| Автор: Мужчина - 24 Июля 2012, 12:48 |
Ага раньше ножами резали, теперь Стрелятся начнут...лигально причем  |
| Автор: Sana - 24 Июля 2012, 12:36 |
| Вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин 24 июля планирует озвучить свою инициативу перед депутатами Госдумы, сенаторами, членами Общественной палаты. К ноябрю 2012 года, как ожидается, будет готов второй доклад о легализации короткоствольного оружия с пояснениями к потенциальному законопроекту. Что думаете по поводу? |
| Автор: Target - 24 Июля 2012, 12:47 |
| Я - ЗА!!! |
| Автор: Мужчина - 24 Июля 2012, 12:48 |
| Ага раньше ножами резали, теперь Стрелятся начнут...лигально причем |
| Автор: igla - 24 Июля 2012, 12:57 |
| я против! |
| Автор: Esquire - 24 Июля 2012, 12:59 |
За!  |
| Автор: Target - 24 Июля 2012, 13:00 |
| Sana, давай голосовалку прилепим, кто-то За, кто-то против. Посмотрим что наш форум думает по этому поводу. |
| Автор: Pa-ha - 24 Июля 2012, 13:02 |
| Где угодно - но только не в России! Будет как в 90-х! |
| Автор: Мужчина - 24 Июля 2012, 13:05 |
| Опасное время наступит граждане!!!! Может еще киллеров легальную профессию сделают и будут в училищах обучать детишек как правильно стрелять нужно  |
| Автор: Pa-ha - 24 Июля 2012, 13:22 |
| Вот описана ситуация с "травматикой" в Новосибе! В случае с короткостволом - будут трупы! |
| Автор: Дэн™ - 24 Июля 2012, 13:39 |
Категорически против!  |
| Автор: Lain - 24 Июля 2012, 13:48 |
| ключевые слова: "легализация оружия" и не важно какого именно ответ: категорически, однозначно - ПРОТИВ |
| Автор: Качинский - 24 Июля 2012, 13:49 |
ЦИТАТА (Pa-ha @ 24 июля 2012, 12:22) Но могло бы и ничего не случиться, если бы у пострадавшего был ствол, будь ты хоть трижды крут, но видя пистолет всё равно понимаешь, что тебя в миг может не стать. В общем моё понимание такое, сейчас чтоб иметь ствол который сможет нанести вред, нужны связи в ментовке, либо беготня по врачам, милициям и прочее и обычный человек, думает что овчинка выделки не стоит и в конце концов всё равно ему не дадут разрешение, а всякие модники и братки, спокойно мутят себе стволы и легко пускают их в ход, даже нелегальное оружие, а вот теперь уже никто не сможет сказать есть у того или иного лошка и задрота с собой ствол или нет и к каким последствиям приведёт наезд. Как то так, хотя конечно тоже боязно с нашим менталитетом, боязно потому-что многим по пьяни крышу срывает, а если ствол с собой, то всякие могут быть последствия. |
| Автор: Dementey - 24 Июля 2012, 13:56 |
| че трупов не хватает? ПРОТИВ |
| Автор: Дэн™ - 24 Июля 2012, 14:17 |
| Качинский, Ага, и потом каждый лошок превратиться в чака норриса и будет спасать планету от плохих ребят. Вы че, мало новостей с пендоссии слышали, что там постоянно расстреливают придурки народ? |
| Автор: olegator - 24 Июля 2012, 14:29 |
| Дважды ЗА!!!! Сейчас стволы у бандитов только ,а когда у каждого будет ствол, уже задумаешься, стоит ли лезть наражом ,или лучше культурно общаться .дабы не схлопотать пулю между глаз. |
| Автор: Элинка - 24 Июля 2012, 14:32 |
ЦИТАТА (olegator @ 24 июля 2012, 15:29) Дважды ЗА!!!! Сейчас стволы у бандитов только ,а когда у каждого будет ствол, уже задумаешься, стоит ли лезть наражом ,или лучше культурно общаться .дабы не схлопотать пулю между глаз. |
| Автор: Элинка - 24 Июля 2012, 14:32 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 24 июля 2012, 15:17) Качинский, Ага, и потом каждый лошок превратиться в чака норриса и будет спасать планету от плохих ребят. Вы че, мало новостей с пендоссии слышали, что там постоянно расстреливают придурки народ? Согласна на все 100500 |
| Автор: KanT - 24 Июля 2012, 14:38 |
ЦИТАТА (olegator @ 24 июля 2012, 16:29) Дважды ЗА!!!! Сейчас стволы у бандитов только ,а когда у каждого будет ствол, уже задумаешься, стоит ли лезть наражом ,или лучше культурно общаться .дабы не схлопотать пулю между глаз. |
| Автор: ильич - 24 Июля 2012, 14:40 |
| охренеть. пыво запрещают с митингами, стволы в Командоре продавать начнут. я против! |
| Автор: KanT - 24 Июля 2012, 14:41 |
| Однозначно NO |
| Автор: сурикат - 24 Июля 2012, 14:41 |
ЦИТАТА (Pa-ha @ 24 июля 2012, 14:02) 100500 я - ПРОТИВ! |
| Автор: olegator - 24 Июля 2012, 14:45 |
| Если кто не в курсе то по статистике больше гибнет не от огнестрельного оружия ,а от топора и ножа - это самое ходовое бытовое оружие . Давайте запретим продавать топоры что ли. |
| Автор: DOGMA - 24 Июля 2012, 14:47 |
| За легализацию. |
| Автор: olegator - 24 Июля 2012, 14:47 |
| лично меня огнестрельное больше интересует для защиты от собак которых выгуливают неодекватные хозяева без намордников. |
| Автор: vant - 24 Июля 2012, 14:52 |
| надеть на тех и других намордники |
| Автор: Lain - 24 Июля 2012, 14:54 |
ЦИТАТА (olegator @ 24 июля 2012, 15:29) Дважды ЗА!!!! Сейчас стволы у бандитов только ,а когда у каждого будет ствол, уже задумаешься, стоит ли лезть наражом ,или лучше культурно общаться .дабы не схлопотать пулю между глаз.... и наступит хаос с самосудом ... и зачем нам тогда разделение судебной и законодательной властей?! органы правопорядка?! и прочее если уж и будешь задумываться в таком случае - то о том, а стоит ли выходить на улицу или детей отпускать или ваще сразу валить из страны зы: у нас водительские права надо выдавать трижды проверив, чтобы знали и осознавали какой силы удар получается от легковушки весом около тонны хотя бы на 60км/час... а вы говорите - оружие ... |
| Автор: vant - 24 Июля 2012, 15:04 |
ЦИТАТА (Lain @ 24 июля 2012, 15:54) ... и наступит хаос с самосудом ... и зачем нам тогда разделение судебной и законодательной властей?! органы правопорядка?! и прочее если уж и будешь задумываться в таком случае - то о том, а стоит ли выходить на улицу или детей отпускать или ваще сразу валить из страны зы: у нас водительские права надо выдавать трижды проверив, чтобы знали и осознавали какой силы удар получается от легковушки весом около тонны хотя бы на 60км/час... а вы говорите - оружие ... Судебные, законодательные власти и органы правопорядка нужны, прежде всего тем, кто там хорошо работает. Водительские права у нас покупают, а какой силы удар получается от легковушки весом около тонны потом проверяют на опыте |
| Автор: Дэн™ - 24 Июля 2012, 15:09 |
ЦИТАТА (olegator @ 24 июля 2012, 15:45) Если кто не в курсе то по статистике больше гибнет не от огнестрельного оружия ,а от топора и ножа - это самое ходовое бытовое оружие . Давайте запретим продавать топоры что ли. Все правильно, по статистике огнестрел не преобладает по одной причине - он запрещен  А статистика она такая, все учитывает))) |
| Автор: Pa-ha - 24 Июля 2012, 15:12 |
ЦИТАТА (olegator @ 24 июля 2012, 13:47) лично меня огнестрельное больше интересует для защиты от собак которых выгуливают неодекватные хозяева без намордников. Ну кинется на тебя пес, ну выстрелишь ты - где гарантия: а) что при этом ты попадешь именно в пса? б) что хозяин собаки не выстрелит в ответ? с) что хозяин собаки опять же попадет именно в тебя? |
| Автор: vant - 24 Июля 2012, 15:18 |
ЦИТАТА (Pa-ha @ 24 июля 2012, 16:12) Ну кинется на тебя пес, ну выстрелишь ты - где гарантия: а) что при этом ты попадешь именно в пса? б) что хозяин собаки не выстрелит в ответ? с) что хозяин собаки опять же попадет именно в тебя? Согласен. Так бы только пес, а тут еще и пуля... |
| Автор: Pr3sident - 24 Июля 2012, 15:19 |
| Я ЗА, только если разрешено будет его использовать в своем доме, по улке таскать нельзя.. И не сажать чтобы за самооборону уже |
| Автор: PetroNel' - 24 Июля 2012, 15:40 |
| Категорически против. Без комментариев. |
| Автор: Качинский - 24 Июля 2012, 15:49 |
Глядишь и власть наша эффективней работать станет, а то посмотрит народ на ворюг чиновников и начнёт их стрелять, вобщем куда ни глянь одно благо для народа от такого закона  |
| Автор: DOGMA - 24 Июля 2012, 16:07 |
| Кому надо, тот и так ствол найдет нелегально. для противников легализации ствола: зубов бояться - в рот не ... |
| Автор: vant - 24 Июля 2012, 16:09 |
ЦИТАТА (PetroNel' @ 24 июля 2012, 16:40) А почему без? С такой фигурой можно и комментарии.. |
| Автор: Дэн™ - 24 Июля 2012, 16:09 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 24 июля 2012, 17:07) Кому надо, тот и так ствол найдет нелегально. для противников легализации ствола: зубов бояться - в рот не ... не аргумент |
| Автор: Clockwork - 24 Июля 2012, 16:46 |
| За. При условии поправок в статьи касающихся самозащиты. Сидеть потом за дерьмо всякое. |
| Автор: eXL - 24 Июля 2012, 17:17 |
ЦИТАТА (olegator @ 24 июля 2012, 14:29) Дважды ЗА!!!! Сейчас стволы у бандитов только ,а когда у каждого будет ствол, уже задумаешься, стоит ли лезть наражом ,или лучше культурно общаться .дабы не схлопотать пулю между глаз.У каждого не будет, да к тому же разрешение на ношение отдельная песня. А вот стрельбы по пьяни прибавится однозначно. Против. |
| Автор: Андрей Шувалов - 24 Июля 2012, 17:19 |
| Нашему народу только дай - результат непредсказуем. Кого перестреляют неизвестно. Лучше не надо. |
| Автор: Sany19rus - 24 Июля 2012, 17:56 |
| Против,молодняк и так обезбашанный,а если папа его купит ствол то сына всегда найдёт способ его взять(в тихую поносить,да дружкам показать)А если есть оружие то ты крут,и будут дёргаться на всех(ведь с ним его верный друг),сразу обидчики поплатятся,за обиды и т.д.Если и разрешать то тем у кого работа связанна с риском для жизни и кто отвечает за сохранность имущества,например дальнобойщики,инкосаторы,охрана.Простому человеку нельзя разрешать,у каждого нрав,характер свой,лучше кулаком, чем стрелять!Беспредела и так хватает,сколько бандитов тогда будет........при использовании,все будут твердить что применил при самообороне и т.д |
| Автор: NoName - 24 Июля 2012, 18:06 |
| бандитов и щас много) |
| Автор: Gunner - 24 Июля 2012, 18:16 |
| В Саяногорске мне пм нелегальный предлагали за 15к лет 5 назад. Воплне реально. У меня 2 ствола в сейфе 16 калибр вертикалка и тигра в 7.62. Я из них по людям не стрелял - почему мне запрещают иметь нормальное оружие для самообороны - если что по закону оружие дома храниться разряжённым и разобранным, а пока соберешь... У меня 3 юношеский по стрельбе с мелкокалиберного пистолета. Как обращаться с оружием я знаю. |
| Автор: VlasovS - 24 Июля 2012, 18:26 |
ЦИТАТА (olegator @ 24 июля 2012, 15:47) лично меня огнестрельное больше интересует для защиты от собак которых выгуливают неодекватные хозяева без намордников. А если такие хозяева ещё и вымогательством занимаются под прикрытием крупных собак, то однозначно отстрел таких собак. Можно и щас, путем вызова полиции и отстрелом под протокол, что де "собака является опасной для здоровья и жизни граждан" , ИМХО. |
| Автор: Себастиан_торговец - 24 Июля 2012, 21:50 |
ЦИТАТА (Качинский @ 24 июля 2012, 14:49) Но могло бы и ничего не случиться, если бы у пострадавшего был ствол, будь ты хоть трижды крут, но видя пистолет всё равно понимаешь, что тебя в миг может не стать. В общем моё понимание такое, сейчас чтоб иметь ствол который сможет нанести вред, нужны связи в ментовке, либо беготня по врачам, милициям и прочее и обычный человек, думает что овчинка выделки не стоит и в конце концов всё равно ему не дадут разрешение, а всякие модники и братки, спокойно мутят себе стволы и легко пускают их в ход, даже нелегальное оружие, а вот теперь уже никто не сможет сказать есть у того или иного лошка и задрота с собой ствол или нет и к каким последствиям приведёт наезд. Как то так, хотя конечно тоже боязно с нашим менталитетом, боязно потому-что многим по пьяни крышу срывает, а если ствол с собой, то всякие могут быть последствия. Гарри! Берешь лист бумаги и пишешь примерно такой текс: Такого-то числа в таком-то месте мной обнаружен пистолет такой-то, которыя я добровольно, как добропорядочный гражданин, направляюсь для сдачи органам правопорядка (полиции). Дата. Подпись. (точно просто не помню, но смысл такой) и спокойно ходишь по городу. Главное дата сегодняшняя должна быть. В 90-е прокатывало )))) А вообще я против ношения, но иметь дома легальный ствол для защиты считаю нужно. |
| Автор: Sana - 24 Июля 2012, 23:17 |
| Откуда возникло мнение что короткоствол будет выдаваться на иных условиях, чем гладкоствольное оружие, которое храниться в миллионах штук у обычных людей, сейчас? |
| Автор: ZloyGeniy - 25 Июля 2012, 09:13 |
| Здесь есть только два рациональных соображения. Первое - государство откровенно расписывается в своем бессилии обеспечить безопасность граждан и передает им возможность защищать себя от насилия. Второе соображение - рынок оружия в стране фактически отсутствует, и разрешение на облегченное приобретение может создать колоссальный спрос, что даст возможность фантастически заработать на продаже короткоствола. При этом очевидно, что российские производители будут явно отодвинуты в сторону иностранцами - особенно в свете нашего вступления в ВТО. Наживаться будут именно торговцы - но не производители. Интересно было бы узнать про связи сенатора Александра Торшина, автора этого законопроекта. Все остальные соображения носят иррациональный характер. Владение оружием - это тема, стоящая в длинном ряду тем вроде применении смертной казни, темы абортов и иных подобных им. Их объединяет то, что компромисс по ним в обществе невозможен - здесь несовпадение позиций определяется этикой, а по её поводу споры бессмысленны. Поэтому государство принимает решение - и все обязаны ему подчиниться вне зависимости от убеждений. el-murid.liv.../685476.html Я против. |
| Автор: Дэн™ - 25 Июля 2012, 09:49 |
| [attachimg=211174] А это же короткоствол? Глушители можно применять будет, чтобы не сильно мешать соседям? |
| Автор: Pa-ha - 25 Июля 2012, 09:56 |
| Дэн™, я тоже себе присмотрел! [img]http://s005.radikal.ru/i212/1010/37/a026c030c516.jpg[/img] |
| Автор: Target - 25 Июля 2012, 10:22 |
| я бы Беретту себе купил, вот такую: [attach=29190] или вот такую: [attach=29191] |
