. Например: производство товаров народного потребления из алюминия, производство алюминиевого профиля для окон, угольная химия, перолиз, услуги внутреннего туризма.

Если конкретно на примере СТЭМИ, то 30% это иногородние студенты. Если построить общежитие, то можем принимать и 1000 студентов. Они дают з/п педагогам, обслуживающему персоналу, они едят, платят коммунальные услуги итд, развлекаются, покупают/снимают недвижимость. Причем налоги всех видов этих услуг, идут именно в местный бюджет.

Например в Абакане более 9 тысяч таких студентов ежегодно.

------------- Добавлено 16 Марта 2016, 11:18 -------------

Отличный пример экспорта услуги: Лагерь Рабинзон, у Олега Лавренова. В большинстве путевки покупают жители Красноярска, Новосибирска, Москвы. Предприниматель зарегистрирован у нас, а работает везде.

------------- Добавлено 16 Марта 2016, 11:31 -------------

Есть вообще простые, но массовые проекты: Например Утулик-Байкальск, все жители выращивают викторию, и к ним в сезон огромные толпы приезжают, за ягодой.
Автор: Dr.Akula - 16 Марта 2016, 12:54
sayanexpo, если что-то связанное с алюминием, то это должно быть что-то очень крупное, завод по 50 тонн в месяц не будет продавать, ему нужны потребители покрупнее
Автор: sayanexpo - 16 Марта 2016, 17:49
Завод не продаст, а вот купить на бирже, можно и тонну. А отгрузку Русал делает с ближайшего предприятия. Такая практика существует.
Автор: Анатолич - 16 Марта 2016, 18:48
ЦИТАТА (sayanexpo @ 16 Марта 2016, 09:23)
В том то и дело. Сам статус моногорода, не предполагает  "Рай". Нет никаких реальных проектов, нет инициатив.
Механизмы поддержки существуют, но их никто не ищет.

Я далеко не комерс, но вижу перспективу для переработки фруктовой продукции в Саяногорска. С дач. В прошлом году себе купил, и даже не ожидал, как много яблок, слив, груш и абрикосов, не говоря уже о вишни, наши дачники за копейки сдают частникам-северянам.
Те, даже с огромным транспортным плечом умудряются перепродавать её на иркутский базар и на переработку. Возят всё лето. И это ещё при том, что часть продукции у них гибнет по дороге.
С одной стороны, очевидно, что при наличии определённых инвестиций, наварить здесь повидла на весь Норильск - можно. Но вот со сбытом - я не уверен. Нужен анализ рынка.
Едва ли наши предприниматели это потянут, даже с нашим статусом моногорода.
Автор: Северянин - 16 Марта 2016, 18:50
ЦИТАТА (sayanexpo @ 15 Марта 2016, 12:00)
Саяногорск внесен в список российских моногородов
20 января 2010 Саяногорск внесен в список российских моногородов: Министерство регионального развития России уведомило об этом местные власти.
Прошло - 6 лет!

Мы много обсуждали украину, сирию и такдалее. Но они далеко, а мы живем тут!
Высказывались о том как работает ЖКХ и муниципальная власть, предлагаю не критиковать, а включиться в реальную дискуссию и работу, поработать на благо города!

Приглашаем кому это действительно интересно, у кого есть реальные идеи.
Предлагаем объединиться!
Реальные предприниматели могут поработать в общественном совете по малому и среднему предпринимательству МО г.Саяногорск.

для информации: есть группа http://vk.com/dialog319 объединяющая моногорода

А почему 6(шесть) лет молчал...???
Автор: Антон77 - 16 Марта 2016, 20:46
ЦИТАТА (NEW @ 16 Марта 2016, 18:50)
А почему 6(шесть) лет молчал...???

так выборы то когда? че было **** рвать?
Автор: Dr.Akula - 16 Марта 2016, 21:36
ЦИТАТА (Антон77 @ 16 Марта 2016, 20:46)
так выборы то когда? че было **** рвать?

