| Автор: Yukari - 14 Мая 2013, 11:16 |
Вот это цифры...  Ну вот представьте какая з/п у медсестры и санитарки, если бухгалтер в больнице получает 8,5-9,5 т.р. |
| Автор: romavn - 14 Мая 2013, 10:46 |
| Минздрав Хакасии продемонстрировал высокий уровень открытости и финансовой прозрачности, опубликовав декларации управленцев здравоохранения республики. Среди 49 управленцев этого важного звена более двух десятков миллионеров. Хотелось бы за наиболее успешных представителей региональной медицинской элиты, но мешает отраслевая диспропорция. Каких же размеров должно быть жалованье медсестры и санитарки, чтобы при солидной денежном довольствии главного врача средняя зарплата в здравоохранении Хакасии составила 16 тысяч рублей, задается вопросом ИА "Хакасия". Первый заместитель министра здравоохранения Хакасии Олег Ананьевский задекларировал годовой доход в 1 миллион 129 тысяч рублей, а руководитель республиканского государственного казенного учреждения "Станция переливания крови" Геннадий Русаков — 4 миллиона 581 тысяч рублей. В списке самых богатых и успешных есть еще один руководитель государственного учреждения — главный врач Абаканской детской стоматологической поликлиники Виталина Вяткина. Объем ее денежных поступлений — 3 миллиона 135 тысяч рублей. Далее с большим отрывом в рейтинге успешных управленцев следуют руководители центральной городской больницы Саяногорска Людмила Каменева — 1 миллион 850 тысяч рублей, Ширинской районной больницы Екатерина Хомина — 1 миллион 575 тысяч рублей, клинического онкологического диспансера Олег Борисов — 1 миллион 551 тысяча рублей, офтальмологической больницы имени Одежкина Любовь Карамчакова — 1 миллион 495 тысяч рублей, республиканской клинической больницы имени Ремишевской Владимир Костюш — 1 миллион 400 тысяч рублей и Абаканской станции скорой помощи Виктор Асакалов — 1 миллион 326 тысяч рублей. Более скромный годовой доход, едва ли на половину меньший, предъявили руководители таких учреждений как абаканская клиническая инфекционная больница Павел Петухов — 698 тысяч рублей, психиатрической больницы Леонид Павельчик — 656 тысяч рублей и клинического психоневрологического диспансера Ольга Островская — 657 тысяч рублей. Меньше годовой доход имеет только глава Центра медицинской профилактики Наталья Крамаровская — 442 тысячи рублей. |
| Автор: Yukari - 14 Мая 2013, 11:16 |
| Вот это цифры... Ну вот представьте какая з/п у медсестры и санитарки, если бухгалтер в больнице получает 8,5-9,5 т.р. |
| Автор: Manyl - 14 Мая 2013, 11:17 |
Них-я себе!  |
| Автор: MyVL - 14 Мая 2013, 11:35 |
| youtu.be/S6K.../S6Ksc7R6jhc |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 11:36 |
Вот это цифры... Ну вот представьте какая з/п у медсестры и санитарки, если бухгалтер в больнице получает 8,5-9,5 т.р. Кстати вполне возможно, что медсестра получает больше бух-а ))) |
| Автор: loget - 14 Мая 2013, 11:38 |
| Нормальные зарплаты для руководителей. Единственный вопрос какого у нас такая медицина, если зарплаты там уже совсем приличные. |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 11:43 |
| я не понимаю зачем приводится сравнение с медсетрами и пр младшими медработниками? медсестра всего 2 года учится на специальность - фельдшера так вообще 4 мес курсы или 2 месячные в армии (я сам фельдшер по ВУС). а главврач минимум 5 лет доп-подготовка- зп у неё складывается в основном из профилактики и дополнительной нагрузки стаж (да да по рублику в месяц ато и больше к окладу по прошествию определенного времени в должности) да и вообще - надо самому к таким зп стремится ............... все равно из-за перемывания косточек в таких "важных и не справедливых" новостей толку нет |
| Автор: eXL - 14 Мая 2013, 12:00 |
