Автор: mkvih - 5 Сентября 2014, 02:13
Хочется поделиться "сочинением" на тему. Не судите строго.

Уверен, многие из нас имели опыт работы в трудовом коллективе. Кто-то, понятно, был в армии. Возможно, каждый хоть раз в жизни задумывался, как стать начальником. Что эти люди сделали. Как они справляются со своей, казалось бы, большей нагрузкой.

В какие принципы верят начальники? На что они ориентируются, опираются? И что более практично, во что нужно верить самому, чтобы подрасти по карьерной лестнице?

Слышал и сам немного верю в то, что начальниками становятся люди хитрые, лживые, заискивающие. Однако, странно. Вот фирмы есть, компании. Направления разные: и фабрики, заводы, и по финансам что-нибудь, и по программированию. Многие из предприятий растут с разной степенью интенсивностью. Однако, как это может быть возможным, если в начальники пускают худших людей? То же самое в армии. Только в настоящей армии, в настоящей боевой части, а не в какой-нибудь пропитой шарашкой. Если коммандиром будет самый бестолковый, недалёкий, просто заискивающий - весь личный состав погибнет, пропадёт.

Так что, имхо, здесь дело явно не том, как бы умело заискивать перед людьми. Да и те, к кому в жизни "подлизывались", знают, как это выбешивает.

Если попытаться представить себе идеального начальника, можно представить себе его качества: хорошо разбирается в людях, справедлив, заинтересован в развитии предприятия и каждого работника, является образцом для подражания. Хорошо, наверно, если по возрасту он старше всех. Но сложно тут, могу ошибиться.

И ведь вроде бы очевидно, что начальник - это цель, это величина. Это человек уважаемый. Но нет, в жизни всё труднее. Сидишь себе в рядовых и завидуешь старшим, ненавидишь их, раздражаешься на их критику. Как быть рядовому сотруднику в такой трудной ситуации? Перспектива развития - там, наверху, когда отвечаешь за работу коллектива. Но сам туда не хочешь, ответственность, проблемы. Работы больше будет.

Один приём по психологическому воспитанию рядовых сотрудников можно найти в отечественном кинематографе. Это, как ни удивительно, фильм "В бой идут одни "Старики"". Была там одна интересная сцена, когда Маэстро воспитывал молодое пополнение. Не могу не поделиться фильмом, посвящённый разбору этого интересного эпизода. Там даже один хороший совет дан.



[attachimg=216258]
Автор: Северянин - 5 Сентября 2014, 06:16
biggrin.gif


Кем быть?

У меня растут года,
будет и семнадцать.
Где работать мне тогда,
чем заниматься?
Нужные работники -
столяры и плотники!
Сработать мебель мудрено:
сначала
мы
берём бревно
и пилим доски
длинные и плоские.
Эти доски
вот так
зажимает
стол-верстак.
От работы
пила
раскалилась добела.
Из-под пилки
сыплются опилки.
Рубанок
в руки -
работа другая:
сучки, закорюки
рубанком стругаем.
Хороши стружки -
желтые игрушки.
А если
нужен шар нам
круглый очень,
на станке токарном
круглое точим.
Готовим понемножку
то ящик,
то ножку.
Сделали вот столько
стульев и столиков!

Столяру хорошо,
а инженеру -
лучше,
я бы строить дом пошел,
пусть меня научат.
Я
сначала
начерчу
дом
такой,
какой хочу.
Самое главное,
чтоб было нарисовано
здание
славное,
живое словно.
Это будет
перед,
называется фасад.
Это
каждый разберет -
это ванна,
это сад.
План готов,
и вокруг
сто работ
на тыщу рук.
Упираются леса
в самые небеса.
Где трудна работка,
там
визжит лебедка;
подымает балки,
будто палки.
Перетащит кирпичи,
закаленные в печи.
По крыше выложили жесть.
И дом готов,
и крыша есть.
Хороший дом,
большущий дом
на все четыре стороны,
и заживут ребята в нем
удобно и просторно.

Инженеру хорошо,
а доктору -
лучше,
я б детей лечить пошел,
пусть меня научат.
Я приеду к Пете,
я приеду к Поле.
- Здравствуйте, дети!
Кто у вас болен?
Как живете,
как животик? -
Погляжу
из очков
кончики язычков.
- Поставьте этот градусник
под мышку, детишки.-
И ставят дети радостно
градусник под мышки.
- Вам бы
очень хорошо
проглотить порошок
и микстуру
ложечкой
пить понемножечку.
Вам
в постельку лечь
поспать бы,
вам -
компрессик на живот,
и тогда
у вас
до свадьбы
все, конечно, заживет.

Докторам хорошо,
а рабочим -
лучше,
я б в рабочие пошел,
пусть меня научат.
Вставай!
Иди!
Гудок зовет,
и мы приходим на завод.
Народа - уйма целая,
тысяча двести.
Чего один не сделает -
сделаем вместе,
Можем
железо
ножницами резать,
краном висящим
тяжести тащим;
молот паровой
гнет и рельсы травой.
Олово плавим,
машинами правим.
Работа всякого
нужна одинаково.
Я гайки делаю,
а ты
для гайки
делаешь винты.
И идет
работа всех
прямо в сборочный цех.
Болты,
лезьте
в дыры ровные,
части
вместе
сбей
огромные.
Там -
дым,
здесь -
гром.
Гро-
мим
весь
дом.
И вот
вылазит паровоз,
чтоб вас
и нас
и нес
и вез.

На заводе хорошо,
а в трамвае -
лучше,
я б кондуктором пошел,
пусть меня научат.
Кондукторам
езда везде.
С большою сумкой кожаной
ему всегда,
ему весь день
в трамваях ездить можно.
- Большие и дети,
берите билетик,
билеты разные,
бери любые -
зеленые,
красные
и голубые.-
Ездим рельсами.
Окончилась рельса,
и слезли у леса мы,
садись
и грейся.