Про то и речь, сейчас шарманку завели про моногород, а после выборов все сразу забывается. Программа стартовала в 12 году, почему наша администрация не чесалась? Им не нужны миллиардные инвестиции? По-моему папе с фабрики этого не надо...
Автор: Антон77 - 16 Марта 2016, 21:41
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 16 Марта 2016, 21:36)
Про то и речь, сейчас шарманку завели про моногород, а после выборов все сразу забывается. Программа стартовала в 12 году, почему наша администрация не чесалась? Им не нужны миллиардные инвестиции? По-моему папе с фабрики этого не надо...

угу, а щас выборный лозунг и программу высасывают с народа, свое кончилось troll.gif
пошли в электорат
Автор: Антон30 - 16 Марта 2016, 21:45
опять дудок плакат вывещает без маиа ни куда я буду строит саяногорск по старой технологии laugh.gif dry.gif
Автор: Антон77 - 16 Марта 2016, 21:46
ЦИТАТА (sayanexpo @ 15 Марта 2016, 12:00)
для информации: есть группа http://vk.com/dialog319 объединяющая моногорода

сами то читали? все темы и обсуждения начаты 02.03.2016г. 6 лет действует программа haha.gif
Автор: ZloyGeniy - 17 Марта 2016, 08:37
Производство чего либо должно быть экономически выгодно. Про экологию тоже не забываем troll.gif . То есть сырье должно быть тоже поблизости. Но все современные производства автоматизируются по максимуму и количество персонала будет крайне малым. Придется строить много производств чтоб всех трудоустроить. Есть еще проблема саморегуляции. Это когда нет работы население постепенно сокращается, при увеличении рабочих мест к нам начнут приезжать из других городов и местные могут опять остаться не у дел. Проблема в обучении определенным профессиям. Да и люди не склонны переобучаться, а хотят найти работу по своей квалификации.
Автор: ygurt - 17 Марта 2016, 12:04
"МЫ ПРОТИВ!!! конкурентов заводу да и против завода" - как-то так

по поводу с\х, производство в нашем районе большими обьемами дорого, очень часто с алтая дешевле везти, малые фермерские хозяйства малым оборотом ели выживают ибо перекупы роняют ценник
Автор: Bluz - 17 Марта 2016, 13:33
Хакасия вроде как брала направление в сторону туризма? Саяногорск пока еще в составе Хакасии, я, к примеру, хотел бы построить базу отдыха для туристов и предложить конные и пешие маршруты по Саянам, как вы думаете реально это? голову не ломайте, на данный момент не реально, и дело не в том, что у меня нет денег, мне просто не дадут землю под базу, т.к. земля, которая еще не роздана, не стоит на кадастровом учете, и ставить ее туда у республики денех нет... предложили поставить за свой счет, но в случае если я не выиграю торги, денег мне не вернут... нормально? какие еще инициативы от народа нужны?
Автор: Себастиан_торговец - 17 Марта 2016, 13:59
ЦИТАТА (Bluz @ 17 Марта 2016, 13:33)
Хакасия вроде как брала направление в сторону туризма? Саяногорск пока еще в составе Хакасии, я, к примеру, хотел бы построить базу отдыха для туристов и предложить конные и пешие маршруты по Саянам, как вы думаете реально это? голову не ломайте, на данный момент не реально, и дело не в том, что у меня нет денег, мне просто не дадут землю под базу, т.к. земля, которая еще не роздана, не стоит на кадастровом учете, и ставить ее туда у республики денех нет... предложили поставить за свой счет, но в случае если я не выиграю торги, денег мне не вернут... нормально?  какие еще инициативы от народа нужны?

Поверь Виталя, земля тут далеко не самое затратное..
Автор: Bluz - 17 Марта 2016, 14:02
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 17 Марта 2016, 13:59)
Поверь Виталя, земля тут далеко не самое затратное..