я не понимаю зачем приводится сравнение с медсетрами и пр младшими медработниками? медсестра всего 2 года учится на специальность - фельдшера так вообще 4 мес курсы или 2 месячные в армии (я сам фельдшер по ВУС). а главврач минимум 5 лет доп-подготовка- зп у неё складывается в основном из профилактики и дополнительной нагрузки стаж (да да по рублику в месяц ато и больше к окладу по прошествию определенного времени в должности) да и вообще - надо самому к таким зп стремится ............... все равно из-за перемывания косточек в таких "важных и не справедливых" новостей толку нет Да, да, да. Медицины нет, а зарплаты есть, да не хилые зарплаты. За какой хрен спрашивается им такие бабки отваливают ? Стремиться к таким зарплатам нужно, только при этом еще бы работать не плохо. "следуют руководители центральной городской больницы Саяногорска Людмила Каменева — 1 миллион 850 тысяч рублей" 150 000 в месяц, за что ? Она кадры то себе найти не может, лучше б молоды спецам раскинули эти бабки, для привлечения ! |
| Автор: Clockwork - 14 Мая 2013, 12:06 |
| на сколько у обычного врача объём работы меньше, чем у глав.врача? |
| Автор: MyVL - 14 Мая 2013, 12:39 |
деньги и должности портят людей..  |
| Автор: Ugomon - 14 Мая 2013, 13:26 |
| GUN-Man... "главврач минимум 5 лет доп-подготовка- зп у неё складывается в основном из профилактики и дополнительной нагрузки стаж (да да по рублику в месяц ато и больше к окладу по прошествию определенного времени в должности) да и вообще - надо самому к таким зп стремится ..." у меня племянница в Москве - врач-психиатр в большом Центре медицинском - доктор медицинских наук, дополнительная вторая работа консультанта постоянные командировки с консультациями по стране и за рубеж и у нее зарплата 48 тысяч.!!! С чего скадывается у наших медиков такие зарплаты в Хакасии!!!???, про которых по всей стране или анекдоты или даже говорить, как о медиках не хотят - только в негативном ключе... |
| Автор: soni - 14 Мая 2013, 13:29 |
| если работет на полторы ставки медсестра . |
| Автор: странник - 14 Мая 2013, 14:06 |
| если платить меньше врачи просто уйдут в частные клиники, там примерно такие зарплаты... |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 14:15 |
если платить меньше врачи просто уйдут в частные клиники, там примерно такие зарплаты... Есть отличие, там они за эту зарплату работают и несут ответственность за свои действия и решения. |
| Автор: странник - 14 Мая 2013, 14:23 |
| нифига они не несут... |
| Автор: Blamber - 14 Мая 2013, 14:27 |
Вся работа зависит не только от того сколько платят им, а от самого человека. Есть врачи с маленькой зп, но работающие на совесть помогая больным, а есть те кому хоть миллиарды плати, все равно не смогут помочь ни кому ставя не те диагнозы  |
| Автор: Sana - 14 Мая 2013, 14:30 |
| С чего вы вообще решили, что весь доход это зарплата? |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 14:30 |
| врач-психиатр - по тарифной сетке высчитывается оклад (как и везде,зав отделением наверное не 48 получает да?), если в условиях кол-договора есть пункты на добавки по докторским степеням - пусть приносит документы какие проблемы? если кол-договор не предусматривает такое то....... это уже другого порядка вопросы. 150 000 за то что - она отучилась раз, долго проработала два и руководитель три. А то что нет медицины то это вы еще за границей не лечились )))))))) во францию вас надо )))))))))) резко почувствуете разницу бесплатной медицины. Я вам по секрету скажу ....... и цинично - умереть в кабинете вам никто не даст......... хатя что я думаю в большинстве своем все к врачам приходят мозг вынести в своих интересах(больничный справка нннада) ............. я еще давно как-то в теме про ОТК (СКАТ защищал) вы хоть раз задумайтесь - вам никто нигде ничего не должен (особенно если это ВАШ меркантильный интерес - типа замутить больничный и пр.) в общем смысл в чем - есть вопросы по медицине, не нравиться доктор, лекарства дорогие? езжай полечиться в Европу........ по страховке, а не за нал - на наших врачей молится будите. |
| Автор: Вырвиглаз - 14 Мая 2013, 14:44 |
| GUN-Man, папа директор СКАТ, мама Главврач? |
| Автор: странник - 14 Мая 2013, 14:45 |
| Sana, у меня знакомая экономист в здравоохранение, как раз на з/п... |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 14:54 |
