| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 20:34 |
ну тогда только снять все показания (по квартирам и в подвале) за один день. и так каж месяц. может и не воруют? а 2-3 куба разница, это пока снимаешь накрутили)) у самого тоже бойлер, окупается!!!!  |
| Автор: bis777 - 12 Марта 2013, 19:55 |
| В доме установлен общедомовой прибор ХВС(холодной воды)...по сверке показаний получается,что общая сумма показаний приборов жильцов на 30% меньше показаний общедомового прибора...а это значит ,что кое кто пользуется магнитом на водосчетчике,то есть вода идет ,а прибор не крутится.Я понимаю -зто русская народная забава нае...ть,но не надо это делать за счёт соседей.Или если пользуетесь услугами магнита,то хоть передавайте адекватные показания приборов.Я простой обыватель,но тоже надоело...кормить других...а то получается семья из 5-ти человек тратит воды столько же ,как и одинокая пенсионерка. |
| Автор: ангелина - 12 Марта 2013, 20:00 |
| А как узнаешь у кого как крутят счётчики. |
| Автор: aik18 - 12 Марта 2013, 20:01 |
| Ну да у меня прописано 5 человек, а живут трое, и показания по горячей воде 1-2 куба. Потому что пользуусь водонагревателем. Вот когда в доме будет 100% счетчики, тогда можно говорить о воровстве. |
| Автор: bis777 - 12 Марта 2013, 20:03 |
| ангелина, Так вот главная проблема в нашей порядочности... |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 20:10 |
ангелина, Так вот главная проблема в нашей порядочности... ну в принципе на первом этаже стояка поставить, хоть за стояк поймете что как))) и не факт что крадут. просто передача показаний в разное время, и возникает дефицит списания)))))) и от туда обще домовые.... |
| Автор: soni - 12 Марта 2013, 20:17 |
| самый элементарный способ проверить крадут воду или утечки через краны и унитазы в квартирах без приборов - открываешь в три часа ночи люк канализационного колодца: труба сухая, водичка не бежит -значит воруют водичку. в трубе журчит водичка -утечки через унитазы. идешь по подвалу, все стояки сухие, а один отпотевший -утечка по этому стояку. это обыкновенный супер-пупер электронный анализ со 100% результатом поиска утечек. а воруют -это уж не укараулишь и доказать очень трудно. |
| Автор: bis777 - 12 Марта 2013, 20:18 |
| Антон77, Я 2 месяца старший по дому и уже вник в эту "кухню",если по тепловому прибору много вопросов(которые понятны)...то по воде тупо беру кубы за месяц и делю на кол-во квартир и получаю 6-7 кубов на квартиру,причём общедомовой прибор проверял лично,перекрыл весь дом и открыл сбросник...прибор показывает реальные показания |
| Автор: soni - 12 Марта 2013, 20:21 |
| bis777, какой диаметр прибор хвс в подвале? сколько лет стоит именно этот счетчик? стоит на обводной или с сужением трубопровода? |
| Автор: bis777 - 12 Марта 2013, 20:28 |
| soni, диаметр трубы 50,стоит на прямой...параллельно идет ремонтный обвод ,который закрыт...сужения нет...единственное не могу проверить нет ли подпитки с отоплением...вроде всё прошел нет |
| Автор: ангелина - 12 Марта 2013, 20:31 |
| А я ни могу понять откуда горячее водоснабжение на одн появляется в январе было117. а за февраль 289р. холодная вода утекает у кого унитазы текут или краны подтекают .Раскидывают на всех, а по горячей ни хватает ума куда она девается |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 20:34 |
soni, диаметр трубы 50,стоит на прямой...параллельно идет ремонтный обвод ,который закрыт...сужения нет...единственное не могу проверить нет ли подпитки с отоплением...вроде всё прошел нет ну тогда только снять все показания (по квартирам и в подвале) за один день. и так каж месяц. может и не воруют? а 2-3 куба разница, это пока снимаешь накрутили)) |