| Автор: PetroNel' - 25 Июля 2012, 10:57 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 24 июля 2012, 17:07) Кому надо, тот и так ствол найдет нелегально. для противников легализации ствола: зубов бояться - в рот не ... ну знаешь ли...а дебилу или эпилептику тоже не побоишься?... Кто в первую очередь рванет за стволами - лишь небольшое число норм. людей (кто в этой теме высказывался ЗА и приводил различные аргументы), а большая часть будет выродки, дебилы, скрытые шизофреники... Культуры ноль, защищаться словами большинство не умеет, не аргументов - пшел нах, а далее пиф-паф о-ей-ей... а молодежь отвязная, а быдло? приставит тебе ктонить к башке ствол, зубы выбьет, а потом и бояться не будет... Честно - я о-очень люблю оружие. Отец охотник. Навсегда запомнила свою первую и последнюю добычу. Мне стало противно от осознания как это просто убить на расстоянии, не дав шанса противнику (спасибо папе за отличный урок). Поэтому далее я стреляла только по мишеням. Мне нравится ощущать мощь, заключенную в небольшом предмете, это завораживает, изменяет сознание. Владение оружием - это ответственность, самообладание и здоровая голова. Посмотрите вокруг и каждый может прикинуть процент людей, кому реально можно доверить оружие. Я, наверное, даже себе бы не доверила. Я ПРОТИВ легализации короткоствола. |
| Автор: PetroNel' - 25 Июля 2012, 10:59 |
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 25 июля 2012, 10:13) Здесь есть только два рациональных соображения. Первое - государство откровенно расписывается в своем бессилии обеспечить безопасность граждан и передает им возможность защищать себя от насилия. Второе соображение - рынок оружия в стране фактически отсутствует, и разрешение на облегченное приобретение может создать колоссальный спрос, что даст возможность фантастически заработать на продаже короткоствола. При этом очевидно, что российские производители будут явно отодвинуты в сторону иностранцами - особенно в свете нашего вступления в ВТО. Наживаться будут именно торговцы - но не производители. Интересно было бы узнать про связи сенатора Александра Торшина, автора этого законопроекта. Все остальные соображения носят иррациональный характер. Владение оружием - это тема, стоящая в длинном ряду тем вроде применении смертной казни, темы абортов и иных подобных им. Их объединяет то, что компромисс по ним в обществе невозможен - здесь несовпадение позиций определяется этикой, а по её поводу споры бессмысленны. Поэтому государство принимает решение - и все обязаны ему подчиниться вне зависимости от убеждений. el-murid.liv.../685476.html Я против.  |
| Автор: странник - 25 Июля 2012, 11:26 |
| главное принять закон о применении, а потом уже разрешать. На сегодняшний день если на тебя напало 3 человека но без оружия и ты попытаешься воспользоваться огнестрелом и ранишь кого либо или чего еще хуже, то ты и виноват з.ы. я за |
| Автор: vant - 25 Июля 2012, 11:27 |
| оружие (короткоствол) возьмут те, у кого сейчас травматика, или нарезное. Бандитов это никак не заденет |
| Автор: lsvjd - 25 Июля 2012, 11:42 |
| Пока нельзя. Будет как на диком Западе. Когда-нибудь законы и правохр. система заработают, тогда может быть. Сейчас беспредел умножится. |
| Автор: VlasovS - 25 Июля 2012, 11:43 |
ЦИТАТА (PetroNel' @ 25 июля 2012, 11:57) ... Культуры ноль, защищаться словами большинство не умеет, не аргументов - пшел нах, а далее пиф-паф о-ей-ей... а молодежь отвязная, а быдло? приставит тебе ктонить к башке ствол, зубы выбьет, а потом и бояться не будет... ... Я ПРОТИВ легализации короткоствола. 100500 |
| Автор: Дэн™ - 25 Июля 2012, 12:00 |
| против, не против, какая разница, захотят принять - примут и никого не спросят. Если примут тогда придется покупать арсенальчик, нет - ну и хорошо. |
| Автор: Pa-ha - 25 Июля 2012, 12:02 |
Представьте Власло с ПМом  Приставил ствол к виску и такой: "Одевай лосины сукин сын!" Жесть |
| Автор: Кесарь - 25 Июля 2012, 12:05 |
| Я только ЗА!!!! 1. Полиция получит возможность стрелять без предупреждения - быстрый отстрел криминала и душевнобольных во благо общества!!!! 2. Добропорядочный, здоровый душевно гражданин, получит все шансы на защиту - нападающий должен быть наказан и смертельный исход должен быть нормой, а закон на стороне добропорядочного гражданина!!! |
| Автор: VlasovS - 25 Июля 2012, 12:09 |
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 июля 2012, 13:02)   |
| Автор: Кесарь - 25 Июля 2012, 12:21 |
| VlasovS, Видел тебя на днях. Перестал лосины носить на людях? Теперь тебе можно не опасаться принятия этого закона..... |
| Автор: Маруся Сергеевна - 25 Июля 2012, 12:21 |
КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!! И объяснений почему я против очень и очень много!!! травматику - может быть и с разрешением (после того как человек пройдет психиатра, и чтоб продажа была где то зафиксирована), но не огнестрел!!!  |
| Автор: Кесарь - 25 Июля 2012, 12:47 |
ЦИТАТА (Маруся Сергеевна @ 25 июля 2012, 14:21) КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!! И объяснений почему я против очень и очень много!!! травматику - может быть и с разрешением (после того как человек пройдет психиатра, и чтоб продажа была где то зафиксирована), но не огнестрел!!! Прошу прощения, но ваша позиция сравнима с "белением ягнят на забое" - вас "режут", а Вы не желаете защищаться..... |
| Автор: Target - 25 Июля 2012, 12:57 |
ЦИТАТА (странник @ 25 июля 2012, 12:26) главное принять закон о применении, а потом уже разрешать. На сегодняшний день если на тебя напало 3 человека но без оружия и ты попытаешься воспользоваться огнестрелом и ранишь кого либо или чего еще хуже, то ты и виноват з.ы. я за уж лучше в данном случае быть виноватым, но живым, чем убитым от 3х безоружных отморозков. Как говорят америкосы: "Люди рождаются разными - большими и маленькими, сильными и слабыми, но инженер Кольт уравнял всех...". Я за равноправие, почему преступник грабящий меня в моем же доме может быть вооружен, а я нет? Мой дом - моя крепость и я должен иметь право защитить себя и свою семью в своем доме. |
| Автор: Dementey - 25 Июля 2012, 13:09 |
ЦИТАТА (Кесарь @ 25 июля 2012, 13:05) Я только ЗА!!!! 1. Полиция получит возможность стрелять без предупреждения - быстрый отстрел криминала и душевнобольных во благо общества!!!! 2. Добропорядочный, здоровый душевно гражданин, получит все шансы на защиту - нападающий должен быть наказан и смертельный исход должен быть нормой, а закон на стороне добропорядочного гражданина!!! по пункту 1... то какая у нас полиция, так тебя в первую очередь расстреляют на улице за просто так, не забыв подкинуть тебе пистолет и пару неких улик, раскрывающих очередной висяк и поставив себе плюсик. по пункту 2... недобропорядочные начнут валить тебя сразу с мыслью " а вдруг у тебя ствол есть, а так хоть я выживу", так что ты даже не успеешь понять, что произошло. |
| Автор: Gunner - 25 Июля 2012, 15:37 |
| А воообще тут все расписано warrax.net/9...3/ks-faq.pdf предупреждаю букв много |
| Автор: Кесарь - 25 Июля 2012, 16:14 |
ЦИТАТА (Dementey @ 25 июля 2012, 15:09) по пункту 1... то какая у нас полиция, так тебя в первую очередь расстреляют на улице за просто так, не забыв подкинуть тебе пистолет и пару неких улик, раскрывающих очередной висяк и поставив себе плюсик. по пункту 2... недобропорядочные начнут валить тебя сразу с мыслью " а вдруг у тебя ствол есть, а так хоть я выживу", так что ты даже не успеешь понять, что произошло. Боевики да ужастики смотреть люблю, когда делать нечего, в игрушки кровавые не играю. По твоему посту, уж да - паранойя посещает частенько, да? Ты на полицию смотришь, как на врагов и тогда все понятно, ты с другой стороны - вашего брата надо "мочить и в сортире" У не добропорядочных и сейчас стволы есть, и они, и сейчас "валят" кого захотят. Для этого есть полиция, которую как видно ты не любишь, не уважаешь, но первый побежишь в полицию, если получишь по соплям... |
| Автор: Clockwork - 25 Июля 2012, 16:33 |
| С чего вы вдруг взяли, что ствол получит каждый желающий, с 30% скидкой по акции? И вот ещё момент, откуда мнение, что ТАМ на ЗАПАДЕ у НИХ все по ниточке ходят? Сколько людей гибло от рук пьяных дебилов, столько и будет гибнуть, до кучи в большинстве случаев жертвы подобные преступникам. По большому та счёту разницы ни какой, розой ударить человека или выстрелить в него, так технические нюансы. А вот спасти от такого выродка ствол поможет, причём весьма эффективно. Конечно, первое время люди будут проверять новые законы на работоспособность, но куда без этого. |
| Автор: Nik_1 - 26 Июля 2012, 13:40 |
| Против! нельзя нашему народу такое разрешать |
| Автор: Gunner - 26 Июля 2012, 15:07 |
| Ок тебя вычеркиваем. И отучаемся говорить за народ. |
| Автор: Nik_1 - 26 Июля 2012, 15:54 |
ЦИТАТА (Gunner @ 26 июля 2012, 16:07) Это к кому? |
| Автор: Clockwork - 26 Июля 2012, 16:47 |
ЦИТАТА (Gunner @ 26 июля 2012, 16:07) 1 |
| Автор: Target - 27 Июля 2012, 08:29 |
ЦИТАТА (Gunner @ 26 июля 2012, 16:07) 100500. |
| Автор: marya81 - 27 Июля 2012, 20:07 |
| Москва, 2013й год. Водитель на дороге, резко тормозя, пешеходу: "Уважаемый , проходите пожалуйста, я подожду! " Пешеход: "Ничего ничего! Вы езжайте, мне не к спеху!" Бабушки на скамейке : "Смотри, Петровна, как народ подобрел, как только закон ввели, о свободной торговле оружием!" я за! |
| Автор: igla - 27 Июля 2012, 20:53 |
|
| Автор: Качинский - 27 Июля 2012, 21:10 |
ЦИТАТА (Nik_1 @ 26 июля 2012, 14:54) Ну так к тебе жэ [img]http://ezhbaev.ru/wp-content/uploads/2011/12/default_faces_trolls_trollfaces_tf_cl-150x150.png[/img] |
| Автор: A.D. - 29 Июля 2012, 21:56 |
| Жириновский о ношении, приобретении и владении оружием. Любопытно. |
| Автор: Nik_1 - 2 Августа 2012, 10:55 |
ЦИТАТА (Качинский @ 27 июля 2012, 22:10) Ну так к тебе жэ [img]http://ezhbaev.ru/wp-content/uploads/2011/12/default_faces_trolls_trollfaces_tf_cl-150x150.png[/img] Что то я не вижу где это ко мне... и за народ я не говорил, я только высказал свое мнение... |
| Автор: kan73 - 5 Августа 2012, 17:31 |
| A.D., в общем смысле ведь-ЗА... я -ЗА! |
| Автор: eXL - 7 Августа 2012, 06:23 |
| Первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин предложил легализовать короткоствольное огнестрельное оружие и ввести обязательное страхование ответственности его владельцев по аналогии с ОСАГО. Предполагается, что обзавестись оружием за пять лет захотят 10,7 млн человек. Читайте далее: www.asn-news...xzz22oMvKnZ5 |
| Автор: Warmarine - 7 Августа 2012, 07:12 |
| Против. Дебилометр в стране зашкаливает. |
| Автор: SergKz - 7 Августа 2012, 07:37 |
| Как всегда не хватает третьего варианта: 3. НАДО ДАТЬ ПРАВО НА ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ ДЛЯ САМОЗАЩИТЫ И ВВЕСТИ ПРЕЗУМПЦИЮ НЕВИНОВНОСТИ ОБОРОНЯЮЩЕГОСЯ. Что толку от пистолета в кармане, если даже за досылание патрона в ствол тебя будут судить и посадят? Могут посадить даже за один патрон, "найденный" в кармане. И плевать, что у тебя зарегистрирована "оса", а патрон для "ТТ". Наши нынешние законы не дают права владельцу оружия применять его для самозащиты. Даже если на тебя напали трое с дубьём, ты не имеешь права в них стрелять, имеешь право только подобрать дубьё не большее по размеру чем у них и ни в коем случае не бить первым. Или рассмотрим вариант - останавливает тебя на улице вежливый молодой человек и вежливо просит отдать ему все деньги и ключи, а в пяти шагах сзади него стоят двое с дубьём и пистолетами - в этой ситуации ты тоже не имеешь право применять оружие, пока его не применят против тебя, иначе будешь осуждён и посажен. Как пишут во многих книжках и статьях, в том числе сами милиционеры, единственный способ в наших условиях отбиться от нападающих при помощи пистолета и не сесть - это "валить всех вглухую", чтобы потерпевших не было. Ещё хорошо бы при этом иметь свидетеля, который покажет, что они первые начали стрелять, и второй нелегальный пистолет, чтобы вложить в руку трупу. При нынешних законах так действовать могут либо преступники, либо власть имущие, но не рядовые граждане - откуда у рядового гражданина навыки "валить всех" и второй нелегальный пистолет? Вот во многих штатах США действует "принцип крепости" (castle doctrine), по которому если у тебя на участке (на пороге в квартире) обнаруживается труп, застреленный из твоего же ружья, то суд не будет выяснять, кто первым достал ствол и у кого пушка больше, суд будет выяснять только одно - ЗНАЛ ЛИ ТРУП, ЧТО ТЫ НЕ ЖЕЛАЕШЬ ЕГО К СЕБЕ ВПУСКАТЬ. Если докажешь, что труп был оповещён о твоём нежелании его впустить на свою территорию - дело закрывается. |
| Автор: SergKz - 7 Августа 2012, 07:42 |
| А ещё в США есть город типа нашего районного, где постановлением местной мэрии введено местное правило - каждый домовладелец ОБЯЗАН иметь в доме ружьё. Угадайте, сколько в этом городе происходит квартирных краж? |
| Автор: SergKz - 7 Августа 2012, 07:47 |
| Ещё одно: в таёжных деревнях охотничье оружие в каждом доме, и что - много там случается случаев незаконного его применения? табуретками чаще убивают. Давайте запретим табуретки! |
| Автор: SergKz - 7 Августа 2012, 07:48 |
| Фотокартина Олега Волка [img]http://sergkz.sayan.ru/img/volk_ne_variant.jpg[/img] |
| Автор: SergKz - 7 Августа 2012, 07:50 |
| Тезисы американского оружейного клуба. 1. Для государства вооружённый человек является гражданином. Безоружный — предметом управления. 2. Пистолет в руках лучше, чем полиция в телефоне. 3. Контроль оружия — благо для владельца и для государства. 4. Убивает не оружие, убивает человек. Если оружие вызывает преступления, то клавиатура вызывает опечатки. 5. Свободные люди не спрашивают разрешения на ношение оружия. 6. У оружия только два врага: ржавчина и политики. 7. Ты стреляешь, не чтобы убивать. Ты стреляешь, чтобы остаться в живых. 8. Насилие — это действие, а не устройство. 9. Преступники любят запрет на торговлю оружием. Он делает их работу безопасней. 10. Только правительство, которое боится своих граждан, ограничивает их права на владение оружием. |
| Автор: Качинский - 7 Августа 2012, 07:58 |
ЦИТАТА Что то я не вижу где это ко мне... и за народ я не говорил, я только высказал свое мнение... ЦИТАТА (Nik_1 @ 26 июля 2012, 12:40) Вот тут какбэ ты говоришь за народ (ИМХА же не стоит) во всяком случае я больше не припомню упоминаний народа в таком контексте, ваш кэп Ну а по теме, насколько я знаю, почти в каждой деревне есть один имбицил гоняющий по пьяни жену и гоняет он обычно с ружьём у кого ружжа нет тот с топором  но я всё равно за, таких алконеадекватов (и не только в деревне) меньше станет, перестреляют их нах, пьяный VS трезвый думаю ясно кто победит. |
| Автор: Warmarine - 7 Августа 2012, 08:14 |
ЦИТАТА (SergKz @ 07 августа 2012, 07:50) Америка, Америка в (.) Америку. Своим умом жить нужно. |
| Автор: DOGMA - 7 Августа 2012, 08:19 |