| GUN-Man, ЦИТАТА вам никто нигде ничего не должен (особенно если это ВАШ меркантильный интерес - типа замутить больничный и пр.) тему про замутить больничный отставим ибо уголовнонаказуемо, но в нашей больнице отношение к больным (я про больных, а не про "замутитьбольничный") именно такое. "Никто никому ничего не должен!" и лечить Вас там не будут. На прием отводиться 15 минут, за которые врач один (ну максимум два) раз на вас посмотрит. Меня терапевт лечила 10 дней от ОРВИ, при выписке оказалось почти вылечила пневмонию. |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 14:55 |
| GUN-Man, а про СКАТ вообще только маты. Пока у них не будет конкурента в городе, лучше они не станут. А жаль. |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 15:10 |
| дядя епископ, а тетя прокурор )))))))) Ростелеком не конкурент? А про больницу ну да вы же ей статистику по смертности на участке не испортите и ладно))))))) всеравно все умные и в интернете самолечением занимаются (вон их сколько интернет врачей: камаровский, Дохтур Пóпов, ЗОЖ, Говнадий Мочегонович Малахов) я так скажу спасение утопающих дело рук самих утопающих ))))))) |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 15:15 |
дядя епископ, а тетя прокурор )))))))) Ростелеком не конкурент? А про больницу ну да вы же ей статистику по смертности на участке не испортите и ладно))))))) всеравно все умные и в интернете самолечением занимаются (вон их сколько интернет врачей: камаровский, Дохтур Пóпов, ЗОЖ, Говнадий Мочегонович Малахов) я так скажу спасение утопающих дело рук самих утопающих ))))))) Ростелеком это немного другой сегмент рынка, нет? Когда СКАТ будет инет гнать по своим кабелям, то они станут конкурентами. Вот именно при таком отношении "спасение утопающих дело рук самих утопающих" и не будет у нас нормальной медицины. Даже за деньги. |
| Автор: Вырвиглаз - 14 Мая 2013, 15:21 |
| GUN-Man, странная позиция ) Есть должностные инструкции, в которых, например в случае с Сергеем Владимировичем, нет ни строчки про общение на повышенных тонах. Есть понятие - потребитель будь то пациент или клиент кабельного оператора. Так вот у потребителя есть права, в частности получить качественный продукт или услугу. А вот поставщик должен эту услугу\продукт предоставить в соответствующем виде. В больницы не хожу. СКАТом не пользуюсь. Потому, что качество обслуживания и там - и там ниже плинтуса. |
| Автор: странник - 14 Мая 2013, 15:21 |
GUN-Man, а про СКАТ вообще только маты. Пока у них не будет конкурента в городе, лучше они не станут. А жаль. купил сей девайс и забыл про кабельное |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 15:26 |
| я еще раз говорю - наша медицина еще может что-то и как-то бесплатно вылечить за рубежом только за деньги .........за большие ...............огромные деньги а у нас как участковый врач вначале бабушку час выслушивает с её проблемами (типа морковка не растет, внуки неблагодарные....) а у неё между прочим прием то в день по плану. плана нет - зарплаты нет ......... такчто температурка и в горле першит и чегото болит никак не влияет на кол-во зарплаты, а вот количество принятых в день очень как влияет. А глав врачам и зав отделениями надо как-то больных в здоровых переводить(читай статистика плохая - плохая статистика нет зп) особенно по указу военкомата (руки ноги есть - годен). ссорится никто ни с кем не хочет вот мы и имеем то что мы имеем - палочная система как в мил...полиции. качество пох- надо количество. да и плюс главврач еще с участка понимает что плохая статистика = нет карьерного роста. ну вот как-то так все и получается Скату как я понял нифига не интересен интернет по своим проводам - а ростелеком вполне может на телефон прицепить приставку с 100 каналами не задорого и в аренду оборудования |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 15:32 |