да я не про затраты... я про саму возможность... нет места под базу, сиди ты хоть на мешке с деньгами, ничего не сделаешь...
Автор: ygurt - 17 Марта 2016, 14:32
чем ты людей заманивать будеш?. на местных мало надежды, а приезжих гладенькая разогнала
Автор: Bluz - 17 Марта 2016, 15:17
ЦИТАТА (ygurt @ 17 Марта 2016, 14:32)
чем ты людей заманивать будеш?. на местных мало надежды, а приезжих гладенькая разогнала

вопрос с гладенькой ваще печальный... могла бы стать курортом не хуже остальных популярных... а люди все равно едут, и на гладенькую и на борус, и заманить есть чем, мы родившиеся и живущие в этих местах не замечаем этой красоты... меня удивил парнишка один, как то вёз на гэс посмотреть ( человек выложил два косых только за то, чтоб посмотреть на гэс!!!) так вот он всю дорогу до чириков по сторонам башкой вертел охал и ахал, спрашиваю, че понравилось? говорит там где он живёт земля ровно лежит, а у нас как будто на дыбы встала, ощущение, говорит, как будто на другой планете оказался... представляю как бы его приплющило своди я его на бонус...
Автор: MyVL - 17 Марта 2016, 15:28
понастроили вам магазинов пивчиков алкомаркетов за 6 лет
Автор: ZloyGeniy - 17 Марта 2016, 15:45
Сфера услуг будет сдуваться и дальше. Ну нельзя всем друг другу услуги оказывать. Кто то должен производить продукт.
Автор: DOGMA - 17 Марта 2016, 15:46
ЦИТАТА (MyVL @ 17 Марта 2016, 15:28)
понастроили вам магазинов пивчиков алкомаркетов за 6 лет

Збс. Хоть пивас есть взять где и рыбаса thumbsup.gif
Автор: Dr.Akula - 17 Марта 2016, 15:56
ЦИТАТА (DOGMA @ 17 Марта 2016, 15:46)
Збс. Хоть пивас есть взять где и рыбаса  thumbsup.gif

ну это безусловно круто! troll.gif
Автор: DOGMA - 17 Марта 2016, 15:59
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 17 Марта 2016, 15:56)
ну это безусловно круто! troll.gif

Ваще. Приехал со смены, взял пиваса и збс thumbup.gif Йух не стаит, хоть пиваса попить. troll.gif
Автор: Dr.Akula - 17 Марта 2016, 16:01
ЦИТАТА (DOGMA @ 17 Марта 2016, 15:59)
Ваще. Приехал со смены, взял пиваса и збс  thumbup.gif Йух не стаит, хоть пиваса попить.  troll.gif

аж пиваса захотелось, щас приеду со смены, прикуплю wink.gif с рыбасом biggrin.gif
Автор: Blamber - 17 Марта 2016, 16:32
ЦИТАТА (DOGMA @ 17 Марта 2016, 15:59)
Ваще. Приехал со смены, взял пиваса и збс  thumbup.gif Йух не стаит, хоть пиваса попить.  troll.gif

да в танки рубануть laugh.gif
Автор: MyVL - 17 Марта 2016, 16:38
ЦИТАТА (Blamber @ 17 Марта 2016, 16:32)
да в танки рубануть  laugh.gif

кстати да, еще интернет понаделали проводной и беспроводной за 6 лет.
Автор: Ольчонок - 17 Марта 2016, 16:42
ЦИТАТА (MyVL @ 17 Марта 2016, 16:38)
кстати да, еще интернет понаделали проводной и беспроводной за 6 лет.

и парк открыли
Автор: Антон77 - 17 Марта 2016, 18:22
ЦИТАТА (Ольчонок @ 17 Марта 2016, 16:42)
и парк открыли

недоделанный troll.gif
Автор: listening - 17 Марта 2016, 18:40
ЦИТАТА (Анатолич @ 16 Марта 2016, 18:48)
Я далеко не комерс, но вижу перспективу для переработки фруктовой продукции в Саяногорска. С дач. В прошлом году себе купил, и даже не ожидал, как много яблок, слив, груш и абрикосов, не говоря уже о вишни, наши дачники за копейки сдают частникам-северянам.
Те, даже с огромным транспортным плечом умудряются перепродавать её на иркутский базар и на переработку. Возят всё лето. И это ещё при том, что часть продукции у них гибнет по дороге.
С одной стороны, очевидно, что при наличии определённых инвестиций, наварить здесь повидла на весь Норильск - можно. Но вот со сбытом - я не уверен. Нужен анализ рынка.
Едва ли наши предприниматели это потянут, даже с нашим статусом моногорода.