ЦИТАТА (macOX @ 07 августа 2012, 09:14) Ну-ну... засунуть язык в жопу и ни в коем случае не держать дома ствол? |
| Автор: SergKz - 7 Августа 2012, 08:23 |
| Меня одно в нынешнем положении больше всего беспокоит - это то, что у преступников, кавказцев и депутатов с министрами (занятная параллель, правда?) оружие УЖЕ ЕСТЬ. Вполне себе боевое. И никто почему-то не ссылает на 5 лет в магадан чеченца, пойманного с незаконным автоматом. То есть ИМ МОЖНО. НАМ НЕЛЬЗЯ. И даже "британские правозащитники", живописуя зверства "бритоголовых" в москве, которые вынесли из кафе трёх хачиков, как само собой разумеющееся упоминают, что "кавказцам ничего не оставалось как только начать стрелять". И плевать правозащитникам, что они стреляли из незаконного оружия и должны за это быть посажены в тюрьму. ИМ МОЖНО. |
| Автор: странник - 7 Августа 2012, 09:22 |
| Являюсь владельцем травматики, будет разрешение на более серьезное оружие буду получать, так как считаю необходимым защищать себя и близких.... |
| Автор: Target - 7 Августа 2012, 09:39 |
| Являюсь владельцем гладкоствольного ружья, будет разрешение на более серьезное оружие буду получать, так как считаю необходимым защищать себя и близких.... |
| Автор: Esquire - 7 Августа 2012, 10:11 |
| Были бы с оружием, всё закончилось бы проще... Ссора после ДТП... Пытаясь выяснить, кто прав, кто виноват, молодые люди пустили в ход кулаки. А потом за юношей проблемы решили родственники. Подробнее |
| Автор: SergKz - 7 Августа 2012, 10:17 |
ЦИТАТА (Sana @ 24 июля 2012, 13:36) Вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин 24 июля планирует озвучить свою инициативу перед депутатами Госдумы, сенаторами, членами Общественной палаты. К ноябрю 2012 года, как ожидается, будет готов второй доклад о легализации короткоствольного оружия с пояснениями к потенциальному законопроекту. Что думаете по поводу? Я думаю, что гражданин Торшин нарывается на использование служебного положения в целях личного обогащения. Никто почему-то не обратил внимания на то, что закон о самообороне он корректировать не собирается, а собирается вводить обязательное страхование "по типу ОСАГО" для владельцев оружия. Уже и объём рынка посчитал - 10 миллионов человек, да с каждого тыщи по полторы в год... на молочишко Торшину на пенсии хватит. Уже поди и страховую компанию приготовил на племянника зарегистрированную... |
| Автор: Шурик-19регион - 8 Августа 2012, 15:33 |
| люблю оружие во всех его проявлениях(видах),я только ЗА!!!!! |
| Автор: serg31 - 13 Августа 2012, 23:54 |
| У обоих вариантов и плюсы и минусы. Но проголосовал против. Как без легализации живется - известно. А как будет - нет... Экспериментировать желания нет. |
| Автор: Adronic™ - 14 Августа 2012, 00:11 |
| Явлюсь владельцем гладкополированного лома. Будет разрешение на более серьезное оружие- получать НЕ буду, - ибо против лома нет приема! ...так как считаю необходимым защищать себя и близких! :) |
| Автор: Артём А А - 14 Августа 2012, 00:31 |
ЦИТАТА (Adronic™ @ 14 августа 2012, 01:11) Явлюсь владельцем гладкополированного лома. Будет разрешение на более серьезное оружие- получать НЕ буду, - ибо против лома нет приема! ...так как считаю необходимым защищать себя и близких! :) ага... нет приёма кроме другого лома  |
| Автор: Adronic™ - 14 Августа 2012, 00:42 |
ЦИТАТА (Артём А А @ 14 августа 2012, 01:31) ну это только если абразивношершавый лом....... |
| Автор: Kamerad - 27 Августа 2012, 22:42 |
ЦИТАТА (Sana @ 25 июля 2012, 00:17) Откуда возникло мнение что короткоствол будет выдаваться на иных условиях, чем гладкоствольное оружие, которое храниться в миллионах штук у обычных людей, сейчас? Позволю себе уточнить одну деталь . Гладкий и нарезной ствол - это как примерно рогатка и стингер. Короткоствол подразумевается быть нарезным, иначе он на фиг не нужен. Получение лицензии на нарезное ,еще тот геморрой, не считая того, что пятерик лет надо пробегать с гладким для начала, знаю не по наслышке, если будет такая же схема , то я за. Стволы получат те, у кого в принципе, уже есть дома нарезные стволы и нет бредовых идей тупо кого нить по пьяни завалить. Если провести тут на форуме опрос у кого есть нарезное, то уверен , это будет небольшая цифра. Но это навряд ли так будет. Торгашам , что у власти, главное продать железо, а кому - до фени. А вот если будут раздавать всем дебилам, желающим за счет ствола поднять свою микроскопическую самооценку, вот тогда ничего хорошего из этого не выйдет. Это тогда очередной способ уменьшить население сырьевого придатка, коим мы на сегодняшний день являемся. Ну и бабла депутатам - лоббистам - оружейникам наварить хочется . Ценник полюбому неслабый будет. И еще, смею заметить, в России за последнее время ничего толкового, что пошло бы на пользу населению, не было сделано, так кто вам сказал, что от этого закона толк будет. Маловероятно. Косорукие правители занимающие антинародную позицию, не способны принимать адекватные законы, так что и этот косячным будет. У этого депутата вместо мозгов анализы. Веселая перспектива, детей будем в школу под конвоем водить. И жен встречать и также под конвоем домой. Плюс курсы мгновенного доставания пистолета из кобуры.Это не просто бредовая идея, а какая-то глобальная провокация.На улице полно неуравновешенных людей, не психов, а именно с временным расстройством. Стрессы на работе, дома, любовница отказала, жена наорала, сосед мудак и алкаш, начальник - конченный сидораст, а тут еще в метро на ногу наступили или мазда подрезала, ну и погнали пулять очередями от пояса… Разве что похоронные бюро от него явно в восторге будут. Стреляй друг в друга, Россия, освобождай территорию для золотого миллиарда! Есть ведь мнение, что россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники. Так мы им и поможем. Сами себя сократим. Вот в таком случае интересно, если вооружить для эксперимента, всех посетителей кабаков города стволами,на сколько к утру сократиться население города? Вопрос риторический. |
| Автор: Esquire - 30 Августа 2012, 23:26 |
| 3 вида оружия было использовано во время перестрелки между соседями, не поделившими забор в Пролетарском районе Ростова-на-Дону. 81-летний пенсионер, увидев, что сосед строит забор неправильно, выразил ему свои претензии, после чего начал стрелять из двуствольного ружья, а затем — из пистолета системы Walther 1921 года выпуска. Сосед отстреливался из ружья «Вепрь». [img]http://donnews.ru/?option=com_dnnews&task=imageTumb&file=6c707715213f6be3d4012f51bbfae50f.jpg[/img] (с) |
| Автор: SergKz - 31 Августа 2012, 06:52 |
ЦИТАТА (Esquire @ 31 августа 2012, 00:26) 3 вида оружия было использовано во время перестрелки между соседями, не поделившими забор в Пролетарском районе Ростова-на-Дону. 81-летний пенсионер, увидев, что сосед строит забор неправильно, выразил ему свои претензии, после чего начал стрелять из двуствольного ружья, а затем — из пистолета системы Walther 1921 года выпуска. Сосед отстреливался из ружья «Вепрь». [img]http://donnews.ru/?option=com_dnnews&task=imageTumb&file=6c707715213f6be3d4012f51bbfae50f.jpg[/img] (с) Вот именно. Люди потеряли способность договариваться. Это видно на всех уровнях - от гопоты до политиков. А почему? да потому при предполагаемой безвредности оппонента что считают себя выше, умнее, правее... |
| Автор: странник - 31 Августа 2012, 07:20 |
ЦИТАТА (SergKz @ 31 августа 2012, 06:52) Вот именно. Люди потеряли способность договариваться. Это видно на всех уровнях - от гопоты до политиков. А почему? да потому при предполагаемой безвредности оппонента что считают себя выше, умнее, правее... у них оружие и без разрешения есть (короткоствол)... |
| Автор: Akula - 31 Августа 2012, 07:28 |
| В нашем государстве разрешение оружия не принесёт того, о чем вы все мечтаете. Богатые и сильные наберут себе стволов и будут ими тыкать при каждом удобном случае. Всёравно, после перестрелки будут разборки с МЕНТАМИ, а там уже этот ствол не поможет. Наверняка мордоворот из какого-нибудь джипаря найдёт "рычаги" что бы и ментов нагнуть, а если понадобится и судью. Ну застрелишь ты урода, который виновен в дтп, и что? Получается ты совершил преступление, а он так, чуть-чуть. Как вы думаете чем закончится разбор полётов? А у нищеты как не было ничего, так и не будет. Их ещё сильнее "нагибать" начнут всякие "сынки". ЦИТАТА (SergKz @ 07 августа 2012, 08:50) Тезисы американского оружейного клуба. 9. Преступники любят запрет на торговлю оружием. Он делает их работу безопасней. Подумайте, кому выгодней разрешение оружия, преступникам или производителям оружия? Да им НАСРАТЬ, сколько человек поляжет, когда светят такие барыши. "РАЗРУХА НЕ В СОРТИРАХ, РАЗРУХА В ГОЛОВАХ" |
| Автор: OKO - 1 Сентября 2012, 20:20 |
| А вы хоть кто-нибудь знакомились с проектом закона о легализации???Там если с 1940 года был хоть один привод в милицию,трезвяк или не дай Бог,судимость----все,досвидос!!! К тому же продавать будут только гладкоствольное,типа "помпы", никакого нарезного,тем более боевого.Специальные курсы придумали.Хранить надо будет в ментовке,если брать домой,то указывать на какой срок и зачем(и хранить в оборудованном привинченным к полу несгораемом сейфе,а не под подушкой,при проверке неслабый штраф),а носить с собой по улицам тем более.Сроки больше чем за наркоту Просто первое время стрелять будут почаще,отморозков станет в итоге поменьше,а выжившие станут поумнее,а кто себя хорошо ведет-в него никто стрелять не станет. |
| Автор: SergKz - 1 Сентября 2012, 21:13 |
ЦИТАТА (Akula @ 31 августа 2012, 08:28) Подумайте, кому выгодней разрешение оружия, преступникам или производителям оружия? Да им НАСРАТЬ, сколько человек поляжет, когда светят такие барыши. Думается, барыши торговцев табаком и водкой покруче будут, чем стрелковым оружием. |
| Автор: hyposayn - 1 Сентября 2012, 21:35 |
ЦИТАТА (SergKz @ 01 сентября 2012, 21:13) нифига торговля оружием самое прибольное дело в мире после тарговли наркатой.. |
| Автор: tuvin - 3 Сентября 2012, 10:14 |
| травматику за оружие никто не считает, вот и делают человеку больно в основном сознательно выстрел из травматики приравниваю к удару профессионального спортсмена. Огнестрельное оружие это другая тема,ответственность, включая уголовную, короче 100 раз подумаешь что с ней делать. До 1975 гладкоствол был в свободной продаже и друг друга не перестреляли. А на счет 90, а была ли тогда власть? Я думаю был ее передел со всеми вытекающими. Вот и теперь власти боятся этого передела |
| Автор: Scolot - 10 Сентября 2012, 14:10 |
| Подборка цитат о легализации оружия - мнения экспертов, авторитетов, антиавторитетов и просто умные мысли. "Лично я предпочитаю иметь дело с человеком в здравом уме и с ружьем в руках, чем с безумцем, вооруженным всего- навсего молотком или даже вилкой" Мишель Каррега. «Законы, запрещающие ношения оружия... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам, ибо нападение на невооруженного человека не так рискованно.» Чезаре Беккариа. «Когда журналист Карл Роувэн проповедует ограничение оружия, но сам использует его для защиты своего дома, когда губернатор Мэрилэнда Уильям Дональд Шэфер год за годом пытается запретить полуавтоматическое «оружие нападения», чьё единственное предназначение, как нам говорят, «убивать людей», а сам в это время передвигается в сопровождении полиции штата, вооружённой внушительными девятимиллиметровыми полуавтоматическими пистолетами — это не просто лицемерие. Это проявление особого склада ума, свойственного всем высшим существам, которые взвалили на свои плечи тяжкое бремя просвещения диких масс и которые полагают, как наши конгрессмены, что законы писаны для других.» Джеффри Р. Снайдер. «Поскольку надлежащим образом организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право людей хранить и носить оружие не должно ограничиваться.» Вторая поправка к Конституции США. «Запрет на оружие не разоружает преступников. Он их привлекает.» Уолтер Мондейл. «Меч никогда и никого не убивает. Меч — всего лишь орудие в руке убийцы.» Сенека. «Селениям, в которых скрывается оружие... объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.» Полномочная Комиссия ВЦИК, 1921г. «Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, короткими мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний.» Тойотоми Хидеоши (сегун, 1588г.) «Глупейшей ошибкой было бы позволить завоеванным людям на Востоке владеть оружием. История учит, что все завоеватели, позволявшие подчиненным им расам носить оружие, этим подготавливали свое собственное падение.» Адольф Гитлер. «Статистика показывает, что из зарегистрированного оружия совершается в тысячи раз меньше преступлений, чем из незарегистрированного.» А. А. Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе Юго-Западного административного округа г. Москвы. («МК», 21 ноября 2002г.) «Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина.» «Билль о рабах», Вирджиния, 1779г. «Война — это отвратительная вещь, но не самая отвратительная из всего возможного. Намного хуже этого тот уровень деградации и загнивания морали и патриотических чувств, когда бытует мнение, что нет ничего, за что стоило бы идти в бой. Человек, у которого нет ничего, за что бы он был готов сражаться, и для которого нет ничего превыше собственной личной безопасности, представляет собой жалкое создание, и у него нет шанса стать свободным, если другие, более достойные люди не сделают его свободным и не защитят его свободу.» Джон Стюарт Миль. «Неужели мы достигли того унижения и деградации, что нам нельзя доверить оружие для нашей собственной защиты? ...Если истинной целью наличия такого оружия является наша защита, то в чьи руки было бы уместнее всего и безопаснее для нас доверить такое оружие, как не в наши собственные руки?» Патрик Гентри. «Разоружить людей... лучший и наиболее эффективный способ поработить их.» Джордж Мейсон. «Никогда не поворачивайся спиной к грозящей тебе опасности и не пытайся от нее убежать. Убегая от опасности, ты всего лишь удваиваешь ее. Но если ты встречаешь опасность лицом к лицу и не уходишь в сторону, ты уменьшаешь опасность вдвое. Никогда не беги ни от чего. Никогда!» Уинстон Черчилль. «Вооруженное общество — это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливыми, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью.» Роберт Хайнлайн. «За горизонтом» «Наша разрешительная система достаточно отлажена, чтобы надежно учесть легальное гражданское оружие — револьверы и пистолеты. Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.» Юрий Чайка, министр юстиции Российской Федерации. «Огонек», №13 за 2002г. «Забрать у меня оружие, потому что я могу кого-то застрелить — это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать «Пожар!» в переполненном театре.» Питер Венетоклис. «Немцы, желающие пользоваться оружием, должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства.» Генрих Гиммлер. «Единственное, что необходимо для торжества зла — это бездействие хороших людей.» Эдмунд Бёрк. «Ни один человек не должен считать себя нулем и не верить в то, что он может как-то изменить положение дел в этом мире.» Барух «Такой мощный аргумент, как пистолет, лежащий в кармане, на мой взгляд, только оздоровит общество, сделает людей более ответственными за свои поступки. Повысит статус и самоосознание человека относительно государства и представляющего это государство бюрократа... Наконец, просто снизит уровень насильственной преступности, поскольку ничто так не тормозит преступника, как неотвратимость наказания. А в этом случае неотвратимость для бандита может наступить прямо «не отходя от кассы». Мария Свешникова, доктор психологических наук «Огонек», №13 за 2002г. «Я сам человек, который любит оружие и уважительно к нему относится. И если так же будет воспитано наше население, спать станет спокойнее. Тем более что преступники уже имеют оружие. И законопослушные граждане явно в невыигрышной ситуации.» Константин Пуликовский, полномочный представитель Президента РФ по Дальневосточному округу «Огонек», №13 за 2002г. «Бандиты и так все вооружены и будут вооружены независимо от законов. Правоохранительные органы не в состоянии (не могут, не умеют, не хотят или хотят, но за большие деньги) обеспечить нашу безопасность. Следовательно, надо вооружаться и обороняться нам самим.» Яков Гилинский, профессор Санкт-Петербургского юридического института Генеральной прокуратуры РФ «Время новостей», 2002 г. «Я всю жизнь ходил с оружием, и думаю, что это было разумно. В оружии не нуждаются только те, кого защищает Федеральная Служба Охраны, и те, кто в состоянии купить телохранителей. А на остальных государству совершенно наплевать. Значит, другого выхода у нас нет: надо брать в руки оружие, чтобы защищаться от бандитов. И чепуха это, что мы пьяными якобы друг друга перестреляем: кто хотел, тот уже давно всех кухонными ножами перерезал.» Сергей Гончаров, президент Международной ассоциации ветеранов подразделений антитеррора «Альфа» «Демократия – это пространство договоренностей независимых, вооруженных мужчин». Бенджамин Франклин «То, как политик смотрит на 2 поправку, отражает его взгляд и на вас - Видит ли он личность, достойного доверия гражданина, или как часть бесправного стада, которое нуждается в управлении, заботе и контроле.» Сюзанна Хапп «Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают сбегая от него» Полковник Джефф Купер «На вопрос женщины "Как вы можете ратовать за оружие? Оно же опасно!!!" Он с улыбкой ответил: "Ну разумеется опасно... Иначе оно было бы бесполезно"...» Полковник Джефф Купер «...Винтовка символизирует силу. Хороший стрелок может демонстрировать свою силу на расстоянии и по своему усмотрению. У него может и не быть необходимости воспользоваться своей силой, но сама возможность доставляет ему невыразимое удовольствие. Такая сила вряд ли вызовет одобрение тех, кого можно назвать "жертвами цивилизации". Они считают, что человек не волен сам распоряжаться своей силой, но такое мнение неуместно, ибо человек уже давно это делает. Бесполезно уговаривать человека стать беспомощным, в то время как он должен учиться правильно распоряжаться своим могуществом.» Полковник Джефф Купер "Искусство винтовки" "Старания отечественного МВД оградить нас от преступников похожи на попытки согреть всех в лютые морозы в домах, полях, лесах и на дорогах центральным отоплением. Похвально! Но пока мы вынуждены говорить о "теплой одежде". Александр Васильев. |
| Автор: Scolot - 10 Сентября 2012, 14:23 |
| Причины, по которым для гражданского населения нет никакой необходимости во владении огнестрельным оружием. Священник и пистолет Священник произносил проповедь, озаглавленную "Будьте спокойны и дайте Господу Богу сражаться за вас", говоря, что драться не следует, а следует позволить Господу Богу поразить Зло. Пока он говорил, ветер отбросил полу его одежды, и все увидели висящий у него на поясе пистолет. По окончании проповеди некий прихожанин спросил у священника: "Я все понял, но разве вы не противоречите себе? Разве вы не говорили, что Богу надо дать сражаться за нас?" "Да," сказал священник, "это только для того, чтобы задержать нападающих до Его прибытия". 1. Запреты на владение оружием приносят плоды. Именно поэтому в Нью-Йорке, Вашингтоне и Чикаго полицейским необходимо оружие. 2. Низкий уровень убийств 69 на 100 тыс. населения в Вашингтоне обусловлен строгим контролем за оружием, в то время как высокий уровень 9 на 100 тыс. в Индианаполисе - следствие отсутствия надлежащего контроля. 3. Статистика, показывающая высокий уровень убийств, диктует необходимость контроля за оружием, в то же время статистика, показывающая повышение уровня убийств при ужесточении оружейного контроля - "всего лишь статистика". 4. "Закон Брэдли" (ввел сроки ожидания перед покупкой огнестрельного оружия) и Запрет Штурмового оружия (ограничения на полуавтоматическое оружие военного происхождения, с большой емкостью магазина и т.п.), вступившие в силу в 1994 году, привели к заметному снижению уровня насильственных преступлений, которое наблюдается с 1991 года. 5. Мы должны избавиться от всего огнестрельного оружия, потому что неуравновешенный маньяк может начать стрельбу в людном месте в любую минуту, а желающие владеть оружием, чтобы иметь возможность защититься от такого маньяка, - параноики. 6. Чем более ты беззащитен, тем лучше защищен от преступников. Нападающий будет обезврежен баллончиком со слезоточивым газом или хозяйственным аэрозолем, но если стрелять по нему калибром .357Магнум, он разозлится и убьет вас. 7. Изнасилованная и задушенная женщина морально выше женщины с дымящимся стволом и мертвым насильником у ее ног. 8. При конфликте с опасными преступниками, вы должны "не защищаться - отдать им, что они хотят, или убегать" (Председатель организации Handgun Control Inc. [антиоружейная политическая и лоббистская организация], цитата) 9. Фразы [из Конституции и Билля о Правах] "право людей мирно собираться", "право людей находиться в безопасности в своих жилищах", "перечисления здесь и далее определенных прав не должны лишать людей других прав" и "полномочия, не делегированные здесь и далее, принадлежат соответственно штатам и людям" - под людьми подразумевают отдельных граждан, в то время как фраза "право людей хранить и носить оружие" подразумевает отдельные Штаты. 10. "Конституция сильна и остается неизменной". Однако необходимо запретить и изъять все стрелковое оружие, нарушив тем самым 2, 4 и 5 Поправки. 11. Винтовки и пистолеты не являются необходимыми для защиты государства. Конечно, их количество на вооружении армии исчисляется сотнями тысяч. 12. Частные лица не должны владеть короткоствольным оружием, поскольку это не "боевое оружие". Однако частные лица не должны владеть "штурмовым оружием", поскольку это боевое оружие. 13. Несмотря на сроки ожидания, проверку на криминальное прошлое, отпечатки пальцев, анкетирование, и т.п., огнестрельное оружие в наши дни слишком доступно, что приводит к недавним многочисленным инцидентам стрельбы в школах. В 40е-60е годы кто угодно мог купить оружие в магазинах хозтоваров, на армейской распродаже излишков и по почте. Не было сроков ожидания, проверок, отпечатков и анкет. Стрельбы в школах тоже не было. 14. Попытка NRA (Национальной Ружейной ассоциации) провести кампанию "не прикасайся" по обращению с оружием для детей - пропаганда, в то же время попытка антиоружейного лобби провести кампанию "не прикасайся" по обращению с оружием детей - ответственная общественная акция. 15. Оружие настолько сложно в обращении, что требует специальной подготовки, и настолько просто, что существенно облегчает убийство. 16. Пистолет с 4 регулировками и системами, слишком сложен для освоения рядовым человеком, по сравнению с автомобилем с его 20 регулировками и системами. 17. Женщины так же умны и способны, как мужчины, но вооруженная женщина представляет собой "мину замедленного действия" и реклама оружейной индустрии, специально предназначенная для женщин, просто паразитирует на их страхах. 18. Обычные люди в присутствии оружия превращаются в кровожадных мясников, и снова становятся нормальными, если оружие убрать. Оружие провоцирует насилие, именно поэтому так много насилия на оружейных выставках-распродажах. (Подобных случаев в США не зарегистрировано. Прим. перев.) 19. Большинство населения поддерживает контроль оружия, так же как большинство населения поддерживало рабовладение. 20. Любое самозарядное стрелковое оружие может считаться оружием массового уничтожения, или штурмовым оружием. Большинству людей нельзя доверять, поэтому необходимо принять антиоружейные законы, которые большинство людей будет соблюдать, потому что им можно доверять. 21. Права распространителей порно в интернет бесспорны, так как конституционно защищены Биллем о Правах, в то время как о применении короткоствольного оружия в целях самозащиты в Билле о Правах ничего не говорится. 22. Свобода слова подразумевает владение газетами, передатчиками, компьютерами и пиш. машинками, в то время как самозащита оправдывает только использование собственных рук. 23. ACLU [Американский Союз Гражданских Прав] - хорошая организация, потому что занимается защитой определенных частей Конституции, а NRA [Национальная Стрелковая Ассоциация] - плохая организация, потому что занимается защитой других частей Конституции. 24. Чарлтон Хестон, киноактер и президент NRA, дешевый маньяк, которого необходимо игнорировать, в то время как Майкл Дуглас, киноактер и представитель Handgun Control Inc., является посланцем мира и ему необходимо предоставить слово на саммите ООН по контролю за вооружениями. 25. Полиция действует группами и с подстраховкой, поэтому им необходимы магазины большей вместимости, чем гражданским лицам, которые сталкиваются с преступниками в одиночку, и следовательно, не нуждаются в таком количестве боеприпасов. 26. Необходимо запретить дешевые виды оружия, потому что доступ к оружию малообеспеченной части населения - это несправедливо. 27. Полицейские владеют особой тайной мастерства в обращении с пистолетами, которого нечего и надеяться достичь частным лицам. 28. Частным лицам нет необходимости в ношении оружия для самозащиты, в то время как полицейскому начальству, занимающемуся исключительно административной деятельностью в зданиях, полных вооруженных полицейских, оружие необходимо. 29. "Штурмовое оружие" не имеет другого предназначения, кроме как убийство большого количества людей. Такое оружие необходимо полиции. Оно не требуется Вам. 30. Замки на спусковой скобе не влияют на доступность и готовность оружия для немедленного использования в целях самозащиты. Именно поэтому так много полицейских носит эти замки на своем служебном оружии. (Полицией не используется. Прим. перев.) 31. Организация Handgun Control, Inc. заявляет, что стремится, чтобы "оружие не попадало не в те руки". Знайте, что это у вас не те руки. |
| Автор: SergKz - 13 Сентября 2012, 09:30 |
| Для справки: Оружие и империя Аннотация: о порядках по продаже и обращению оружия в Российской Империи. Читайте, завидуйте, делайте выводы. Ну и на закуску: "Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина." (с) Билль о Рабах, Вирджиния,1779 Подсказка: чем по сути является "разрешение на ношение оружия", как не "письменным приказом хозяина" согласно упомянутому Биллю о рабах? |
| Автор: SergKz - 13 Сентября 2012, 09:34 |
| И куча мнений ВЕСЬМА уважаемых людей: www.samoobor...ru/opin.html |
| Автор: SergKz - 13 Сентября 2012, 09:35 |
| И куча мыслей ВЕСЬМА уважаемых людей |
| Автор: Scolot - 13 Сентября 2012, 10:17 |
| На дарственном армейском оружии с 18 века наиболее часто делались памятные надписи:“За храбрость”, “С нами Бог!”, “Армия свободной России”.Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия — от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.Невероятно, но факт — на протяжении почти всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы), вплоть до середины 20 века. |
| Автор: SergKz - 14 Сентября 2012, 19:12 |
ЦИТАТА (Андрей Шувалов @ 24 июля 2012, 18:19) Вопрос: кому из тех, кого знаете лично, вы не доверите охотничье ружьё или пистолет? Сколько процентов из них недостойны владеть оружием? Я например прикинул - из всех кого знаю, включая шапочное знакомство типа "знаю кто такой", только одному не доверил бы - алкашу из соседнего подъезда, но он и мысли не допускает ни машину, ни оружие заиметь. И почему процент в среднем по России должен быть другим? |
| Автор: Дэн™ - 14 Сентября 2012, 19:31 |
ЦИТАТА (SergKz @ 14 сентября 2012, 20:12) Вопрос: кому из тех, кого знаете лично, вы не доверите охотничье ружьё или пистолет? Сколько процентов из них недостойны владеть оружием? Я например прикинул - из всех кого знаю, включая шапочное знакомство типа "знаю кто такой", только одному не доверило бы - алкашу из соседнего подъезда, но он и мысли не допускает ни машину, ни оружие заиметь. И почему процент в среднем по России должен быть другим? Плюсую. Первая реакция на опрос была негативная, и я проголосовал против. Но теперь совсем иного мнения. |
| Автор: SKL - 20 Сентября 2012, 23:54 |
| Я за лигализацию. и те кто меня знают, знают что пару раз в год, как минимум, я его применю, и с плачевным результатом для того против кого он будет использован. Повод найдётся! А вообще в нашей стране большой процент людей умеет правильно обращаться с огнестрельным оружием. Гораздо больше чем людей умеющих без травм пользоваться холодным режущим или колящим оружием! |
| Автор: Sana - 21 Сентября 2012, 00:23 |
ЦИТАТА знают что пару раз в год, как минимум, я его применю, и с плачевным результатом для того против кого он будет использован. Повод найдётся! Не получится пару раз в год, один раз применишь, следующий случай лет через 10 представится |
| Автор: K.N.A. - 24 Сентября 2012, 18:39 |