| Автор: soni - 12 Марта 2013, 20:34 |
| такая перемычка встречалась один раз -в школе № 4 строители забыли убрать монтажную перемычку. Давление хвс меньше давления гвс, передавливать не будет.Пример - когда в подъезде из обоих кранов идет горячая вода, через "елочку" через проржавевшую перегородку гвс передавливает. |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 20:34 |
ну тогда только снять все показания (по квартирам и в подвале) за один день. и так каж месяц. может и не воруют? а 2-3 куба разница, это пока снимаешь накрутили)) у самого тоже бойлер, окупается!!!! |
| Автор: soni - 12 Марта 2013, 20:37 |
| всем поставить бойлера межэтажная проводка не выдержит, очень пожароопасно. |
| Автор: soni - 12 Марта 2013, 20:41 |
| ангелина, январь ОДН за 20 -22 дня, то есть с 01.01 по 21.01, а февраль с 22.01 по22.02. Плюс минус пару дней, не знаю даты снятий показаний. |
| Автор: Себастиан_торговец - 12 Марта 2013, 20:43 |
всем поставить бойлера межэтажная проводка не выдержит, очень пожароопасно.  |
| Автор: vik™ - 12 Марта 2013, 20:48 |
| ставить на счетчики индикаторы магнитного поля и потом регистрировать их. иначе никак. |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 20:48 |
всем поставить бойлера межэтажная проводка не выдержит, очень пожароопасно. ну с чайников же не горит))) 1,5 киловатта 80литров за глаза)))) |
| Автор: soni - 12 Марта 2013, 20:58 |
| кто же мешает эксперементировать - а вдруг не сгорит все, а вдруг пронесет. потом на форуме будет что пообсуждать. когда город строился и приборов таких как стиральные машины с подогревом, микроволновки с большим потреблением(в момент работы) бойлеров не было. на то проводка и была рассчитана, какие 20 лет назад бытовые электроприборы были да плюс коэф неравномерности потребления. сперва сплошные эксперты, потом крайних искать надо. |
| Автор: Себастиан_торговец - 12 Марта 2013, 21:01 |
| soni, Ну ты-то эксперт во всех областях видимо, нет? Что такое "межэтажная проводка" и где она проходит? |
| Автор: soni - 12 Марта 2013, 21:11 |
| Себастиан_торговец, что то неправильно было сказано? .хорошо, не лезу в базар. |
| Автор: Себастиан_торговец - 12 Марта 2013, 21:20 |
Себастиан_торговец, что то неправильно было сказано? .хорошо, не лезу в базар. Я просто прошу пояснить вот этот момент "межэтажная проводка".. что сложного-то? |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 21:36 |
Я просто прошу пояснить вот этот момент "межэтажная проводка".. что сложного-то? проводка с подвала до последнего этажа, делается медью или алюминием 10-16 мм2. |
| Автор: отделочник - 12 Марта 2013, 21:44 |
стояк это наз-ся  я тоже думаю если все себе бойлеров понастявят , погорит всё нахрен  |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 21:45 |
стояк это наз-ся бис!  |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 21:47 |
бис! не. не погорит, 1,5кВт это печка одна плита, с нее не горит же, с кухни запитал и усе гуд |
| Автор: Neznakomec - 12 Марта 2013, 21:49 |
| Эта! Думал бойлер включается в ту розетку, что для эл плиты! Она по круче будет. Или о ней разговор и есть? |
| Автор: Антон77 - 12 Марта 2013, 21:50 |
Эта! Думал бойлер включается в ту розетку, что для эл плиты! Она по круче будет. Или о ней разговор и есть? я в нее прикурил)) |
| Автор: Neznakomec - 12 Марта 2013, 21:51 |
я в нее прикурил)) Понято!  |
| Автор: отделочник - 12 Марта 2013, 21:59 |
| какая разница куда подключать а розетка от плиты не чем не отличается от обычной розетки , на розетке от плиты есть типо "заземление" и провода 4 мм2 . если не менялось ни чё ни когда тут разговор про стояк , он наврятли выдержит такую нагрузку |
