Вред курения > Трёп > Саяногорск Инфо

Автор: ZloyGeniy - 17 Мая 2007, 14:03

Письмо некурящей и курящей девушке. Ф. Г. УГЛОВ

Сотни людей я прооперировал по поводу рака легких. И сотням - я не оговорился - сотням я вынужден был отказать, поскольку уже ничего нельзя было сделать... Нет для хирурга ничего более тяжелого, нежели отказ больному в помощи ввиду собственного бессилия. А мне не раз приходилось признавать свое бессилие, когда речь шла о спасении пораженных легких многолетних курильщиков.

В последние годы на операционные столы поступает очень много женщин-курильщиц. Я тебя не пугаю. Курение - дело добровольное. Только раз ты уж начала читать мое письмо, позволь мне высказать свое мнение, чтобы потом твое отчаяние не разрывало мне сердце. Мнение не только хирурга (к сожалению, не способного показать тебе на этих страницах раковую опухоль, задушившую легкие), но и человека, знающего цену страданиям. Через мои руки и мое сердце прошли сотни людей, страдающих именно от того, что не смогли вовремя расстаться с пагубной привычкой. Жалобы одинаковы и начинаются с фразы: «Что-то у меня с легкими...» Как-то мой хороший знакомый обратился ко мне с такими же словами. Договорились о встрече, но пришел он только через несколько месяцев. Когда на операционном столе ему вскрыли грудную клетку, оказалось, что все уже проросло метастазами и ничем нельзя ему помочь. Тяжело узнать, что умирает больной. Еще тяжелее, если больной этот твой близкий товарищ...

Социологи провели анонимную анкету, в которой спросили: почему вы курите? 60 процентов девушек ответили: это красиво и модно. А 40 процентов курят потому, что хотят нравиться мальчикам. Допустим. Даже в чем-то их оправдаем. Потому что желание нравиться заложено в тебе природой. Но оправдаем временно: нелишне знать и мнение мальчиков. Были опрошены 256 юношей. Им предложили три вопроса и, соответственно, три варианта ответов: положительно, безразлично, отрицательно.

Вопрос первый: «В твоей компании девушки курят. Как ты к этому относишься?» - 4% положительно, 54% безразлично, 42% отрицательно.

Вопрос второй: «Девушка, с которой ты дружишь, курит. Как ты к этому относишься?» - 1% положительно, 15% безразлично, 84% отрицательно.

Вопрос третий: Хотел бы ты, чтобы твоя жена курила?» - Буря протестов! Из 256 только двое ответили, что им все равно. Остальные были категорически против. А теперь подумаем вместе. До операции на легких тебе далеко. Замуж не собираешься. Все прекрасно, и ты куришь. Откуда это пошло? Кто же внушил тебе «модность» этой ужасной привычки? Кто запрограммировал тебя на занятие, в котором твоя молодость не дает увидеть всю катастрофу, тебя ожидающую? Не сердись, но я попробую нарисовать твое будущее, каким оно представляется мне. А если ты усомнишься - оглянись, посмотри на курящих женщин старше себя. От курения станет хриплым твой голос, постепенно почернеют, испортятся зубы. Кожа лица приобретет землистый оттенок. Резко пострадает твое обоняние и испортятся вкусовые ощущения. Наверное, ты уже обратила внимание, как часто сплевывают курильщики. Не знаю, успела ли ты заметить, что изо рта курильщика постоянно пахнет... Этот запах настолько неприятен, что не удивляйся, если кто-то из знакомых парней станет тебя избегать. Ты будешь просыпаться с горечью во рту и с головной болью оттого, что всю ночь кашляла. Очень рано кожа твоего лица станет морщинистой и сухой. Женщины-курильщицы в 25 лет выглядят намного старше своих некурящих ровесниц. Вот какова настоящая цена твоего курения.

Под влиянием никотина происходит стойкое сужение кровеносных сосудов, понижается содержание кислорода в крови за счет соединения гемоглобина крови с угарным газом - одним из компонентов табачного дыма. При курении под влиянием высокой температуры из табака выделяется 30 вредных веществ: никотин, сероводород, аммиак, азот, окись углерода и различные эфирные масла. Среди них особенно опасен бензопирен - стопроцентный канцероген («канцер» - по латыни - рак). Если ты любознательна, тебя, возможно, заинтересуют данные американских исследователей. Они обнаружили в табачном дыме значительное количество Полония-210, который излучает альфа-частицы. При выкуривании одной пачки сигарет лично ты получишь дозу облучения в семь раз выше установленной международным соглашением по защите от радиации. Никотин - это наркотик. Точно так его именует высший орган мировой медицины - Всемирная организация здравоохранения. Это означает, что тебе с каждым годом будет все труднее. Табак, сужая сосуды, не только вызывает усиленную работу сердца, но и ухудшает и разрушает деятельность многих систем организма. Ты закурила... Дальше все идет по давно известной схеме. Никотин на короткое время вызывает расширение кровеносных сосудов, усиливая кровоснабжение клеток мозга. За этим наступает резкий спазм сосудов, в результате чего появляются различные мозговые расстройства. Далее. Никотин нарушает функции нервной системы, легких, печени, органов пищеварения, половых желез. Неопровержимо доказано: ты будешь болеть в три-четыре раза чаще своих некурящих подруг. Неотвратимо придет время, когда ты будешь плохо себя чувствовать, и постоянное недомогание превратит твою жизнь в тягость.