Кондуктору хорошо,
а шоферу -
лучше,
я б в шоферы пошел,
пусть меня научат.
Фырчит машина скорая,
летит, скользя,
хороший шофер я -
сдержать нельзя.
Только скажите,
вам куда надо -
без рельсы
жителей
доставлю на дом.
Е-
дем,
ду-
дим:
"С пу-
ти
уй-
ди!"

Быть шофером хорошо,
а летчиком -
лучше,
я бы в летчики пошел,
пусть меня научат.
Наливаю в бак бензин,
завожу пропеллер.
"В небеса, мотор, вези,
чтобы птицы пели".
Бояться не надо
ни дождя,
ни града.
Облетаю тучку,
тучку-летучку.
Белой чайкой паря,
полетел за моря.
Без разговору
облетаю гору.
"Вези, мотор,
чтоб нас довез
до звезд
и до луны,
хотя луна
и масса звёзд
совсем отдалены".

Летчику хорошо,
а матросу -
лучше,
я б в матросы пошел,
пусть меня научат.
У меня на шапке лента,
на матроске
якоря.
Я проплавал это лето,
океаны покоря.
Напрасно, волны, скачете -
морской дорожкой
на реях и по мачте
карабкаюсь кошкой.
Сдавайся, ветер вьюжный,
сдавайся, буря скверная,
открою
полюс
Южный,
а Северный -
наверное.

Книгу переворошив,
намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
на вкус!



Стихи о любви и про любовь
Автор: Антон77 - 5 Сентября 2014, 07:41
ЦИТАТА (NEW @ 05 сентября 2014, 07:16)
biggrin.gif


Кем быть?
       
У меня растут года,
будет и семнадцать.
Где работать мне тогда,
чем заниматься?
Нужные работники -
столяры и плотники!
Сработать мебель мудрено:
сначала
       мы
         берём бревно
и пилим доски
длинные и плоские.
Эти доски
         вот так
зажимает
        стол-верстак.
От работы
         пила
раскалилась добела.
Из-под пилки
            сыплются опилки.
Рубанок
       в руки -
работа другая:
сучки, закорюки
рубанком стругаем.
Хороши стружки -
желтые игрушки.
А если
      нужен шар нам
круглый очень,
на станке токарном
круглое точим.
Готовим понемножку
то ящик,
         то ножку.
Сделали вот столько
стульев и столиков!

Столяру хорошо,
а инженеру -
            лучше,
я бы строить дом пошел,
пусть меня научат.
Я
сначала
        начерчу
дом
   такой,
          какой хочу.
Самое главное,
чтоб было нарисовано
здание
      славное,
живое словно.
Это будет
         перед,
называется фасад.
Это
   каждый разберет -
это ванна,
           это сад.
План готов,
            и вокруг
сто работ
         на тыщу рук.
Упираются леса
в самые небеса.
Где трудна работка,
там
   визжит лебедка;
подымает балки,
будто палки.
Перетащит кирпичи,
закаленные в печи.
По крыше выложили жесть.
И дом готов,
             и крыша есть.
Хороший дом,
             большущий дом
на все четыре стороны,
и заживут ребята в нем
удобно и просторно.

Инженеру хорошо,
а доктору -
           лучше,
я б детей лечить пошел,
пусть меня научат.
Я приеду к Пете,
я приеду к Поле.
- Здравствуйте, дети!
Кто у вас болен?
Как живете,
как животик? -
Погляжу
       из очков
кончики язычков.
- Поставьте этот градусник
под мышку, детишки.-
И ставят дети радостно
градусник под мышки.
- Вам бы
        очень хорошо
проглотить порошок
и микстуру
          ложечкой
пить понемножечку.
Вам
   в постельку лечь
                   поспать бы,
вам -
     компрессик на живот,
и тогда
       у вас
            до свадьбы
все, конечно, заживет.

Докторам хорошо,
а рабочим -
           лучше,
я б в рабочие пошел,
пусть меня научат.
Вставай!
         Иди!
             Гудок зовет,
и мы приходим на завод.
Народа - уйма целая,
тысяча двести.
Чего один не сделает -
сделаем вместе,
Можем
       железо
ножницами резать,
краном висящим
тяжести тащим;
молот паровой
гнет и рельсы травой.
Олово плавим,
машинами правим.
Работа всякого
нужна одинаково.
Я гайки делаю,
              а ты
для гайки
         делаешь винты.
И идет
      работа всех
прямо в сборочный цех.
Болты,
       лезьте
в дыры ровные,
части
     вместе
сбей
    огромные.
Там -
     дым,
здесь -
       гром.
Гро-
    мим
весь
    дом.
И вот
     вылазит паровоз,
чтоб вас
        и нас
             и нес
                  и вез.

На заводе хорошо,
а в трамвае -
            лучше,
я б кондуктором пошел,
пусть меня научат.
Кондукторам
           езда везде.
С большою сумкой кожаной
ему всегда,
           ему весь день
в трамваях ездить можно.
- Большие и дети,
берите билетик,
билеты разные,
бери любые -
зеленые,
         красные
и голубые.-
Ездим рельсами.
Окончилась рельса,
и слезли у леса мы,
садись
      и грейся.

Кондуктору хорошо,
а шоферу -
          лучше,
я б в шоферы пошел,
пусть меня научат.
Фырчит машина скорая,
летит, скользя,
хороший шофер я -
сдержать нельзя.
Только скажите,
вам куда надо -
без рельсы
          жителей
доставлю на дом.
Е-
  дем,
ду-
   дим:
"С пу-
      ти
уй-
   ди!"

Быть шофером хорошо,
а летчиком -
            лучше,
я бы в летчики пошел,
пусть меня научат.
Наливаю в бак бензин,
завожу пропеллер.
"В небеса, мотор, вези,
чтобы птицы пели".
Бояться не надо
ни дождя,
          ни града.
Облетаю тучку,
тучку-летучку.
Белой чайкой паря,
полетел за моря.
Без разговору
облетаю гору.
"Вези, мотор,
              чтоб нас довез
до звезд
        и до луны,
хотя луна
         и масса звёзд
совсем отдалены".

