Пока он в армии,естественно ничего ты не получишь.А на алименты сразу надо было подавать,за последнии 3 года могут насчитать,но пока он в армии,никаких денег.Иди  к судебным приставам и пиши заявление на алименты.

На то,что тебе платить будут-ты не проживешь,поверь на слово. Прошла через многое,но решила для себя,что если уж мы родили детей,за них в ответе только мы сами! Правда жизни....

Сходи к приставам,они знают и объяснят тебе все.

он тебе так то уже не муж. был бы им, то там если я не ошибаюсь что то платит гос-во, тыщ 8 что ли
и пошел исполнять долг перед страной, не по своей воли, с чего он тебе их платить будет?

а то что предусмотрено не предусмотрено, а когда рожали чем думали?? или дети у нас за 1 день появляются?
всегда умиляла позиция людей, которые считают что гос-во им всем обязано, пора бы уже забыть про это.

он тебе так то уже не муж. был бы им, то там если я не ошибаюсь что то платит гос-во, тыщ 8 что ли
и пошел исполнять долг перед страной, не по своей воли, с чего он тебе их платить будет?

а то что предусмотрено не предусмотрено, а когда рожали чем думали?? или дети у нас за 1 день появляются?
всегда умиляла позиция людей, которые считают что гос-во им всем обязано, пора бы уже забыть про это.

приемные часы вторник с 10 до 15 обед с 12до 13
четверг с 16 до 20

Я х..ю, почему мужики должны служить в армии, для кого, может в свое удовольствие? Уж если они для государства служат, то те путь государство и обеспечивает их детей!

он так-то отец моего ребенка, вот и пусть помогает хотя бы чем нибудь, я в принципе с него много не требую.он и сейчас та платит, хватает только за дет.сад заплатить. и при чем тут государство, забрали в армию, значит пусть там работает, и выплачивает. как-то так наверное.

в армию по призывублеатьуходят служить а не деньги заработывать
перед тем как рожать нужно было думать о семье

В наше время я смотрю обо всем мы должны думать! А мужики так, тряпки!

хохо, а когда рожаете о чем думаете??
или вас насильно заставляют, родили, разбежались, ну так чьи это проблемы?? государства??
женщины такие же как вы выражаетесь тогда тряпки как и мужики.
так что не надо с себя снимать всю ответственность, 50*50.

с себя ответственность никто и не снимает! я ращу ребенка одна уже семь лет, и не отказываюсь и не жалею об этом!  и работать приходится за двоих, чтобы обеспечить его одеждой, питанием, игрушками, ещё и помимо этого надо заплатить за аренду квартиры, и не малые расходы на садик, а от отца ребенка иной раз даже внимания к нему не дождешься! и где тут ваше 50*50 ? уж лучше тогда быть матерью одиночкой и в жизни и в документах!!!!!!

он так-то отец моего ребенка, вот и пусть помогает хотя бы чем нибудь, я в принципе с него много не требую.он и сейчас та платит, хватает только за дет.сад заплатить. и при чем тут государство, забрали в армию, значит пусть там работает, и выплачивает. как-то так наверное.

с себя ответственность никто и не снимает! я ращу ребенка одна уже семь лет, и не отказываюсь и не жалею об этом!  и работать приходится за двоих, чтобы обеспечить его одеждой, питанием, игрушками, ещё и помимо этого надо заплатить за аренду квартиры, и не малые расходы на садик, а от отца ребенка иной раз даже внимания к нему не дождешься! и где тут ваше 50*50 ? уж лучше тогда быть матерью одиночкой и в жизни и в документах!!!!!!

Чет не складываетцо 2 2.. Отца забирают в армию, а ребенку уже 7мь лет 

   

он так-то отец моего ребенка, вот и пусть помогает хотя бы чем нибудь, я в принципе с него много не требую.он и сейчас та платит, хватает только за дет.сад заплатить. и при чем тут государство, забрали в армию, значит пусть там работает, и выплачивает. как-то так наверное.

В наше время я смотрю обо всем мы должны думать! А мужики так, тряпки!

бегать от армии дольше надо было...