Давно известны факты, говорящие о том, что злостные курильщицы не могут родить детей, поскольку произошли глубокие изменения в зародышевом аппарате. Самым частым осложнением, вызванным курением, является преждевременное прерывание беременности - до 36 недель. У курящих оно бывает в два раза чаще. Тебе не мешает знать, что у курящих женщин намного чаще недоношенность и меньший вес новорожденного (да, новорожденного, твоего ребенка, о котором ты, наверное, не думаешь, но твое курение скажется на его жизнеспособности). У курящих выше процент мертворожденных детей и чаще патологии при родах. И несомненный факт - курение крайне отрицательно влияет на развитие уже рожденного ребенка. Зная это, есть ли смысл задуматься о замужестве, о муже, который будет ждать сына, а сына может и не быть... И может прийти день, когда врачи скажут тебе: «К сожалению, Вы уже никогда не сможете родить». Сейчас тебе это трудно понять. Но мой опыт подсказывает сотни таких случаев. У курящей женщины незаметно приближается критический момент, после которого она уже не сможет родить, хотя ради этого готова на все, на любые операции, на любые жертвы. И поверь, ты не будешь исключением, поскольку природа создала тебя, чтобы ты стала матерью. И как бы ты ни хорохорилась сегодня, она заставит тебя жить интересами детей. Поверь мне, сигарета может искалечить твою жизнь. Сначала твою. И когда тебе докажут, что во всем виновато курение, ты проклянешь и себя, и всю свою жизнь. Подумай о том, что у тебя не будет детей. И что муж может тебя оставить. Поверь, он может так сделать, потому что отцовские чувства не менее сильны, чем материнские. А если ты куришь, будучи беременной, то знай - экспериментально установлено: стоит беременной закурить, как через несколько минут никотин поступает (через плаценту) в сердце и мозг еще не родившегося ребенка. И этим ядом ты невольно травишь его. Ученые проследили особенности развития детей, чьи матери курили во время беременности. Эти дети, наблюдавшиеся до 5-6-летнего возраста, в значительной мере отставали в своем физическом и умственном развитии.

У курящих матерей сто процентов детей курят. И твой ребенок, почитающий тебя за самую умную, ласковую, добрую, видя тебя с сигаретой, тоже начнет курить. А это означает, что ты заранее запрограммировала его на те же мучения, которые ожидают тебя.

Твое увлечение я бы квалифицировал не как юношескую глупость, а как преступление перед собой. Да-да, ты можешь написать себе памятку в три слова: «Курение - медленное самоубийство». И уже в недалеком будущем сможешь убедиться, что это именно так. Сегодня ВОЗ выступает с лозунгом: «Курение или здоровье? Выбирайте сами!»

Я - врач и обязан предложить тебе это же.

ВЕСЁЛЫМ ПИРКОМ..., ДА В МОГИЛУ

Сначала несколько неоспоримых фактов.

Есть объективные критерии, которые оценивают степень спаивания населения. Для этого берётся всё спиртное, что было выпито в стране за год. Весь спирт, содержащийся в нём, складывается и делится на всё население, включая детей, стариков, женщин. Получается число, которое позволяет объективно судить о том, как сильно отравляется страна.

Например, в 1913 году самоотравление алкоголем было равно 4,7 литра на человека в год. В 1914 году народ России добился трезвости. Царь разрешил закрывать те питейные заведения, которые народу неугодны. Люди закрыли все! И в стране наступила трезвость. Но правящие верхи себе «позволяли». И в 1916 году за счёт «элиты» самоотравление было около 0,5 л. И так было до 1925 года.

Далее. К 1941г – 2 литра. К 1945г. – 1,5 л. В 1984г. – 11,2 л. Это - наибольший уровень самоотравления за все семьдесят лет советской власти. Причём, до 1965 года страна потребляла менее 5 л. на человека. Немного передохнём и подумаем на тему того, что нам внушают: «В России пили всегда, и пили много».

Сейчас в России потребляют более 25 литров чистого алкоголя в год на человека, включая и грудных детей. Много это или мало? Сравните: в Китае – среднее потребление алкоголя 50 грамм!! А это означает, что ничтожный процент алкоголиков даёт всю статистику. Всё остальное население – ТРЕЗВОЕ! ТАК ЗА КАКИМ НАРОДОМ – БУДУЩЕЕ? Для трезвого человека, ответ ясен. Для многих является неожиданным и такой факт: 2/3 населения Земли живёт в трезвости. Так жить или отравляться всему нашему народу?

Вот что говорит наука. Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) уже 8 литров абсолютного алкоголя считает катастрофичным. При таком потреблении больных детей рождается больше, чем здоровых. А при 10-11 литрах смертность начинает превышать рождаемость. Наступает полное вырождение народа.

КУЛЬТУРНОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ

В предыдущих заметках мы постарались донести правду и раскрыть ложь об алкоголе, о том, что алкоголь – это просто яд и ничего более. И этот факт почти все безоговорочно признают. Но, тем не менее, большинство народа продолжает «весёлое» самоотравление. В чём тут дело? Почему в массовом сознании сложилось устойчивое мнение, что вообще без алкоголя жить нельзя?

Здесь мы подходим к важнейшему моменту нашей общественной и культурной жизни последних десятилетий. Попробуем раскрыть этот момент в этой и последующих заметках. Дело в том, что в сознании и подсознании общества такие представления внедрены культурой. Многих это утверждение шокирует. Как так: культура и способствует распространению пьянства, курения, наркомании?!

Однако, это так.

Возьмём, к примеру, фильм Э.Рязанова «Ирония судьбы или с лёгким паром», который какой уж раз подряд крутят по ТВ перед Новым Годом. Фильм весёлый, смотрится с интересом; эдакая новогодняя сказочная история…. Стоп! Профессор Жданов из Новосибирска - так и называет Эльдара Рязанова: «великий сказочник всех времён и народов». Но называет так без доли юмора и весьма огорчённо. И не потому, что в реальной жизни события фильма маловероятны. А потому, что в фильме талантливо, красиво и как положительное явление показан страшный порок: напейся под Новый Год, очутишься в другом городе и там найдёшь своё счастье. Фильм – сказка.

А вот вам реальность, порождённая этой сказкой. В Новосибирске в одну новогоднюю ночь замёрзли насмерть 300 человек! Это те, кто, подражая героям фильма, повторили банное пьянство («Традиция такая!»), так весело показанное Рязановым. Над небылицей можно посмеяться, над реальностью же кощунственно это делать, особенно представив горе родственников замёрзших подражателей.

Ещё факт. В фильме, впервые на наших экранах, закурила учительница, положительная героиня. И не просто учительница, а учительница русского языка и литературы! А если вызывающая симпатии учительница курит, то как не закурить ученикам и ученицам? Ведь подросткам так хочется подражать хорошим людям!

Приглядитесь с этой точки зрения к фильмам на ТВ. И вы увидите сплошь и рядом как положительные герои элегантно закуривают или прикладываются к бокалу. Для интереса подсчитайте сколько раз за фильм это происходит. И вы будете удивлены этой статистикой. Вот таким образом, вроде бы ненавязчиво, в сознание и подсознание – особенно молодежи – непреклонно вбивается: без курения и алкоголя жизнь неполноценна. Не потому ли на людей нормальных - абсолютных трезвенников – смотрят как на писхически нездоровых? Можно поступить и наоборот: постараться найти фильм, в котором нет сцен с курящими и пьющими. Российских таких фильмов нет. А вот...

