Автор: Mamita_Joven - 4 Октября 2013, 19:11 |
Кто знает чтобы покрестить детей нужно ли заранее записываться и сколько стоить будет????хотим крестить в Сизинской??! |
Автор: J_K - 4 Октября 2013, 19:18 |
Нужно минимум узнать в церкви, будут ли крестить в тот день, когда собираетесь приехать. И сейчас ввели катехизацию, так что лучше самим приехать и поговорить с батюшкой |
Автор: Клефт - 4 Октября 2013, 19:31 |
Насколько я знаю нынче перед крещением еще кучу всякой всячины пройти надо... |
Автор: Mamita_Joven - 4 Октября 2013, 19:37 |
J_K, хочу вот в воскресенье съездить и узнать...там в любое время можно приехать???днем например?? |
Автор: Mamita_Joven - 4 Октября 2013, 19:42 |
Клефт, мама сказала что там какие то курсы для крестных еще |
Автор: Oleshna - 4 Октября 2013, 20:02 |
Крестили дочку летом в Сизой, никакой предварительной записи, приехали, записались, купили все что сказали и пошли крестить. Очень пожалели что поехали именно в Сизую, крестят одновременно и взрослых и детей, толкучка ужасная, т.к. и гости все там, где "таинство крещения" непонятно, ребенок еле выдержал, еще и коньюктивит подхватили ![]() |
Автор: maks4818 - 4 Октября 2013, 20:03 |
Недавно крестили внука! По стоимости не помню сколько. У них можно узнать в любое время и записаться. Обучения в отличие других церквей не было(Дополнительные затраты) Народу было много из других городов. |
Автор: maks4818 - 4 Октября 2013, 20:08 |
Oleshna Полностью согласен. |
Автор: Саяногорочка - 4 Октября 2013, 20:26 |
Mamita_Joven, запишут вас где продают атрибутику на какое удобное для вас время. Уточните!!! что вы хотите. Можно креститься в куче народа в купели, это большая купель со ступеньками, в которую все по одному пойдут, вход с обратной стороны церкви в подвал. Либо в чаше, отдельный зал, где стоит чаша. Нальют для ребенка теплой воды.Попросите об этом и проконтролируйте. Также скажите, что желаете чтобы были одни без других желающих креститься, либо только с младенцами. Младенцев в эту чашу окунают а взрослых просто водой окропляют голову над чашей. Ваше право выбора, тем более он есть там. Оплату раскажут там, желательно самим съездить все узнать |
Автор: J_K - 4 Октября 2013, 20:27 |
Mamita_Joven, В церковь можно попасть с утра до позднего вечера, но Сезинская церковь самая дорогая из ближайших. Крещение всегда проходит массово, либо нужно, наверное, очень много денег заплатить чтоб отдельно крестили ![]() |
Автор: Саяногорочка - 4 Октября 2013, 20:30 |
Mamita_Joven, В церковь можно попасть с утра до позднего вечера, но Сезинская церковь самая дорогая из ближайших. Крещение всегда проходит массово, либо нужно, наверное, очень много денег заплатить чтоб отдельно крестили ![]() кто вам такое наговорил? ![]() |
Автор: J_K - 4 Октября 2013, 20:57 |
Саяногорочка, Да примерно год назад проехал все церкви, Саяногорск, Черёмушки, Сизая, Шушенское. Тогда катехизация была только по Хакасии, сейчас не знаю. |
Автор: Себастиан_торговец - 4 Октября 2013, 21:20 |
Вот зачем маленькому человечку это? У католиков крещение происходит в сознательном возрасте, полсе ознакомления с основами веры и т.д. У нас же при рождении готовы тащить дитя в церковь и кунать его в таз с водицею... А потом удивляемся. столько "верующих" и такле отношение к церкви и религии... тьфу |
Автор: Esquire - 4 Октября 2013, 21:24 |
Вот зачем маленькому человечку это? У католиков крещение происходит в сознательном возрасте, полсе ознакомления с основами веры и т.д. У нас же при рождении готовы тащить дитя в церковь и кунать его в таз с водицею... А потом удивляемся. столько "верующих" и такле отношение к церкви и религии... тьфу Вот вырастит ребёнок и решит, во что веровать... А так будет ангел-хранитель у него. |
Автор: Себастиан_торговец - 4 Октября 2013, 21:25 |
Вот вырастит ребёнок и решит, во что веровать... А так будет ангел-хранитель у него. Вырастет уже с крестом на пузе и по..змом к какой-либо религии (как правило).. |
Автор: Esquire - 4 Октября 2013, 21:28 |
Вырастет уже с крестом на пузе и по..змом к какой-либо религии (как правило).. Не буду возражать, всякое бывает. |
Автор: JuliaCh - 4 Октября 2013, 21:40 |
В Сизой ужасная церемония крещения-не кому не посоветую,огромная толпа народу-как шпроты в банке,не повернуться не развернуться. Сам батюшка-так это вообще кошмар...так грубить людям на церемонии,у всех глаза на лоб полезли просто.... ![]() А если посчитать сколько за выходные проходит людей в этой маленькой комнатушке,наверно можно еще одну такую же церковь построить. |
Автор: Likasayn - 4 Октября 2013, 21:41 |
Mamita_Joven, записывались по тел ,там же всю инфу рассказывают обошлось в 750 руб. 8 391 3922690 . только все мелочи покупайте здесь ( крестик,свечи ,иконку) там цены запредельные. иначе будет стоить намного дороже. |
Автор: Brunette - 4 Октября 2013, 21:53 |
Этим летом крестили племянника в Сизой. Заказывали индивидуальное крещение. Оно проходит по очереди после общего, в помещении сразу направо от лестницы. Все прошло очень хорошо, ребенок спал, все родственники спокойно наблюдали, фотографировали, снимали. Длилось все не более 15-20 минут. По стоимости вышло около двух тысяч. Сюда входит крестик, икона, рубашка, свечи для крещения и для родственников и само крещение (точно не помню стоимость). Все остались довольны. |
Автор: Sava19 - 4 Октября 2013, 21:56 |
крестили сына год назад в Сизой. Индивидуально. По предварительной записи. Крещение, вроде, 1200 вся приблуда. Не понравился поп. Остальное, в целом, нормально. Тел. могу скинуть. |
Автор: Mamita_Joven - 4 Октября 2013, 23:27 |
Спасибо за ответы ..конечно съезжу и узнаю!!мы хотим крестить двоих детей почти 3 мес и почти 1,3г.. в саяногорской церкви же не крестят вроде!!! |
Автор: Саяногорочка - 5 Октября 2013, 00:39 |
Спасибо за ответы ..конечно съезжу и узнаю!!мы хотим крестить двоих детей почти 3 мес и почти 1,3г.. в саяногорской церкви же не крестят вроде!!! ойойой...даже не впихивайтесь. лучше в Черемушки к о.Василию, попросите одних вас покрестить. народу никого. |
Автор: Евгений Лапаев - 5 Октября 2013, 00:59 |
В Саяногорске крестят бесплатно. Подготовка нужна - беседы два раза в неделю, можно начать с любой. sayanogorsk....ru/kreshenie |
Автор: J_K - 5 Октября 2013, 01:04 |
Саяногорочка, Туда 2-е недели нужно будет ездить в церковь перед крещением - это точно |
Автор: Mamita_Joven - 5 Октября 2013, 05:19 |
ладно съезжу завтра в сизую..если что тогда в городе покрестим |
Автор: Sava19 - 5 Октября 2013, 07:01 |
В Саяногорске крестят бесплатно. Подготовка нужна - беседы два раза в неделю, можно начать с любой. sayanogorsk....ru/kreshenie в Сизой этого нет. Позвонил- записался- приехал- покрестился. Лишь бы деньги были ![]() |
Автор: S@JANO&KA - 5 Октября 2013, 11:14 |
Если интересно...делюсь впечатлениями...месяц назад решила покрестить своих ребятишек( 10лет,5л, и 3мес).старших крестили в сизой,приехали к 12часам,записались,отдали по 800р за каждого свечи,верёвочки,освещение крестйка и т.п.Само крещение начинается в час дня.Народу в маленьком помещении-тьма..духота..суматоха.Больше всего поразил кричащий на всех и ругающийся поп.в общем остались разочарованы.Младшую туда не повезла.Наша крёстная позвонила о.Рустику и договорилась о крещении в 9 мкр(там деток до 5лет крестят).ни каких посещений до не было.пришли так же к часу,всё тихо-мирно и даже как то торжественно))) мы там были одни...отдали в виде пожертвования 500р.Всё очень понравилось.разница огромная!если надо,тел о.Рустика напишу |
Автор: мамАня - 5 Октября 2013, 11:17 |
S@JANO&KA, спасибо за отзыв! будем иметь ввиду! |
Автор: Tirina - 5 Октября 2013, 11:30 |
Sava19, за деньги в Рай не попадешь. Оплата Туда другая. Ради такого дела можно и потрудиться. Возникает вопрос: для чего тогда крещение? Для галочки? И кому она нужна? В Свято-Троицком храме хорошо крестят. Для малышей в купели подогревают воду. Все проходит тихо и спокойно. Если сами шуметь не будете. ![]() |
Автор: Sava19 - 5 Октября 2013, 12:31 |
[quote=Tirina,05 октября 2013, 12:30,msg-572364]Sava19, за деньги в Рай не попадешь. Оплата Туда другая. Ради такого дела можно и потрудиться. Возникает вопрос: для чего тогда крещение? Для галочки? И кому она нужна? В Свято-Троицком храме хорошо крестят. Для малышей в купели подогревают воду. Все проходит тихо и спокойно. Если сами шуметь не будете. ![]() [/quote, у нас тоже все было тихо и спокойно ( нас было человек 10 от силы) и с теплой водой ![]() |
Автор: Филин - 5 Октября 2013, 20:05 |
...почему ... платное ...почему ... 100 руб.? Странные вопросы, ага. А почему священнику и работникам и певчим хора надо что-то есть и где-то жить и чем-то детей кормить-поить и храм ремонтировать и за свет-воду-тепло (уголь) платить, и на содержание учебных заведений (воскресные школы, семинарии) что-то выделять? Не от хорошей жизни. Кстати, тоже отдам кактус. |
Автор: Tirina - 5 Октября 2013, 21:20 |
Филин, как я с вами согласна! Респект вам и уважуха! ![]() ![]() Sava19, мы просто приходим к тому, что за все нужно платить. Тоже самое и в медицине, и в образовании и др. сферах. Проще заплатить больше, и получить качественное обслуживание, чем иногда что-то терпеть. Простите, если обидела словом. Не хотелось. ![]() |
Автор: Sava19 - 5 Октября 2013, 21:27 |
Филин, как я с вами согласна! Респект вам и уважуха! ![]() ![]() Sava19, мы просто приходим к тому, что за все нужно платить. Тоже самое и в медицине, и в образовании и др. сферах. Проще заплатить больше, и получить качественное обслуживание, чем иногда что-то терпеть. Простите, если обидела словом. Не хотелось. ![]() да я, собственно и писала об этом, что были бы деньги ![]() |