с себя ответственность никто и не снимает! я ращу ребенка одна уже семь лет, и не отказываюсь и не жалею об этом!  и работать приходится за двоих, чтобы обеспечить его одеждой, питанием, игрушками, ещё и помимо этого надо заплатить за аренду квартиры, и не малые расходы на садик, а от отца ребенка иной раз даже внимания к нему не дождешься! и где тут ваше 50*50 ? уж лучше тогда быть матерью одиночкой и в жизни и в документах!!!!!!

Что вы напали на девушку, она просто спросила, может кто знает, как в ее случае бывает.... а вы тут уже во всех грехах успели обвинить, такое ощущение, что это лично вас задело Sayan19 And_sol насчет алиментов.....

Что вы напали на девушку, она просто спросила, может кто знает, как в ее случае бывает.... а вы тут уже во всех грехах успели обвинить, такое ощущение, что это лично вас задело Sayan19 And_sol насчет алиментов.....

Что вы напали на девушку, она просто спросила, может кто знает, как в ее случае бывает.... а вы тут уже во всех грехах успели обвинить, такое ощущение, что это лично вас задело Sayan19 And_sol насчет алиментов.....

В ее случае все как по учебнику:  поиск лучшей бапской доли в лице прынца на белом коне, который будет обязан содержать ее и ребенка. А жизнь как правило  показывает, что прынцы на белых лошадках, бывают только в сказках.

Ой ну и хрень написали, читать противно, просто есть мужики нормальные которые и своих воспитывают и чужих как своих... а есть говнюки...

??? поженились, родился ребенок, недолго пожили, развелись.

В ее случае все как по учебнику:  поиск лучшей бапской доли в лице прынца на белом коне, который будет обязан содержать ее и ребенка. А жизнь как правило  показывает, что прынцы на белых лошадках, бывают только в сказках.

А кули, государство же стимулирует матерей -  одиночек разными пособиями и иными поблажками. Это как рубить топором ветку, на которой сидишь.

Ой ну и хрень написали, читать противно, просто есть мужики нормальные которые и своих воспитывают и чужих как своих... а есть говнюки...

ой, вот не надо всех под одно равнять! в конце концов алименты мужчина платит для своего ребенка, а не для бывшей жены!
P.S.  в наше время у мужчин денег даже просить стремно, их самих содержать надо! обобщать не буду, но большинству удобней сидеть на бабской шее!

Ой ну и хрень написали, читать противно, просто есть мужики нормальные которые и своих воспитывают и чужих как своих... а есть говнюки...

Ну то же самое можно и женщинах сказать... 

Вы готовы отчитаться перед бывшим мужем о целевом использовании алиментов ? Вот именно, что нет.  Государство не посчитало нужным регулировать сей факт законодательно.

Разберем по полочкам:
Вводные данные: 1. одинокая женщина с ребенком.
                            2. одинокий мужчина. 
                            3. Знакомство (как правило на СС) - совместный досуг - интимные             
                                отношения (секс) - сожительство либо загс .
Что имеем из вводных данных:
Женщина: нового поставщика ресурсов для жизнеобеспечения ее и ребенка;  регулярный секс;
Мужчина: вкладывание ресурсов в женщину и ее ребенка, биологическим отцом которого не является; регулярный секс;

Итог: в такой семье,  мужчина всегда будет на 3 или четвертом месте. Почему ? Все элементарно: На первом месте у женщины будет ребенок, на втором она, на третьем ее мама, и только на четвертом  - мужчина. 

Каждый ли мужчина рад оказаться  на  том месте,  в котором ему будет некомфортно ?      Я отвечу - нет.   Ни один мужчина.

Самому не смешно читать то? Вкладывание ресурсов в женщину.... бредятина полная... А как же семья, домашний уют, совместный досуг и отдых, вся эта детская суета, вкусный ужин когда приходишь с работы? Если у вас этого нет.. то не надо всех мужиков под одну гребенку грести ясно, поставщик блин ресурсов.

да легко! за 3 та тысячи алиментов почему бы и не отчитаться!!!

Это здесь Вы можете делать громкие заявления. В реальности, нет. Через несколько лет, бывший муж, допустим, станет гендиректором успешной фирмы. Вы улавливаете, к чему я  ?

And_sol, Ваши инвестиции от вас еще не сбежали? Если они сбежали то я их прекрасно понимаю 

охох!    этому человеку это не грозит!