| Я против такого счастья, даже против холодного оружия. |
| Автор: Redrik - 24 Сентября 2012, 19:34 |
| "Не получится пару раз в год, один раз применишь, следующий случай лет через 10 представится biggrin.gif biggrin.gif" А что лучше не применять и хорошо лежать? "Я против такого счастья, даже против холодного оружия." Что есть холодное оружие? Чем оно отличается от кухонного ножа принципиально? Как я понял из голосования, куча народа признала себя невменяемыми людьми. |
| Автор: Redrik - 24 Сентября 2012, 21:34 |
| И вообще, я бы сделал ношение оружия легальным и открытым. То есть, есть у тебя пистолет, носи его так чтобы все видели, тогда и поводов его применить будет меньше. |
| Автор: K.N.A. - 24 Сентября 2012, 22:01 |
ЦИТАТА (Redrik @ 24 сентября 2012, 20:34) "Не получится пару раз в год, один раз применишь, следующий случай лет через 10 представится biggrin.gif biggrin.gif" А что лучше не применять и хорошо лежать? "Я против такого счастья, даже против холодного оружия." Что есть холодное оружие? Чем оно отличается от кухонного ножа принципиально? Как я понял из голосования, куча народа признала себя невменяемыми людьми. Ой, какая-же беда. С кухонным ножом я по городу не хожу, я держу его только дома. "КУЧА НАРОДА ПРИЗНАЛА СЕБЯ НЕВМЕНЯЕМЫМИ ЛЮДЬМИ" А ты кто такой? ВМЕНЯЕМЫЙ? |
| Автор: ильич - 28 Сентября 2012, 08:23 |
| в незалэжной ситуэйшн |
| Автор: SergKz - 28 Сентября 2012, 08:32 |
ЦИТАТА (ильич @ 28 сентября 2012, 09:23) Это только показывает весь идиотизм этих самых "охранников", понатыканных на заправках, в магазинах и в учреждениях. Кого они смогут реально защитить? А в данном случае или просто вопиющий непрофессионализм (вроде ведь обыскивали, как ствол пропустили?), или, как в комментах замечают, похоже он какую-то ксиву предъявлял, возможно фальшивую. |
| Автор: PetroNel' - 6 Октября 2012, 12:13 |
| * * * - Девочка! А ты не боишься так поздно одна возвращаться домой? - Еще как боюсь! Вдруг кто-нибудь остановит, а я сегодня без паспорта, и даже без разрешения на оружие! |
| Автор: Качинский - 9 Октября 2012, 14:34 |
| Вот такое ещё мнение прочитал: У меня тоже есть мечта, это разрешить продавать оружие. Что же произойдет? Если в России начнут поголовно продавать оружие. Все сразу устаканится. Супермаркеты будут взорваны, полиция и администрация будет перемещаться исключительно в бронетехнике, до тех пор, пока не повернутся лицом к народу. Кавказцы уедут обратно на Кавказ выращивать помидоры и апельсины. Останутся только самые смелые, честные и трудолюбивые. А реализацией будет заниматься баба Маня в патронташе. Баба Маня своя, она не обманет и гмошные польские помидоры или иранские яблоки в нефтяном воске не подсунет вместо свежих краснодарских и кубанских. Медиков отстрелят через одного. И они будут руками принимать роды. Регистратуры будут без стекол, а толстые грубые тетки станут вежливыми и худыми. Главврачи останутся в живых только те, кто честно спасает людей. Остальные уедут зарабатывать в другие страны. Здесь станет просто опасно. Про корреспондентов вообще ничего сказать не могу. Их думаю не станет вовсе. Или они будут снимать Россию из окна автомобиля. Гонщики на дорогах после трех автоматных очередей резко сбавят газ, пьяные водители перестанут доживать до суда, их будут самосудом пристреливать на месте. И так во всем. Око за око, зуб за зуб. Отличное правило для мирной жизни. Про последователей пусек и пиписек я вообще ничего не скажу. Их не будет как класса. Москва отгородится от остального мира железобетонными блоками и КПП с колючей проволокой. Внутри Москвы оружие будет запрещено, въезд и выезд только после досмотра. Потому что у всей России счет к Москве больше чем госдолг США. И думаю, как только разрешат продажу оружия, Москву придется защищать не слабее чем в 41 году. И в Рссии сразу станет светло, весело и свободно... © lekar отсюда |
| Автор: Scolot - 9 Октября 2012, 18:22 |
| 100500 |
| Автор: Epta - 9 Октября 2012, 18:35 |
ЦИТАТА (Качинский @ 09 октября 2012, 15:34) Вот такое ещё мнение прочитал: У меня тоже есть мечта, это разрешить продавать оружие. Что же произойдет? Если в России начнут поголовно продавать оружие. Все сразу устаканится. Супермаркеты будут взорваны, полиция и администрация будет перемещаться исключительно в бронетехнике, до тех пор, пока не повернутся лицом к народу. Кавказцы уедут обратно на Кавказ выращивать помидоры и апельсины. Останутся только самые смелые, честные и трудолюбивые. А реализацией будет заниматься баба Маня в патронташе. Баба Маня своя, она не обманет и гмошные польские помидоры или иранские яблоки в нефтяном воске не подсунет вместо свежих краснодарских и кубанских. Медиков отстрелят через одного. И они будут руками принимать роды. Регистратуры будут без стекол, а толстые грубые тетки станут вежливыми и худыми. Главврачи останутся в живых только те, кто честно спасает людей. Остальные уедут зарабатывать в другие страны. Здесь станет просто опасно. Про корреспондентов вообще ничего сказать не могу. Их думаю не станет вовсе. Или они будут снимать Россию из окна автомобиля. Гонщики на дорогах после трех автоматных очередей резко сбавят газ, пьяные водители перестанут доживать до суда, их будут самосудом пристреливать на месте. И так во всем. Око за око, зуб за зуб. Отличное правило для мирной жизни. Про последователей пусек и пиписек я вообще ничего не скажу. Их не будет как класса. Москва отгородится от остального мира железобетонными блоками и КПП с колючей проволокой. Внутри Москвы оружие будет запрещено, въезд и выезд только после досмотра. Потому что у всей России счет к Москве больше чем госдолг США. И думаю, как только разрешат продажу оружия, Москву придется защищать не слабее чем в 41 году. И в Рссии сразу станет светло, весело и свободно... © lekar отсюда эт точно! |
| Автор: Евгений71 - 10 Октября 2012, 21:53 |
| Redrik, ЦИТАТА И вообще, я бы сделал ношение оружия легальным и открытым. То есть, есть у тебя пистолет, носи его так чтобы все видели, тогда и поводов его применить будет меньше. нееее я буду носить чтобы никто не видел, трупов будет море!" |
| Автор: ramp - 10 Октября 2012, 22:07 |
| носители оружия перестреляете друг друга, половина неадекватов |
| Автор: Евгений71 - 10 Октября 2012, 22:23 |
| ramp, ЦИТАТА носители оружия перестреляете друг друга, половина неадекватов какая половина? о чём ты ? ты мне уже не нравишся !!! я тебя счас завалю! труповозки сдохнут от наплыва работы |
| Автор: ramp - 10 Октября 2012, 22:33 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 10 октября 2012, 23:23) ramp, какая половина? о чём ты ? ты мне уже не нравишся !!! я тебя счас завалю! труповозки сдохнут от наплыва работы .волыной машеш, да я тебя с двух рук.. |
| Автор: Евгений71 - 10 Октября 2012, 23:01 |
| ramp, левой или правой работаешь? |
| Автор: ramp - 10 Октября 2012, 23:26 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 11 октября 2012, 00:01) ещё и головой |
| Автор: K.N.A. - 12 Октября 2012, 14:29 |
ЦИТАТА (Качинский @ 09 октября 2012, 15:34) Вот такое ещё мнение прочитал: У меня тоже есть мечта, это разрешить продавать оружие. Что же произойдет? Если в России начнут поголовно продавать оружие. Все сразу устаканится. Супермаркеты будут взорваны, полиция и администрация будет перемещаться исключительно в бронетехнике, до тех пор, пока не повернутся лицом к народу. Кавказцы уедут обратно на Кавказ выращивать помидоры и апельсины. Останутся только самые смелые, честные и трудолюбивые. А реализацией будет заниматься баба Маня в патронташе. Баба Маня своя, она не обманет и гмошные польские помидоры или иранские яблоки в нефтяном воске не подсунет вместо свежих краснодарских и кубанских. Медиков отстрелят через одного. И они будут руками принимать роды. Регистратуры будут без стекол, а толстые грубые тетки станут вежливыми и худыми. Главврачи останутся в живых только те, кто честно спасает людей. Остальные уедут зарабатывать в другие страны. Здесь станет просто опасно. Про корреспондентов вообще ничего сказать не могу. Их думаю не станет вовсе. Или они будут снимать Россию из окна автомобиля. Гонщики на дорогах после трех автоматных очередей резко сбавят газ, пьяные водители перестанут доживать до суда, их будут самосудом пристреливать на месте. И так во всем. Око за око, зуб за зуб. Отличное правило для мирной жизни. Про последователей пусек и пиписек я вообще ничего не скажу. Их не будет как класса. Москва отгородится от остального мира железобетонными блоками и КПП с колючей проволокой. Внутри Москвы оружие будет запрещено, въезд и выезд только после досмотра. Потому что у всей России счет к Москве больше чем госдолг США. И думаю, как только разрешат продажу оружия, Москву придется защищать не слабее чем в 41 году. И в Рссии сразу станет светло, весело и свободно... © lekar отсюда 1  |
| Автор: Redrik - 10 Ноября 2012, 21:38 |
| guns.orenbur.../art999.html |
| Автор: SergKz - 12 Ноября 2012, 10:11 |
ЦИТАТА (Качинский @ 09 октября 2012, 15:34) Вот такое ещё мнение прочитал: У меня тоже есть мечта, это разрешить продавать оружие. Что же произойдет? Если в России начнут поголовно продавать оружие. Все сразу устаканится. Супермаркеты будут взорваны, полиция и администрация будет перемещаться исключительно в бронетехнике, до тех пор, пока не повернутся лицом к народу. ............ Да ни фига не будет. Вон по таёжным деревням у каждого в доме ружьё, и не одно. И что? У якутов и чукчей пацаны с берданками бегают как до дула дорастут, и что - много слышали расстрелов непричастных? Из ваших лично знакомых кому вы бы не доверили своё ружьё подержать? Чтобы так крышу сорвало, что схватил ружьё и побежал всех мочить - это надо до белой горячки допиться, да и то привычный с детства к оружию даже пьяный скорее за табурет схватится, поскольку обращение с оружием в подкорку вбито. А вот масквичи и прочие горожане за ружьё хватаются, потому что оно для них игрушка или "увеличитель пениса" или и то и другое, но никак не инструмент для убийства. А с этой "легализацией короткоствола" все, и особенно почему-то журналюги и депутаты, забывают про то, что оружия-то и сейчас на руках изрядно, вот только проблемы в законодательстве и правосудии по самообороне никуда не денутся и с легализацией. То есть по большому счёту ничего не изменится - стрелять будут в основном из нелегальных стволов. В странах, где применяется "принцип крепости" (Castle Doctrine), если некто позвонил и заявил, что к нему ломились и он застрелил ломящегося, следствие и суд будут устанавливать только один факт: был ли труп оповещён при жизни, что хозяин не желает его впускать на свою территорию. Всё, если докажет что был оповещён - оправдан. И не выясняют, у кого был ствол на сколько миллиметров длиннее и кто первый достал. И между прочим в некоторых странах территорией, на которую распространяется "принцип крепости", является и машина, и даже рабочее место в офисе (!). |
| Автор: Clockwork - 12 Ноября 2012, 10:15 |
| SergKz, всё верно, убивают по большому счёту из нелегального оружия. |
| Автор: Scolot - 12 Ноября 2012, 10:21 |
| Я так понимаю, что вопят о "тотальном отстреле" больше всего те, кого есть за что отстрелить. |
| Автор: геолог28 - 12 Ноября 2012, 10:23 |
| царь ленину доверял с ружьем охотится...хотя тот был ссыльным! |
| Автор: Akula - 15 Ноября 2012, 22:35 |
| МВД: В 90% случаев оружие самообороны используют при нападении www.rbc.ru |
| Автор: DOGMA - 15 Ноября 2012, 22:58 |
ЦИТАТА (Akula @ 15 ноября 2012, 22:35) Ну конечно, в 90% случаев обороняющиеся сам становятся в протоколе нападавшими. Планы надо закрывать же. |
| Автор: glock - 21 Ноября 2012, 14:04 |
| М.БАРЩЕВСКИЙ: Парня зарезали. 6 отморозков зарезали парня на улице. Куча машин проезжала, люди стояли на остановках, смотрели. Вот сейчас на днях произошло буквально, вчера или позавчера. И многие журналисты в телевизионных эфирах возмущались «Какие же мы стали безразличные. Вот мы видим, как человека убивают, и никто ничего не сделал». Мне материться хотелось. Когда мы обсуждаем право на оружие, все говорят «Ой, мы такая нация, мы друг друга перестреляем, нам оружия давать нельзя». Вот вам пример. 6 отморозков с ножами и с кастетами, и куча людей на улице. А что они могут сделать? Что? Вызвать на комсомольское собрание? Сказать «Мальчик, тебя мама дома отругает»? «Что вы делаете, хулиганы!»? Что они могут сделать? И вот этот парень, которого зарезали, он стал жертвой вот этого лицемерного отношения, недоверия к собственному населению со стороны противников оружия. Потому что если бы хотя бы у одного из тысячи был боевой пистолет... Травматика не помогает в этой ситуации – с травматикой я против ножа не пойду, против семерых с ножами и с кастетами я с травматикой не пойду, потому что я двух подстрелю, но и то не сильно, а остальные до меня дотянутся. А, вот, с боевым, когда они увидят, что у первого потекла кровь из ноги, потому что, естественно, стрелять я буду по ногам, остальные отступят, они не полезут на боевой пистолет. Но главное, что они заранее знают, что ни у кого ничего нет. Эти 6 отморозков могли делать все, что угодно, понимая, что никто ничего не сделает. echo.msk.ru |
| Автор: Shooter - 21 Ноября 2012, 14:11 |
ЦИТАТА (glock @ 21 ноября 2012, 15:04) М.БАРЩЕВСКИЙ: Парня зарезали. 6 отморозков зарезали парня на улице. Куча машин проезжала, люди стояли на остановках, смотрели. Вот сейчас на днях произошло буквально, вчера или позавчера. И многие журналисты в телевизионных эфирах возмущались «Какие же мы стали безразличные. Вот мы видим, как человека убивают, и никто ничего не сделал». Мне материться хотелось. Когда мы обсуждаем право на оружие, все говорят «Ой, мы такая нация, мы друг друга перестреляем, нам оружия давать нельзя». Вот вам пример. 6 отморозков с ножами и с кастетами, и куча людей на улице. А что они могут сделать? Что? Вызвать на комсомольское собрание? Сказать «Мальчик, тебя мама дома отругает»? «Что вы делаете, хулиганы!»? Что они могут сделать? И вот этот парень, которого зарезали, он стал жертвой вот этого лицемерного отношения, недоверия к собственному населению со стороны противников оружия. Потому что если бы хотя бы у одного из тысячи был боевой пистолет... Травматика не помогает в этой ситуации – с травматикой я против ножа не пойду, против семерых с ножами и с кастетами я с травматикой не пойду, потому что я двух подстрелю, но и то не сильно, а остальные до меня дотянутся. А, вот, с боевым, когда они увидят, что у первого потекла кровь из ноги, потому что, естественно, стрелять я буду по ногам, остальные отступят, они не полезут на боевой пистолет. Но главное, что они заранее знают, что ни у кого ничего нет. Эти 6 отморозков могли делать все, что угодно, понимая, что никто ничего не сделает. echo.msk.ru плюсую много раз, правильно говорит. |