| Вырвиглаз, ЦИТАТА Есть должностные инструкции, в которых, например в случае с Сергеем Владимировичем, нет ни строчки про общение на повышенных тонах. ну мне вроде как кажется что он вообще никак не должен разговаривать с абонентами. темболие нет ничего в должностной по этому поводу. да он может решат вопросы спорные(как любой начальник) - НО ЭТО НЕ ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ. вот ты же с тех директором ростелекома того же не разговариваешь если у вас проблема? на почту не ходите и в сбербанк тоже? странник, не ну я то рад за тебя - я вообще телик не смотрю. |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 15:39 |
купил сей девайс и забыл про кабельное У меня просто зомбиящик к нету напрямую подключен )) |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 15:40 |
| GUN-Man, Вот и получается, что у нас ни платной ни нормальной бесплатной медицины нет. |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 15:48 |
| по поводу платной - плохо спрашиваете)))) (на вскидку: СААЗ, Абакан ЖД поликлиника) |
| Автор: Себастиан_торговец - 14 Мая 2013, 15:52 |
по поводу платной - плохо спрашиваете)))) (на вскидку: СААЗ, Абакан ЖД поликлиника) На заводе кстати по полису врачи принимают. |
| Автор: Sana - 14 Мая 2013, 15:53 |
Sana, у меня знакомая экономист в здравоохранение, как раз на з/п... Причем тут знакомая в здравоохранении? Я спросил, почему все решили что эти доходы (4м ), все целиком состоят из ЗП? У нормальных людей вообще то бывает несколько источников, доли в бизнесе, инвестиции, акции, и т.п. |
| Автор: Sana - 14 Мая 2013, 15:56 |
| Да и вообще для руководителя зп в районе 100тыс, это какбе не сказать что прям уж сильно много. |
| Автор: natinn - 14 Мая 2013, 15:57 |
| Не считайте чужие доходы, стремитесь просто к таким доходам и всё! Мне вообще без разницы кто и сколько получает... |
| Автор: natinn - 14 Мая 2013, 15:58 |
Да и вообще для руководителя зп в районе 100тыс, это какбе не сказать что прям уж сильно много. Да это очень мало для руководителя. На нем очень большая ответственность лежит. |
| Автор: lenoklub - 14 Мая 2013, 16:24 |
Да это очень мало для руководителя. На нем очень большая ответственность лежит. Какая ответственность?! Рассмотрим Каминеву: Она что жизни спасает? Она свою жопу из кабинета вытащить не может, по записи принимает. Большинство мед. работников ее даже не знает. Свой мир устроила, последнии копейки по снимали, работники разбегаются.....работать некому!! Стационар вообще загнулся уже. На два поста(80 человек) одна мед. сестра с заработной платой 4 800.....Зато у Каменевой ответственность, КОНЕЧНО!! Очень большая-как украсть, чтоб не кто не заментил!!! |
| Автор: Dimmas - 14 Мая 2013, 18:46 |
| lenoklub, https://sayanogorsk.info/news/note/4884-direktoru-muzykalnoj-shkoly-sayanogorska-gde-iznasilovali-uchenicu-vynesli-prigovor/, и поймёшь что лежит за ответственностью. Это, например, какой нить дибил сваяет гранату на кухне, придёт в больницу и рванёт там, и как ты думаешь, кто отвечать будет за это? Правильно - главврач, потому что вместо МРТ ему надо было поставить металлодетекторы и взвод охраны. |
| Автор: Clockwork - 14 Мая 2013, 18:57 |
Dimmas, дада 10 мес исправительных работ условно, слышали  А по части доходов\зарплат, эт то всё ясно, что не все доходы- зарплата. И этот весь срачь, это домыслы, но что-бы что-то продать нужно сначала что-то купить. Админ правильно конечно говорит, он в теме. Но у админа доходы явна поскромнее, а всё почему? потомучто админ не главврач  |
| Автор: Apple - 14 Мая 2013, 19:20 |
Какая ответственность?! Рассмотрим Каминеву: Она что жизни спасает? Она свою жопу из кабинета вытащить не может, по записи принимает. Большинство мед. работников ее даже не знает. Свой мир устроила, последнии копейки по снимали, работники разбегаются.....работать некому!! Стационар вообще загнулся уже. На два поста(80 человек) одна мед. сестра с заработной платой 4 800.....