Не стОит. Поскольку понятия о модели семьи, у нас с Вами разные. А в остальном, все хорошо )

Признак неуважения к (БМ) отцу совместного с Вами ребенка.  Скажите, в условиях военного времени, Вы вели бы себя также, или иначе ?

вот знаете, если человек нормальный и отношение у него нормальное, то и у меня к нему соответственно будет хорошее отношение. и вообще это в принципе не ваше дело. все мы здесь не святые! осуждать кого-либо или ещё что-то не один из вас не имеет права!

И слава Богу, что разные понятия. . для меня семья не является экономическим объектом.

Может конечно 3000 рублей и мало, но это хоть что то, по статистике 80% укрываются от алиментов и вообще не платят. Тем более если вы тоже должны обеспечивать ребенка - а уже на 6000 в месяц ребенка можно вырастить. Мне допустим БМ вообще нисколько не платит, а у моего нынешнего мужа БЖ получает алиментов от 12000 до 20 000, в зависимости от зарплаты, а ей все равно мало, и она даже не позволяет ему встречаться с детьми, она даже утверждает что детей кормит ее нынешний муж хотя у него зарплата всего 10 000, т.е. в два раза меньше чем алименты. ТАК что получается бывает что и девочки не всегда хорошо поступают. Вам бы следовало с большим уважением относится к своему БМ какой бы он не был, особенно при ребенке

Вам бы следовало с большим уважением относится к своему БМ какой бы он не был, особенно при ребенке

вот знаете, если человек нормальный и отношение у него нормальное, то и у меня к нему соответственно будет хорошее отношение. и вообще это в принципе не ваше дело. все мы здесь не святые! осуждать кого-либо или ещё что-то не один из вас не имеет права!

откуда вам знать как я отношусь к нему при ребенке? мне хватает того, что я сама знаю о нем, а ребенку я ни разу плохого о нем не говорила и против него никого не настраивала. даже наоборот была бы рада, если бы он видел отца почаще, а не раз в год. и не зная всего, не надо мне говорить как бы мне следовало к нему относиться, а как нет. P.S. алименты мне выплачивает свекровка, а не он.

Но ведь свекровка в армию не уходит, что тогда вам переживать. А вообще я думаю что если ребенку нет 3 - х лет , то будет так
Ежемесячное пособие на ребенка военнослужащего выплачивается в размере 8465 рублей на каждого ребенка военнослужащего.

Вы готовы отчитаться перед бывшим мужем о целевом использовании алиментов ? Вот именно, что нет.  Государство не посчитало нужным регулировать сей факт законодательно.

Вы готовы отчитаться перед бывшим мужем о целевом использовании алиментов

Madе_in_РАЙ, не кормите троллей.

  А это как - "кормить троллей"? 

Это когда Славко родит, будет спрашивать про алименты, а ему будут говорить какое он г! 

******, вот и я думаю, как же эти 3 тысячи то потратить, как их прогулять то??? А вы товарищ головой думаете, как ростить (кормить, обувать,одевать) ребенка на такие деньги. Если рассчитать 50 на 50, то если папа платит ЦЕЛЫХ   3 тыс. алиментов, то и мама должна вкладывать столько же в материальное содержание ребенка, а теперь посчитайте расходы на дитя. Садик только почти два рубля. Плюс стоимость проживания в квартире, плюс еда, одежда, обувь,игрушки,вкусняшки. Чето как-то в минус уходит баланс.Я еще понимаю когда алименты тыс. 15 и выше, можно еще спросить,а куда же ты мамочка тратишь детские денежки, а с теми алиментами, которые получает большинство женщин, фраза  абсолютно не уместна!!!

откуда вам знать как я отношусь к нему при ребенке? мне хватает того, что я сама знаю о нем, а ребенку я ни разу плохого о нем не говорила и против него никого не настраивала. даже наоборот была бы рада, если бы он видел отца почаще, а не раз в год. и не зная всего, не надо мне говорить как бы мне следовало к нему относиться, а как нет. P.S. алименты мне выплачивает свекровка, а не он.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------P.S. алименты мне выплачивает свекровка, а не он.                                                    Не стыдно ,что аллименты свекровка выплачивает,не стыдно у ней брать эти три тысячи, вы поженились по обоюдному согласию а свекровку будущую просто известили о своем решении, и теперь так спокойненько берешь у нее деньги. А что если эта свекровь-бывшая не работает а получает только одну пенсию в размере 7 тысяч: 3 отдает тебе,2 с небольшим за квартиру,телефон,свет-----как на оставшуюся сумму ей прожить до следующей пенсии--не задумывалась об этом? . Пусть эти аллименты платит бывший муж и спрашивай с него а не со свекрови (бывшей). .......................