К телесериалам можно относиться по-разному. На наш взгляд, это увод от реальности, от наших действительных российских проблем – от семейных до государственных -, в виртуальный мир выдуманных героев, судьба которых, подчас, переживается сильнее, чем своего близкого. Но вот прошёл гигантский арабский телесериал «Клон». Может быть, заметили, что в нём герои не пьют и не курят по любому поводу и без повода, как это в западных, да теперь и в российских, фильмах. А странного ничего нет: такова кораническая культура этого (отсталого, как считают СШАнцы) народа. Нелишне повторить, что 2/3 человечества живёт в абсолютной трезвости. Это, конечно же, не Европа и США, настойчиво пропагандирующие и просто навязывающие свои моральные ценности, как единственно правильные, «общечеловеческие».

Возьмём российские фильмы, которые с удивительной лёгкостью приняли и западнисткие моральные установки, насыщая свои произведения чернухой и порнухой. Оказывается, что финансирование российских фильмов и телесериалов на 80% идёт от рекламы. Фильмы «Антикиллер, и Антикиллер-2» сделаны в основном на деньги фирмы “Nemiroff”, производящей водку разных сортов. Обратите внимание: когда герою Гоши Куценко требуется выпить, он неизменно выбирает именно “Nemiroff”. Продюсерам это принесло порядка миллиона долларов.

А что получили водочные короли?

- Вложения оказались более, чем оправданы, - сообщил брэнд-менеджер “Nemiroff” Сергей Косарев. После того как «Антикиллеры» вышли на экраны и были растиражированы на видеокассетах, наша компания увеличила продажи продукции в России и странах СНГ почти в 2,5 раза. Мы, честно говоря, не ожидали такого эффекта!

Есть над чем задуматься и «пьющему, и «культурно пьющему». Такая гигантская прибыль неизбежно подтолкнёт производителей алкогольной отравы на новые денежные вливания в кино с целью рекламы, что в свою очередь, увеличит вливания алкогольной отравы в народную массу. Последствия – однозначно геноцидные.

Культурное программирование на употребление алкогольного яда продолжается давно. Вспомните хотя бы фильмы типа «Особенности национальной охоты», где не только программируют, но и показывают русских примитивными ограниченными придурками. А мы всё смеёмся…. Над кем смеёмся, россияне? Не пора ли крепко задуматься, пока ещё не поздно? Уже упоминалось, что наживающиеся на алкогольной и другой отраве сами часто совсем её не употребляют. Мэр Москвы Лужков - абсолютный трезвенник, не курит, занимается спортом. Но для жителей Москвы каждый год устраивает двухнедельные (!) праздники пива.

Алкоголь и табак - второй по доходности, а точнее сказать – по наживе, бизнес. Первое место занимают наркотики. В советское время проблемы наркотиков в стране не было вообще. Мы читали про наркоманов западных стран и радовались, что наши дети надёжно защищены от этой страшной заразы. Вместе с долларом к нам пришла и эта проблема. Когда основной и единственной валютой был рубль, международная наркомафия была равнодушна к нашей стране: кому на Западе нужен был советский рубль? Рубль работал только на нашу страну, поэтому мы были независимы от колебаний курса международной валюты. Кризисы типа 1998 года у нас были просто невозможны. Теперь наш рубль, вопреки навязываемому мнению о его «деревянности», нужен всем: ведь его легко поменять на доллары и вывезти за пределы России. Наркомафия сразу же сосредоточила свои усилия на нашей стране. В Россию хлынул поток (и он продолжает наращиваться) различных наркотиков.

Что делать? Жить или пить? Во-первых, лично для себя окончательно решить этот вопрос. Далее: возрождать идеологию трезвости. Возрождать снизу, по примеру наших предков, из народа, который ещё способен думать. За годы реформ мы уже неоднократно убедились, что «верхам» наплевать на все проблемы народа. Следовательно, народ сам должен восстать против своего уничтожения.
Профессор Ф.Г. Углов

Автор: Злобный - 17 Мая 2007, 17:32

Отказ от курения вреден для здоровья
Обновлено: 27.02 00:00
Бросающие курить могут столкнуться с рядом неприятных симптомов в первые недели, проведенные без сигарет, включая более частые простуды и появление язв на слизистой оболочке полости рта. По мнению ученых, это может оказывать влияние на вероятность возвращения к вредной привычке, поэтому важно заранее предупреждать о возможных проблемах.

Исследователи, опубликовавшие отчет о своем исследовании на страницах журнала Tobacco Control, приложения к British Medical Journal, наблюдали за 174 курильщиками в течение первых недель отказа от табака. Оказалось, что после первой и второй недели у них были заметно выше шансы просудиться и прийти с жалобами на кашель, чихание и боли в горле. В первые две недели нередкими были язвы на слизистой оболочке.

Спустя шесть недель после прекращения курения побочные реакции были уже значительно менее выражены. Полагают, что они обусловлены тем, что после прекращения курения наблюдается временное подавление иммунной системы, кроме того, определенную роль может играть то, что курение само по себе оказывает некоторое противомикробное действие.

Как было отмечено учеными с кафедры психологии Медицинской школы больницы Святого Георгия, у них не сложилось точного представления о влиянии, которое подобные последствия отказа от курения оказывают на процент возвращающихся к сигаретам. Однако, как отметил доктор Майкл Ашшер (Michael Ussher), психологическая подготовка может ослабить это влияние.

Взято тут: www.medporta.../27/smoking/

Автор: Злобный - 17 Мая 2007, 17:48

И еще меня бесит что на борьбу с курением тратится не меньше денег чем на его производство и рекламу. Государства мира могут очень быстро свести число курильщиков до минимума, нужно лиш признать сигареты наркотиком и ввести новые законы в уголовный кодекс но это почему то не делается - почему? Да потому что это выгодно и одной (табачной промышленности) и другой (антитабачной) стороне. Привлекательна ли курящая девушка? Мне лично пофиг курит она или нет (это ее выбор). Считаю ли я что курение вредно - наверное да, но помоему рак это скорее генитически зависимое заболевание, и тому много примеров, человек может всю жизнь заботится о своем здоровье но если в его роду хоть кто то болел раком - то и у него нет 100 процентов что он не заболеет. Я сам курю, пытался бросить, в мозгу сидит мысль: "Если не бросиш то заболееш раком" мысль иногда пугает, а иногда плевать. В любом случае курение это скорее социальный порок чем проблема медицинская, сначало молодежи надо дать выбор, а не дорогие листовки о вреде курения.