Автор: Mamita_Joven - 6 Октября 2013, 00:20 |
S@JANO&KA, это возле Гурмана находится??завтра тогда лучше здесь узнаю.. |
Автор: eXL - 6 Октября 2013, 03:12 |
ойойой...даже не впихивайтесь. лучше в Черемушки к о.Василию, попросите одних вас покрестить. народу никого. Лучше никуда, вырастут дети сами поймут надо ли это им. Даже главный герой триллера "Библия" Джошуа Га НОцри крестился в 33 года. |
Автор: kan73 - 6 Октября 2013, 08:46 |
Cаяногорскую церковь, уже давно превратили в казарму строгих иноков..... прям скит какой-то.....когда старый поп был, тогда и приятно его было послушать, а сейчас...мрак- вы должны! вы обязаны! это соблюдать НЕУКОСНИТЕЛЬНО!!! то нельзя, это запрещено!!!!!! с ярым фанатизмом во взоре..... ![]() |
Автор: lana--27 - 6 Октября 2013, 10:08 |
Лучше никуда, вырастут дети сами поймут надо ли это им. Даже главный герой триллера "Библия" Джошуа Га НОцри крестился в 33 года. Это конечно личное дело каждого,но для меня этот вариант не приемлем. В основном, когда люди до зрелого возраста не крещенные, они и не крестятся потом. Они вообще ни в кого не верят. |
Автор: ygurt - 6 Октября 2013, 10:49 |
мракобесие |
Автор: S@JANO&KA - 6 Октября 2013, 10:53 |
S@JANO&KA, это возле Гурмана находится??завтра тогда лучше здесь узнаю.. да,именно там)))8 9024681084 о.Рустик |
Автор: S@JANO&KA - 6 Октября 2013, 10:53 |
S@JANO&KA, это возле Гурмана находится??завтра тогда лучше здесь узнаю.. да,именно там)))8 9024681084 о.Рустик |
Автор: lana--27 - 6 Октября 2013, 11:04 |
мракобесие Не открывается. |
Автор: Филин - 6 Октября 2013, 12:06 |
Сообщение удалено как флуд. Ладно, не буду флудить. lana--27, ![]() |
Автор: eXL - 6 Октября 2013, 12:39 |
В основном, когда люди до зрелого возраста не крещенные, они и не крестятся потом. Они вообще ни в кого не верят. А надо ? |
Автор: Филин - 6 Октября 2013, 12:43 |
eXL, а мы это здесь не обсуждаем. |
Автор: Филин - 6 Октября 2013, 12:44 |
kan73, а когда был старый поп? |
Автор: Mamita_Joven - 6 Октября 2013, 13:47 |
S@JANO&KA, я сходила...но он машину освещал...но мне женщина там дала его визитку вечером на дом.позвоню..у меня муж не сильно одобряет что хочу покрестить..но мы с ним крещенные и хочу что бы дети крещенные были... |
Автор: Филин - 6 Октября 2013, 16:09 |
Sava19, ЦИТАТА |
Автор: kan73 - 6 Октября 2013, 18:57 |
Филин, боюсь ошибиться, где-то лет 12-14 назад, наверное.....ежли не так, форумчане поправят.... |
Автор: Л@Пуля - 6 Октября 2013, 20:26 |
Вот зачем маленькому человечку это? У католиков крещение происходит в сознательном возрасте, полсе ознакомления с основами веры и т.д. У нас же при рождении готовы тащить дитя в церковь и кунать его в таз с водицею... А потом удивляемся. столько "верующих" и такле отношение к церкви и религии... тьфу 100 Тоже никогда не понимала как можно маленькое несознательное создание без его согласия тащить непонятно куда, и вешать на него ответственность! Сейчас по моему вообще не понимают сути крещения! Если деньги лишние, купите ребенку витаминов, они его куда лучше защитят! На вас таких и зарабатывают «батюшки»! Сами же им несете, а потом говорите, что те зажрались! |
Автор: Sava19 - 6 Октября 2013, 22:03 |
ну что сказать, каждый выбирает, то, что считает нужным. для кого то крещение ребенка- это просто крестик на шее. я считаю, что нужно верить в то, что делаешь. и еще, я согласна с вот этим мнением в этом вопросе :" Протоиерей Игорь Фомин: Что можно ответить на довод, что несмышленый ребенок не способен принять Христа? Полезное мы не всегда выбираем для себя сами. Если позволить ребенку выбирать, что он будет есть, станет ли он есть овощи и каши? Конечно, нет, ему подавай конфеты и кока-колу! Но ни один родитель на потакание таким желаниям не пойдет. Поэтому забота о пользе ребенку, в том числе его душе, - дело родителей. Дети полностью на их попечении: мама и папа выбирают им образование, воспитание в той или иной культурной среде и так далее. То есть родители полностью ответственны не только за физическую, но и за духовную сторону жизни их чада.Без крещения, без воспитания в православной вере очень трудно привить ребенку любовь к Богу. Поэтому крещение маленьких детей — это очень логичный поступок.Безусловно, автоматически христианином ребенок не становится. Автоматически вообще нельзя стать христианином: ни ребенку, ни взрослому. Ребенок научается христианству после крещения. Посвятит ли он свою жизнь Христу или отойдет от веры — зависит от того, что он выберет, когда подрастет." |
Автор: Ason - 6 Октября 2013, 22:26 |
Спасибо за ответы ..конечно съезжу и узнаю!!мы хотим крестить двоих детей почти 3 мес и почти 1,3г.. в саяногорской церкви же не крестят вроде!!! Детей то спросили? Хотят они креститься, или нет? |
Автор: eXL - 6 Октября 2013, 22:38 |
Надо! Обоснуй. Кому, зачем ? |
Автор: eXL - 6 Октября 2013, 22:39 |
Детей то спросили? Хотят они креститься, или нет? |
Автор: listening - 6 Октября 2013, 23:04 |
1Пет.3:21 ...крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести.. чего ребенок в 3 месяца может Богу обещать? православное крещение- языческий обряд, традиция. посмотрите кто в церкви стоит со свечами- 90% бабы. на них и держится профанация рпц. Выростет такой крещеный мамкой, и станет атеистом, мусульманином и пр. а куда "ангела-хранителя" от детского крещения денет? Все смешали: кашки, правильное питание, православное воспитание... плотские ИМХО |
Автор: Водолёнок - 6 Октября 2013, 23:07 |
По-поводу выбора человеком во что верить: мою младшую сестру в младенчестве крестить не стали. Когда ей исполнилось 7 лет она вдруг сама изъявила желание креститься. Никто не уговаривал. Мне кажется человек должен сам все это осознать и решить для себя. |
Автор: Mamita_Joven - 6 Октября 2013, 23:28 |
Ason, они маленькие у нас еще..меня в год крестили и я ни капельки не жалею..я спрашивала где крестят а не "стоит или нет крестить детей" |
Автор: lana--27 - 7 Октября 2013, 12:31 |
ну что сказать, каждый выбирает, то, что считает нужным. для кого то крещение ребенка- это просто крестик на шее. я считаю, что нужно верить в то, что делаешь. и еще, я согласна с вот этим мнением в этом вопросе :" Протоиерей Игорь Фомин: Что можно ответить на довод, что несмышленый ребенок не способен принять Христа? Полезное мы не всегда выбираем для себя сами. Если позволить ребенку выбирать, что он будет есть, станет ли он есть овощи и каши? Конечно, нет, ему подавай конфеты и кока-колу! Но ни один родитель на потакание таким желаниям не пойдет. Поэтому забота о пользе ребенку, в том числе его душе, - дело родителей. Дети полностью на их попечении: мама и папа выбирают им образование, воспитание в той или иной культурной среде и так далее. То есть родители полностью ответственны не только за физическую, но и за духовную сторону жизни их чада.Без крещения, без воспитания в православной вере очень трудно привить ребенку любовь к Богу. Поэтому крещение маленьких детей — это очень логичный поступок.Безусловно, автоматически христианином ребенок не становится. Автоматически вообще нельзя стать христианином: ни ребенку, ни взрослому. Ребенок научается христианству после крещения. Посвятит ли он свою жизнь Христу или отойдет от веры — зависит от того, что он выберет, когда подрастет." 100 Полностью согласна. |
Автор: lana--27 - 7 Октября 2013, 13:05 |
Обоснуй. Кому, зачем ? eXL , Ну как-то так в стихах.! . Крещается дитя... Какое это чудо! Нисходит на Младенца Господня благодать! Теперь его незримый Заступник рядом, всюду, Приставлен Ангел душу И тело охранять! Простой церковный крестик Поможет в жизни светской Не потерять достоинство И чистоту хранить. Хранителя крыло, И взгляд наивный, детский, Беду любого воинства Сумеет отразить. |
Автор: Brunette - 7 Октября 2013, 14:53 |
Вроде бы и правильно дать возможность ребенку самому выбрать, креститься или нет. Только в жизни разное случается. Вот у моей тети дети умерли некрещенные. Она от этого сильно страдает. И не может за упокой подать их имена (Когда подают имена на бумажке и за этих людей молятся церковные, и только за крещенных). Молится сама за них, и все же на душе у нее не спокойно. |
Автор: yulyapoddubskaya - 13 Января 2014, 15:56 |
Mamita_Joven, записывались по тел ,там же всю инфу рассказывают обошлось в 750 руб. 8 391 3922690 . только все мелочи покупайте здесь ( крестик,свечи ,иконку) там цены запредельные. иначе будет стоить намного дороже. А где вы в городе покупали все эти мелочи??? |
Автор: elmech - 8 Августа 2015, 13:19 |
Подниму тему. Где нынче лучше крестить ребенка? Кто что скажет про церковь в Черемушках? Поделитесь информацией пожалуйста, если кто таковой владеет. |
Автор: bhbyf2306 - 8 Августа 2015, 13:36 |
ЦИТАТА (elmech @ 8 Августа 2015, 13:19) Подниму тему. Где нынче лучше крестить ребенка? Кто что скажет про церковь в Черемушках? Поделитесь информацией пожалуйста, если кто таковой владеет. Все зависит от того, КАК вы хотите чтобы это таинство происходило. Поясню. Сизая - чистой воды бизнес. Дорого, удобно что без записи (приехали в назначенное время по расписанию). Никакие "правила" не соблюдаются. Крестных могут назначить даже заочно. У них наверно скоро крещение по скайпу появится, лишь бы бабосы платили ![]() ![]() Вот так. Все в таком духе. Чем проще церковь, чем дешевле крещение, тем больше "заморочек". Так что узнавайте подробности и решайте, КАК именно вы хотите - за бабосы но не соблюдая законов крещения малыша, либо и вы и крестные готовы пройти все крещенские правила.... |