Пусть инициатор жена, но муж же может предложить решение вопроса без развода, так нет просто уходят. Так им легче.

Какое может быть решение, если женщина говорит: развод и никаких гвоздей, не хочу жить вместе.

так надо общаться, не когда развод предлагают. Я так думаю мысль о разводе у жены не в один день формируется

Как по мне, так было бы вполне справедливо выплачивать алименты поочередно.. Квартал ребенок проживает с отцом и тот получает алименты, квартал на оборот 

Я думаю что половина разведенок при таком раскладе - вышла бы на митинги!   

так надо общаться, не когда развод предлагают. Я так думаю мысль о разводе у жены не в один день формируется

----------------------------------------------------------------------------------------------------------P.S. алименты мне выплачивает свекровка, а не он.                                                    Не стыдно ,что аллименты свекровка выплачивает,не стыдно у ней брать эти три тысячи, вы поженились по обоюдному согласию а свекровку будущую просто известили о своем решении, и теперь так спокойненько берешь у нее деньги. А что если эта свекровь-бывшая не работает а получает только одну пенсию в размере 7 тысяч: 3 отдает тебе,2 с небольшим за квартиру,телефон,свет-----как на оставшуюся сумму ей прожить до следующей пенсии--не задумывалась об этом? . Пусть эти аллименты платит бывший муж и спрашивай с него а не со свекрови (бывшей). .......................

Для информации:
Ни одна международная декларация или закон, принятые в различных странах мира, не были направлены на защиту прав мужчин. А, может, права мужчин просто ни в чем не нарушаются, или все же нарушаются? Судите сами:

Мужчин принуждают служить в армии;

Мужчин лишают или ограничивают в отцовских правах;

Мужчины лишены репродуктивных прав, то есть прав на желанное отцовство;

Мужчины позже уходят на пенсию;

Мужчины за одни и те же преступления получают большее наказание;

Мужчины чаще подвергаются всем видам насилия;

Мужчины меньше живут;

Средняя продолжительность жизни мужчин в России на 12 лет меньше, чем у женщин.

Ежегодно более одного миллиона мужчин умирают от болезней сердца и сосудов, что примерно в десять раз больше, чем женщин.

Смертность мужчин в молодом возрасте (15-24) в три раза превышает смертность женщин.

В возрасте семидесяти лет и более количество мужчин в четыре раза меньше, чем женщин.

От травм, полученных на производстве, мужчин погибает в десять раз больше, чем женщин.

От всех видов насилия мужчин погибает в два раза больше, чем женщин.

Ежегодно заканчивающих жизнь самоубийством мужчин в шесть раз больше, чем женщин.

70% страдающих наркоманией - мужчины (обычно молодые мужчины).

80% больных СПИДом - также мужчины.

85% всех бездомных - мужчины.

Пить (наркоманить) меньше надо... Женщины более ответственные в этом.

70% страдающих наркоманией - мужчины (обычно молодые мужчины).

85% всех бездомных - мужчины.

Бедные мужчины... В армию должны идти по принуждению,какой кошмар...а кто же нас защищать будет,если вдруг война.Насильно Родину защищать вряд ли научат,а сколько сейчас откосить пытаются,в этом тоже женщины виноваты? 80% процентов больны СПИДом,извините,вывод напрашивается сам собой.Согласна,с пенсионным возрастом и тяжестью труда,но на то мужчина и есть мужчина!

Тут только от самого человека зависит и пол человеческой особи тут не причем 

Гыгы на мажорика повелась. Думала мама папа его вас содержать будут что ли ?
Ток не надо про светлые чувства рассказывать )

причем тут мажорик, жить они так стали с недавнего времени, как уехали отсюда. думай прежде чем говорить! во время брака он копейки на меня не потратил, сама себе все покупала. с 16 лет сама себя спокойно обеспечиваю, чего не могу сказать о большинстве мужчин, которые до пенсии до мамкину юбку держатся !!!