Автор: MyVL - 17 Мая 2007, 20:36

если сравнивать, то без алкоголя и никотина жить намного лучше.

Автор: Злобный - 17 Мая 2007, 20:45

MyVL

Спорный вопрос, но это выбор каждого, если все в меру (и алкоголь и здоровый образ жизни) то это хорошо. А то если копнуть проффесиональных спорцменов то их хоть щас в инвалиды записывай, я уже не говорю про то когда они на пенсию уходят

Автор: MyVL - 18 Мая 2007, 08:54

водка-зло! актимель-добро!

Автор: W S - 18 Мая 2007, 09:34

ЦИТАТА (Злобный @ 17.05.2007г. - 17:32)

Отказ от курения вреден для здоровья

Тогда употребление воды убивает человека, а лечиться надо цианидом.....

ЦИТАТА (Злобный @ 17.05.2007г. - 17:48)

... но помоему рак это скорее генитически зависимое заболевание, и тому много примеров, человек может всю жизнь заботится о своем здоровье но если в его роду хоть кто то болел раком - то и у него нет 100 процентов что он не заболеет. Я сам курю, пытался бросить, в мозгу сидит мысль: "Если не бросиш то заболееш раком" мысль иногда пугает, а иногда плевать. ...

Про генетику не скажу, лень читать, но в СССР женщины не курили, и как ни странно, процент онкологических заболеваний у них был в несколько!!! раз ниже, чем в 2000 году, а 100% нет ни у кого. Что касается "плевать" - спроси у тех кому было вообще положить на это, а теперь они доживают последние годы и месяцы, мы всегда начинаем ценить то что имеем, тоько когда теряем.

ЦИТАТА (Злобный @ 17.05.2007г. - 20:45)

MyVL
... если все в меру (и алкоголь и здоровый образ жизни) то это хорошо...

А мера для русича - это чарка кваса, и ни грамма водки и пива, потребление алкоголя за последние 100 лет выросла почти в 10 раз. А это страшно.

И вообще, все кто тут говорит про меру и культуру пития, просто представте себе, что вы увидели своего ребенка, лет четырнадцати, пьяного, с бутылкой пива и с сигаретой в зубах. Что, спитрное уже не кажется таким превлекательным? Или на сигарету махнете рукой? Вот тогда понимаешь что такое алкоголь и табак. Или никто еще не задумывался над тем, что его тупо спаивают, превращают в тупую скотину, которой не надо ничего более пива, водки и зрелищь. Вспомните некогда гордое племя североамериканских индейцев, ничего не напоминает?

Автор: Злобный - 18 Мая 2007, 11:23

W S
В принципе я с тобой согласен, а вот когда у твоего ребенка в руках пиво и сигареты, в этом виноват не какой то дядя или тетя а именно ты, именно ты отвечаеш за судьбу своего ребенка, и никакая пропаганда здорового образа жизни не поможет если родители не могут уследить и воспитать свое чадо.

И есче на счет пропаганды здорового образа жизни: Особенно меня умиляют концерты и акции для молодежи, типа "Скажи наркотикам и спиртному нет". На сцене поют чуваки которые сами бухают и наркоманят, рядом со сценой море пьяных подростков.

Автор: ZloyGeniy - 18 Мая 2007, 12:42

ЦИТАТА (Злобный @ 18.05.2007г. - 11:23)

W S
В принципе я с тобой согласен, а вот когда у твоего ребенка в руках пиво и сигареты, в этом виноват не какой то дядя или тетя а именно ты, ....

Запретный плод всегда сладок. Что толку от родительских наставлений детям если родители сами и пьют и курят. Родители должны быть кумиром и идеалом для ребенка. А дядя или тетя, которые как ты говоришь не виноваты, это зря. Какой ребенок не смотрит рекламу в которой то и дело толдычат о том что пить пиво это круто. А сериалы про ментов, там вообще они постоянно находят повод побухать.
Ну допустим я не пью, и жена моя не пьет,и ребенка ростим в строгих культурных рамках. И что толку. В детсад оведешь утром, а вечером он у тебя спрашивает пап а что такое *****. И как я ему должен это обьяснить? Воспитатели матерят детей - это правильно? С другими детьми общается, черпает новые слова, пополняет, так сказать, лексикон. У меня в подъезде соседские детишки в прошлом году в первый класс пошли т.е. им уже по семь лет, а нынче они в подъезде смолят сигаретки, а вечерами (в 11 часов!!!) пьют пиво. Как вам такой расклад.

Автор: Злобный - 18 Мая 2007, 13:20

ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 18.05.2007г. - 13:42)

Ну допустим я не пью, и жена моя не пьет,и ребенка ростим в строгих культурных рамках. И что толку. В детсад оведешь утром, а вечером он у тебя спрашивает пап а что такое *****.

А вот тут как раз и наступает твоя роль как родителя, популярно обьяснить ребенку значение слова (без шуток) и обьяснить что это слово употреблять нельзя.

Автор: ZloyGeniy - 18 Мая 2007, 13:32

Я сам был ребенком, мне говорили не играй со спичками обожешься. И пока я не получил ожег так и не понимал что спички это опасно.
Так же в обществе происходит и с пивом. Где вы видели рекламу о том что пиво вызывает пивной алкоголизм? А в магазине свободно можно купить сигареты.
А друзья твоих детей назовут твоего ребенка "лох", "ботаник", и прочими если он будет отличаться от них (небудет пить, курить) я по себе знаю. Пока в прошлом году не посмотрел трезво на свою жизнь. Вы посмотрите сами по сторонам - везде сигареты да пиво. А почему бы когда тебе жарко выпить не пиво, а сок или минералки, или еще лучше подсоленный коктейль типа Тан или Айран.

Автор: Злобный - 18 Мая 2007, 13:38

ZloyGeniy

Что значит ты трезво посмотрел на жизнь - ты что уходил в запои на недели и месяца? (если так то респект тебе если щас вообще не пьеш). Я хоть и выпиваю иногда но тоже считаю что трезво смотрю на жизнь. Не надо передергивать и все сваливать на улицу и рекламу. В человеке все решает самосознание и воспитание, если этого тебе родители не дадут то ты и будеш искать дорожку полегче с пивными реками и ганьжубасовыми деревьями.