повидла наварят в узбекистанах для Норильска, а вот привезти свежей не китайской ягоды- только с ближайшего южного региона. Есть спрос в сезон на местные фрукты-ягоды, которые народ обычно кушает на морях, поэтому и покупают живую продукцию икрутяне.
Например, выращивают в Астрахани помидоры, там их скупают заводы на томатную пасту по рублю с чем-то за кг- и это оправдано. Если делать том. пасту с минусинских помидор- она будет не конкурентоспособная.
Тоже самое с саяногорскими абрикосами, яблоками, грушами и тд. - только на покушать в соседних регионах где они не растут.
Всегда есть спрос на отечественные фрукты. Посмотрите в Саяногорске как гоняются за домашними яблоками
Автор: MyVL - 17 Марта 2016, 18:51
ЦИТАТА (Ольчонок @ 17 Марта 2016, 16:42)
и парк открыли

он не считается, т к денег не приносит
Автор: МарВас - 17 Марта 2016, 19:39
Для начала нужна хорошая идея крупного мероприятия, по аналогии "Мир Сибири", аналогия не в буквальном смысле, а аналогия идеи крупного международного проекта.
Может устраивать соревнования международных экстремалов (горные велики, парапланеризм, зимой строить парки для трюков сноубордистов и лыжников и т.п.), начнут узнавать Саяногорск и Хакасию, поедут люди. Рассмотреть возможность обустройства площадок для установки палаток и организации пеших, конных туров, зимой проложить лыжные и снегоходные трассы и т.д. и т.п.
Это одна из идей.
Вот создание инфраструктуры под данные мероприятия задачи администрации, а реализация конечного мероприятия задача крупного инвестора в совокупности и мелким и средним бизнесом.
Автор: listening - 17 Марта 2016, 20:24
дороги сначала залатать надо, от дыр, хотябы, а то не доедут до нас спортсмены.
оптимисты.
была-есть и будет фабрика и гэс, и торговля-обслуга их работников.
и всё.
при новых коммунистах, лет через ..цать- построят новые дороги, новые хрущевки, новые градообразующие предприятия.
Автор: Bluz - 17 Марта 2016, 20:33
ЦИТАТА (МарВас @ 17 Марта 2016, 19:39)
Для начала нужна хорошая идея крупного мероприятия, по аналогии "Мир Сибири", аналогия не в буквальном смысле, а аналогия идеи крупного международного проекта.
Может устраивать соревнования международных экстремалов (горные велики, парапланеризм, зимой строить парки для трюков сноубордистов и лыжников и т.п.), начнут узнавать Саяногорск и Хакасию, поедут люди. Рассмотреть возможность обустройства площадок для установки палаток и организации пеших, конных туров, зимой проложить лыжные и снегоходные трассы и т.д. и т.п.
Это одна из идей.
Вот создание инфраструктуры под данные мероприятия задачи администрации, а реализация конечного мероприятия задача крупного инвестора в совокупности и мелким и средним бизнесом.