Летчику хорошо,
а матросу -
           лучше,
я б в матросы пошел,
пусть меня научат.
У меня на шапке лента,
на матроске
           якоря.
Я проплавал это лето,
океаны покоря.
Напрасно, волны, скачете -
морской дорожкой
на реях и по мачте
карабкаюсь кошкой.
Сдавайся, ветер вьюжный,
сдавайся, буря скверная,
открою
      полюс
           Южный,
а Северный -
            наверное.

Книгу переворошив,
намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
       на вкус!

 
 
Стихи о любви и про любовь

thumbup.gif БИС!
Автор: Качинский - 5 Сентября 2014, 07:44
ЦИТАТА
Кто бы хотел стать начальником? Если по чесноку
Я хотел, я стал. Это если по чесноку

ЦИТАТА
Сидишь себе в рядовых и завидуешь старшим, ненавидишь их, раздражаешься на их критику. Как быть рядовому сотруднику в такой трудной ситуации? Перспектива развития - там, наверху, когда отвечаешь за работу коллектива. Но сам туда не хочешь, ответственность, проблемы. Работы больше будет.

Че за ересь то facepalm.gif мне кажется любой хочет на место начальника.
Автор: self-made man - 5 Сентября 2014, 08:03
ЦИТАТА (Качинский @ 05 сентября 2014, 08:44)
Я хотел, я стал. Это если по чесноку


Че за ересь то  facepalm.gif  мне кажется любой хочет на место начальника.

Не, не все. Есть такие люди, которые не сильно хотят выше, боятся ответственности и не выходят из своей зоны комфортности.
Тоже думал, что нет таких людей, но недавно сделал открытие.
Автор: elmech - 5 Сентября 2014, 09:18
Ни для кого не секрет, что все мы ходим на работу за деньгами: кому-то платят зарплату, кто-то зарабатывает их. Можно быть начальником с ежемесячным доходом 20т.р., а можно и не быть начальником и иметь ежемесячный доход в 100т.р. Я ориентируюсь не на карьеру, а на доход.

Если по чесноку, то на любую должность пох. Главное - это результат работы, т.е. доход. Это есть моё личное мнение! smile.gif smile.gif smile.gif
Автор: Славыч - 5 Сентября 2014, 09:22
ЦИТАТА (elmech @ 05 сентября 2014, 10:18)
Ни для кого не секрет, что все мы ходим на работу за деньгами: кому-то платят зарплату, кто-то зарабатывает их.  Можно быть начальником с ежемесячным доходом 20т.р., а можно и не быть начальником и иметь ежемесячный доход в 100т.р. Я ориентируюсь не на карьеру, а на доход.

Если по чесноку, то на любую должность пох. Главное - это результат работы, т.е. доход. Это есть моё личное мнениеsmile.gif  smile.gif  smile.gif

good.gif
Автор: alex37 - 5 Сентября 2014, 09:40
ЦИТАТА (NEW @ 05 сентября 2014, 07:16)
biggrin.gif


Кем быть?
       
У меня растут года,
будет и семнадцать.
Где работать мне тогда,
чем заниматься?
Скрытый текст:

Нужные работники -
столяры и плотники!
Сработать мебель мудрено:
сначала
       мы
         берём бревно
и пилим доски
длинные и плоские.
Эти доски
         вот так
зажимает
        стол-верстак.
От работы
         пила
раскалилась добела.
Из-под пилки
            сыплются опилки.
Рубанок
       в руки -
работа другая:
сучки, закорюки
рубанком стругаем.
Хороши стружки -
желтые игрушки.
А если
      нужен шар нам
круглый очень,
на станке токарном
круглое точим.
Готовим понемножку
то ящик,
         то ножку.
Сделали вот столько
стульев и столиков!

Столяру хорошо,
а инженеру -
            лучше,
я бы строить дом пошел,
пусть меня научат.
Я
сначала
        начерчу
дом
   такой,
          какой хочу.
Самое главное,
чтоб было нарисовано
здание
      славное,
живое словно.
Это будет
         перед,
называется фасад.
Это
   каждый разберет -
это ванна,
           это сад.
План готов,
            и вокруг
сто работ
         на тыщу рук.
Упираются леса
в самые небеса.
Где трудна работка,
там
   визжит лебедка;
подымает балки,
будто палки.
Перетащит кирпичи,
закаленные в печи.
По крыше выложили жесть.
И дом готов,
             и крыша есть.
Хороший дом,
             большущий дом
на все четыре стороны,
и заживут ребята в нем
удобно и просторно.

Инженеру хорошо,
а доктору -
           лучше,
я б детей лечить пошел,
пусть меня научат.
Я приеду к Пете,
я приеду к Поле.
- Здравствуйте, дети!
Кто у вас болен?
Как живете,
как животик? -
Погляжу
       из очков
кончики язычков.
- Поставьте этот градусник
под мышку, детишки.-
И ставят дети радостно
градусник под мышки.
- Вам бы
        очень хорошо
проглотить порошок
и микстуру
          ложечкой
пить понемножечку.
Вам
   в постельку лечь
                   поспать бы,
вам -
     компрессик на живот,
и тогда
       у вас
            до свадьбы
все, конечно, заживет.

Докторам хорошо,
а рабочим -
           лучше,
я б в рабочие пошел,
пусть меня научат.
Вставай!
         Иди!
             Гудок зовет,
и мы приходим на завод.
Народа - уйма целая,
тысяча двести.
Чего один не сделает -
сделаем вместе,
Можем
       железо
ножницами резать,
краном висящим
тяжести тащим;
молот паровой
гнет и рельсы травой.
Олово плавим,
машинами правим.
Работа всякого
нужна одинаково.
Я гайки делаю,
              а ты
для гайки
         делаешь винты.
И идет
      работа всех
прямо в сборочный цех.
Болты,
       лезьте
в дыры ровные,
части
     вместе
сбей
    огромные.
Там -
     дым,
здесь -
       гром.
Гро-
    мим
весь
    дом.
И вот
     вылазит паровоз,
чтоб вас
        и нас
             и нес
                  и вез.