Зато у Каменевой ответственность, КОНЕЧНО!! Очень большая-как украсть, чтоб не кто не заментил!!! Согласна с вами. И дневной стационар не выполняет своей основной функции. Врач назначает лечение, приходишь в кабинет, и из 5 назначенных лекарств тебе делаю два укольчика. Нет лекарств. Иду к доктору, спрашиваю, почему нет назначенных лекарств. Отправляет к Каменевой. Она объясняет тем, что медпрепараты сейчас поступают на договорной основе, и заказанное в ноябре ещё не пришло. Но речь-то идёт о дешёвых лекарствах, стоимостью 20-30 руб.! Покупаю, конечно. В том числе и дорогие, так как лечиться надо! А бабушки-дедушки никуда не идут, ни к Каменевой, никуда! Просто идут в аптеку, берут и за 1000, и за 1500 всё необходимое. Так зачем нам нужен дневной стационар! И такая "бесплатная медицина". Есть процедурный кабинет, также идём со своими лекарствами. Да и очереди ждала больше двух месяцев - с конца ноября до начала февраля. |
| Автор: loget - 14 Мая 2013, 19:49 |
| Те кто защищает местную больницу могу назвать не напрягаясь больше 5 случаев летального исхода или тяжелых последствий, по причине ошибки врачей работающих там. А вот из последнего прикол, прошли медосмотр, все здоровы, на следующее день коллега уехал в больницу с камнями в почках. Если работаешь выполняй свои обязанности, и нечего на маленькую зарплату пенять или другие причины. Удивляюсь, что этих гандонов, кто-то защищает |
| Автор: Clockwork - 14 Мая 2013, 19:51 |
Те кто защищает местную больницу могу назвать не напрягаясь больше 5 случаев летального исхода или тяжелых последствий, по причине ошибки врачей работающих там. А вот из последнего прикол, прошли медосмотр, все здоровы, на следующее день коллега уехал в больницу с камнями в почках. Если работаешь выполняй свои обязанности, и нечего на маленькую зарплату пенять или другие причины. Удивляюсь, что этих гандонов, кто-то защищает коллеге наверн семью кормить нужно и он мило улыбался доктору, не? |
| Автор: loget - 14 Мая 2013, 19:59 |
| Не с достатком у него все в порядке, камни в почках это всего лишь больничный, работу не потеряешь |
| Автор: MyVL - 14 Мая 2013, 20:08 |
| надо опрос сделать доволен ли народ медицинским обслуживанием в Саяногорске. можно с коментариями в низу. а в прочем |
| Автор: ангелина - 14 Мая 2013, 21:46 |
| сегодня знакомая рассказывала со слезами, муж лечился в стационаре признали онкологию. сказали забирайте домой . метастазы везде участковый врач Степаненко Т.Н. выпишит обезбаливающие. стационар не выписывает, а участковый терапевт не верит выписки , ей нужно подтверждение онкоабакана . а человек уже не встаёт . Пока знакомая не позвонила в минздрав со слезами и матом .всё издевались и над больным и над женой его. За такую помощь медицинскую им вообще надо платить сколько вылечили. а ни сколько угробили. |
| Автор: eXL - 14 Мая 2013, 22:36 |
я так скажу спасение утопающих дело рук самих утопающих ))))))) тогда совсем не понятно за какой хер врачебным начальникам платят ? |
| Автор: eXL - 14 Мая 2013, 22:54 |
Да и вообще для руководителя зп в районе 100тыс, это какбе не сказать что прям уж сильно много. Да в общем то не много, если вверенное ему предприятие работает и приносит прибыль, а если сидит на жопе и получает из бюджета, то как сказать. |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 23:01 |
считаю бесполезно объяснять внутреннюю политику страны завидуйте молча госпада |
| Автор: Sana - 14 Мая 2013, 23:02 |
Dimmas, дада 10 мес исправительных работ условно, слышали А по части доходов\зарплат, эт то всё ясно, что не все доходы- зарплата. И этот весь срачь, это домыслы, но что-бы что-то продать нужно сначала что-то купить. Админ правильно конечно говорит, он в теме. Но у админа доходы явна поскромнее, а всё почему? потомучто админ не главврач Не, ну то что у меня доходы не такие как у некоторых из этого списка, виноват только я. Я же не бегаю и не кричу, что мне государство что-то недодает. |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 23:07 |
| ангелина, соболезную вашей подруге ............ еще раз извините конечно что на вашем примере ...... но довести до метастаза? а до этого мед осмотр покупали и на здоровье внимание не обращали? |
| Автор: soni - 14 Мая 2013, 23:18 |