Автор: IrinaK13 - 8 Августа 2015, 13:47 |
А кто что скажет о крещении в храме в 9 мкр (в доме который)? |
Автор: bhbyf2306 - 8 Августа 2015, 16:15 |
ЦИТАТА (IrinaK13 @ 8 Августа 2015, 13:47) А кто что скажет о крещении в храме в 9 мкр (в доме который)? Дешево, тихо, мирно, все "законы" соблюдаются. Батюшки вроде те же что и на усадьбе. |
Автор: Мать Я - 8 Августа 2015, 17:16 |
ЦИТАТА (bhbyf2306 @ 8 Августа 2015, 16:15) Дешево, тихо, мирно, все "законы" соблюдаются. Батюшки вроде те же что и на усадьбе. Дешево- это сколько? И какие законы соблюдаются? И надо ли взрослым и детям старше 15 лет крестных? |
Автор: DOGMA - 8 Августа 2015, 17:37 |
А зачем? |
Автор: Мать Я - 8 Августа 2015, 17:48 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 8 Августа 2015, 17:37) А зачем? Если вы спрашивает у меня, то не знаю их законов,вот и спрашиваю ![]() ![]() |
Автор: sergey12new - 8 Августа 2015, 19:45 |
Библейское понимание крещения, это обещание служить Богу доброй совестью. И если над тобой совершали обряд в младенческом возрасте, то это просто обряд. Это ровно ничего не значит. Крещение это осознанный выбор быть христианином, то есть быть похожим на Христа и делать Его дела какие делал Он. Крещение , это значит умереть для греха и воскреснуть для праведности. Умереть для себя и жить для других. Для чего детей крестить? Иисус сказал- Ибо таковых и есть Царство Небесное.Они не нуждаются в этом. Детей нужно не крестить а воспитать так, что бы когда придет время выбирать между злом и добром,они сделали правильный выбор. |
Автор: Ксюшк@ - 8 Августа 2015, 20:06 |
ЦИТАТА (IrinaK13 @ 8 Августа 2015, 13:47) А кто что скажет о крещении в храме в 9 мкр (в доме который)? Мы дочу в этом храме крестили в конце июля. Нисколько не пожалели, что выбрали этот храм. Крещение абсолютно бесплатно. Мы оставили небольшое пожертвование (по желанию). Покупали только свечки всем гостям (можно только для крестных купить). Крестик был куплен у нас уже. Крестным нужно обязательно посетить два занятия, пройти процедуру причащения и исповедь перед крещением. Крещение проводится по договорённости с батюшкой в нужный вам день. Нашу дочу крестили в 13.00 (пришли раньше на 10 минут для регистрации). С нами же ещё двух деток крестили. У нас были оба крестных. Можно и с одним крестным, только если девочка, то должна быть крестная, если же мальчик, то крестный. Мы довольны. |
Автор: NataliaOs - 8 Августа 2015, 20:31 |
ЦИТАТА (sergey12new @ 8 Августа 2015, 19:45) Библейское понимание крещения, это обещание служить Богу доброй совестью. И если над тобой совершали обряд в младенческом возрасте, то это просто обряд. Это ровно ничего не значит. Крещение это осознанный выбор быть христианином, то есть быть похожим на Христа и делать Его дела какие делал Он. Крещение , это значит умереть для греха и воскреснуть для праведности. Умереть для себя и жить для других. Для чего детей крестить? Иисус сказал- Ибо таковых и есть Царство Небесное.Они не нуждаются в этом. Детей нужно не крестить а воспитать так, что бы когда придет время выбирать между злом и добром,они сделали правильный выбор. Полностью согласна с таким пониманием крещения. Человек должен сам принять решение и креститься по вере в Иисуса Христа. Иначе в крещении нет смысла. Но сейчас стало модно деток крестить. Родители даже не вникают в смысл крещения. Их больше заботит внешний антураж, красота обряда, сколько стоит... |
Автор: pro - 8 Августа 2015, 20:49 |
ЦИТАТА (NataliaOs @ 8 Августа 2015, 20:31) Полностью согласна с таким пониманием крещения. Человек должен сам принять решение и креститься по вере в Иисуса Христа. Иначе в крещении нет смысла. Но сейчас стало модно деток крестить. Родители даже не вникают в смысл крещения. Их больше заботит внешний антураж, красота обряда, сколько стоит... Наверное, для родителей важно хотя бы попытаться хоть какую-нибудь защиту на ребенка наложить. Ну как их не понять ? |
Автор: Sava19 - 8 Августа 2015, 20:52 |
ЦИТАТА (pro @ 8 Августа 2015, 20:49) Наверное, для родителей важно хотя бы попытаться хоть какую-нибудь защиту на ребенка наложить. Ну как их не понять ? +1 я тоже с этим больше согласна, может быть поэтому некоторые дают помимо мирского имени и православное, в честь святого по святцам и это имя знают только родители и крестные |
Автор: NataliaOs - 8 Августа 2015, 21:23 |
ЦИТАТА (pro @ 8 Августа 2015, 20:49) Наверное, для родителей важно хотя бы попытаться хоть какую-нибудь защиту на ребенка наложить. Ну как их не понять ? Никакой защиты не наложить таким образом, к сожалению. Читайте Новый Завет. ------------- Добавлено 8 Августа 2015, 21:25 ------------- ЦИТАТА (Sava19 @ 8 Августа 2015, 20:52) +1 я тоже с этим больше согласна, может быть поэтому некоторые дают помимо мирского имени и православное, в честь святого по святцам и это имя знают только родители и крестные а еще и обереги для ребенка делают, талисманы и т.д.... это вещи одного порядка - суеверия. |
Автор: ангелина - 8 Августа 2015, 22:09 |
крещение ребёнка это христианская традиция, и существует очень давно.Моя бабушка была верующая,лечила детей, и говорила, что после проведения этого обряда, человек становится божьим ребёнком,и с крохи снимается грех , который получает по наследству от родителей." Символ Веры" играет важную роль в нашей жизни, когда нам плохо , когда болеют близкие, и много ещё всяких бед на жизненном пути у человека возникают. И все мы верим, что будет всё хорошо, и большинство из нас обращаются к богу , с "Верой" о помощи. А пока дитя мал конечно всё решают родители. |
Автор: Apple - 9 Августа 2015, 00:07 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 4 Октября 2013, 21:20) Вот зачем маленькому человечку это? У католиков крещение происходит в сознательном возрасте, полсе ознакомления с основами веры и т.д. У нас же при рождении готовы тащить дитя в церковь и кунать его в таз с водицею... А потом удивляемся. столько "верующих" и такле отношение к церкви и религии... тьфу Действительно, Христос крестился в 30 лет. В сознательном возрасте, и это образец для всех. |
Автор: Евгений Лапаев - 9 Августа 2015, 02:08 |
Крещение - это не только "обещание Богу доброй совести", но и вхождение человека в Церковь Христа. Отменить крещение детей - значит не пускать детей к Нему. Неужели не очевидно? Крещение - это посвящение человека Богу. Напомните мне, в каком возрасте Бог заповедал принести младенца в храм и "поставить перед Богом"? В каком возрасте Христа Его Мать принесла в иерусалимский Храм? Крещение Христа у Иоанна - это все же событие иного характера: Христос исходит на проповедь и Иоанн крестит Его крещением покаяния (которое Христу тоже не требуется, так как Он безгрешен, но в этом крещении Он показывается людям, как "Агнец Божий, берущий на себя грехи всего мира"). Недопустимо, разумеется, крестить детей, если нет уверенности в том, что они будут воспитаны в христианской вере. А протестантский взгляд на Крещение детей не уместно озвучивать в этой ветке, т. к. обсуждение касается Крещения исключительно в Православной Церкви. В Троицком храме нет цены за Крещение. Ни дёшево, ни дорого не просят. Пожертвование на содержание храма и причта может каждый подать по своему усмотрению. Вопросы можете задавать здесь или в ЛС. ------------- Добавлено 9 Августа 2015, 02:09 ------------- Apple, у католиков крещение младенцев тоже совершается. В 12 лет бывает Конфирмация. |
Автор: Clockwork - 9 Августа 2015, 02:43 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 9 Августа 2015, 02:08) Крещение - это не только "обещание Богу доброй совести", но и вхождение человека в Церковь Христа. Отменить крещение детей - значит не пускать детей к Нему. Неужели не очевидно? Это навязывание убеждений. Ко всему ещё и заведомо ложных. |
Автор: Евгений Лапаев - 9 Августа 2015, 03:57 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 9 Августа 2015, 02:43) заведомо ложных. Вы пытались мысли прочесть? У Вас не получилось. |
Автор: lana--27 - 9 Августа 2015, 10:45 |
ЦИТАТА Многие люди полагают, что вопрос веры и даже выбора религии – это дело уже состоявшейся личности, взрослого человека. Исходя из этого посыла, некоторые родители не крестят своих детей, полагая, что когда ребенок станет взрослым, он сам определит для себя, во что ему верить и к какой религии примкнуть. Православная церковь категорически не согласна с этим. Религия – не наряд, который надевают под настроение, это данность, которая приходит от родителей, от предков. Если родители православные, то нужно крестить своего младенца по своей вере. Крещение предполагает наличие крестных родителей – восприемников, которые займутся его христианским воспитанием в соответствии с православными канонами. А у взрослого человека какие могут быть крестные? Есть еще один деликатный момент, о котором забывают родители, которые откладывают дату крещения своего ребенка до его взросления. Никто не знает часа своей смерти, и, к сожалению, дети иногда уходят из жизни, не достигнув взрослого возраста. Некрещенным закрываются врата в Царствие небесное. Тем самым родители невольно лишают своего ребенка, умершего до срока, вечной жизни. Церковь знает немало случаев, когда заболевшего ребенка, не прошедшего обряд крещения, крестили, и после этого его состояние улучшалось. За крещеного ребенка в церкви можно ставить свечи и читать молитвы, с семилетнего возраста можно водить крещеного ребенка в церковь на причастия. Крещеный малыш получает высшую помощь, имеет возможность быть спасенным |