На заводе хорошо,
а в трамвае -
            лучше,
я б кондуктором пошел,
пусть меня научат.
Кондукторам
           езда везде.
С большою сумкой кожаной
ему всегда,
           ему весь день
в трамваях ездить можно.
- Большие и дети,
берите билетик,
билеты разные,
бери любые -
зеленые,
         красные
и голубые.-
Ездим рельсами.
Окончилась рельса,
и слезли у леса мы,
садись
      и грейся.

Кондуктору хорошо,
а шоферу -
          лучше,
я б в шоферы пошел,
пусть меня научат.
Фырчит машина скорая,
летит, скользя,
хороший шофер я -
сдержать нельзя.
Только скажите,
вам куда надо -
без рельсы
          жителей
доставлю на дом.
Е-
  дем,
ду-
   дим:
"С пу-
      ти
уй-
   ди!"

Быть шофером хорошо,
а летчиком -
            лучше,
я бы в летчики пошел,
пусть меня научат.
Наливаю в бак бензин,
завожу пропеллер.
"В небеса, мотор, вези,
чтобы птицы пели".
Бояться не надо
ни дождя,
          ни града.
Облетаю тучку,
тучку-летучку.
Белой чайкой паря,
полетел за моря.
Без разговору
облетаю гору.
"Вези, мотор,
              чтоб нас довез
до звезд
        и до луны,
хотя луна
         и масса звёзд
совсем отдалены".

Летчику хорошо,
а матросу -
           лучше,
я б в матросы пошел,
пусть меня научат.
У меня на шапке лента,
на матроске
           якоря.
Я проплавал это лето,
океаны покоря.
Напрасно, волны, скачете -
морской дорожкой
на реях и по мачте
карабкаюсь кошкой.
Сдавайся, ветер вьюжный,
сдавайся, буря скверная,
открою
      полюс
           Южный,
а Северный -
            наверное.

Книгу переворошив,
намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
       на вкус!

 
 
Стихи о любви и про любовь

biggrin.gif мохнатый, складно плетешь yu.gif
Автор: Machia_Shapa - 5 Сентября 2014, 12:50
Я бы не хотела. В существующей в настоящее время иерархической структуре большинства организаций - функции среднего начальника сводятся к следующему:
- удовлетворять бредовые запросы вышестоящего руководства
- оправдывать себя и своих подчиненных в дебильных обвинениях
- стелиться перед вышестоящим руководством
- объяснять высшим руководителям элементарные вещи, тем самым тратить свое вермя зря
- принимать в отдел "протеже", даже если ты против
- подстраиваться под высшее руководство, даже если это будет препятствовать выполнению функций и задач отдела, лишь бы "они" были довольны
- принимать в работу бредовые идеи вышестоящего руководства, которому не объяснишь, что это бесполезно усложняет задачи


И я соглашусь с elmech, smile.gif
Автор: igla - 5 Сентября 2014, 13:48
ЦИТАТА (elmech @ 05 сентября 2014, 10:18)
Ни для кого не секрет, что все мы ходим на работу за деньгами: кому-то платят зарплату, кто-то зарабатывает их.  Можно быть начальником с ежемесячным доходом 20т.р., а можно и не быть начальником и иметь ежемесячный доход в 100т.р. Я ориентируюсь не на карьеру, а на доход.

Если по чесноку, то на любую должность пох. Главное - это результат работы, т.е. доход. Это есть моё личное мнение!  smile.gif  smile.gif  smile.gif

+100500
Автор: Victor19 - 5 Сентября 2014, 17:04
ЦИТАТА (mkvih @ 05 сентября 2014, 03:13)
Слышал и сам немного верю в то, что начальниками становятся люди хитрые, лживые, заискивающие.

Если попытаться представить себе идеального начальника, можно представить себе его качества: хорошо разбирается в людях, справедлив, заинтересован в развитии предприятия и каждого работника, является образцом для подражания. Хорошо, наверно, если по возрасту он старше всех.

Насчет лживых, хитрых и т.д и т.п не скажу, но если сотрудник с вышестоящим руководством не поладит, то и повышение его настигнет не скоро. Как правило ладят люди с одинаковым складом характера. Так что когда мне начальник среднего или низшего звена говорит что его непосредственный руководитель,который его и поднял, воплощение всех известных пороков и недостатков, я делаю соответствующие выводы.

ИМХО: Идеальный начальник - как минимум, это человек способный выполнить работу лучше своих подчиненных. Если не способен даже на это, то это не начальник, а менеджер.

P.S Если по чесноку, я за то, чтобы каждому желающему по руководить дали такую возможность. Ну, что бы человек знал, что бывает, когда мечты сбываются. troll.gif
Автор: zavloman - 5 Сентября 2014, 19:16
Было у меня в подчинении около 50 человек, все, спасибо, больше не хочу. Ну или хотяб чтоб зар.плата соответствовала затраченным нервам...
Автор: Clockwork - 5 Сентября 2014, 19:27
ЦИТАТА (Victor19 @ 05 сентября 2014, 18:04)
Так что когда мне начальник среднего или низшего звена говорит что его непосредственный руководитель,который его и поднял, воплощение всех известных пороков и недостатков, я  делаю соответствующие выводы.

Тонко подмечено.
Автор: PetroNel' - 5 Сентября 2014, 21:23
сегодня мне достаточно иметь в подчинении одного человека - себя)
Автор: OlyaOV - 5 Сентября 2014, 21:29
Бла-бла-бла - удел просто желающих, просто не вижу здесь кто-то и что-то сделал (по- факту), а ему кто-то или что-то не дали расти .
Автор: PetroNel' - 5 Сентября 2014, 21:32
ЦИТАТА (OlyaOV @ 05 сентября 2014, 22:29)
Бла-бла-бла

пьяная или блатная? troll.gif
Автор: Себастиан_торговец - 5 Сентября 2014, 21:32
ЦИТАТА (Victor19 @ 05 сентября 2014, 18:04)
Насчет лживых, хитрых и т.д и т.п не скажу, но если сотрудник с вышестоящим руководством не поладит, то и повышение его настигнет не скоро. Как правило ладят люди с одинаковым складом характера. Так что когда мне начальник среднего или низшего звена говорит что его непосредственный руководитель,который его и поднял, воплощение всех известных пороков и недостатков, я  делаю соответствующие выводы.