у меня знакомый ушёл в армию, жена осталась с ребёнком и ей платили 8 т.р. в месяц, но они на тот момент были расписаны.

причем тут мажорик, жить они так стали с недавнего времени, как уехали отсюда. думай прежде чем говорить! во время брака он копейки на меня не потратил, сама себе все покупала. с 16 лет сама себя спокойно обеспечиваю, чего не могу сказать о большинстве мужчин, которые до пенсии до мамкину юбку держатся !!!

Это ток если в браке.

чего не могу сказать о большинстве мужчин, которые до пенсии до мамкину юбку держатся !!!

и если ребенку нет трех лет

"Ниудилялвнимания", не ?

Бедные мужчины... В армию должны идти по принуждению,какой кошмар...а кто же нас защищать будет,если вдруг война.Насильно Родину защищать вряд ли научат,а сколько сейчас откосить пытаются,в этом тоже женщины виноваты? 80% процентов больны СПИДом,извините,вывод напрашивается сам собой.Согласна,с пенсионным возрастом и тяжестью труда,но на то мужчина и есть мужчина!

Давайте уж на личности переходить не будем, мою жизнь я вас обсуждать не просила, и как вообще можно обсуждать абсолютно незнакомого человека!  сколько ж г..на оказывается в людях... я к вам с другим вопросом обращалась!

Для вас конечно не страшно что мужчина тратит годы своей жизни на армию что в принципе ничего полезного в его последующей жизни в плане благосостояния не приносит

мужчины, прошедшие военную службу, более ответственные и дисциплинированные!

мужчины, прошедшие военную службу, более ответственные и дисциплинированные!

И без образования как правило 

Готов поспорить...
Я и в армию сходил,и универ окончил...

мужчины, прошедшие военную службу, более ответственные и дисциплинированные!

мужчины, прошедшие военную службу, более ответственные и дисциплинированные!

очно? после армии прям?

Это вы фильмов насмотрелись или книжек начитались?

И без образования как правило

да нет, в процессе общения...
уж поверь, кому нужно было, имеют  и высшее образование 

очно? после армии прям?

В армию ушел с 3-го курса нашего,саяногорского техана...
Пришел,доучился в техане и на очку,в Край,в универ...,на 2-й курс сразу...

   я искренне рад за этот 1% от всех

обычно слышу другие истории, с армии приду доучусь, с армии пришел, да какаянахеручеба))

Честно говоря,то это заслуга родителей...
Если окончить техникум у меня и у самого желание было...,то в универ они меня чуть ли не палкой загнали...,на что им огромная благодарность..
.
Хотел как все мои однокашники,на завод,работать...,приобрести независимость...
Но хватило таки ума учиться дальше...

Есть такие женщины, которые до гробовой доски за своих деток платят, кто алименты, а кто долги за кредиты и т.п. Им жалко своих детей, что на них такие долги... Вот и все. А стыдно должно быть этому сыночку, за которого мама платит алименты, ну ни как не ТС.

p.s. знаю несколько примеров,где мать оставляет ребенка отцу,а сама дальше строит свою личную жизнь.
И никто из этих мужиков не подавал на алименты на бывшую...
А ведь у нас равноправие,не так ли?

Просто деуки нынче ппц какие алчные))

Просто деуки нынче ппц какие алчные))

так какого ты хяу не натянул гандон??? Я херею с таких мужиков!!!! по закону отец, несет такую же ответственность за ребенка как и мать! 50/50! А скинуть ребенка проще всего! Ну так давай герой, забери хотя бы на пол года дитя и воспитывай!

если что героиня, у меня нет детей. так что предложение чего то там кому то там натягивать, советую кому нибудь другому адресовать.

если что героиня, у меня нет детей. так что предложение чего то там кому то там натягивать, советую кому нибудь другому адресовать.

Чужого возьми на пол года и воспитывай! 

Sayan19, я не героиня, у меня их тоже нет!

но говорить по поводу того, что девки алчные в таких вопросах, ой как не красиво...