Автор: anonymous - 9 Августа 2015, 11:54 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 9 Августа 2015, 02:43) Это навязывание убеждений. Ко всему ещё и заведомо ложных. А Вы Ленечка, как всегда трепло и шалобол, а Вам бы следовало прислушаться к мнению отца Евгения, он дурного не посоветует, так как он и человек приличный и священник хороший! Кстати очень правильный пост у lana--27. |
Автор: Качинский - 9 Августа 2015, 12:46 |
ЦИТАТА (Саяногорочка @ 4 Октября 2013, 20:26) Mamita_Joven, запишут вас где продают атрибутику на какое удобное для вас время. Уточните!!! что вы хотите. Можно креститься в куче народа в купели, это большая купель со ступеньками, в которую все по одному пойдут, вход с обратной стороны церкви в подвал. Либо в чаше, отдельный зал, где стоит чаша. Нальют для ребенка теплой воды.Попросите об этом и проконтролируйте. Также скажите, что желаете чтобы были одни без других желающих креститься, либо только с младенцами. Младенцев в эту чашу окунают а взрослых просто водой окропляют голову над чашей. Ваше право выбора, тем более он есть там. Оплату раскажут там, желательно самим съездить все узнать ![]() (Можно с 48 секунды смотреть) ЦИТАТА (lana--27 @ 6 Октября 2013, 10:08) Это конечно личное дело каждого,но для меня этот вариант не приемлем. В основном, когда люди до зрелого возраста не крещенные, они и не крестятся потом. Они вообще ни в кого не верят. Зрелый возраст в вашем понимании со скольки начинается, как у исуса или пораньше? |
Автор: Clockwork - 9 Августа 2015, 13:02 |
anonymous, сам как-нибудь разберусь что мне следовало, а что нет. В конце концов мне тут в меньшей степени услуги священника необходимы, ну если ничего форс мажорного не произойдёт. |
Автор: lana--27 - 9 Августа 2015, 14:07 |
ЦИТАТА (Качинский @ 9 Августа 2015, 12:46) ![]() (Можно с 48 секунды смотреть) Зрелый возраст в вашем понимании со скольки начинается, как у исуса или пораньше? Ну если исходить из простых подсчетов и считать что сок жизни определен в 100 лет ,то получаем деля его на три части: Молодость до 33 лет Зрелость до 66 лет, Пожилой возраст от 66 лет. В моем понимании. ![]() |
Автор: anonymous - 9 Августа 2015, 18:37 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 9 Августа 2015, 13:02) anonymous, сам как-нибудь разберусь что мне следовало, а что нет. В конце концов мне тут в меньшей степени услуги священника необходимы, ну если ничего форс мажорного не произойдёт. Плохо Ленечка то, что Вы даже не понимаете, или не читаете посты оппонентов, ну это уже не исправить! |
Автор: Clockwork - 9 Августа 2015, 19:31 |
ЦИТАТА (anonymous @ 9 Августа 2015, 18:37) Плохо Ленечка то, что Вы даже не понимаете, или не читаете посты оппонентов, ну это уже не исправить! ну что тут сказать, ту часть с оскорблениями я пропустил намеренно, чот не тронуло. Или может в вашем "наборе для вентилятора" был какой-то сакральный смысл? Ну не уловил, ну бывает. |
Автор: Качинский - 9 Августа 2015, 21:00 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 9 Августа 2015, 14:07) Ну если исходить из простых подсчетов и считать что сок жизни определен в 100 лет ,то получаем деля его на три части: Молодость до 33 лет Зрелость до 66 лет, Пожилой возраст от 66 лет. В моем понимании. ![]() Вы отвечаете на пост Экселя: ЦИТАТА (eXL @ 6 Октября 2013, 03:12) Лучше никуда, вырастут дети сами поймут надо ли это им. Даже главный герой триллера "Библия" Джошуа Га НОцри крестился в 33 года. Вот так: ЦИТАТА Это конечно личное дело каждого,но для меня этот вариант не приемлем. В основном, когда люди до зрелого возраста не крещенные, они и не крестятся потом. Они вообще ни в кого не верят. Либо вы запутались, либо пишете лишь бы написать, даже не читая что писали ранее. ![]() PS^ anonymous, как всегда молодец ![]() ![]() |
Автор: Clockwork - 9 Августа 2015, 21:21 |
ЦИТАТА (Качинский @ 9 Августа 2015, 21:00) anonymous, как всегда молодец ![]() ![]() Да не вникай, Гарри, типа закон сохранения местного колорита ![]() |
Автор: pro - 9 Августа 2015, 21:30 |
Превратили нормальную такую тему в очередной срач ![]() |
Автор: anonymous - 9 Августа 2015, 21:39 |
Да, действительно, флуд пошел, опять таки как обойтись в теме без высокообразованного "противного"? Он вездесущ , время такое! А Вам Ленечка хотел сказать что Евгений Лапаев это и есть о. Евгений |
Автор: lana--27 - 9 Августа 2015, 22:32 |
ЦИТАТА (Качинский @ 9 Августа 2015, 21:00) Вы отвечаете на пост Экселя: Вот так: Либо вы запутались, либо пишете лишь бы написать, даже не читая что писали ранее. ![]() PS^ anonymous, как всегда молодец ![]() ![]() Причем здесь эксель,я не собираюсь ничего никому доказывать,цитата понравилась вот и скинула и я отвечала вам на ваш вопрос ЦИТАТА Зрелый возраст в вашем понимании со скольки начинается, как у исуса или пораньше? где я запуталась,что за бред? ![]() ![]() |
Автор: Качинский - 9 Августа 2015, 23:19 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 9 Августа 2015, 22:32) Причем здесь эксель,я не собираюсь ничего никому доказывать,цитата понравилась вот и скинула и я отвечала вам на ваш вопрос где я запуталась,что за бред? ![]() ![]() это просто феерический ...здец, вместо ответа ![]() Я отвечать не буду, а то опять себе надумаете всяких слюней, просто скриншот тут оставлю ![]() [attach=106645] |
Автор: Северянин - 9 Августа 2015, 23:39 |
Если "каша" в голове, то хоть завешайся крестиками, ничего путного из этого не получится.... |
Автор: lana--27 - 10 Августа 2015, 00:03 |
ЦИТАТА (Качинский @ 9 Августа 2015, 23:19) это просто феерический ...здец, вместо ответа ![]() Я отвечать не буду, а то опять себе надумаете всяких слюней, просто скриншот тут оставлю ![]() [attach=106645] Качинский, ваши посты напоминают лаявших собак на караван ... ![]() ![]() |
Автор: SgS - 10 Августа 2015, 02:51 |
Ей богу... развели здесь лабуду, "а бога нет" и это ты попробуй докажи... Чего ж доказывать, тут ясно в божий день... Религию придумали попы... И это здесь, ничем ведь не прикроешь, Пока мы в БИБЛИИ слова про это роем, которую писали кстати, эти же попы... В другой стране, с таким же фанатизмом, идёт война с неверными и прочим сбродом, под лозунгами от ИГИЛ о чистоте и вере... А, здесь себе на пузо крест повешав, елейно зазывает паству бизнесмен... и тоже между прочим со словами в веру и смиренность к господам у власти... И покрестив кого-то, где-то, окажет ритуал услуг... по прейскуранту церкви "божей"... Задайся, наконец НАРОД вопросом: А, бог-то КТО? И чей тут прейскурант? ![]() |
Автор: Качинский - 10 Августа 2015, 07:58 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Августа 2015, 00:03) Качинский, ваши посты напоминают лаявших собак на караван ... ![]() ![]() Я и не сомневаюсь что ваш караван и дальше идти будет, просто хотел уточнить правильно ли я понял, когда вы Экселю ответили, про зрелый возраст, но вы отвечая мне написали совсем другое, попытка уточнить, вместо того чтоб перечитать свои ответы и сказать какой из них правильный, привела к тому что вам то слюни мои видеться начали, то вдруг я хуже базарной бабы стал (хотя чем вам не угодили эти прекрасные женщины, я не понимаю) ![]() |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Августа 2015, 08:19 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 9 Августа 2015, 02:08) Недопустимо, разумеется, крестить детей, если нет уверенности в том, что они будут воспитаны в христианской вере. Вот именно! Как можно решить за человека как и во что он будет верить? ЦИТАТА А протестантский взгляд на Крещение детей не уместно озвучивать в этой ветке, т. к. обсуждение касается Крещения исключительно в Православной Церкви. Мне всегда казалось, что протестанты, католики, православные все христиане. То есть поклоняются Христу.На самом деле, если говорить о крещении, то придется, хочется или нет, вспоминать и католиков с протестантами и евреев, и даже халдеев, финикиян, египтян, персов.. У всех был/есть обряд "крещения". Так что, христиане ничего нового тут не придумали... |
Автор: lana--27 - 10 Августа 2015, 12:03 |
ЦИТАТА (Качинский @ 10 Августа 2015, 07:58) Я и не сомневаюсь что ваш караван и дальше идти будет, просто хотел уточнить правильно ли я понял, когда вы Экселю ответили, про зрелый возраст, но вы отвечая мне написали совсем другое, попытка уточнить, вместо того чтоб перечитать свои ответы и сказать какой из них правильный, привела к тому что вам то слюни мои видеться начали, то вдруг я хуже базарной бабы стал (хотя чем вам не угодили эти прекрасные женщины, я не понимаю) ![]() Я как раньше говорила Экселю,так и сейчас говорю,то же самое,что креститься или нет дело личное ,но я считаю,что крестить ребенка надо не дожидаясь зрелого возраста т.к.по церковным канонам крещение младенца совершается после дня рождения на 40 сутки. Крещение малыша является его духовным рождением. Сразу же после того, над ребенком будет совершено таинство крещения, ребенок считается приобщенным к церкви,что тут не понятного?.И хватит флудить,нравятся базарные бабы,так барабан на шею и на базар в чем дело -то. ![]() |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Августа 2015, 12:46 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Августа 2015, 12:03) Я как раньше говорила Экселю,так и сейчас говорю,то же самое,что креститься или нет дело личное ,но я считаю,что крестить ребенка надо не дожидаясь зрелого возраста т.к.по церковным канонам крещение младенца совершается после дня рождения на 40 сутки. Крещение малыша является его духовным рождением. Сразу же после того, над ребенком будет совершено таинство крещения, ребенок считается приобщенным к церкви,что тут не понятного?.И хватит флудить,нравятся базарные бабы,так барабан на шею и на базар в чем дело -то. ![]() Вы сами себе противоречите! То креститься дело личное, то обязательно на 40 день после рождения.. Вы уже определитесь. Приобщение к церви должно быть осознанным выбором каждого. ОСОЗНАННЫМ! То есть человек должен сначала ознакомиться с догмами выбранной религии и сделать выбор надо ему это или нет. |