ИМХО: Идеальный начальник - как минимум, это человек способный выполнить работу лучше своих подчиненных. Если не способен даже на это, то это не начальник, а менеджер.

P.S Если по чесноку, я за то, чтобы каждому желающему по руководить дали такую возможность. Ну, что бы человек знал, что бывает, когда мечты сбываются.  troll.gif

согласен thumbsup.gif
Автор: OlyaOV - 5 Сентября 2014, 21:40
ЦИТАТА (OlyaOV @ 05 сентября 2014, 22:29)
Бла-бла-бла - удел просто желающих, просто не вижу здесь кто-то и что-то сделал (по- факту), а ему кто-то или что-то не дали расти .


ЦИТАТА (PetroNel' @ 05 сентября 2014, 22:32)
пьяная или блатная? troll.gif

Ау, читай! Аль уж в тягость? Вот так начальниками и не становятся, когда читать не умеют .
Автор: Качинский - 6 Сентября 2014, 01:05
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 05 сентября 2014, 11:50)
Я бы не хотела. В существующей в настоящее время иерархической структуре большинства организаций - функции среднего начальника сводятся к следующему:
- удовлетворять бредовые запросы вышестоящего руководства
- оправдывать себя и своих подчиненных в дебильных обвинениях
- стелиться перед вышестоящим руководством
- объяснять  высшим руководителям элементарные вещи, тем самым тратить свое вермя зря
- принимать в отдел "протеже", даже если ты против
- подстраиваться под высшее руководство, даже если это будет препятствовать выполнению функций и задач отдела, лишь бы "они" были довольны
- принимать в работу бредовые идеи вышестоящего руководства, которому не объяснишь, что это бесполезно усложняет задачи
И я соглашусь с elmechsmile.gif

Красным выделил главную твою ошибку. ИМХО, если ты(речь не про тебя, а вообще) стелишься под вышестоящих, ты всегда будешь нижестоящим, даже если тебя сделают равным по должности. В общем равным можно быть только среди равных.

ЗЫ:

ЦИТАТА (Victor19 @ 05 сентября 2014, 16:04)
Насчет лживых, хитрых и т.д и т.п не скажу, но если сотрудник с вышестоящим руководством не поладит, то и повышение его настигнет не скоро. Как правило ладят люди с одинаковым складом характера. Так что когда мне начальник среднего или низшего звена говорит что его непосредственный руководитель,который его и поднял, воплощение всех известных пороков и недостатков, я  делаю соответствующие выводы.

ИМХО: Идеальный начальник - как минимум, это человек способный выполнить работу лучше своих подчиненных. Если не способен даже на это, то это не начальник, а менеджер.

P.S Если по чесноку, я за то, чтобы каждому желающему по руководить дали такую возможность. Ну, что бы человек знал, что бывает, когда мечты сбываются.  troll.gif

А вот тут полностью согласен. thumbsup.gif
Автор: Северянин - 6 Сентября 2014, 08:16
Как то был у меня чисто женский коллектив. laugh.gif Вот где школа руководителя. thumbsup.gif
Автор: DOGMA - 6 Сентября 2014, 09:47
ЦИТАТА
Красным выделил главную твою ошибку. ИМХО, если ты(речь не про тебя, а вообще) стелишься под вышестоящих, ты всегда будешь нижестоящим, даже если тебя сделают равным по должности. В общем равным можно быть только среди равных.
+1
Автор: elmech - 6 Сентября 2014, 10:09
ЦИТАТА (OlyaOV @ 05 сентября 2014, 22:29)
Бла-бла-бла - удел просто желающих, просто не вижу здесь кто-то и что-то сделал (по- факту), а ему кто-то или что-то не дали расти .

А кто будет просто так свои карты раскрывать? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: PetroNel' - 6 Сентября 2014, 10:11
ЦИТАТА (OlyaOV @ 05 сентября 2014, 22:40)
Ау

заблудилась? laugh.gif
Автор: Driver901 - 6 Сентября 2014, 10:23
Готов стать начальником! biggrin.gif
Автор: Шkoda - 6 Сентября 2014, 10:25
А чего сложного - пошел ИП открыл и будь сам себе начальником. Не каждый сможет просто начальником быть. Мне бы хотелось не начальником быть, чтобы управлять, а власть иметь, чтобы реализовывать различные социальные проекты и идеи. blush2.gif

------------- Добавлено 6 Сентября 2014, 10:26 -------------

ЦИТАТА (PetroNel' @ 06 сентября 2014, 11:11)
заблудилась? laugh.gif

thumbsup.gif
Автор: Driver901 - 6 Сентября 2014, 10:27
ЦИТАТА (NEW @ 06 сентября 2014, 09:16)
Как то был у меня чисто женский коллектив. laugh.gif Вот где школа руководителя. thumbsup.gif

Чо....,детсад охранял? biggrin.gif
Автор: elmech - 6 Сентября 2014, 10:37
ЦИТАТА (Качинский @ 06 сентября 2014, 02:05)
Красным выделил главную твою ошибку. ИМХО, если ты(речь не про тебя, а вообще) стелишься под вышестоящих, ты всегда будешь нижестоящим, даже если тебя сделают равным по должности. В общем равным можно быть только среди равных.

Ограниченно мыслишь. Даю на размышление 2 ситуации:

1. Ты, как руководитель предприятия, назначаешь на должность начальника какого-либо работника, который отказывается выполнять твои распоряжения, так он считает что твои распоряжения бредовые. Что будешь делать?