Автор: ZloyGeniy - 18 Мая 2007, 13:51

В запои я не уходил. Я пока с головой дружу. А фраза "Не надо передергивать и все сваливать на улицу и рекламу" это избитая фраза и все кто её употребляют не хотят ни чего менять, типа вам это надо вот вы и занимайтесь это проблемой, а мне пох.

Ты думаешь у нас есть выбор? Да за нас уже все решили и мы просто мясо. Кто из нас сможет выйти и сказать НЕТ. Видишь как в магазине продают малолетке сигареты или пойло - останови продавщицу. А через некоторое время эти малолетки или старшики этих малолеток тебе накостыляют. Вот у нас все всем довольны. И я тоже здесь рассуждаю, а толку, ведь сделать ничего не могу. И ты не сможешь. А вот если таких будет тысяча, то эта тысяча может что то сделать и это будет заметно.

Автор: Nemoff - 18 Мая 2007, 14:12

1 500руб. пришлось заплатить продавщице, продавшей сигареты пацанёньку. Занимаются этим вопросом. Много раз присутствовал в магазине, и видел, как отказывали в покупке покупателю. Не так уж и просто купить сигареты не совершеннолетнему гражданину.

Автор: ZloyGeniy - 18 Мая 2007, 14:31

1500 это не штраф, а показуха. Согласен в больших магазинах не купишь, но в мелких лавочках продавцу можно сказать что покупаю для папы или мамы.

Автор: Nemoff - 18 Мая 2007, 16:54

ЦИТАТА

1500 это не штраф

херасе, нормальный штраф.

ЦИТАТА

но в мелких лавочках продавцу можно сказать что покупаю для папы или мамы.

В мелком и наблюдал этот "штраф".

Автор: Дэн™ - 19 Мая 2007, 05:57

ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 18.05.2007г. - 15:51)

Ты думаешь у нас есть выбор? Да за нас уже все решили и мы просто мясо.

ага, а еще всех облучают специальными смертельными ультразвуковыми коробочками...

Где раздают столько пессимизма?

Автор: =PRAL= - 19 Мая 2007, 19:36

ZloyGeniy 1

...

Автор: ZloyGeniy - 19 Мая 2007, 19:50

Кто нибудь из высказывшихся может объяснить вчем польза курения. Только не надо прикалываться, бедте немного посерьезней. Или все как овцы будут поддакивать и говорить курить это круто. Может ни у кого нет своего мнения. Значит таких людей с несформировавшейся личностью не стоит воспринимать в серьез. И не надо говорить - Я свободный человек, хочу курю хочу не курю - Да я в любой момент могу бросить.

Автор: Злобный - 19 Мая 2007, 22:27

ZloyGeniy

Несколько вопросов:
1. Почему обидел бедных овец - они что тоже курят?
2. Почему курящие и выпивающие яростно не призывают пить и курить как человеки бросившие пить и курить призывают отказаться от всего того что они бросили?
3. А если мне нравится выпивать и курить - что мне делать?

Автор: ZloyGeniy - 19 Мая 2007, 22:33

Я не призываю чтоб кто либо из вас бросил пить или курить мне просто интересно узнать почему у некоторых людей есть эта тяга.

Автор: Злобный - 19 Мая 2007, 22:37

Для начала ответь на вопросы - они актуальны, я думаю всем форумчанам будет интересно узнать товои ответы на них.

Автор: ZloyGeniy - 19 Мая 2007, 22:49

1. Овцы не курят. Здесь имеется ввиду переносный смысл. То есть люди лишенные своего мнения и опираюшиеся на мнение толпы.
2. А я сколько помню себя мне все время "старшики" говорили - "Ты че не пацан что ли? На затянись". Не надо мне расказывать про то что "курящие и выпивающие яростно не призывают пить и курить". Может ты лично не призываешь, а другие не против предложить кому нибудь сигаретку. Я был в армии там практически вынуждали курить. Потому как кто не курит тот работает.
3. Кури и пей если тебе нравится, я лишь привожу свои довыды по этому поводу. Но если у тебя на улице малолетка просит закурить и ты ему даешь сигарету, то ты его агитируешь, мол кури на здоровье. Тоже самое и со спиртным.

Можно создать еще один опрос кто с какого возраста начил курить и курит по сей день. Тоже будет очень любознательно. Только надо указать еще и свой возраст, чтоб сравнить каким было воспитание в тот или иной период.

Автор: Jumaily - 17 Сентября 2008, 09:25

курение - это болезнь!
www.klerk.ru...more/?119616

Автор: ygurt - 18 Сентября 2008, 11:00

несобираюсь жить вечно

Автор: Clockwork - 18 Сентября 2008, 14:19

Jumaily
Не согласен! Курение это выбор!

Автор: astalavista - 18 Сентября 2008, 15:59

Курила с 12-ти лет. Никогда не была привязана к сигарете, но бросать не бросала. Пачка в день не уходила, это точно.
Три года назад бросила и до сих пор не тянет. Но надо сказать, что сдерживающим фактором для меня является грудное вскармливание, а так может и курила бы...

Автор: KirmirK - 19 Сентября 2008, 21:39

ЦИТАТА (ygurt @ 18.09.2008г. - 11:00)

несобираюсь жить вечно

А я был бы не против пожить вечно

А если без шуток, то очень хочется СОВСЕМ завязать с курением. Хочу попробовать. Есть желающие сделать это вместе?

Автор: Себастиан_торговец - 20 Сентября 2008, 07:12

Starcom_kk

ЦИТАТА

Есть желающие сделать это вместе?

Давай, только как ты это представляешь: вместе бросать курить?

Автор: KirmirK - 21 Сентября 2008, 22:12

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 20.09.2008г. - 07:12)

Starcom_kk

Давай, только как ты это представляешь: вместе бросать курить?

Ну типа договариваемся, что бросили. Ты как-нибудь заходишь в гости и говоришь:
- пошли покурим?
Я взапарке: -пошли.
Ты: ага, блин, с тебя ящик пива!!!

Шучу конечно. Наверное просто хотелось услышать, есть ли еще такие или только мне мысль "надо бросать срочно и насовсем" мозг сверлит..

Автор: Scolot - 22 Сентября 2008, 09:33

Я уже давно бросил. Как раз от такой свербящей мысли. В результате аритмия, появившаяся года так с 2002, куда то исчезла.