Автор: Качинский - 10 Августа 2015, 13:38 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 10 Августа 2015, 08:19) Вот именно! Как можно решить за человека как и во что он будет верить? Мне всегда казалось, что протестанты, католики, православные все христиане. То есть поклоняются Христу. Вообще недавно услышал замечательную фразу "Бог один, провайдеры разные" вот когда это дойдет до верующих, думаю всем людям жить станет лучше и войн станет меньше. |
Автор: lana--27 - 10 Августа 2015, 14:46 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 10 Августа 2015, 12:46) Вы сами себе противоречите! То креститься дело личное, то обязательно на 40 день после рождения.. Вы уже определитесь. Приобщение к церви должно быть осознанным выбором каждого. ОСОЗНАННЫМ! То есть человек должен сначала ознакомиться с догмами выбранной религии и сделать выбор надо ему это или нет. Себастиан_торговец,мне казалось я понятно написала,что каждый человек вправе сам решать за себя и своих детей крестить или нет,к особоверующим не отношусь,просто верю в существования высших сил. От религий далека,но я лично считаю,что детей надо крестить в раннем возрасте,т.к. иногда сам факт крещения помогает ребенку(да и мне спокойней) а осознание может придти а может и нет.И отказаться от православия в старшем возрасте намного проще, чем к нему придти, вот как -то так! |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Августа 2015, 15:07 |
lana--27, ЦИТАТА отказаться от православия в старшем возрасте намного проще, Вот вот, это по-нашему. Сначала крестился, потом раскрестился... Зачем спрашивается это делал.. |
Автор: lana--27 - 10 Августа 2015, 15:16 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 10 Августа 2015, 15:07) lana--27, Вот вот, это по-нашему. Сначала крестился, потом раскрестился... Зачем спрашивается это делал.. Ну как говорится-"хочешь спасти невинную душу ребёнка от вечных мук в аду - крести",если считаешь, что это всё суеверия - пусть сам о себе позаботится (если успеет вырасти) ![]() |
Автор: anonymous - 10 Августа 2015, 15:41 |
lana--27, вы все правильно понимаете и пишите, Вас просто троллят, не ведитесь! |
Автор: lana--27 - 10 Августа 2015, 16:03 |
ЦИТАТА (anonymous @ 10 Августа 2015, 15:41) lana--27, вы все правильно понимаете и пишите, Вас просто троллят, не ведитесь! Ок! ![]() |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Августа 2015, 16:31 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Августа 2015, 15:16) Ну как говорится-"хочешь спасти невинную душу ребёнка от вечных мук в аду - крести",если считаешь, что это всё суеверия - пусть сам о себе позаботится (если успеет вырасти) ![]() ![]() ЦИТАТА (anonymous @ 10 Августа 2015, 15:41) lana--27, вы все правильно понимаете и пишите, Вас просто троллят, не ведитесь! ДА у неё каша в голове! |
Автор: АнтиДот - 10 Августа 2015, 16:48 |
"Таинство крещения....". А почему таинство? Тайна чего или от чего и что скрывается от тех кто крестится? Крещение для многих стало модным - современным трендом пропиариться для власть предержащих. Это как в СССР, все дружно в коммунисты, а сейчас, все дружно идут строем к Богу.... К какому Богу и для каких целей? Любой обряд имеет определенные цели с конкретными или предполагаемыми - желаемыми последствиями (результатом). Какие цели у обряда крещения? Какие последствия данного обряда для крещенного? Крещенные говорят то, что им сказали крестители и тут в теме уже написано предостаточно, НО в чем же таинство..... 1. Цель обряда, позволяет "подключить" энергоструктуру человека к эгрегору церкви. Сознательное согласие (а кто его у вас спрашивал это согласие, это же таинство...а если бы знали, что это такое, то согласились бы???) на "подключение" - это добровольное дело каждого, НО младенца - это уже из разряда нарушения воли человека и соответственно ответственность за нарушение воли, налагается автоматически.... 2. Последствия обряда крещения - это блокировка на развитие. Крещенный как бы добровольно отказывается от своего истинного пути и своего предназначения в своей жизни и целиком - полностью отдает себя в лоно христианской церкви, поклоняясь как и иудеи, одному и тому же БОГУ — БОГУ ЯХВЕ (ИЕГОВЕ)!!! .... Я уверен, задуматься никогда не поздно..... |
Автор: lana--27 - 10 Августа 2015, 16:55 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 10 Августа 2015, 16:31) ![]() ДА у неё каша в голове! ![]() |
Автор: Евгений Лапаев - 10 Августа 2015, 22:33 |
АнтиДот, Вы это сами придумали, или кто подсказал? |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Августа 2015, 22:40 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 10 Августа 2015, 22:33) АнтиДот, Вы это сами придумали, или кто подсказал? Фантазия подстегнутая БАДами ))))) |
Автор: Nemoff - 10 Августа 2015, 22:55 |
Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды, в отличие от верующих лицемеров. ----- Ганс Христиан Андерсен |
Автор: Евгений Лапаев - 10 Августа 2015, 23:13 |
Nemoff, "Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую". ------ Апостол Павел. |
Автор: Clockwork - 10 Августа 2015, 23:58 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Августа 2015, 16:55) ![]() Цените себя больше, пишите как можно меньше. |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 00:16 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Августа 2015, 15:16) Ну как говорится-"хочешь спасти невинную душу ребёнка от вечных мук в аду - крести",если считаешь, что это всё суеверия - пусть сам о себе позаботится (если успеет вырасти) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ------------- Добавлено 11 Августа 2015, 00:31 ------------- АнтиДот, поддержу. Вообще до меня не доходит причем тут Бог и церковь? Что, без церкви нет Бога? Мы не его дети? Бред и мусор в мозгах, да СМИ хорошо работает. Второе, против крещения детей. Это осознанно каждый сам должен выбрать свой путь. Если человек собрался жить по христианским канонам, то пусть крестится. По исламским, тоже его выбор. Зачем детям навязывать это с младенчества и лишать их права выбора. А то ребенка покрестили, а он вырос и педиком стал и в церковь ходит, грехи замаливает. Либо убил кого. Истинный христианин, в общем. И таких христианинов много. Пьют, наркоманят, детей бросают, матерятся, серут в жизни себе и обществу и при этом отстаивают интерес религии и Бога. Если ходите в церковь, считаете себя христианами, так и живите как христиане. А то доказываете правоту своей религии, оскорбляя часто других. Смиренными надо быть и покорными. Моё мнение, уничтожить все религиозные направления. Просто убрать все религии мира. И как тогда человечество жить будет??? 1) Исчезнут войны, почти все на почве религий и веры. 2) Люди возьмут на себя ответственность за свою жизнь, жизнь детей и семьи в целом, а не на Бога. Ничего не имею против Бога и веры, но очень много против церкви и религий. Нельзя людей, тем более детей, лишать права выбора. |
Автор: Евгений Лапаев - 11 Августа 2015, 01:35 |
Yurianna, не останавливайтесь, идите дальше. Давайте запретим родителям осуществлять не только религиозную, но и национально-культурную идентификацию детей. Вырастут, тогда сами решат, на каком языке разговаривать и какой, соответственно, учить. А до совершеннолетия - ни-ни, чтобы ни на одном языке ни единого слова не знали. А если серьёзно, то крещение в младенчестве, равно как и обрезание или ещё какая-то форма принятия в общество верующих в определённой религии, никак не может ребёнка лишить права (и даже необходимости) выбора веры в дальнейшем. |
Автор: Clockwork - 11 Августа 2015, 02:25 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 11 Августа 2015, 01:35) Yurianna, не останавливайтесь, идите дальше. Давайте запретим родителям осуществлять не только религиозную, но и национально-культурную идентификацию детей. Вырастут, тогда сами решат, на каком языке разговаривать и какой, соответственно, учить. А до совершеннолетия - ни-ни, чтобы ни на одном языке ни единого слова не знали. А если серьёзно, то крещение в младенчестве, равно как и обрезание или ещё какая-то форма принятия в общество верующих в определённой религии, никак не может ребёнка лишить права (и даже необходимости) выбора веры в дальнейшем. А вы используете подмену понятий. Скажите, зачем вам крещение детей? |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 02:46 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 11 Августа 2015, 01:35) Yurianna, не останавливайтесь, идите дальше. Давайте запретим родителям осуществлять не только религиозную, но и национально-культурную идентификацию детей. Вырастут, тогда сами решат, на каком языке разговаривать и какой, соответственно, учить. А до совершеннолетия - ни-ни, чтобы ни на одном языке ни единого слова не знали. А если серьёзно, то крещение в младенчестве, равно как и обрезание или ещё какая-то форма принятия в общество верующих в определённой религии, никак не может ребёнка лишить права (и даже необходимости) выбора веры в дальнейшем. Это Ваша религия. Этой религией на Руси и язык и писменность, и буквицу обрезали. Не навязывайте мне её. Вот именно вырастут, зная свой язык и свои корни жить будут так, как им надо, без подмены понятий. Возможно, выберут христианство, возможно и что-то другое. Вы не в праве решать за людей, что им выбирать и как жить. |