| Автор: Clockwork - 21 Ноября 2012, 14:29 |
ЦИТАТА (glock @ 21 ноября 2012, 15:04) М.БАРЩЕВСКИЙ: Парня зарезали. 6 отморозков зарезали парня на улице. Куча машин проезжала, люди стояли на остановках, смотрели. Вот сейчас на днях произошло буквально, вчера или позавчера. И многие журналисты в телевизионных эфирах возмущались «Какие же мы стали безразличные. Вот мы видим, как человека убивают, и никто ничего не сделал». Мне материться хотелось. Когда мы обсуждаем право на оружие, все говорят «Ой, мы такая нация, мы друг друга перестреляем, нам оружия давать нельзя». Вот вам пример. 6 отморозков с ножами и с кастетами, и куча людей на улице. А что они могут сделать? Что? Вызвать на комсомольское собрание? Сказать «Мальчик, тебя мама дома отругает»? «Что вы делаете, хулиганы!»? Что они могут сделать? И вот этот парень, которого зарезали, он стал жертвой вот этого лицемерного отношения, недоверия к собственному населению со стороны противников оружия. Потому что если бы хотя бы у одного из тысячи был боевой пистолет... Травматика не помогает в этой ситуации – с травматикой я против ножа не пойду, против семерых с ножами и с кастетами я с травматикой не пойду, потому что я двух подстрелю, но и то не сильно, а остальные до меня дотянутся. А, вот, с боевым, когда они увидят, что у первого потекла кровь из ноги, потому что, естественно, стрелять я буду по ногам, остальные отступят, они не полезут на боевой пистолет. Но главное, что они заранее знают, что ни у кого ничего нет. Эти 6 отморозков могли делать все, что угодно, понимая, что никто ничего не сделает. echo.msk.ru Если станет возможным приобретать оружие для самообороны, но законодательно не изменят отношение к его применению, то я приобретать не буду. Сесть на долго и испортить себе жизнь за возможность спасти её, печальная альтернатива. |
| Автор: glock - 21 Ноября 2012, 14:38 |
ЦИТАТА (glock @ 21 ноября 2012, 15:04) М.БАРЩЕВСКИЙ: Парня зарезали. 6 отморозков зарезали парня на улице. Куча машин проезжала, люди стояли на остановках, смотрели. Вот сейчас на днях произошло буквально, вчера или позавчера. И многие журналисты в телевизионных эфирах возмущались «Какие же мы стали безразличные. Вот мы видим, как человека убивают, и никто ничего не сделал». Мне материться хотелось. Когда мы обсуждаем право на оружие, все говорят «Ой, мы такая нация, мы друг друга перестреляем, нам оружия давать нельзя». Вот вам пример. 6 отморозков с ножами и с кастетами, и куча людей на улице. А что они могут сделать? Что? Вызвать на комсомольское собрание? Сказать «Мальчик, тебя мама дома отругает»? «Что вы делаете, хулиганы!»? Что они могут сделать? И вот этот парень, которого зарезали, он стал жертвой вот этого лицемерного отношения, недоверия к собственному населению со стороны противников оружия. Потому что если бы хотя бы у одного из тысячи был боевой пистолет... Травматика не помогает в этой ситуации – с травматикой я против ножа не пойду, против семерых с ножами и с кастетами я с травматикой не пойду, потому что я двух подстрелю, но и то не сильно, а остальные до меня дотянутся. А, вот, с боевым, когда они увидят, что у первого потекла кровь из ноги, потому что, естественно, стрелять я буду по ногам, остальные отступят, они не полезут на боевой пистолет. Но главное, что они заранее знают, что ни у кого ничего нет. Эти 6 отморозков могли делать все, что угодно, понимая, что никто ничего не сделает. echo.msk.ru При наших законах и судебной практике не всякий вмешается. Но парень, имея ствол, за жизнь мог тогда постоять |
| Автор: Target - 21 Ноября 2012, 14:47 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 21 ноября 2012, 15:29) Если станет возможным приобретать оружие для самообороны, но законодательно не изменят отношение к его применению, то я приобретать не буду. Сесть на долго и испортить себе жизнь за возможность спасти её, печальная альтернатива. я думаю, что при альтернативе, либо прямо сейчас умереть от ножа, либо защитить себя оружием, оставшись в живых и потом может быть сесть за это в колонию, выбор всё таки за вторым вариантом, т.к. жить все хотят. Хотя может некоторые и выберут вариант - быть зарезанным ножом, но зато не испортить себе жизнь колонией. |
| Автор: Clockwork - 21 Ноября 2012, 15:20 |
ЦИТАТА (Target @ 21 ноября 2012, 15:47) я думаю, что при альтернативе, либо прямо сейчас умереть от ножа, либо защитить себя оружием, оставшись в живых и потом может быть сесть за это в колонию, выбор всё таки за вторым вариантом, т.к. жить все хотят. Хотя может некоторые и выберут вариант - быть зарезанным ножом, но зато не испортить себе жизнь колонией. Не применить оружие как и физическую силу и остаться в живых зачастую проще, чем применить это и не сесть))) А так та если уже есть ствол, то почему бы и не прострелить комунить ногу. С легкостью могу вспомнить пару эпизодов, когда я бы выстрелил в человека, будь у меня ствол на тот момент)) |
| Автор: glock - 21 Ноября 2012, 21:29 |
| О хранении и ношении оружия в Латвии рассказывает мэр Риги Н. Ушаков А.ПЛЮЩЕВ: Вернемся к российским проблемам. На сайт здесь спрашивали: «Разрешено ли в Латвии ношение огнестрельного оружия, и как вы относитесь к его легализации?» Здесь это очень большая тема. Н.УШАКОВ: Разрешено. То есть, есть, соответственно, и ограничения, то есть ты должен пройти и медицинские проверки, сдать экзамены, пройти какие-то курсы. Ну, целая процедура и дальше уже потом в зависимости от того, как ты обоснуешь и необходимость, и ты или на хранение, или на ношение получаешь. Но все это можно, это все легально. А.ПЛЮЩЕВ: Но и насколько это влияет на криминогенную ситуацию? Н.УШАКОВ: На криминогенную никак не влияет, потому что абсолютное большинство всех преступлений, которые связаны, скажем, с насилием или с убийствами, это бытовые, где используются подручные средства, которые хранятся на кухне. И происходят они абсолютно, опять же, в большинстве случаев. А.ПЛЮЩЕВ: Ну, имеется в виду, что защитились ли граждане с помощью этого оружия или нет? – вот, я о чем спрашиваю. Н.УШАКОВ: Да нет, это оружие не используют ни для нападения, ни для защиты, потому что большинство абсолютнейшее убийств в случае с Ригой, с Латвией, а я предполагаю, что ситуация, наверное, схожа и в России – это бытовые убийства при совместном распитии алкоголя или что-то близкое к этому. А.ПЛЮЩЕВ: Ну, у нас здесь разные преступления бывают. И в аптеке людей расстреливают. По-разному. Н.УШАКОВ: Да. Но вот эти случаи – они, опять же, выбиваются из системы. У нас была дискуссия и она по-прежнему продолжается, но она сводится не к тому, чтобы запретить или не запретить. Сводится просто к большему контролю за выданными разрешениями. У нас в кинотеатре пришел человек, причем, он хороший был юрист... Не знаю, хороший, не хороший, но юрист, адвокат. Он по ходу сеанса по поводу шума и попкорна о чем-то начал дискутировать с другим человеком, который занимал высокую должность в одном из коммерческих банков, после сеанса его застрелил из официального пистолета, который он носил со всеми разрешениями и так далее. Тогда начались дискуссии, не стоит ли, все-таки, людей периодически чаще проверять или больше контролировать. Но, опять же, это был единственный случай с 1991 года подобный. То есть всегда будут происходить, к сожалению, к несчастью, такие эксцессы, как это было в Норвегии, как это было у вас в этой аптечной сети, как это у нас было в кинотеатре, ну, когда человек с нелегальным или с легальным оружием... В Норвегии же, ну, автомат же он не по лицензии купил. То есть нашел как-то. А Норвегия предполагает, там не так просто купить оружие, как в Латвии или в России. echo.msk.ru |
| Автор: glock - 23 Ноября 2012, 08:22 |
| О свободной продаже огнестрельного оружия говорит Павел Гусев, гл. ред. газеты "Московский комсомолец" И.ВОРОБЬЁВА: Хотелось бы еще спросить про безопасность в связи с тем, что мы видим в сообщениях СМИ после того случая, когда Дмитрий Виноградов расстрелял своих коллег и убил несколько человек. Еще несколько случаев стрельбы было в Москве. И если мы говорим об этом, то есть опрос, который утверждает, что россияне против, то есть негативно относятся к идее введения свободной продажи огнестрельного оружия, потому что считают, что, все-таки, это приведет к росту преступности в стране. Мы просто не готовы к этому? Или это, в принципе, нельзя? П.ГУСЕВ: Я вам сейчас объясню. Дело в том, что я с оружием давно, как бы, на «ты», и у меня очень много оружия разного. Самого разного. Официального, зарегистрированного. И я вам хочу сказать, что, ведь, введение травматического оружия тоже было как благое дело, что мы его введем и у нас преступность сразу отхлынет. Но мы сейчас имеем там уже под сотню убитых травматикой. А сколько покалеченных, я просто не владею сейчас этой цифрой. Но много. Травматика привела к постоянным случаям стрельбы в общественных местах, когда страдают другие люди, к применению оружия в самых невероятных случаях, когда кто-то поцарапал вам машину... Вместо того, чтобы как во всем мире, разбираться, достают травматику и начинают палить там, ну и так далее, и тому подобное. И все эти случаи, к сожалению, могут легко перейти, если дать возможность свободной продажи оружия. Наше общество на сегодняшний день после долгих лет, ну, необщения свободного с оружием... Если все приводят США или Швейцарию, ну, там, понимаете, столетиями, когда молодой человек уходит со службы, ему дают личный автоматический карабин и он у него хранится, дома лежит в сейфе или в сундуке. Его личный карабин. И когда ему говорят «Вперед, снова на службу», он достает и со своим карабином выходит из квартиры и идет служить определенные 3 месяца, полгода, не важно, сколько. Это традиционно. И эти карабины не стреляют. Они не стреляют в общественных местах. Понимаете, в чем дело? А когда говорят, что пистолет начнет... Вот, вы имеете пистолет, давайте всем дадим пистолет, у нас кончатся... О чем вы говорите? Ну, понимаете, если в случае с этой аптекой у кого-то даже был бы пистолет в сумочке или в столе, никто бы даже не успел бы руку засунуть. Психологически вы настолько растеряны... Это только в фильмах показывают, знаете, в американских триллерах, всяких боевиках, когда кто-то начинает палить и тут же он достает и пух-пух-пух, и все падают налево, направо. Не бывает в жизни такого. Это только спецназовец подготовленный с офигительной подготовкой может такое себе устроить. Человек, оказавшись в ситуации, когда на него направлено оружие и кто-то произвел выстрел, вы психологически превращаетесь абсолютно в паука, которого придавили, вы лапкой пошевелить не успеете. И где у вас пистолет, в левом кармане, в правом, подмышкой, в сумке или в столе, вы и забудете. А уж чтобы попасть трясущейся рукой от страха, потому что страх у человека будет всегда, вы никогда не попадете в ту цель ни при каких ситуациях. Только случайность. И из миллионов случаев один будет. Поэтому вот это оружие будет приводить только к тому, что будут самострелы, будет незаконное применение, воровство этого оружия. Оно не приведет к этому. |
| Автор: PetroNel' - 26 Ноября 2012, 08:47 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 21 ноября 2012, 16:20) Не применить оружие как и физическую силу и остаться в живых зачастую проще, чем применить это и не сесть))) 100 ЦИТАТА (Clockwork @ 21 ноября 2012, 16:20) А так та если уже есть ствол, то почему бы и не прострелить комунить ногу. С легкостью могу вспомнить пару эпизодов, когда я бы выстрелил в человека, будь у меня ствол на тот момент)) что-то типа такого... |
| Автор: Dementey - 26 Ноября 2012, 09:02 |
ЦИТАТА (glock @ 21 ноября 2012, 15:04) М.БАРЩЕВСКИЙ: Парня зарезали. 6 отморозков зарезали парня на улице. Куча машин проезжала, люди стояли на остановках, смотрели. Вот сейчас на днях произошло буквально, вчера или позавчера. И многие журналисты в телевизионных эфирах возмущались «Какие же мы стали безразличные. Вот мы видим, как человека убивают, и никто ничего не сделал». Мне материться хотелось. Когда мы обсуждаем право на оружие, все говорят «Ой, мы такая нация, мы друг друга перестреляем, нам оружия давать нельзя». Вот вам пример. 6 отморозков с ножами и с кастетами, и куча людей на улице. А что они могут сделать? Что? Вызвать на комсомольское собрание? Сказать «Мальчик, тебя мама дома отругает»? «Что вы делаете, хулиганы!»? Что они могут сделать? И вот этот парень, которого зарезали, он стал жертвой вот этого лицемерного отношения, недоверия к собственному населению со стороны противников оружия. Потому что если бы хотя бы у одного из тысячи был боевой пистолет... Травматика не помогает в этой ситуации – с травматикой я против ножа не пойду, против семерых с ножами и с кастетами я с травматикой не пойду, потому что я двух подстрелю, но и то не сильно, а остальные до меня дотянутся. А, вот, с боевым, когда они увидят, что у первого потекла кровь из ноги, потому что, естественно, стрелять я буду по ногам, остальные отступят, они не полезут на боевой пистолет. Но главное, что они заранее знают, что ни у кого ничего нет. Эти 6 отморозков могли делать все, что угодно, понимая, что никто ничего не сделает. echo.msk.ru конечно хороший пример, но не забывайте еще и то, что у этих шестерых тогда тоже могли быть стволы, а не ножи и, возможно, пострадало бы больше людей от стрельбы. и если вдруг еще кто-нибудь из тех, кто стоял на остановках и смотрел решил бы помочь и дастал свой ствол..... вот вам и локальная война. |
| Автор: glock - 19 Декабря 2012, 06:19 |