| Автор: Себастиан_торговец - 12 Марта 2013, 22:13 |
какая разница куда подключать а розетка от плиты не чем не отличается от обычной розетки , на розетке от плиты есть типо "заземление" и провода 4 мм2 . если не менялось ни чё ни когда тут разговор про стояк , он наврятли выдержит такую нагрузку 9 плит выдержывает, а 9 бойлеров никак.. че за бред-то? |
| Автор: aik18 - 12 Марта 2013, 22:53 |
ЦИТАТА проводка с подвала до последнего этажа, делается медью или алюминием 10-16 мм2. Что то мне с трудом вериться что там 16 квадратов. 16 квадратов это диаметр проводника 4.5 мм нагрузка 220 вольт 100 ампер открыто. Получается на одну нитку 22 киловата. у нас плиты полная мощность 6 киловат. 5 квартир по 6 киловат уже 30, а где запас прочности? Да и ввода сделаны ну ни как не 4.5 мм. |
| Автор: bis777 - 12 Марта 2013, 23:07 |
| Всем спасибо за понимание проблемы,я поднял эту тему лишь для того,что бы мы все понимали...в мире всё взаимосвязанно,если где-то убудет...значит где-то прибудет(как говорил ЛОМОНОСОВ). |
| Автор: aik18 - 12 Марта 2013, 23:10 |
| Да у нас вот по дому тоже холодная 2 куба горячая 4 куба. И тоже думаю толи воруют толи приписки. На подьезды счетчики надо ставить. |
| Автор: Антон77 - 13 Марта 2013, 12:49 |
Да у нас вот по дому тоже холодная 2 куба горячая 4 куба. И тоже думаю толи воруют толи приписки. На подьезды счетчики надо ставить. а еще могут раскидать за тех кто не платит)) вроде тоже в праве |
| Автор: мирт - 13 Марта 2013, 17:17 |
| смотрю на расчетку. передал вовремя показания счетчиков. хол вода начислена а горячая нет.... куда ушли мои цифры по гор воде? в общедомовые???? следующий месяц мне обязательно начислят за 2 месяца гор воды... не получается ли из этой ситуации увеличение общедомовых и не плачу ли я за потребленную воду дважды? |
| Автор: igla - 13 Марта 2013, 17:56 |
| мирт, переодически у них бывают сбои в программе, у меня один раз так было. нужно просто прийти или позвонить, сказать об этом, пусть пересчитают |
| Автор: V99 - 13 Марта 2013, 18:28 |
мирт, переодически у них бывают сбои в программе, у меня один раз так было. нужно просто прийти или позвонить, сказать об этом, пусть пересчитают Все верно ,тоже была такая проблема |
| Автор: soni - 13 Марта 2013, 19:50 |
а еще могут раскидать за тех кто не платит)) вроде тоже в праве это алгоритм расчета ОДН в переводе на общедоступный язык с многословного в пост 354 1. Предоставление показаний квартирных счетчиков. Расчет размера платы в случае непредоставления потребителем показаний квартирных счетчиков: Не более 3 месяцев подряд: по среднемесячному объему за последний год (если меньше года - то за факти-ческий период, если он не менее 3 месяцев), Более 3 месяцев подряд: по нормативу потребления (пункты 59.б, 60 постановление № 354 ) 2. Распределение объема общедомовых нужд (ОДН) с 9 июня 2011 до 1 сентября 2012 По всем лицевым счетам. Для водо-, электроснабжения: пропорционально потребленным объемам внутри квартир Vi (по квартирным счетчикам или нормативам, если квартирных счетчиков нет). Для отопления: пропорционально площади лицевых счетов Si 3. Распределение объема общедомовых нужд (ОДН) с 1 сентября 2012 Если объем ОДН положителен, то он распределяется на всех потребителей данной коммунальной услуги, т. е. на все лицевые счета, как жилые (квартиры), так и нежилые (магазины, офисы), пользующихся данной коммунальной услугой, пропорционально площади лицевых счетов Si (пункт 44 постановление № 354 ). 4. Распределение объема общедомовых нужд (ОДН) с 1 сентября 2012 Если объем ОДН отрицателен (в случае фактического потребления в квартирах без счетчиков меньше норматива), то он распределяется только на жилые лицевые счета (на нежилые лицевые счета отрицательный объем не распределяется) пропорционально количеству жильцов Ni для водо- и электроснабжения, и пропорционально площади лицевых счетов Si для отопления (пункт 47.а постановление № 354 ). |