Автор: lana--27 - 11 Августа 2015, 07:51 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 10 Августа 2015, 23:58) Цените себя больше, пишите как можно меньше. Ну конечно же, как всегда мимо пройти не смог, поражаюсь способности некоторых влезть куда только можно, лишь бы высказать свое мнение. ![]() |
Автор: lana--27 - 11 Августа 2015, 08:55 |
ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 00:16) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 00:31) АнтиДот, поддержу. Вообще до меня не доходит причем тут Бог и церковь? Что, без церкви нет Бога? Мы не его дети? Бред и мусор в мозгах, да СМИ хорошо работает. Второе, против крещения детей. Это осознанно каждый сам должен выбрать свой путь. Если человек собрался жить по христианским канонам, то пусть крестится. По исламским, тоже его выбор. Зачем детям навязывать это с младенчества и лишать их права выбора. А то ребенка покрестили, а он вырос и педиком стал и в церковь ходит, грехи замаливает. Либо убил кого. Истинный христианин, в общем. И таких христианинов много. Пьют, наркоманят, детей бросают, матерятся, серут в жизни себе и обществу и при этом отстаивают интерес религии и Бога. Если ходите в церковь, считаете себя христианами, так и живите как христиане. А то доказываете правоту своей религии, оскорбляя часто других. Смиренными надо быть и покорными. Моё мнение, уничтожить все религиозные направления. Просто убрать все религии мира. И как тогда человечество жить будет??? 1) Исчезнут войны, почти все на почве религий и веры. 2) Люди возьмут на себя ответственность за свою жизнь, жизнь детей и семьи в целом, а не на Бога. Ничего не имею против Бога и веры, но очень много против церкви и религий. Нельзя людей, тем более детей, лишать права выбора. Вы можете не принимать никакую религию. Крестят не для того, чтобы "посвятить" в православие и т. д., вы хоть бы почитали на досуге литературу какую-нибудь по теме того, что вас так раздражает. Крестины никак не повлияют на это право, вырастет и будет верить во что угодно ![]() |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 09:15 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Августа 2015, 08:55) Вы можете не принимать никакую религию. Крестят не для того, чтобы "посвятить" в православие и т. д., вы хоть бы почитали на досуге литературу какую-нибудь по теме того, что вас так раздражает. Крестины никак не повлияют на это право, вырастет и будет верить во что угодно ![]() Тоже самое относится к Вам. Почитайте литературу на досуге, что относится к православию, а что нет. Прежде, чем делать какие-то выводы о других. Второе: если "...крестины не повлияют на право, вырастет и будет верить во что угодно", зачем тогда вообще крестить??? Вы сами себе противоречите. |
Автор: Себастиан_торговец - 11 Августа 2015, 09:24 |
ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 09:15) Тоже самое относится к Вам. Почитайте литературу на досуге, что относится к православию, а что нет. Прежде, чем делать какие-то выводы о других. Второе: если "...крестины не повлияют на право, вырастет и будет верить во что угодно", зачем тогда вообще крестить??? Вы сами себе противоречите. "Мадам Противоречие" вот какое звание пора ввести на просторах рунета наряду с "Капитаном Очевидность" |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 09:27 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 11 Августа 2015, 09:24) "Мадам Противоречие" вот какое звание пора ввести на просторах рунета наряду с "Капитаном Очевидность" ![]() ![]() |
Автор: Качинский - 11 Августа 2015, 09:34 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Августа 2015, 15:16) Ну как говорится-"хочешь спасти невинную душу ребёнка от вечных мук в аду - крести",если считаешь, что это всё суеверия - пусть сам о себе позаботится (если успеет вырасти) ![]() ![]() Моя мама до сих пор вспоминает, когда я был маленький, какая то бабулька на улице разглядела в моих глазах что я даже до 14 лет не доживу, как же она этого боялась. Хорошо что ещё форумов не было, а то какая нибудь базарная бабка написала бы что без крещения ребенок вырасти не успеет и вообще хана бы мне настала ![]() Но ниче, я вырос и даже крестился, зачем, интересно было, церкви стали расти как грибы, все дружно стали туда ходить, священники в свободное от работы время (тут правильно заметили это работа у людей такая) приезжали на пляж на иномарках, в окружении нормальных таких девиц, я даже подумывал стать таким же трудягой работягой ![]() PS^ Yurianna, бесполезно, ты уже не первая кто ей говорит о противоречии в постах, но всё как о стену горох ![]() |
Автор: lana--27 - 11 Августа 2015, 09:35 |
ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 09:15) Тоже самое относится к Вам. Почитайте литературу на досуге, что относится к православию, а что нет. Прежде, чем делать какие-то выводы о других. Второе: если "...крестины не повлияют на право, вырастет и будет верить во что угодно", зачем тогда вообще крестить??? Вы сами себе противоречите. Где я противоречу?Повторяю 100-й раз -крещение в младенчестве - не ярлык и человека ни к чему не обязывает и совсем не лишает никаких прав...скорее, дает право быть спасенным. А воспользуется он им во взрослом возрасте или нет, это уже его личное дело. |
Автор: Качинский - 11 Августа 2015, 09:44 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Августа 2015, 09:35) Где я противоречу?Повторяю 100-й раз -крещение в младенчестве - не ярлык и человека ни к чему не обязывает и совсем не лишает никаких прав...скорее, дает право быть спасенным. А воспользуется он им во взрослом возрасте или нет, это уже его личное дело. А позвольте полюбопытствовать. Спасенным от чего? Типа родился дитя, бог его сразу по умолчанию считает нигадяем и не защищает? Какой жестокий у вас бог ![]() |
Автор: Себастиан_торговец - 11 Августа 2015, 09:48 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Августа 2015, 09:35) Где я противоречу?Повторяю 100-й раз -крещение в младенчестве - не ярлык и человека ни к чему не обязывает и совсем не лишает никаких прав...скорее, дает право быть спасенным. А воспользуется он им во взрослом возрасте или нет, это уже его личное дело. вот почитайте, там не много, но в тему http://kreshchenie....tit-rebenka/ вот тут http://azbyka.ru/pa...adencev.html особенно вот этот момент умиляет заботой: "У младенца нет сознательной веры? Что ж от того, нельзя же свести всю душевную и духовную деятельность человека к работе ума." А вот правильная позиция священника: http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/zachem-nuzhno-krestit-rebenka/ ЦИТАТА Зачем нужно крестить ребенка? Владимир. священник Филипп Парфенов Отвечает священник Филипп Парфенов: Здравствуйте, Владимир! За тем же, что и взрослые крестятся. Впрочем, «нужно» не то слово – никто к этому не принуждает. Более того, крещение ребенка будет бесполезным и бессмысленным, если его не будут приобщать к Церкви окружающие его взрослые и воспитывать в христианской вере. Это как семя: посеянное в бесплодную почву, не имеющую влаги, оно не прорастет. В таком случае ребенок вырастет вне познания Бога и общения церковного, и сам уже тогда определится в своей позиции и вере. Крещение в детские годы с приобщением к Церкви после него помогли бы ему в этом раньше. С уважением, священник Филипп Парфенов. вот обсуждение на эту тему: http://www.7ya.ru/a...tit-rebenka/ |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 09:52 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Августа 2015, 09:35) Где я противоречу?Повторяю 100-й раз -крещение в младенчестве - не ярлык и человека ни к чему не обязывает и совсем не лишает никаких прав...скорее, дает право быть спасенным. А воспользуется он им во взрослом возрасте или нет, это уже его личное дело. Вот вам то точно нужно литературу почитать о христианстве и что значит крещение для истинно - христианских семей!!! Или Вы лишь бы так, быть в стаде. А не быть обществом того, или иного направления. Что и подтвердило мои слова выше. Если собрался быть христианином, будь им - это осознанный выбор во что верить. И раз верит, то живёт по этим канонам и писаниям. А в Вас этого нет. Как бы, абы в стаде, как все, а то "вырасти не успеет" и т.д. Таких христиан много. Как хотят, так и живут, покрестился - забылся, нагрешил - в церковь сходил. Девушка абсолютно лишена какой-то логики. Лучше не пишите, сами себя загоните своим отношением к тому же самому христианству при своей некомпетентности в данном вопросе. А атеистов и свободолюбивых людей только насмешите. ------------- Добавлено 11 Августа 2015, 09:54 ------------- ЦИТАТА (Качинский @ 11 Августа 2015, 09:44) А позвольте полюбопытствовать. Спасенным от чего? Типа родился дитя, бог его сразу по умолчанию считает нигадяем и не защищает? Какой жестокий у вас бог ![]() +1 ------------- Добавлено 11 Августа 2015, 09:56 ------------- Себастиан_торговец, она не понимает. Для неё крещение - это так, вырастет и разберется, а я как все. Он же отчего-то спасен будет. |
Автор: Евгений Лапаев - 11 Августа 2015, 10:00 |
ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 02:46) Это Ваша религия. Этой религией на Руси и язык и писменность, и буквицу обрезали. Не навязывайте мне её. Yurianna, безотносительно вопроса об "обрезании языка, письменности и буквицы" (а был ли мальчик?), где Вы нашли навязывание мной Вам чего бы то ни было? Тем более я вполне себе поддерживаю свободу совести. |