Автор: KirmirK - 26 Сентября 2008, 20:13

ЦИТАТА (Scolot @ 22.09.2008г. - 09:33)

ага, аритмия, которой "страдают" большинство в подростковом возрасте, исчезает, скорее всего от взросления, а не от бросания курить

сколько тебе было в 2002-ом?

Автор: Scolot - 26 Сентября 2008, 21:26

Ммм... году в 2002 она как раз появилась..., а возраст указан в другой теме...

Автор: PSIHOZ - 1 Ноября 2008, 14:36

Те кто не могут бросить-ВСЕ СЛАБАКИ!!!Я в ужасе от вас!
Так,насчет вопрос про пользу курения-я те скажу что могй друг(не я!) сказал что он курит для того чтобы успокоить нервы.Больше плюсов он не нашел.
А курягам я хочу сказать-бросайте!Сколько с людьми спорил что курить бросить-это легко!Уже заставил бросить курить около 10 человек!А спор был таков-я достаю его сигарету,резко выкуриваю и не курю вообще!глупо-но все курильщики бросали!думали что я закурю-фиг!Никто из них не курит-и мне еще спасибо говорят!
А кстати насчет вреда курения-на собственном опыте знаю.как только я впервые закурил в 14 лет у меня прекратился рост!Вообще!С 14 лет у меня рост 176.И вчера проходил медкомиссию-рост тотже

Теперь думаю он только будет уменьшатся.Жалко,а сделал это я по глупости-хотел перестать расти

и моя мечта сбылась(дело в том что моя девушка ниже меня ростом-а я из-за этого слегка комплексовал).Вот так. Кстати-профессор,10 сигарет за 4 года-вреда особого не будет?А то мне кажется не зря я десяток человек от курения отучил

Автор: Злобный - 1 Ноября 2008, 19:41

PSIHOZ
Да брат, повеселил ты меня

Конечно зря ты выкурил эти 10 сигарет и теперь ты постоянно будеш уменьшаться в росте

Ты прям как Доктор Ватсон из анекдота: Холмс так и не бросил курить а Ватсон теперь не может жить без трубки в попе.

Мне вот нравится курить и я буду курить

Автор: PSIHOZ - 2 Ноября 2008, 04:12

Жалко вас таких курящих

бросай-советую,легче жить станет.заодно миллион тугриков сэкономишь)

Автор: Аполончик - 2 Ноября 2008, 15:14

Бросить курить не так уж и легко как многие говорят! Я на себе убедилась! Я много раз бросала всё не получалось! Но как то я утром проснулась в 6 утра встала и пошла курить,затянулась и мне в голову стукнула мысль"ничего себе не успела проснуться уже сигарета в зубах,подумала подумала и решила,что так дело дальше не пойдет,тем более я девушка". Вот с того самого утра я не курю больше. Правда есть остаточные явления,когда выпью могу покурить!

Автор: eXL - 2 Ноября 2008, 16:14

PSIHOZ
"(дело в том что моя девушка ниже меня ростом-а я из-за этого слегка комплексовал)"

А девушка должна быть выше?

Хотел написать еще много чего, но лучше не буду.

Автор: Беляков С.Ю. - 2 Ноября 2008, 20:09

...

[attachimg=208657]
l-v-s.narod....and-maza.wmv
1,53 мб

Автор: KirmirK - 5 Ноября 2008, 00:11

Прикольный бородатый типец.. Грамотно разложил про мазохистов особенно. Т.е. кто-то может сказать, что он (этот тип) НИКОГДА и сейчас СОВСЕМ не употребляет ну пускай не никотин, а ни грамма алкоголя????? Или перед тем как выпить в новый год два бокала шампанского(что уже превышает "полезную" норму алкоголя), он говорит себе: сегодня побуду мазохистом алкогольным немного.. ? Не верю. Тип разглогольствует, что он не экстремист?? А по-моему очень даже ДА. Тогда уж нам всем надо ходить в респираторах, чтобы не дышать выхлопными газами, все лето выливать на себя ведра какого-нибудь анти-загара, чтобы не заиметь рак кожи, не есть сладкого, чтобы не стать беззубыми и не колоть себе инсулин, сексом не заниматься, т.к. это подразумевает некоторый риск, женщинам не беременеть и не рожать, т.к. на современном этапе это тоже несет достаточный риск здоровью и жизни.. И этот список может продолжить каждый из вас и продолжить до бесконечности. Иначе мы все - МАЗОХИСТЫ. Гон. Единственное, что у нас с вами есть на все 100% - это наша жизнь и право прожить ее так как каждый хочет. Бесит только одно - когда люди сознательно вредят себе, а когда наступает момент когда жареный петух в задницу клюнул, то начинают причитать и жаловаться как все плохо, хотя сами СОЗНАТЕЛЬНО к этому шли. Вот это бесит.

Автор: ZloyGeniy - 5 Ноября 2008, 08:40

Starcom_kk
Может ты хочешь сказать что в 14 лет человек сам осознанно делает выбор курить ему или нет?

Эти привычки навязаны совремменным обществом. Если куришь значит взрослый. А какой подросток не хочет почувствовать себя взрослым? Человек должен понять что он хочет от этой жизни, он должен понять кто он есть в этой жизни, вот тогда ему и "карты в руки", пусть пьет, курит, **..т все что движется - это будет его выбор. Но при этом он должен уважать мнение окружающих и соблюдать закон и порядок.
У нас демократическое общество, значит, решает большинство. Большинство курящее население. Вывод, о вопросе курения в общественных местах, должен быть как разрешение курить в ощественных местах. Но есть одно но. Курение является угрозой для здоровья, а это доказаный факт. Значит ни о каком демократическом выборе не может быть и речи. Курение просто надо запретить.
Это как вопрос о наркомании. Если наркотики узаконят, так у нас больше половины страны станет наркоманами.
Тот кто действительно решил что пить, курить, принимать наркотики это круто, тот при любом запрете найдет себе "дозу".
Кто жил при СССР тот помнит что были запрещены игровые клубы, но ведь те кто хотел они находили их и играли. Все дело в массовости, большинство людей подвержено эффекту толпы. То что делает большинство, то надо и мне, так же считается.