| Мне на консультации в Абакане нейрохирург сказал, посмотрев снимки -посмотрите в интернете, чем вас лечить можно, мы только отрезать можем. Чтобы попасть на эту консультацию времени потрачено месяц.  |
| Автор: soni - 14 Мая 2013, 23:22 |
| ангелина, участковый может выписать только слабые обезболивающие, а сильные наркоткикосодержащие только после онкодиспансера. |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 23:26 |
| да и еще 2 примера приведу из общения с докторами 1. Роддом в Майна (да да где стафилакоковые или какие там стены и весь мед персонал хамло - ну или как там их все присутствующее на этом форуме называли когда обсуждали роддом) - жена рожает (до этого поднял все связи и договарился что буду присутствовать везде с женой)- схватки - приехали сами - (мне сказали что надо знать врачу как проходила беременность и как воды отошли и еще что-то щас уже не вспомню) рапортую о состоянии, отдаю копии всех документов(справки и пр. - я так сказать подготовленный приехал), сказал что везде буду с женой (никто не возражал - хотя заведующего не было и с кем договаривался был недоступен) - ............ в общем через 4 часа родили- сами - апгар 8,6 2. армия - орви которая переходила в пневмонию - день сбивал температуру увеличивая дозу жарапонижающего и заедая сильными антибиотиком - обратился в госпиталь - отрапортовал о состоянии и кол-ве принятых лекарств - вылечили за 4 дня (сослуживец который притащил вирусную пневмонию из Елани пролежал 3 месяца в госпитале новасиба - вначале поступала информация что будет не жилец........ ну да я сказал что у него еще признаки были- он не хотел в госпитал думал что простыл - можно сказать жизнь спас - У НАС ВСЕ ЖЕ УМНЫЕ ВСЕ) |
| Автор: GUN-Man - 14 Мая 2013, 23:31 |
| eXL, ЦИТАТА тогда совсем не понятно за какой хер врачебным начальникам платят ? а давай раз ты такой умный ты сам себе капельницу поставишь хотябы с физ раствором или гипс наложишь правильно на закрытый перелом со смещением кости? это я молчу про операцииа этими людьми еще руководить надо, выгораживать от тех кто им работать мешает и палки в колеса ставят - как-то наверное так отвечу на твой вопрос |
| Автор: eXL - 14 Мая 2013, 23:39 |
eXL, а давай раз ты такой умный ты сам себе капельницу поставишь хотябы с физ раствором или гипс наложишь правильно на закрытый перелом со смещением кости? это я молчу про операции а этими людьми еще руководить надо, выгораживать от тех кто им работать мешает и палки в колеса ставят - как-то наверное так отвечу на твой вопрос Покажи пальцем этих гадов которые врачам палки в колеса ставят. Повторю, я не против хороших зарплат у врачей, а глав.врач это в общем то не врач, это администратор, менеджер, как сейчас их называют. |
| Автор: eXL - 14 Мая 2013, 23:49 |
eXL, а давай раз ты такой умный ты сам себе капельницу поставишь хотябы с физ раствором или гипс наложишь правильно на закрытый перелом со смещением кости? это я молчу про операции а этими людьми еще руководить надо, выгораживать от тех кто им работать мешает и палки в колеса ставят - как-то наверное так отвечу на твой вопрос Гипс не ложил, а уколы, себе и не себе приходилось ставить и перевязки делать и зуб вырывать, себе, пассатижами. Даже губу зашивать(т.к. в больнице сказали - надо было сразу приходить).  Так что не один ты в медицине подкован  |
| Автор: Ирина666 - 15 Мая 2013, 01:20 |
|
| Автор: domen - 15 Мая 2013, 06:00 |
| Да хе....ней вы занимаетесь люди. Выгораживаете доказываете сами себе что то, а на самом деле кто пойдет работать за 4000-5000 тысячь? Я думаю не кто да и еще такая работа что весь сифак на этих людях. А те кто получает по сто штук в месящ этого не разу не видели и не знает как это происходит я почемута в этом уверен. Эта мадам носит норковую шубу покожите мне хоть одну санитарку или медсестру в шубе за 100-150. |
| Автор: domen - 15 Мая 2013, 06:04 |
Да это очень мало для руководителя. На нем очень большая ответственность лежит. А вы что руководитель или мама с папой на должностях руководящих и сами не дня не работали? И на полном обеспечении. |