2. Корпорация, ну например энергетика или металлургия. В департаменте этой отрасли "рожают" бредовый приказ, касающийся твоей работы и который рассылается на исполнение по всем предприятиям этой отрасли расположенных на территории Российской Федерации. Приказ -бредовый, но подписан начальником этого департамента, то бишь твоим вышестоящим начальником, и исполнить этот приказ нужно. Что будешь делать?
Автор: GTi - 6 Сентября 2014, 11:17
Мнение о том, что все начальники идиоты в корне ошибочное имхо. Но и родилось не на пустом месте. Люди, которые легко и непринужденно контактируют с другими людьми имеют гораздо больше шансов стать начальником, в том числе когда знаний в голове не очень много.
Автор: Качинский - 6 Сентября 2014, 14:48
ЦИТАТА (elmech @ 06 сентября 2014, 09:37)
Ограниченно мыслишь. Даю на размышление 2 ситуации:

1. Ты, как руководитель предприятия, назначаешь на должность начальника какого-либо работника, который отказывается выполнять твои распоряжения, так он считает что твои распоряжения бредовые. Что будешь делать?

2. Корпорация, ну например энергетика или металлургия. В департаменте этой отрасли "рожают" бредовый приказ, касающийся твоей работы и который рассылается на исполнение по всем предприятиям этой отрасли расположенных на территории Российской Федерации. Приказ -бредовый, но подписан начальником этого департамента, то бишь твоим вышестоящим начальником, и исполнить этот приказ нужно. Что будешь делать?

я хотя бы мыслю))) и если бы ты тоже этим иногда занимался то сам бы смог ответить на твои вопросы.
1. Я бы никогда не назначил такого человека это же очевидно.
2. Приказы нужно исполнять, даже бредовые, но я бы довел до руководства свое мнение и заработал бы ещё большее уважение, когда выяснилось бы что идея бредовая и все кто её восхвалял обычные жополизы.
теперь ты ответь на свои вопросы и мы Посмотрим что бы сделал ты. Только не думай слишком долго, у тебя должна же быть заготовка, вот её и давай.
Автор: VGT - 6 Сентября 2014, 17:34
Директор

Настя Рыбачук (автор)

Если дело к тридцати
И в башке нет вектора,
Даже к бабке не ходи --
Стань скорей директором!

Быть директором ты сможешь:
Ничему ты не поможешь
Утром, днем и даже ночью...
Ибо нету полномочий.

И испортишь что-то вряд ли,
Хоть ума в тебе как в дятле.
Просто будь не в адеквате
И взывай к большой зарплате.
Автор: Victor19 - 6 Сентября 2014, 18:58
ЦИТАТА (elmech @ 06 сентября 2014, 11:37)
Корпорация, ну например энергетика или металлургия. В департаменте этой отрасли "рожают" бредовый приказ, касающийся твоей работы и который рассылается на исполнение по всем предприятиям этой отрасли расположенных на территории Российской Федерации. Приказ -бредовый, но подписан начальником этого департамента, то бишь твоим вышестоящим начальником, и исполнить этот приказ нужно. Что будешь делать?


ЦИТАТА (Качинский @ 06 сентября 2014, 15:48)
Приказы нужно исполнять, даже бредовые, но я бы довел до руководства свое мнение и заработал бы ещё большее уважение, когда выяснилось бы что идея бредовая и все кто её восхвалял обычные жополизы.

Нормальный начальник бредовые распоряжения не отдает. Если начальник не очень нормальный, то и разговаривать с ним не о чем. Если нет законной причины для отказа от выполнения поступивших требований и распоряжений, проще исполнять указания дословно, предварительно сохранив N-ное количество копий сопутствующих документов. Время покажет, кто был прав.
Автор: elmech - 7 Сентября 2014, 15:19
ЦИТАТА (Качинский @ 06 сентября 2014, 15:48)
я хотя бы мыслю))) и если бы ты тоже этим иногда занимался то сам бы смог ответить на твои вопросы.

А мне зачем на эти вопросы отвечать? Это ты не понимаешь, что есть ситуации когда стелись - не стелись, а бред руководства выполнить нужно и будь ты хоть суперкрутым начальником, эту работу пойдешь и выполнишь.

ЦИТАТА
1. Я бы никогда не назначил такого человека это же очевидно.
Я тебя умоляю... Когда у тебя коллектив больше 500 человек будешь ты сидеть и разбираться хорошим будет начальником этот работник или нет. Пока человек не пройдет испытание деньгами и властью, фиг узнаешь какой из него руководитель выйдет. Власть и деньги зачастую портят людей до неузнаваемости. Да же когда власти чуть-чуть больше стало, чем было. Зачастую над такими людьми наблюдать весело и забавно. smile.gif smile.gif smile.gif

ЦИТАТА
2. Приказы нужно исполнять, даже бредовые, но я бы довел до руководства свое мнение и заработал бы ещё большее уважение, когда выяснилось бы что идея бредовая и все кто её восхвалял обычные жополизы.
Обычно руководству твоё мнение по поводу бредового приказа будет не интересно и даже опасно, так как наведет на мысль о соответствии занимаемой должности.