| Автор: bis777 - 13 Марта 2013, 20:17 |
| soni, Есть ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ,который приоритетней ППРФ 354,плата за общедомовые нужды - это навязывание услуги...кому интересно прочтите внимательно этот закон...я когда показал юристам они удивились...мы все зомбированы 354 законом ППРФ,а оказывается есть другие законы... |
| Автор: Антон77 - 14 Марта 2013, 11:13 |
soni, Есть ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ,который приоритетней ППРФ 354,плата за общедомовые нужды - это навязывание услуги...кому интересно прочтите внимательно этот закон...я когда показал юристам они удивились...мы все зомбированы 354 законом ППРФ,а оказывается есть другие законы... пожалуйста с этого места поподробней! |
| Автор: bis777 - 14 Марта 2013, 18:42 |
| Антон77, Не смог ответить раньше,короче найдите в сетке ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и внимательно его прочтите,мы все в РФ потребители независимо от того ,что потребляем товары...услуги...продукты питания...всё поподает под этот закон.Пример ...вы поставили дома прибор учёта воды,потратили в месяц 4 куба...если ЖЭК выставил вам за ОДН ещё 4 куба...это уже проблемы ЖЭКА так,как вы лично потребили согласно вашему прибору 4 куба...а "хотелки" ЖЭКа называется услугой ,которую вы не заказывали...не обговаривали и она вам не нужна...а стало быть эта услуга незаконна... |
| Автор: Антон77 - 15 Марта 2013, 17:54 |
Антон77, Не смог ответить раньше,короче найдите в сетке ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и внимательно его прочтите,мы все в РФ потребители независимо от того ,что потребляем товары...услуги...продукты питания...всё поподает под этот закон.Пример ...вы поставили дома прибор учёта воды,потратили в месяц 4 куба...если ЖЭК выставил вам за ОДН ещё 4 куба...это уже проблемы ЖЭКА так,как вы лично потребили согласно вашему прибору 4 куба...а "хотелки" ЖЭКа называется услугой ,которую вы не заказывали...не обговаривали и она вам не нужна...а стало быть эта услуга незаконна... БИС! а прокатит в суде? |
| Автор: bis777 - 23 Апреля 2013, 20:17 |
| Поднять старую тему заставило недавнее посещение двух моих знакомых...так вот у них стоят магниты на обоих счётчиках.На вопрос...ЗАЧЕМ???...был ответ, а просто так.Причём мои знакомые люди не бедные.Под коньяк они мне поведали,что так в 40% квартир в городе.Я не фанат УК Жилтрест,но в этой части я их понимаю...Русский люд придумает всё,чтобы нае...ь.Хочу услышать мнение людей... |
| Автор: Светлая - 23 Апреля 2013, 20:22 |
| bis777, скоро свои деньги будет считать не УК Жилтрест, а Байкалэнерго, я уверена , что общедомовые нужды станут значительно ниже. |
| Автор: Светлая - 23 Апреля 2013, 20:30 |
| читаю постановление правительства 344 и вслух смеюсь "Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения."; |
| Автор: Светлая - 23 Апреля 2013, 20:30 |
| Тридцать три корабля лавировали , лавировали , да так и невылавировали)))))) |
| Автор: bis777 - 23 Апреля 2013, 20:33 |
| Светлая, Самое скверное,на мой взгляд следущее...люди пожилого возраста,как самые законопослушные россияне ставили счётчики в надежде потом платить по реальному потреблению,но благодоря "магнитчикам",они ещё платят за ОДН...это считаю неправильным в корне... |
| Автор: Светлая - 23 Апреля 2013, 20:35 |
| bis777, читай новую тему |
| Автор: sayanexpo - 23 Апреля 2013, 20:59 |
| www.aurorala...ollector.php |