Автор: Качинский - 11 Августа 2015, 10:02 |
Кстати каждый год угораю на крещение, вот где действительно ЦИТАТА Таких христиан много а некоторые ещё и пост пытаются держать, чтобы потом по окончании его с чистой совестью нажраться водки и рассказывать друзьям как круто они себя чувствуют ![]() |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 10:02 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 11 Августа 2015, 10:00) Yurianna, безотносительно вопроса об "обрезании языка, письменности и буквицы" (а был ли мальчик?), где Вы нашли навязывание мной Вам чего бы то ни было? Тем более я вполне себе поддерживаю свободу совести. Ну это ещё есть в Саяногорских священниках. |
Автор: Себастиан_торговец - 11 Августа 2015, 10:09 |
Евгений Лапаев, вот честно озвучите Вашу позицию по нашему спору. |
Автор: Евгений Лапаев - 11 Августа 2015, 10:12 |
Качинский, ну, не от Бога же спасать? Я искренне не понимаю, зачем здесь, где пытались ответить на чисто практические вопросы, устроили мировоззренческую дискуссию и пытаются заставить процитировать весь катехизис два раза. Себастиан_торговец правильно поступает: необходимую информацию берёт с профильных ресурсов и уже по ней формирует своё отношение к вопросу. В противном случае мы здесь обречены спорить до бесконечности. |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 10:19 |
Согласна с Евгением. Пусть отвечает на существенные вопросы о крещении для христиан. Только, что бы это на пользу пошло им в их вере. А не так как lana--27, пусть будет, потому что будет, потом сам всё решит и спасется..... |
Автор: Евгений Лапаев - 11 Августа 2015, 10:27 |
Себастиан_торговец, надо ли крестить младенцев? Православная Церковь допускает крещение детей, если существует уверенность в том, что они получат христианское воспитание. Есть и другие объяснения. Дело в том, что христиане считают себя гражданами Небесного Отечества и Таинство Крещения - это принятие такого гражданства. "Вы, - пишет апостол Павел к эфесским христианам, - сограждане святым и свои Богу". Какой родитель - христианин не желает этого своему ребёнку? Вот как-то так. |
Автор: mechanik - 11 Августа 2015, 11:09 |
ЦИТАТА (Качинский @ 11 Августа 2015, 09:34) , а говорить людям что есть на небе мужик, который за всеми нами наблюдает, но которого никто никогда не видел, я считаю самым настоящим враньем. ![]() о боге вспоминают, когда пуля просвистит у виска, тогда самые ярые атеисты начинают лепетать молитвы, которых не знают, или когда выберутся с того света и тогда бегут жертвовать и строить церкви и часовни. Жизнь длинная, наступит и твой час ![]() |
Автор: lana--27 - 11 Августа 2015, 11:36 |
ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 09:52) Вот вам то точно нужно литературу почитать о христианстве и что значит крещение для истинно - христианских семей!!! Или Вы лишь бы так, быть в стаде. А не быть обществом того, или иного направления. Что и подтвердило мои слова выше. Если собрался быть христианином, будь им - это осознанный выбор во что верить. И раз верит, то живёт по этим канонам и писаниям. А в Вас этого нет. Как бы, абы в стаде, как все, а то "вырасти не успеет" и т.д. Таких христиан много. Как хотят, так и живут, покрестился - забылся, нагрешил - в церковь сходил. Девушка абсолютно лишена какой-то логики. Лучше не пишите, сами себя загоните своим отношением к тому же самому христианству при своей некомпетентности в данном вопросе. А атеистов и свободолюбивых людей только насмешите. ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 09:54) +1 ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 09:56) Себастиан_торговец, она не понимает. Для неё крещение - это так, вырастет и разберется, а я как все. Он же отчего-то спасен будет. Ппц,ну и наворотила всего!!!Я сама крещеная и благодарна родителям,что они меня покрестили. В моей семье всегда было принято крестить детей. Так было, так есть и так будет.Своих двоих детей я тоже крестила в церкви и не важно даже, верим ли мы ,или это стадное чуство, еще раз для особо свободолюбивых- все дело в том, что обряд крещения - оберег для того, кого крестят - ОБЕРЕЧЬ РЕБЕНКА О каких загонах идет вообще речь?Перед кем?И логику приплела и некомпитентность,в чем?В том,что у меня взгляды отличаются от ваших?Дак и живите с этим,кто не дает -то.Это же вам покоя не дают люди верующие в Бога и традиции, а мне-то на вас как-то фиолетово,просто удивительно,что девушка и такая злая. ![]() |
Автор: Yurianna - 11 Августа 2015, 11:40 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Августа 2015, 11:36) Ппц,ну и наворотила всего!!!Я сама крещеная и благодарна родителям,что они меня покрестили. В моей семье всегда было принято крестить детей. Так было, так есть и так будет.Своих двоих детей я тоже крестила в церкви и не важно даже, верим ли мы ,или это стадное чуство, еще раз для особо свободолюбивых- все дело в том, что обряд крещения - оберег для того, кого крестят - ОБЕРЕЧЬ РЕБЕНКА О каких загонах идет вообще речь?Перед кем?И логику приплела и некомпитентность,в чем?В том,что у меня взгляды отличаются от ваших?Дак и живите с этим,кто не дает -то.Это же вам покоя не дают люди верующие в Бога и традиции, а мне-то на вас как-то фиолетово,просто удивительно,что девушка и такая злая. ![]() А Вы без эмоций читайте спокойно и злости не увидите. Оберегайте, кто Вам не даёт. Тут каждый высказал своё мнение. Имеют право. |
Автор: lana--27 - 11 Августа 2015, 11:51 |
ЦИТАТА (Yurianna @ 11 Августа 2015, 11:40) А Вы без эмоций читайте спокойно и злости не увидите. Оберегайте, кто Вам не даёт. Тут каждый высказал своё мнение. Имеют право. Я спокойна,как никогда! ![]() |
Автор: lana--27 - 11 Августа 2015, 14:59 |
Автор: Качинский - 11 Августа 2015, 18:32 |
ЦИТАТА (mechanik @ 11 Августа 2015, 11:09) о боге вспоминают, когда пуля просвистит у виска, тогда самые ярые атеисты начинают лепетать молитвы, которых не знают, или когда выберутся с того света и тогда бегут жертвовать и строить церкви и часовни. Жизнь длинная, наступит и твой час ![]() Вот именно, но это вера от страха, даже не вера от страха, а просто самый настоящий, животный страх, но лично я не назвал бы это верой. Кстати почему ты думаешь что выбравшись с того света, атеист который верит в высшие силы, но не в бога, побежит жертвовать и строить храмы, может он вообще в кришну поверит и кришнаитом станет, будет книжки у метро продавать ![]() PS^ И вообще, mechanik, ты чего такой злой, наступит и твой час, пуля у виска просвистит, лучше бы порадовался за то что меня миновала чаша сия. |
Автор: anonymous - 11 Августа 2015, 18:37 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 11 Августа 2015, 10:12) Качинский, ну, не от Бога же спасать? Я искренне не понимаю, зачем здесь, где пытались ответить на чисто практические вопросы, устроили мировоззренческую дискуссию и пытаются заставить процитировать весь катехизис два раза. Себастиан_торговец правильно поступает: необходимую информацию берёт с профильных ресурсов и уже по ней формирует своё отношение к вопросу. В противном случае мы здесь обречены спорить до бесконечности. Анекдот; Господь отдыхает и к нему приходит апостол Пётр -Господи, там пришли атеисты и спрашивают тебя, что мне им ответить? Господь- Ответь им что меня нет! Бог в моей душе, и выставляться на показ я не намерен! Тема была правильная, но у нас как всегда группа клакеров её загадила! |
Автор: Max - 11 Августа 2015, 19:18 |
![]() |
Автор: АнтиДот - 12 Августа 2015, 21:23 |
Обряд крещения Практически все обряды, которые происходят в церкви, основаны на магии. Важно понимать это. Взять например обряд причащения: человеку дают хлебец - плоть Христа и красное вино - его кровь. И важно не то, что человек это пьёт и ест. Важно то, что он сознательно настраивается на то, что поедает плоть Христа и пьёт его кровь. В магии Вуду - самой страшной из магий - это самый чёрный обряд: съесть плоть своего поверженного врага и выпить его кровь, чтобы сделать его сущность своим рабом навсегда. В обряде причащения используется принцип отождествления. Отождествление означает перенос астрально-ментальных свойств с одной сущности на другую. То есть человек, отождествляя себя с Христом, принимает на себя свойства уже умершего человека, присоединяясь тем самым к миру мёртвых. Совершая крестное знамение, человек чертит рукой звезду - символ магии Крещение - это обряд блокировки развития сущности человека, обряд подключения очередного донора к эгрегору Православной церкви. Это способ сделать человека слепым, чтобы он так и не понял, что происходит в его жизни и в окружающем его мире. Что же представляет собой крещение? Давайте обратимся к брошюре «О таинстве крещения», выпущенной православным издательством «Благовест» в 2001 году и проанализируем некоторые моменты этого обряда. 1.«… человек естественно рождается грешником и виновным пред правосудием Божьим». Основная задача церкви – это пробудить в человеке чувство вины, заставить его молиться и каяться, и держать его в страхе. Если это удаётся – человек становится «рабом Божьим» (вспомните: «Крещается раб Божий во имя Отца и Сына и Святаго духа…»), "овцой закланной" и вливается в «стадо» Христовых баранов, и становится идеологически управляемым. К этому ещё прибавляется энергетическая зависимость, которая ставится человеку во время обряда крещения. 2.