ЦИТАТА
теперь ты ответь на свои вопросы и мы Посмотрим что бы сделал ты. Только не думай слишком долго, у тебя должна же быть заготовка, вот её и давай.
Дык я не начальник, мне думать должностная инструкция не велит. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

------------- Добавлено 7 Сентября 2014, 15:32 -------------

И ещё до кучи ситуация из жизни: Вышел приказ от вышестоящей организации касающийся одной службы на производстве. В соответствии с этим приказом нагрузка на эту службу увеличивается не хило, а в службе этой всего три человека включая начальника службы. Начальник этой службы пошел к директору предприятия с предложением взять в службу ещё одного человека. Директор в ответ задал всего лишь один маленький вопрос: - "Вы не справляетесь со своими обязанностями?"
Вот и весь разговор. Не справляешься, значит заменим на того, кто будет справляться. Иди и работай.
Автор: Качинский - 7 Сентября 2014, 23:36
ЦИТАТА (elmech @ 07 сентября 2014, 14:19)
Это ты не понимаешь, что есть ситуации когда стелись - не стелись, а бред руководства выполнить нужно и будь ты хоть суперкрутым начальником, эту работу пойдешь и выполнишь.

facepalm.gif
Автор: DOGMA - 7 Сентября 2014, 23:39
Некоторые только языком в жопе работать умеют biggrin.gif
Автор: PetroNel' - 7 Сентября 2014, 23:57
ЦИТАТА (Качинский @ 08 сентября 2014, 00:36)
facepalm.gif

Игорь, да бывает такое. Особенно, когда твой начальник - сумасброд, а по совместительству еще и владелец компании. Кому тогда указывать на его ошибки? smile.gif
Автор: Качинский - 8 Сентября 2014, 06:54
PetroNel', ладно elmech, ему инструкция похоже не только думать не велит, но и читать ответы на свои вопросы, но ты то куда? facepalm.gif
Ладно, объясню тогда более подробно, почему я ничего не ответил кроме смайла рукалицо.
Человек меня спрашивает, чтобы я сделал если бы получил бредовый приказ? Я отвечаю, что приказы нужно выполнять, так что очевидно что пошёл бы и выполнил. Но человек почему-то мне пишет, цитирую " Это ты не понимаешь, что есть ситуации когда стелись - не стелись, а бред руководства выполнить нужно и будь ты хоть суперкрутым начальником, эту работу пойдешь и выполнишь", о чём еще можно говорить с человеком, который не слышит тебя? facepalm.gif
Теперь надеюсь понятно?

ЦИТАТА
Игорь, да бывает такое. Особенно, когда твой начальник - сумасброд, а по совместительству еще и владелец компании. Кому тогда указывать на его ошибки?
И об этом я тоже писал, указывать нужно даже идиоту, может ты просто не видишь всей картины и не понимаешь гениальности плана (ведь все гении немного сумасшедшие) ну или человек и правда идиот и тогда либо хлопай в ладоши и радуйся очередному дебильному приказу, либо молча исполняй его, а потом, когда начальство не слышит, рассказывай какие все идиоты, один я думать должностная инструкция не велит молодец.
Автор: PetroNel' - 8 Сентября 2014, 07:40
ЦИТАТА (Качинский @ 08 сентября 2014, 07:54)
Ладно, объясню тогда более подробно, почему я ничего не ответил кроме смайла рукалицо.
Человек меня спрашивает, чтобы я сделал если бы получил бредовый приказ? Я отвечаю, что приказы нужно выполнять, так что очевидно что пошёл бы и выполнил. Но человек почему-то мне пишет, цитирую " Это ты не понимаешь, что есть ситуации когда стелись - не стелись, а бред руководства выполнить нужно и будь ты хоть суперкрутым начальником, эту работу пойдешь и выполнишь", о чём еще можно говорить с человеком, который не слышит тебя?  facepalm.gif
Теперь надеюсь понятно?

Качинский, проследи диалог - он писал тебе в контексте твоей реакции на Анину фразу:
"функции среднего начальника сводятся к следующему:
- удовлетворять бредовые запросы вышестоящего руководства"
твой ответ:
"ИМХО, если ты(речь не про тебя, а вообще) стелишься под вышестоящих, ты всегда будешь нижестоящим, даже если тебя сделают равным по должности. В общем равным можно быть только среди равных."
а далее ваша переписка:
ты: "Приказы нужно исполнять, даже бредовые, но я бы довел до руководства свое мнение и заработал бы ещё большее уважение, когда выяснилось бы что идея бредовая и все кто её восхвалял обычные жополизы. "
он: "Это ты не понимаешь, что есть ситуации когда стелись - не стелись, а бред руководства выполнить нужно и будь ты хоть суперкрутым начальником, эту работу пойдешь и выполнишь.
...
Обычно руководству твоё мнение по поводу бредового приказа будет не интересно и даже опасно, так как наведет на мысль о соответствии занимаемой должности. "
elmech возражает тебе в части обсуждения приказа вышестоящего начальства.

Возможно ваше мнения расходятся в силу специфик ваших работ wink.gif

ПыСы В обсуждаемом случае согласна больше с Victor19:
"Если нет законной причины для отказа от выполнения поступивших требований и распоряжений, проще исполнять указания дословно, предварительно сохранив N-ное количество копий сопутствующих документов. Время покажет, кто был прав."

------------- Добавлено 8 Сентября 2014, 07:55 -------------

еще бы добавила, если ты - специалист в области, которую затрагивает бредовый приказ, то спорить и доказывать просто обязан, дабы потом не сказали "какой ты нахрен танкист". ну и стоит подстраховаться доказательствами, что мотивированные возражения были сделаны..
Автор: Северянин - 8 Сентября 2014, 07:57
[attachimg=79209]
Автор: Machia_Shapa - 8 Сентября 2014, 08:10
ЦИТАТА (Качинский @ 06 сентября 2014, 01:05)
Красным выделил главную твою ошибку. ИМХО, если ты(речь не про тебя, а вообще) стелишься под вышестоящих, ты всегда будешь нижестоящим, даже если тебя сделают равным по должности. В общем равным можно быть только среди равных.