Автор: Злобный - 5 Ноября 2008, 21:19

Все понимаю. Курение вредно. Для молодого поколения вредно. Для меня лично вредно. Но ничего не могу с собой поделать: ну нравится мне закурить сигаретку и не готов я сейчас от этого отказаться. И согласен что если заболею и буду харкать кровью то буду выть и проклинать эту сигарету. А с другой стороны все люди которые умерли от рака и которых я лично знал, не пили и не курили (честно).

Автор: eXL - 5 Ноября 2008, 23:18

"Кто жил при СССР тот помнит что были запрещены игровые клубы, но ведь те кто хотел они находили их и играли."

Запрещена была игра в карты, рулетку на деньги т.е. казино.
Тотализатор на бегах - пожалуйста, игровые автоматы

"морской бой" и т.д. тоже.
Помимо запретов в СССР народ был занят другим - догоним и перегоним, наша цель - коммунизм и т.д. , была хоть какая-то общая цель, а сейчас какая у нас объединяющая нацию цель?

"Все дело в массовости, большинство людей подвержено эффекту толпы. То что делает большинство, то надо и мне, так же считается."

Вот с этим согласен "... вобщем масса это сила, против массы не попрешь..." (с) не помню кто.

Автор: Redrik - 6 Ноября 2008, 00:08

Насчет перегоним это да, гнали почти все, с водкой перебои, а самогонка всегда была.

Звиняйте за флуд, не удержался.

Автор: Redrik - 6 Ноября 2008, 00:17

ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 05.11.2008г. - 09:40)

Но есть одно но. Курение является угрозой для здоровья, а это доказаный факт. Значит ни о каком демократическом выборе не может быть и речи. Курение просто надо запретить.

Я сам не курю, но с этим высказыванием не согласен. Ограничить, да, и даже обязательно, чтоб курили либо на улице либо в строго отведенных местах. А если запрещать все что вредит здоровью, то это совсем не демократия, а антиутопия.
Вино и водка вредно - запретить. Чипсы, жирные и с холестерином - запретить. Поцелуи, разносчик заразы - запретить. И т.д.
Начинается всегда с малого.

Автор: KirmirK - 6 Ноября 2008, 00:55

Я чего-то не понял, а какого меня-то своей цитатой приплел ко всем этим запретам??!!

Автор: Redrik - 6 Ноября 2008, 01:06

2 Starcom_kk
Блин не заметил. Все уже исправил.

Автор: BaldDog - 24 Апреля 2009, 12:18

вобщем уже третий день не курю... уже больше недели не употребляю пиво, капец! лезу на стену, вою по ночам, нервничаю, истеричу. Люди говорят : "не курил год и год хотел курить"

зато есть стимул: 1-возможно потолстею, 2-70% смены в которой работаю некурящие, 3-задолбала мысль что потерянные или оставленые сигареты - равносильна потерянному телефону или партмане с деньгами,

надеюсь раз и навсегда завязал, да и вообще надо гордиться что не куришь, а не жалеть себя. я мужик и я смогу

Автор: Svetlaya - 24 Апреля 2009, 12:31

BaldDog

Молодец!!!!! Здорово, конечно сможешь!!!!! Я лично не курила, и не умею даже. Здоровью вредить, да и деньги в дым и в пепел.

Автор: Дэн™ - 24 Апреля 2009, 13:00

BaldDog
3 дня не срок

Автор: Флiнт - 24 Апреля 2009, 14:41

ЦИТАТА (Svetlaya @ 24.04.2009г. - 13:31)

Молодец!!! никогда не позно учица!!! Учение СВЕТ!!!

Автор: Svetlaya - 24 Апреля 2009, 14:56

Флiнт
Поняла ты научишь, если что.

Автор: BaldDog - 24 Апреля 2009, 17:02

"чем больше я об этом думаю, тем больше я об этом думаю"

Автор: Svetlaya - 25 Апреля 2009, 00:47

BaldDog
Ну, везде пишут, что надо перетерпеть первое время, потом будет легче и совсем отвыкнешь. Держись!!!!

Автор: KUZYA - 25 Апреля 2009, 11:52

ЦИТАТА

надо перетерпеть первое время

Если бы это было так просто... Меня ломало так сильно... Я уже не курю 3 года и вам не советую

Автор: Max - 25 Апреля 2009, 12:26

Я бросил со второй попытки с колёсами.....вродь помогло...
(Колёса назывались вроде "табекс")...
Нормальное состояние... могу с за компанию подымить(раз в пятилетку) - но в навязчивую идею это не превращается....
Отвращенике к табаку усиливается с количеством выпитого....хотя раньше было наоборот.

Автор: germes - 25 Апреля 2009, 12:41

Я считаю есть две причины по которой начинают курить в раннем возрасте.
1. Эмоции.
Ваш круг общения может посчитать, что Вы слабак и для того что-бы Вас не посчитали ничтожеством или кем-то ещё, Вы доказываете что это не так.
2. Любопытство.
Хочется попробовать, как оно?

Результат курения табака - это привыкание, понижение иммунной защиты, что может вызвать различные заболевания.
Иммунитет у всех разный и бросать курить сразу не безопасно для здоровья. Причина по которой не могут бросить курить объясняется просто - это удовольствие и как любое удовольствие его хочется испытывать постоянно и как можно чаще.
О каком здоровье идёт речь если хочется кайфовать!?

Автор: BaldDog - 25 Апреля 2009, 19:41

конец четвертого дня, все еще хочется, но не так сильно. Ночью снились кошмары и сигареты, демонстративно разбросал сигареты и растоптал при курящих, чуть по роже не получил

Автор: Artemk. - 25 Апреля 2009, 19:45

Попробуй насвай кидать,говорят помогает

Автор: SgS - 26 Апреля 2009, 05:04

[attach=3418]

Автор: BaldDog - 26 Апреля 2009, 15:55

ЦИТАТА (Artemk. @ 25.04.2009г. - 19:45)

Попробуй насвай кидать,говорят помогает

потом от насвая отвыкать, может тогда лучше сразу колоться начать?

Автор: Флiнт - 26 Апреля 2009, 23:13

ЦИТАТА (Max @ 25.04.2009г. - 13:26)

Я бросил со второй попытки с колёсами.....вродь помогло...

Теперь наверное на колесах сидишь???

Автор: Max - 27 Апреля 2009, 10:15

ЦИТАТА (Флiнт @ 26.04.2009г. - 23:13)

Теперь наверное на колесах сидишь???

От колёс отказался в пользу пива....