«если надлежит крестить родившегося младенца, то над его матерью священник читает в сороковой день особую молитву». Из этого, думаю, уже понятно, что в обряде крещения просматривается связь с энергетикой смерти. 3. При миропомазании человек получает «дары Святого Духа» . Иначе эти дары называют «печатями дара Святого Духа». Эти печати крестообразно накладываются на лоб, глаза, ноздри, уста, уши, грудь, руки и ноги. Таким образом закрываются 2, 3 и 4 энергетические центры, отвечающие за неприкосновенность воли, ясновидение, творчество и чувства человека), также перекрываются органы восприятия информации. Миро, кстати, применяется и для помазания умерших. 4. Пострижение. Крестообразно выстригаются небольшие пряди на затылке, у лба, с правой и левой стороны головы. Потом волосы закатывают в кусочек воска, и бросают в купель. В магии это называется - энвольтирование на смерть! С помощью этого ритуала человек полностью привязывается к христианскому эгрегору, а заодно и к эгрегору магии. 5. Воцерковление. Священник читает молитву: «Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему с миром: яко видеста очи мои спасение Твоё, еже еси уготовал пред лицем всех людей, свет во откровение языков, и славу людей Твоих Израиля» - всё и так понятно, комментарии излишни. На ранних стадиях обряд крещения не имел никаких библейских оснований. Адольф Харнак, известный богослов, вот что пишет по этому поводу: "Невозможно прямо доказать, что Иисус учредил крещение, так как слова, приведенные Матфеем (28: 19) не являются изречением Бога". Любопытно также отметить, что крещение проводится во имя Отца и Сына и Святого Духа, чего не было ни в одной из ранних рукописей. Адольф Харнак указывает, что "эта троичная формула чужда устам Иисуса и не имела авторитета в апостольскую эпоху, каковой она должна была бы иметь, если бы исходила от самого Иисуса". Другой момент - это непостоянство таинства крещения в общей христианской теологии. Крещение, как оно понимается теперь, означает, что Святой Дух, третий член Троицы, входит в человека и снимает с него грехи. Если принять это, то непонятно, как же на более поздней стадии в жизни этого же человека сатана изгоняет Святой Дух из него и искушением вводит человека во грех. Возникает вопрос: может ли дьявол искусить человека, исполненного и охраняемого Святым Духом? Таким образом, совершенно ясно, что крещение вовсе не основано на учении Иисуса. Крестить или не крестить? |
Автор: alex37 - 12 Августа 2015, 21:30 |
ЦИТАТА (АнтиДот @ 12 Августа 2015, 21:23) Взять например обряд причащения: человеку дают красное вино ... Совсем другой мурфатлар! ![]() |
Автор: Avtolubitel - 13 Августа 2015, 07:04 |
Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему с миром: яко видеста очи мои спасение Твоё, еже еси уготовал пред лицем всех людей, свет во откровение языков, и славу людей Твоих Израиля» - всё и так понятно, комментарии излишни. прошу все же прокомментировать а заодно и поведать нам чья это молитва и по какому случаю она была произнесена |
Автор: bhbyf2306 - 13 Августа 2015, 12:21 |
Правильно написано было кем то выше, что давно уже Вера и церковь разные вещи... Анекдот из книги Ошо. Бабушка с детства учила внука - вот если в жизни тебе когда нибудь будет плохо - сходи в церковь... Прошли года, мальчик превратился в мужчину. Насыпалось куча проблем. И вспомнил он бабушкины слова... Пришел в церковь. Слышит с одной стороны - ты не правильно стоишь... С другой - ты не правильно крестишься... С третьей - ты не так свечку ставишь... А с четвертой - милок, ты купи сначала книжку о правилах поведения в церкви, потом приходи! ![]() |
Автор: Евгений Лапаев - 13 Августа 2015, 13:38 |
Верно. В больнице замечание уборщица сделала - лечиться не буду. Ведь медицина и больница разные вещи. Или возьму какого-нибудь проходимца Ошо книги и буду лечиться по ним. В булочной ошиблись со сдачей, что делать? Хлеб больше не есть никогда! Мыло, кстати, тоже глаза щиплет... |
Автор: bhbyf2306 - 13 Августа 2015, 15:48 |
Евгений Лапаев, почему Вы отменяете веру человека в душе? Минуя хождения в церковь, покупания недешевых свечек, моления на картинки, иконами которые называются, наштампованные в типографии (я не говорю о рукотворных иконах...)!? Почему мое внутренне обращение к Господу не настоящее по отношению к этой же проделанной процедуре в церкви? |
Автор: Евгений Лапаев - 13 Августа 2015, 16:54 |
Ирина2306, почему отменяю? Я, повторюсь, за свободу совести. Каждый вправе верить так, как пожелает. Имеет ли моя вера под собой основания? Имеет. Имеет ли моя вера подтверждения своей истинности? Имеет. Это не значит, что на практический вопрос адвентиста седьмого дня или адепта ОСК или СИ (не СаяногорскИнфо ![]() Я с ними не согласен, если меня спросят - отвечу. Хотите верить в бога, который не устанавливал Церковь? Ваше право. Хотите верить в бога, который не заповедал священных изображений? Ваше право. Хотите верить в бога, который спасает вне Церкви? Я не могу Вам мешать. Должен лишь предупредить, что исторический опыт многих и многих общин показал: искажение представлений о Боге неизбежно ведет к той или иной форме нравственной ущербности. От этого, правда, не застрахован и я, и мои единоверцы. И, опять же: какой доктор имеет больше шансов поставить ошибочный диагноз: тот, который прочитал справочник практикующего врача и книгу о внутренних болезнях и уходе за больными или же тот, который окончив институт и академию регулярно участвует в специализированных форумах, проходит курсы повышения квалификации, занимается научной работой? Для меня такие форумы и курсы - Церковь. Если я лишу себя Церкви, рано или поздно я поставлю себе неверный диагноз, заболею духом и умру для вечности. Так я верю. И эта вера у меня, заметьте, именно в душе. Где ей ещё быть-то? |
Автор: bhbyf2306 - 13 Августа 2015, 17:05 |
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 13 Августа 2015, 16:54) Если я лишу себя Церкви, рано или поздно я поставлю себе неверный диагноз, заболею духом и умру для вечности. Рабство какое то получается, простите.... Можно еще вопрос, раз уж начали разговор?.. Он очень меня гложет. Я недавно стала крестной мамой. Это хорошо, давно об этом мечтала. Но... это произошло заочно! Как это? Это нормально??? Я ведь не проходила "курсов" (не знаю как правильно по церковному) крестных родителей, не причащалась, не исповедалась, не принимала ребенка из купели в конце концов!... Это что - бизнес??? Как я уже писала - скоро наверно по скайпу крестить будут? ![]() |
Автор: anonymous - 13 Августа 2015, 19:29 |
ЦИТАТА (bhbyf2306 @ 13 Августа 2015, 17:05) Рабство какое то получается, простите.... Можно еще вопрос, раз уж начали разговор?.. Он очень меня гложет. Я недавно стала крестной мамой. Это хорошо, давно об этом мечтала. Но... это произошло заочно! Как это? Это нормально??? Я ведь не проходила "курсов" (не знаю как правильно по церковному) крестных родителей, не причащалась, не исповедалась, не принимала ребенка из купели в конце концов!... Это что - бизнес??? Как я уже писала - скоро наверно по скайпу крестить будут? ![]() Вами видимо руководит одно чувство нагадить человеку, Вы пишите- Тупо из за денег?..., я почитал Ваш профиль где Вы продаете свой бизнес с наработанной схемой и поствщиками, при этом обещаете рентабельность 200-500 проц! Это просто - тупо из за денег? Что касается о. Евгения, - у меня лежала больная мама, ночью ей стало плохо, я поехал в церковь, о. Евгений без вопросов согласился, приехал к нам, долго читал молитвы, маме стало легче, после этого прожила еще год. По окончании службы денег не взял ни копейки, поэтому не следует всех огульно обвинять! Главное, до этого дня с о. Евгением знаком не был, кстати, старшую внучку крестили у него же, очень понравилось! |
Автор: АнтиДот - 13 Августа 2015, 22:10 |
РПЦ, не всегда была православной и хотелось бы напомнить тем кто не знает, что христианство на Руси стало называться православным только после реформы патриарха Никона (1653-1656гг). До реформы, христианство на Руси называлось ПРАВОВЕРНЫМ! На Руси юлианский календарь был введен Петром 1 в 1700г. Надо сразу заметить, что 1700г соответствовал 7208г. от С.М.З.Х(сотворения мира в звездном храме). Сейчас соответственно 7523г. от С.М.З.Х |
Автор: Себастиан_торговец - 13 Августа 2015, 22:14 |
ЦИТАТА (anonymous @ 13 Августа 2015, 19:29) Вами видимо руководит одно чувство нагадить человеку, Вы пишите- Тупо из за денег?..., я почитал Ваш профиль где Вы продаете свой бизнес с наработанной схемой и поствщиками, при этом обещаете рентабельность 200-500 проц! Это просто - тупо из за денег? Что касается о. Евгения, - у меня лежала больная мама, ночью ей стало плохо, я поехал в церковь, о. Евгений без вопросов согласился, приехал к нам, долго читал молитвы, маме стало легче, после этого прожила еще год. По окончании службы денег не взял ни копейки, поэтому не следует всех огульно обвинять! Главное, до этого дня с о. Евгением знаком не был, кстати, старшую внучку крестили у него же, очень понравилось! Вы через чур мнительны и не внимательны. Человек задал вопрос, а не обвинил Евгений Лапаев. |
Автор: anonymous - 13 Августа 2015, 23:35 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 13 Августа 2015, 22:14) Вы через чур мнительны и не внимательны. Человек задал вопрос, а не обвинил Евгений Лапаев. А вот Ваше мнение мне абсолютно не интересно, комментируйте в другом месте! |
Автор: Себастиан_торговец - 14 Августа 2015, 09:15 |
ЦИТАТА (anonymous @ 13 Августа 2015, 23:35) А вот Ваше мнение мне абсолютно не интересно, комментируйте в другом месте! Могу Вам пожелать точно такого же. |