ЗЫ:
А вот тут полностью согласен.  thumbsup.gif

Кач, да в этом - то вся и проблема, что во многих структурах не стелящиеся и не подстраивающиеся - долго не живут.
Автор: Качинский - 8 Сентября 2014, 08:11
ЦИТАТА (PetroNel' @ 08 сентября 2014, 06:40)
Качинский, проследи диалог - он писал тебе в контексте твоей реакции на Анину фразу:
"функции среднего начальника сводятся к следующему:
- удовлетворять бредовые запросы вышестоящего руководства"
твой ответ:
"ИМХО, если ты(речь не про тебя, а вообще) стелишься под вышестоящих, ты всегда будешь нижестоящим, даже если тебя сделают равным по должности. В общем равным можно быть только среди равных."
а далее ваша переписка:
ты: "Приказы нужно исполнять, даже бредовые, но я бы довел до руководства свое мнение и заработал бы ещё большее уважение, когда выяснилось бы что идея бредовая и все кто её восхвалял обычные жополизы. "
он: "Это ты не понимаешь, что есть ситуации когда стелись - не стелись, а бред руководства выполнить нужно и будь ты хоть суперкрутым начальником, эту работу пойдешь и выполнишь.
...
Обычно руководству твоё мнение по поводу бредового приказа будет не интересно и даже опасно, так как наведет на мысль о соответствии занимаемой должности. "
elmech возражает тебе в части обсуждения приказа вышестоящего начальства.

Возможно ваше мнения расходятся в силу специфик ваших работ wink.gif

ПыСы В обсуждаемом случае согласна больше с Victor19:
"Если нет законной причины для отказа от выполнения поступивших требований и распоряжений, проще исполнять указания дословно, предварительно сохранив N-ное количество копий сопутствующих документов. Время покажет, кто был прав."

------------- Добавлено 8 Сентября 2014, 07:55 -------------

еще бы добавила, если ты - специалист в области, которую затрагивает бредовый приказ, то спорить и доказывать просто обязан, дабы потом не сказали "какой ты нахрен танкист". ну и стоит подстраховаться доказательствами, что мотивированные возражения были сделаны..

Так я об этом и говорю! Но на всякий случай повторю, раз не понимают biggrin.gif
Нельзя стелиться ни под кого!
Нельзя удовлетворять бредовые запросы вышестоящего руководства!
Приказы начальства нужно выполнять! Но бредовые приказы (подчёркиваю, приказы, а не запросы!) перед выполнением нужно обсудить с тем кто их отдаёт! Мы ж не в армии, где приказы не обсуждаются.
Автор: Machia_Shapa - 8 Сентября 2014, 08:15
ЦИТАТА (Качинский @ 06 сентября 2014, 14:48)
я хотя бы мыслю))) и если бы ты тоже этим иногда занимался то сам бы смог ответить на твои вопросы.
1. Я бы никогда не назначил такого человека это же очевидно.
2. Приказы нужно исполнять, даже бредовые, но я бы довел до руководства свое мнение и заработал бы ещё большее уважение, когда выяснилось бы что идея бредовая и все кто её восхвалял обычные жополизы.
  теперь ты ответь на свои вопросы и мы Посмотрим что бы сделал ты. Только не думай слишком долго, у тебя должна же быть заготовка, вот её и давай.

Ну чего ты как наивный)
Я уверена ты понимаешь о чем я) Я считаю правильным и нужным стоять на своем, указывать на ошибки и очевидный бред. Только вот на своем месте такие начальники долго не живут. Это практика больших контор - чтобы низшие по иерархии вообще не перечили высшим. Вот и крутится кто как может, дабы место не потерять, кто-то стелится, кто-то молча терпит, кто-то умудряется завуалировать и преподнести руководителю свои претензии и идеи так, что тот думает что это его достижение.
Но очень часто критику и противостояние, даже конструктивное - не выдерживает ЧСВ высшего руководства)
Автор: Качинский - 8 Сентября 2014, 08:20
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 08 сентября 2014, 07:10)
Кач, да в этом - то вся и проблема, что во многих структурах не стелящиеся и не подстраивающиеся - долго не живут.

Аньк, есть очень хорошая поговорка (она прям как девиз для меня) "Была бы шея, хомут найдётся." Ни разу не пожалел о смене работы, а вот начальство очень жалело, кто-то говорил что прибегу обратно, кто-то говорил что я дурак, ухожу с такой хорошей работы, уходил обычно из-за начальства, когда понимал что начальник, мудак и ему на меня как на хорошего работника плевать, что ж я то найду новую работу, а вот начальник вряд ли найдёт ещё одного такого же ответственного идиота как я biggrin.gif
С последней работы правда ушёл из-за денег, с начальством всё было нормально.
Так что, если ты боишься увольнения, то стелись пожалуйста и таких кстати большинство в нашем обществе, но я лично был воспитан по другому. wink.gif

------------- Добавлено 8 Сентября 2014, 08:21 -------------

ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 08 сентября 2014, 07:15)
Ну чего ты как наивный)
Я уверена ты понимаешь о чем я) )

Я понимаю, поэтому и написал что не про тебя речь, а вообще. wink.gif
Автор: Machia_Shapa - 8 Сентября 2014, 08:25
ЦИТАТА (Качинский @ 08 сентября 2014, 08:20)
Аньк, есть очень хорошая поговорка (она прям как девиз для меня) "Была бы шея, хомут найдётся." Ни разу не пожалел о смене работы, а вот начальство очень жалело, кто-то говорил что прибегу обратно, кто-то говорил что я дурак, ухожу с такой хорошей работы, уходил обычно из-за начальства, когда понимал что начальник, мудак и ему на меня как на хорошего работника плевать, что ж я то найду новую работу, а вот начальник вряд ли найдёт ещё одного такого же ответственного идиота как я  biggrin.gif
С последней работы правда ушёл из-за денег, с начальством всё было нормально.
Так что, если ты боишься увольнения, то стелись пожалуйста и таких кстати большинство в нашем обществе, но я лично был воспитан по другому.  wink.gif

------------- Добавлено 8 Сентября 2014, 08:21 -------------

Я понимаю, поэтому и написал что не про тебя речь, а вообще.  wink.gif

Ну я с одного отдела тоже уволилась, когда не увидела ни реакции положительной на предложения, да вообще никакой реакции, зато угрозы лишить премии весь отдел поступали постоянно) И работать по 12 часов каждый день задолбалась) И не жалею что ушла.
Но ты же сам понимаешь, что не все такие принципиальные как мы с тобой biggrin.gif
Даже далеко не все.
Вот как думаешь, почему среди начальников среднего звена трахнутых в голову много?)