Автор: Флiнт - 27 Апреля 2009, 11:23

Тогда сам процесс распивания станет не интерестным,

сидишь смотришь футбол или еще чо нить и тупо закидываешься колесами с воблой вяленой

не айс

Автор: BaldDog - 30 Апреля 2009, 17:03

девятый день без сигарет, стал есть чаще и больше. Запахи стали острее, раньше воняло - покурил и воняет уже другим, а теперь приходится делать что-то другое, больше работаю, больше передвигаюсь. Сон стал короче и более продуктивен (высыпаюсь лучше за короткое время).

Автор: Флiнт - 2 Мая 2009, 00:51

Фраза "не айс" обьясняю для не умных, приобрела некую "крылатость",не будь прямым, а асперин я твой видел, но ты пойми что культура пива в России (по моему) станет дер*мом если пиво будет как аспирин

типа "дайте мне таблеточку разгуляя" люди

не

готовы

этому

Автор: Флiнт - 3 Мая 2009, 09:07

Забей

пьяный под пивом писал, сам не знаю, что хотел этим сказать

Автор: SgS - 4 Мая 2009, 01:27

[attachimg=208690]

Автор: KUZYA - 5 Мая 2009, 16:30

SgS

Автор: BaldDog - 9 Мая 2009, 15:47

17-й день без сигарет, уже не тянет так как раньше, иногда бывает сильный порыв злопакостной энергии "ХОЧУ КУРИТЬ", но через минуту она исчезает. Презираю курильщиков, особенно молодых мам с сигаретой ( готов кирпичом зашибить)

жизнь стала лучше? Вот особой прелести отказа от куреия так и не обнаружил (по крайней мере сейчас так думаю)

Автор: SgS - 9 Мая 2009, 17:42

ЦИТАТА

Вот особой прелести отказа от куреия так и не обнаружил (по крайней мере сейчас так думаю)

Не сомневайся..., это скажется впоследствии...
Симптомы, что ты сделал это (превозмог себя) есть... и что для тебя сейчас раздражающим фактором являются курильщики...

ЦИТАТА

( готов кирпичом зашибить)

означает путь к выздоровлению...

Главное не сорваться...

Автор: BaldDog - 29 Мая 2009, 07:43

один месяц и 7 дней без сигарет: не могу сказать что курить бросил, не бросил... временно не курю. Запах сигаретного дыма противен, тяга осталась.
Ален кар лох

Автор: Adronic™ - 4 Октября 2011, 18:48

ЦИТАТА (BaldDog @ 29 мая 2009, 08:43)

Он не лох

Его книга реально помогает, если читаешь в первый раз и на полном серъезе.....- по себе знаю, на 6 мес потом бросил,причем легко! А лохи мы сами, кто потом по дурости\пьяни затяжку\сигарету сами начинают.....думая, что одна(!) затяжка\сигарета - фигня, ничего страшного,мол.....Опасное заблуждение

Контролировать никотиновую(читай- наркотическую) зависемость- невозможно

Автор: Adronic™ - 4 Октября 2011, 18:50

Кстати, кто покупал Электронные сигареты? Чё за девайс, толк есть? стоит деньги тратить?
думаю тут, заказать что-ли.....

Автор: Adronic™ - 4 Октября 2011, 23:01

Чё, никто не курил электронику?

Автор: Па-вел - 5 Октября 2011, 07:48

ЦИТАТА (Adronic @ 05 октября 2011, 00:01)

Чё, никто не курил электронику?

избавить от никотиновой зависимости они не способны! Ну неделю можно повыделываться, мне не помогло, ощущение неестественного! На меня больше подействовало:1) Масло расторопши-1 чайн. ложка за час до еды.2) Прополис с молоком, когда появляется тяга-1 ст.ложка.3)Ложка меда через 15 мин. после еды.4) Минералка без газа-до 3-4 литров в день.5)Су-джок(в аптеке 25 рублей, помогает снять рефлекс) для рук! 6)Хотя-бы минимальные физ. нагрузки(зарядка).

P.S. Стаж БОЛЕЗНИ был 22 года. Избавился от этой дряни в Декабре 2010г., что ни сколько не жалею!!! Ни какой тяги(даже после спиртного)!!! Может кому-нибудь поможет!

Автор: Па-вел - 5 Октября 2011, 08:19

ЦИТАТА

Да, забыл сказать, что еще заваривал Фиточай анти токсический!

Автор: Coccosteida - 5 Октября 2011, 08:35

Cигареты много акций хороших проводят - Выиграй квартиру в твоем городе, Винстон фридом тур -Майами, Так что надо курить, играть и выигрывать )

Автор: Дэн™ - 5 Октября 2011, 08:51

вот про табачников и "антитабачников"

Автор: Humster - 5 Октября 2011, 11:18

Adronic, Муж курил, ну как сказать, мне как пассивному курильщику больше нравится то, что запаха от них такого как от обычныех сигарет нет, да и вкусы у них разные, курил месяца два, а затем кончились картриджи

))потом целый месяц вообще не тянуло, но все равно стал обыччные потом курить

(Мы в Иркутске покупали сигарету), здесь таких не нашли в Абакане

Автор: отделочник - 5 Октября 2011, 12:35

ЦИТАТА (Дэн™ @ 05 октября 2011, 09:51)

вот про табачников и "антитабачников"

Автор: Евгений Орлов - 19 Ноября 2011, 14:40

Кстати, очень доставило "место для курения" на красноярском автовокзале!

Автор: Дэн™ - 19 Ноября 2011, 14:44

Евгений Орлов, а че с ним?)

Автор: Саяногорочка - 19 Ноября 2011, 17:23

ЦИТАТА (Дэн™ @ 19 ноября 2011, 15:44)

Евгений Орлов, а че с ним?)

[img]http://s015.radikal.ru/i332/1111/4a/17773d754a09.jpg[/img]

Автор: Евгений Орлов - 19 Ноября 2011, 17:50

ЦИТАТА (Дэн™ @ 19 ноября 2011, 14:44)

Евгений Орлов, а че с ним?)

Оно как бы есть, и курят только там, в углу площадки

А по громкой связи, раз в несколько минут голос вещает о вреде курения и возможных штрафах

Автор: Machete - 19 Ноября 2011, 23:17

ЦИТАТА (MyVL @ 17 мая 2007, 21:36)

без алкоголя и никотина жить намного лучше.

Это до тех пор, пока девчюлечек шпилить не начнеш.