Sayan19, за всех не говори 

я основываюсь на сухих фактах, не более того.
при разводе готовы мужика в одних трусах оставить, и по уши в долгах.

Тоже самое можно сказать и о мужчинах

т.е. ты допустим разводишься, заберешь свое одно одеяло и уйдешь спокойно к маме???

оо мужик нынче какой, женщин в одних трусах оставляет 
потом еще и на алименты подает 

оо мужик нынче какой, женщин в одних трусах оставляет 

я основываюсь на сухих фактах, не более того.
при разводе готовы мужика в одних трусах оставить, и по уши в долгах.

Это образное выражение, лично мне при разводе достался только ребенок и долги(кредиты), алименты я за три года получила 2 раза да и то пока он надеялся на примирение. А бывший муж поимел все совместно нажитое, но зато по всему городу разнес как будто его выкинули в одних трусах

т.е. ты допустим разводишься, заберешь свое одно одеяло и уйдешь спокойно к маме???
да х@р то там больше чем уверен 

Гавно мужик значит был..

С хорошими не расстаются

тоже могу поспорить, но не буду 

Хз как у кого
ушел
оставил все две квартиры машину
с собой только сумка спортивная с вещами.
Пусть любимая живет счастливо.
P.S. Детей не было.

А  я все покупки оформляю на себя, все что муж зарабатывает перевожу на свою карту, расплачиваюсь ей (крупные покупки) и естественно чеки все сохраняю. В любой момент могу квартиру ребенку подарить, или маме и всё...
Я своего мужа люблю, но предусмотрела все за ранее.

т.е. в случае чего вы его выставите в "трусах"

А  я все покупки оформляю на себя, все что муж зарабатывает перевожу на свою карту, расплачиваюсь ей (крупные покупки) и естественно чеки все сохраняю. В любой момент могу квартиру ребенку подарить, или маме и всё...
Я своего мужа люблю, но предусмотрела все за ранее.

Заработает еще 

Не любишь и не уважаешь ты своего мужа

В любой момент могу квартиру ребенку подарить, или маме и всё...

бедненькие "мужчины", я не могу прям

Давайте уж на личности переходить не будем, мою жизнь я вас обсуждать не просила, и как вообще можно обсуждать абсолютно незнакомого человека!  сколько ж г..на оказывается в людях... я к вам с другим вопросом обращалась!

А  я все покупки оформляю на себя, все что муж зарабатывает перевожу на свою карту, расплачиваюсь ей (крупные покупки) и естественно чеки все сохраняю. В любой момент могу квартиру ребенку подарить, или маме и всё...
Я своего мужа люблю, но предусмотрела все за ранее.

ой какие позорища
вот уж лучше когда молчать...

Я своего мужа люблю, но предусмотрела все за ранее.

Ты про ?

Ясно, Мацифуций. Я то ваще не читал тему, первую только страницу и сразу на последнюю, перешёл и офигел 
Кароч я с тобой солидарен, пошли отседа 

[img]http://img1.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-%D1%88%D0%BB%D1%8E%D1%85%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-%D0%B8-%D1%88%D0%BB%D1%8E%D1%85%D0%B0-172141.png[/img]

что такое понятие его или твой ребенок. Например для меня мой ребенок это ребенок который проживает со мной, которого я воспитываю, хвалю, ругаю, иногда наказываю - это мой ребенок. А ребенок которого даже пусть и родила женьщина от меня , но живет неизвестно где и неизвестно с кем - это чужой ребенок. В 80% случаев инициаторами развода становяться женьщины. То есть женьщина ставит мужчину в условия плати бабки. Но ведь мы все равны, отдай ребенка мужику и плати сама элементы - не нехотца не вариант почему то.
Не в упрек ТС. Так просто мысли вслух.

Я, может и не прав, это моё личное мнение, но считаю: Если отец не бьёт мать или дитя, то развод не обоснован ни при каких других обстоятельствах.

мужчины, прошедшие военную службу, более ответственные и дисциплинированные!

Дисциплина и ответственность прививается в детстве и лишь отчасти в армии кому родители не додали.

В армию ушел с 3-го курса нашего,саяногорского техана...
Пришел,доучился в техане и на очку,в Край,в универ...,на 2-й курс сразу...