| М Барщевский еще раз о продаже оружия населению М.БАРЩЕВСКИЙ: Я предвижу, какой вопрос вы хотите мне задать. Я уже на него не на «Эхо Москвы» отвечал. А.САМСОНОВА: Давайте сравним. М.БАРЩЕВСКИЙ: Считаю ли я по-прежнему целесообразным разрешить лицензированную продажу оружия населению. А.САМСОНОВА: Здесь мы с вами совпадаем и оба считаем, что да, и не этот вопрос я собиралась вам задать. М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, давайте. А.САМСОНОВА: Михаил Юрьевич, как известно, большой сторонник того, чтобы при определенных условиях короткостволы продавались в России. Меня удивляет эта позиция в ваших устах, потому что мне кажется несогласующейся с генеральной линией партии. Как вы себе представляете... М.БАРЩЕВСКИЙ: Какой партии? Я ни в одной пока не состою. Примыкаю к партии Прохорова. А.САМСОНОВА: Вот. М.БАРЩЕВСКИЙ: Но позиции партии Прохорова это не противоречит, по крайней мере, насколько мне известно. А.САМСОНОВА: Генеральной партии российской политической элиты. Как вы себе представляете согласование митингов оппозиции в стране, где у людей есть право на короткоствол? И сколько тогда милиционеров будет свозиться на Лубянскую площадь? Сейчас же один к одному соотношение. М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Отвечаю. Это вы сейчас оппозиционерам сделали большой комплимент – милиции последнее время больше, чем оппозиционеров. Так вот. В любой стране, где разрешен короткоствол, существуют ограничения в праве его ношения, в частности, его запрещено проносить на массовые мероприятия. У нас, насколько я знаю, стоит рамка и человек с пистолетом не может войти ни с травматикой, ни с пистолетом, ни с баллончиком не может войти на территорию массового мероприятия. А.САМСОНОВА: Ну, на последней акции на Лубянской площади никаких рамок не было. М.БАРЩЕВСКИЙ: Потому что она была несогласованная. А.САМСОНОВА: Ну, тем не менее. М.БАРЩЕВСКИЙ: Юридически ее не существовало. А.САМСОНОВА: Ну подождите. Она существовала... М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, так, давайте. Мы о чем говорим? Мы говорим о согласованных или о несогласованных акциях? А.САМСОНОВА: Мы говорим о том, как власть, которая не согласовывает акции, может разрешить людям носить короткоствол? Вот тут либо крестик снимите, либо трусы наденьте. М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Я думаю, что власть, не согласовывающая акции, поступает не совсем разумно. Это пункт первый. Пункт второй. Никакой связи между согласованием акции и короткостволом я не вижу вообще. Потому что использование короткоствола на массовом мероприятии, тем более против полиции является тягчайшим преступлением по-любому. И несогласование акции не связано с опасениями, что кто-то придет с травматикой, короткостволом или длинностволом. Совершенно разные вещи. Надо только, уж коли мы затронули эту тему, я хочу для радиослушателей пояснить одну вещь. В Америке все эти бойни происходили на территориях, где запрещено находиться с оружием даже охранникам. Больница, кампус университета, школа – по американским законам там не может быть с оружием даже охранник, даже директор школы. Ни у кого не может быть оружия. Поэтому преступник приходит именно в эти места, понимая, что он не может встретить вооруженного сопротивления. Там не может быть оружия ни у кого. Это пункт первый. Пункт второй. Мы говорим про короткоствол, а последняя бойня была с использованием штурмовой винтовки, то есть длинноствола. Так вот. У нас в стране 6 миллионов длинных стволов на руках и, слава богу, тьфу-тьфу не сглазить, ничего похожего не происходит. Это не проблема оружия. Кстати, во многих других страна, где разрешен и короткоствол, и длинноствол, ничего похожего на события в Америке не происходит. Это проблема социально-психологическая, если хотите, как равно так же как ни в одной стране мира нет такого количества антидепрессантов, потребляемого населением как в США. Вот так получилось. Почему? Не знаю. А.САМСОНОВА: Михаил Юрьевич, если мы возьмем Великобританию и Америку, в Америке разрешено ношение оружия, в Великобритании не разрешено. На 100 тысяч граждан в Великобритании в 3 раза меньше убийств. М.БАРЩЕВСКИЙ: Это неправда. Вы используете информацию, которая сегодня была в опросе на сайте «Эха Москвы». А.САМСОНОВА: Конечно, нет. М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, это неправда. Ну, я видел информацию на сайте «Эха Москвы». А.САМСОНОВА: Ну, как на сайте «Эха Москвы» может быть опрос о том, сколько убийств совершено в Великобритании? М.БАРЩЕВСКИЙ: Возьмите статистику реальную и посмотрите. Это неправильная информация. Значит, к вопросу о Великобритании, коли вы ее вспомнили. В Великобритании запретили короткоствол в 1998 году. В 1999 году рост насильственных преступлений – грабежи, изнасилования, разбойные нападения – составил 68%. А.САМСОНОВА: А во сколько раз упало количество убийств? М.БАРЩЕВСКИЙ: Тоня, ну подождите, пожалуйста. Ну, подождите, пожалуйста. Подождите. Если брать статистику, это, знаете, есть выражение «Есть ложь, большая ложь и есть статистика». А.САМСОНОВА: Его используют те, для кого статистика является аргументом против их позиции. М.БАРЩЕВСКИЙ: Если брать статистику, то мне очень понравилась статистика такая: количество смертей в США от врачебной ошибки. Ну, допустим, там, 600 тысяч. Количество врачей такое-то. Количество стволов у населения на руках – 80 миллионов. Количество убийств, совершенных этими стволами – там 9 тысяч была, по-моему, цифра. Причем, имеются в виду убийства как при самообороне, так и при нападении. Получается, что вероятность погибнуть в результате врачебной ошибки, в 9 тысяч раз больше, чем от короткоствола. Значит, запретите врачей и разрешите короткоствол – ваш вывод из статистики, которую я знаю. Дело не в статистике в данном случае, а дело все в том, что в России, помяните мое слово, через несколько лет само МВД поднимет вопрос о разрешении на короткоствол для определенных категорий лиц. Разница заключается в том, что в Америке в некоторых штатах можно купить оружие... Вот, я сам покупал. Ну, это, правда, было давно, это был 1990-й год, я в Америке покупал помповое ружье (их в России еще не было). Значит, я пришел, оставил заявку, мне сказали «Через 7 дней заходите». Ни справки от психиатра, ничего. Через 7 дней я зашел, купил это помповое ружье... А.САМСОНОВА: Представляю себе Барщевского с помповым ружьем. М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, вы меня не видели с автоматом. А.САМСОНОВА: А откуда у вас автомат, Михаил Юрьевич? М.БАРЩЕВСКИЙ: А у меня гладкоствольный автомат. Разрешенный. У меня все оружие с лицензией. А.САМСОНОВА: Модель картонная. М.БАРЩЕВСКИЙ: «Обижаешь!» Короче говоря. В некоторых штатах можно купить как у нас в ларьке пиво, так же можно купить ствол, просто день в день. А.САМСОНОВА: Да я – за! Но невозможно, чтобы кто-то разрешил в России оружие прежде, чем разрешили основные права и свободы граждан, гарантированные Конституцией. М.БАРЩЕВСКИЙ: Чего? Какая связь? А.САМСОНОВА: Ну, не бывает так. Не бывает так. М.БАРЩЕВСКИЙ: Когда МВД поймет, что оно не в состоянии обеспечить борьбу с уличной преступностью (а рано или поздно оно это поймет), то оно поймет, что можно доверить самому населению хотя бы в какой-то мере если не позаботиться о себе, то, по крайней мере, чтобы у преступников было опасение, что у потенциальной жертвы может что-то быть. Вы слышали последнее время про нападение на дальнобойщиков? Вот недавно был один случай, нам его по телевизору показывали, как дальнобойщики там по рации связались и, как бы помягче сказать, настучали по ушам тем, кто пытался на них напасть? Ну, вообще в принципе этого нету. А в 90-е годы, до разрешения длинноствола было сплошь и рядом. Где ограбления загородных коттеджей? Да нету их у нас в статистике, потому что никто из преступников не хочет напороться на пулю, которая может быть в любом коттедже, в любой квартире. А, вот, в подъезде – все, что угодно. Переделанная травматика используется как орудие убийства постоянно, потому что травматика не идентифицируется. А.САМСОНОВА: Если власть настолько боится своих граждан, что не согласует им митинги, то представляете, как она будет бояться своих граждан, если у людей, которые хотят прийти на несогласованный митинг, есть потенциальная возможность иметь оружие? М.БАРЩЕВСКИЙ: Не вижу, повторяю еще раз, никакой связи. Но это ваша позиция – вы высказали, за логику вашей позиции вы отвечаете. echo.msk.ru |
| Автор: ильич - 26 Января 2013, 14:41 |
| че там когда легализуют уже? |
| Автор: K.N.A. - 26 Января 2013, 14:55 |
| В Америке Джорш Барак и Буш Абам- уже начинают понимать что за не одыкватов гибнут невинные люди, уже начинают закрывать лавки!!! А у нас недолжно быть ни какой Легализаций и наче мы будем как Москвичи милиционер Евсюков растреляв в Москве около 20-человек 3-ое погибло... Дебил какой-то из-за ревности к соей бабе поехав к себе на работу и растреляв с Верпя 7-человек... И таких уродов будет больше!!! |
| Автор: Scolot - 26 Января 2013, 15:06 |
| При этом заметь, законопослушным гражданам, которым запрещено иметь оружие, противопоставить этим евсюковым нечего. Подумай над этим. |
| Автор: K.N.A. - 26 Января 2013, 16:21 |
| Scolot Заметил, особенно Евсекув был ментом, а Виноградов либо Денис либо Дмитрий- неважно он был Виноградов который тупо растрелял 7-невиных жизний, он вроде был как законнопослушный. Скоро кстати его будет ожидать суд так как было это в конце Ноября, мож по телеку покажут!!! А тут есть такая неважность это то что Адекватный человек или нет, после этой хе*ни может может получить лицензию и тупо купить оружие. В наше время если посорился с бабой то бей Харю любому- встречал я таких дебилов, а если у него будет оружие то всем прохожим Хана, а если он ещё и пьяный и не дружит головой то понятно что будет!!! |
| Автор: vant - 27 Января 2013, 00:01 |
| Американский шериф призвал граждан учиться стрелять 26 января 2013 Шериф американского штата Висконсин Дэвид Кларк публично призвал сограждан научиться владеть огнестрельным оружием, чтобы суметь дать отпор преступникам, пока полиция едет на помощь. Вызвавшее большой резонанс заявление шерифа было адресовано жителям Милуоки и его пригородов, его передавали местные радиостанции в формате 30-секундного объявления. Кларк отметил, что в полицейских подразделениях штата произошли сокращения, поэтому сейчас недостаточно просто набрать "911" и ждать приезда стражей порядка. "Вы можете просить милости у жестокого преступника, прятаться под кроватью, а можете дать отпор. Подумайте: может быть, стоит пройти курсы по обращению с огнестрельным оружием, чтобы защитить себя, пока мы к вам добираемся", - говорится в обращении шерифа. Слова шерифа вызвали критику, в том числе со стороны его коллег. "Люди имеют право на самозащиту, но не на самосуд", - считает глава ассоциации помощников шерифов города Милуоки Рой Фелбер. С ним согласен мэр города Милуоки Том Баррет, который заявил, что шериф Кларк, "по всей видимости, проводит кинопробы для следующего фильма "Грязный Гарри". Сам шериф пояснил, что просто хотел, чтобы люди знали, какие у них есть варианты действий в экстремальной ситуации. Те, кто считает, что их безопасность зависит от них самих, должны быть обучены владению оружием, сказал Кларк в этой связи. "Я не говорил вам: эй, берите пистолет и палите... Правоохранительные органы делают свою работу, но ресурсов у нас все меньше и меньше. Мы не вездесущие", - отметил шериф. mk.ru |
| Автор: Redrik - 27 Января 2013, 02:06 |
| По травматике. Куча криков что народ палит направо и налево. По статистике правонарушений с применением травмата 0,6% (могу ошибаться, может и 0,06 забыл где смотрел) от общего количества владельцев травматики. Практически статистическая погрешность. Но в милиции не регистрируются случаи, когда травматика помогла предотвратить преступления. Как говорится, нет тела - нет дела. А любое применение "травмы", с возбуждением потом дела в милиции, подхватывается нашими СМИ и обсасывается, как любоя "горячая новость". Интересный момент, в сми периодически пишут, что по статистике было столько то жертв, при этом забывая что для статистики неплохо бы знать, какой это процент от общего числа. |
| Автор: DOGMA - 28 Января 2013, 07:09 |
| Правительство РФ не поддержало законопроект депутатов от ЛДПР, разрешающий гражданам использовать огнестрельное нарезное короткоствольное оружие для защиты себя и своих близких в случае незаконного проникновения и посягательства на их жизнь в собственном доме. Как напоминает РИА "Новости", в августе прошлого года соответствующий законопроект был внесен в Госдуму. Согласно ему, разрешение на приобретение и хранение такого оружия предполагается выдавать гражданам, достигшим 23-летнего возраста, на основании лицензии, предоставленной органом внутренних дел. Одновременно с этим законопроект устанавливает запрет на свободное ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия. В правительстве, отвергнув инициативу, отметили, что разрешенные в настоящее время виды гражданского оружия самообороны эффективно и успешно служат достижению целей самообороны. "Кроме того, продолжает оставаться крайне тревожной ситуация с правонарушениями, совершёнными с использованием огнестрельного оружия ограниченного поражения (оружие самообороны), в том числе находящегося у граждан на законных основаниях", - говорится в сообщении. О планах внести в Госдуму законопроект, направленный на легализацию огнестрельного короткоствольного оружия в России, говорил ранее первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин. В конце июля он заявил, что не намерен спешить и планирует внести доработанный документ в парламент "тогда, когда он будет готов и когда будет готово его восприятие". В докладе Торшин, известный любитель пострелять, говорил, что граждане смогут себя защищать в условиях, когда "государство не способно обеспечить безопасность жизни, здоровья и сохранность собственности граждан". ИА Хакасия |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 08:58 |
| Неужели, чтобы осознать чем эта легализация грозит, человеку нужно потерять близкого человека? Неужели нужно быть на столько не далёким человеком, чтобы понять, что ты не даш оружие своему ребёнку, чтобы он себя защитил на улице? Да и женщины тоже вряд ли будут его носить. Не дай Бог, случилось несчастье и близкого тебе человека уже не вернуть. Пойдёшь, пристрелишь виновного и заживёшь как прежде?!?!? ЭТО ВЫ ПОНЯТЬ МОЖЕТЕ ?!!! Единственное что я вижу в словах людей которые "ЗА", это: "Я буду крут! У меня будет свой пестик! Ко мне не подходи и на меня не смотри косо!". Это всё - гордыня! Потешить себя хочется. В Америкосии разрешено оружие, так почему же человека, который убивает десяток человек "из-за сдвига по фазе" не пристрелят после ПЕРВОГО же убитого, в целях самообороны? Где же эти робингуды, подобные ВАС (те кто "ЗА")? Что же они не защитили себя и других??? Ещё раз - ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ????!!!! |