все верно... но есть одно но... думается, чтоб зашевелилось руководство республики и города наших рассуждений на форуме маловато будет, пенделя волшебного откуда то ждут... скупают угольные разрезы и железные дороги, отчитываются о выполнении президентских указов... развивают так сказать, только не то что нужно...
Автор: МарВас - 17 Марта 2016, 20:44
Вот знаете, каждый из нас рождается и не умеет ни говорить, ни ходить, но со временем усилием наших Родителей, мы начинаем и ходить и говорить.
Дальше мы сами ведомые своим детским любопытством узнаем многие вещи.
Благодаря образованию приобретаем знания и начальные наваки для работы.
Устроившись на работу снова учимся применению знаний на практике, при этом постоянно получая новые знания.
Так вот в чем смысл сказанного выше. Когда мы родились мы беззащитны и у нас ни чего нет, спустя 30 лет (у кого-то меньше, к кого-то больше) у нас есть уже семья, квартира, машина и доход, и достигли мы этого только потому что развивались, во многих случаях не благодаря а вопреки обстоятельствам.
Отсюда вывод: будет желание и трудолюбие, ты всегда заработаешь. Может несколько раз упадешь, главное всегда вставать и идти дальше, именно так как мы делали будучи детьми учась ходить, вопреки неокрепшему телу и земному притяжению. Посмотрите вокруг, ведь если человек не болен, мы все ходим, значит можем преодолевать непреодолимое.
Автор: Bluz - 17 Марта 2016, 21:47
ЦИТАТА (МарВас @ 17 Марта 2016, 20:44)
Вот знаете, каждый из нас рождается и не умеет ни говорить, ни ходить, но со временем усилием наших Родителей, мы начинаем и ходить и говорить.
Дальше мы сами ведомые своим детским любопытством узнаем многие вещи.
Благодаря образованию приобретаем знания и начальные наваки для работы.
Устроившись на работу снова учимся применению знаний на практике, при этом постоянно получая новые знания.
Так вот в чем смысл сказанного выше. Когда мы родились мы беззащитны и у нас ни чего нет, спустя 30 лет (у кого-то меньше, к кого-то больше) у нас  есть уже семья, квартира, машина и доход, и достигли мы этого только потому что развивались, во многих случаях не благодаря а вопреки обстоятельствам.
Отсюда вывод: будет желание и трудолюбие, ты всегда заработаешь. Может несколько раз упадешь, главное всегда вставать и идти дальше, именно  так как мы делали будучи детьми учась ходить, вопреки неокрепшему телу и земному притяжению. Посмотрите вокруг, ведь если человек не болен, мы все ходим, значит можем преодолевать непреодолимое.

по моему скромному мнению, Вы наиболее здравомыслящий и адекватный участник данного форума, с интересом читаю Ваши комментарии smile.gif жаль лично не знаком...
Автор: Pa-ha - 17 Марта 2016, 21:52
Bluz, какие базы? Я тебе на вскидку могу с десяток назвать. Куда еще больше и зачем? Ты на Бабик давно ездил - там все уже в этих базах.
Автор: Bluz - 17 Марта 2016, 21:54
ЦИТАТА (Pa-ha @ 17 Марта 2016, 21:52)
Bluz, какие базы? Я тебе на вскидку могу с десяток назвать. Куда еще больше и зачем? Ты на Бабик давно ездил - там все уже в этих базах.

назови wink.gif с десяток...
Автор: Pa-ha - 17 Марта 2016, 22:02
ЦИТАТА (Bluz @ 17 Марта 2016, 21:54)
назови  wink.gif  с десяток...

Берендей, Кибик, пара на Бабике перед Жарками - одна справа, вторая слева (названий не знаю), Жарки, Металлург, Спортотель, куча плавбаз на водохранилище (Моховская, Виноградовская и т.д.) На Изербеле. В Черемушках и Богословке... Хватит? Это на вскидку.
Автор: Bluz - 17 Марта 2016, 22:19
ЦИТАТА (Pa-ha @ 17 Марта 2016, 22:02)
Берендей, Кибик, пара на Бабике перед Жарками - одна справа, вторая слева (названий не знаю), Жарки, Металлург, Спортотель, куча плавбаз на водохранилище (Моховская, Виноградовская и т.д.) На Изербеле. В Черемушках и Богословке... Хватит? Это на вскидку.

я бы мог по каждой из них ответить почему они не соответствуют моему представлению о базе туристической, но... тебе ведь это не надо? понимаешь Паш, пара домиков и баня, куда приезжает компания побухать и потворить безобразия это не туристическая площадка, из всех перечисленных тобой лишь спортотель да жарки боле мене могли бы соответствовать, но и там нет услуг именно туристического плана, и к сожалению вряд ли будут...