| Автор: DOGMA - 28 Января 2013, 09:14 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 08:58) Неужели, чтобы осознать чем эта легализация грозит, человеку нужно потерять близкого человека? Неужели нужно быть на столько не далёким человеком, чтобы понять, что ты не даш оружие своему ребёнку, чтобы он себя защитил на улице? Да и женщины тоже вряд ли будут его носить. Не дай Бог, случилось несчастье и близкого тебе человека уже не вернуть. Пойдёшь, пристрелишь виновного и заживёшь как прежде?!?!? ЭТО ВЫ ПОНЯТЬ МОЖЕТЕ ?!!! Единственное что я вижу в словах людей которые "ЗА", это: "Я буду крут! У меня будет свой пестик! Ко мне не подходи и на меня не смотри косо!". Это всё - гордыня! Потешить себя хочется. В Америкосии разрешено оружие, так почему же человека, который убивает десяток человек "из-за сдвига по фазе" не пристрелят после ПЕРВОГО же убитого, в целях самообороны? Где же эти робингуды, подобные ВАС (те кто "ЗА")? Что же они не защитили себя и других??? Ещё раз - ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ????!!!! Эта... иногда лучше сидеть живым, чем лежать в сырой земле. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 10:04 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 28 января 2013, 10:14) ну по все видимости ты ЭТОГО ПОНЯТЬ НЕ МОЖЕШЬ. |
| Автор: DOGMA - 28 Января 2013, 10:14 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 10:04) Чё кричишь? Сам то понял, что сказал? ЦИТАТА Единственное что я вижу в словах людей которые "ЗА", это: "Я буду крут! У меня будет свой пестик! Ко мне не подходи и на меня не смотри косо!". Это всё - гордыня! Потешить себя хочется. Сугубо твоя точка зрения единственная для всех? Ну-ну... к счастью есть люди, мыслящие иначе |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 10:22 |
| Да не, я не хотел кричать. Просто не верно выбрал способ выделения фраз. Надо было жирным выделять. |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 10:37 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 09:58) Неужели, чтобы осознать чем эта легализация грозит, человеку нужно потерять близкого человека? Неужели нужно быть на столько не далёким человеком, чтобы понять, что ты не даш оружие своему ребёнку, чтобы он себя защитил на улице? Да и женщины тоже вряд ли будут его носить. Не дай Бог, случилось несчастье и близкого тебе человека уже не вернуть. Пойдёшь, пристрелишь виновного и заживёшь как прежде?!?!? ЭТО ВЫ ПОНЯТЬ МОЖЕТЕ ?!!! Единственное что я вижу в словах людей которые "ЗА", это: "Я буду крут! У меня будет свой пестик! Ко мне не подходи и на меня не смотри косо!". Это всё - гордыня! Потешить себя хочется. В Америкосии разрешено оружие, так почему же человека, который убивает десяток человек "из-за сдвига по фазе" не пристрелят после ПЕРВОГО же убитого, в целях самообороны? Где же эти робингуды, подобные ВАС (те кто "ЗА")? Что же они не защитили себя и других??? Ещё раз - ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ????!!!! Ну скажем так - убивать кого то в целом и не обязательно, достаточно просто прострелить человеку руку или ногу (ну или коленную чашечку на ноге). Если человек не находится под действием наркотиков, то этого вполне хватит, чтобы спасти свою жизнь. Опять же, ну умею я обращаться с ножом и палкой, и что из этого. У меня нет никакого желания идти с ножом на нож, или с голой допой на финку, я не в кино снимаюсь, мне намного легче было бы произвести с нападающим описанные выше действия. Опять же, если встанет выбор, остаться мне добродетельным и мертвым или стать убийцей и живым, то я наверное выберу второе. Это не означает, что я так хочу кого то убить, даже наоборот. Но при явной угрозе свое жизни я выберу именно описанное выше. А вот несколько не моих, но интересных выкладок: Если следовать известной мудрости о том, что вооружённые жители являются гарантом свободы, безопасности и независимости, то некоторые штаты в скором будущем смогут обойтись без помощи военных и полиции. До зубов вооружённым жителям отдельных городков уже сейчас по силам постоять за себя и самостоятельно решить любую возникшую проблему. Согласно статистике, оружие в целях самообороны применяется на территории Америки каждые тринадцать секунд. На фоне неутихающих дебатов по поводу нового законопроекта — про ограничения и налоги на оружие в США, выделилось одно замечательное предложение. Есть в США такой штат-мечта — Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое). При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 10:46 |
| ну по все видимости ты тоже этого понять не можешь. В моём посте жирным выделена суть поста. ... А вам всё бы пострелять да свою *опу защитить. А как вы будете защищать своих близких? |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 10:49 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 11:46) ну по все видимости ты тоже этого понять не можешь. В моём посте жирным выделена суть поста. ... А вам всё бы пострелять да свою *опу защитить. А как вы будете защищать своих близких? А как их будешь защищать ты? |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 10:52 |
| я считаю, что чем меньше оружия будет на улице, тем больше живых людей останется. |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 10:55 |
| Ты не ответил на вопрос - Как ты будешь защищать себя и своих родных, когда им будет угрожать непосредственная опасность, исходящая от другого человека? |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 11:09 |
| Отвечаю: Защищать буду, высказываясь против легализации оружия. Я вижу разницу в том что защищать придётся просто от мордобоя или от огнестрельного оружия. Будь у тебя хоть базука, ты всёравно не сможешь ходить за своими близкими и охранять их, равно как и я без оружия не смогу это делать. Но как ты защитишь человека, которого уже убили, не важно, на танке ты или просто с пестиком? Считаю что гораздо эффективнее предотвратить (а равно - защитить) убийство не распространяя оружие, чем иметь его в кармане, но быть при этом на другом конце города, когда близкого человека не стало. А то что оружия станет больше на улице и оно будет стрелять чаще даже обсуждать не буду - это просто неизбежно. |
| Автор: Doberman - 28 Января 2013, 11:16 |
| Akula, во как тебе телевизор мозг промыл, смотри по-меньше ОРТ,РТР и НТВ. Учись думать своей головой и делать собственные выводы, благо интернет под рукой. Прямой вопрос тебе задали, что будешь делать вот в такой ситуации ???, вот пример: Хакасия, 15 января 2013, 09:16 — В Аскизском районе Хакасии двое молодых людей 18 и 16 лет обвиняются в сексуальном насилии над беременной женщиной (п. «а» ч. 2 ст. 131 УК РФ: изнасилование, совершенное группой лиц). По версии следствия, ночью 10 января пьяные парни попытались проникнуть в частный дом одного из сел, предположив, что там проживает их приятель. На стук отозвался незнакомый им мужчина и попросил уйти. Взломав входную дверь, обвиняемые вошли в дом, где находились 23-летняя беременная женщина и ее сожитель. Парни стали избивать мужчину дома, потом продолжили на улице. Далее они поочередно изнасиловали его жену, используя ее беспомощное состояние. Молодые люди задержаны, дали признательные показания, им предъявлено обвинение в совершении данного преступления и избрана мера пресечения в виде заключения под стражу, - сообщает пресс-служба СУ СКР по РХ. |
| Автор: Элинка - 28 Января 2013, 11:25 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:09) Отвечаю: Защищать буду, высказываясь против легализации оружия. Я вижу разницу в том что защищать придётся просто от мордобоя или от огнестрельного оружия. Будь у тебя хоть базука, ты всёравно не сможешь ходить за своими близкими и охранять их, равно как и я без оружия не смогу это делать. Но как ты защитишь человека, которого уже убили, не важно, на танке ты или просто с пестиком? Считаю что гораздо эффективнее предотвратить (а равно - защитить) убийство не распространяя оружие, чем иметь его в кармане, но быть при этом на другом конце города, когда близкого человека не стало. А то что оружия станет больше на улице и оно будет стрелять чаще даже обсуждать не буду - это просто неизбежно. Эта... некоторые еще думают, что их защитит библия. Ну как вариант Как бэ стреляют и режут не из легализованного оружия, кому оно надо, те давно имеют ствол. И что ты будешь делать при таком раскладе? Если близкие пострадали от вышеописанных действий? Митинги, белые ленточки и т.п. дерьмо или наш самый гуманный суд расставит все на свои места? DOGMA |
| Автор: Dementey - 28 Января 2013, 11:45 |
| Вам мало итога голосования? Против в два раза больше. Закон в топку! |
| Автор: Clockwork - 28 Января 2013, 11:57 |
ЦИТАТА (Dementey @ 28 января 2013, 12:45) Да-да. Извиняюсь за скудность речи, летя на говно, миллионы мух не могут ошибаться. |
| Автор: Dementey - 28 Января 2013, 12:07 |
| Вот так у нас и принимаются законы.... один дол...ёб мякнул, другой подписал, а на народ насрать. |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 12:26 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:09) Напугал козла капустой. Тебя будут бить битами, а ты им лекция о вреде легализации оружия читать (не дай бог конечно). ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:09) Ну мордобой тоже может закончится смертельным исходом. Притом, зная тебя, тебе и грамотному мордобою, кроме аргументов, противопоставить есть не сильно много чего. Ну не предназначен ты махать кулаками. ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:09) Будь у тебя хоть базука, ты всёравно не сможешь ходить за своими близкими и охранять их, равно как и я без оружия не смогу это делать. Ну как тебе сказать, моя дочь еще в третьем или четвертом классе занимала разок третье место в общешкольных соревнованиях по стрельбе. А все потому, что папа умеет стрелять и учит этому своего ребенка. Она конечно не снайпер, но в колено попасть метров с 10-15 сможет. К тому же ребенок с детства знает правила обращения с оружием, и оно не является для нее чем то таким особенным и запретным. Я это к чему - зачем мне за ней ходить, когда с 18-21 лет она смогла бы и сама таскать что нибудь 9ти миллиметровое в сумочке, да еще и применять это умеет. В тир чаще ходить надо а не демагогией заниматься. ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:09) Ну твоими стараниями и рассуждениями, ты как раз повышаешь шансы того, что убьют именно близкого тебе человека. А не того, кто на него нападет. ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:09) Считаю что гораздо эффективнее предотвратить (а равно - защитить) убийство не распространяя оружие, чем иметь его в кармане, но быть при этом на другом конце города, когда близкого человека не стало. Читай выше. К тому же ты не задумывался, что напасть могут не с огнестрельным оружием, а кухонным ножом, топором, металлическим прутом или битой? Почему ты изначально рассматриваешь огнестрельное оружие как оружие нападения а не защиты? ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:09) А то что оружия станет больше на улице и оно будет стрелять чаще даже обсуждать не буду - это просто неизбежно. Его уже чрезмерно много. Незаконных стволов на улицах России чуть ли не в десятки раз больше чем легальных. И что, кого то убивают немерено? К тому же каждый законный ствол имеет свою баллистическую карту (если тебе это еще не известно), так что стрелять направо и налево и при этом оставаться инкогнито не получится. |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 12:30 |
ЦИТАТА (Doberman @ 28 января 2013, 12:16) Им наверное надо было рассказать как они плохо поступают. Что милиция их найдет и самый гуманный суд в мире покарает!!! Не? |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 12:34 |
если бы у меня в одном случае было бы оружие, мне бы не отбили почки  |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 12:37 |
ЦИТАТА (Doberman @ 28 января 2013, 12:16) Akula, во как тебе телевизор мозг промыл, смотри по-меньше ОРТ,РТР и НТВ. Учись думать своей головой и делать собственные выводы, благо интернет под рукой. Прямой вопрос тебе задали, что будешь делать вот в такой ситуации ???, вот пример: Делал бы так же как и тот сожитель, защищал бы как мог. А сводка о преступлении была бы скорее всего такой (к сожалению форум не поддерживает зачёркнутый шрифт, что бы показать то что я бы удалил. Я использовал просто другой шрифт.): Хакасия, 15 января 2013, 09:16 — В Аскизском районе Хакасии двое молодых людей 18 и 16 лет обвиняются в сексуальном насилии над беременной женщиной (п. «а» ч. 2 ст. 131 УК РФ: изнасилование, совершенное группой лиц) и двойном убийстве. По версии следствия, ночью 10 января пьяные парни попытались проникнуть в частный дом одного из сел, предположив, что там проживает их приятель. На стук отозвался незнакомый им мужчина и попросил уйти. Взломав входную дверь, завязалась перестрелка, в ходе которой один нападавший был убит, второй ранен. Так же был убит хозяин дома. Обвиняемые вошли в дом, где находились 23-летняя беременная женщина и ее сожитель. Парни стали избивать мужчину дома, потом продолжили на улице. Далее они поочередно изнасиловали его жену, используя ее беспомощное состояние. Затем оставшийся в живых нападавший застрелил женщину, с целью устранения свидетелей. Личность нападавшего не установлена. Молодые люди задержаны, дали признательные показания, им предъявлено обвинение в совершении данного преступления и избрана мера пресечения в виде заключения под стражу, - сообщает пресс-служба СУ СКР по РХ. А дальше представь что это (не дай Бог) твоя дочь (сын), а ты старикан сидишь дома ... и нет у тебя больше никого на этом свете. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 12:43 |
| Scolot, ты видишь в сообщении то что ты хочешь видеть, а не то что я написал. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 12:44 |
| Machia_Shapa, я конечно тебя не знаю лично, но ты уверена, что тебя бы в итоге не порешили бы из твоего же оружия? Учти, что имей ты оружие, ситуация развивалась бы совершенно по другому. |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 12:50 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 12:44) Machia_Shapa, я конечно тебя не знаю лично, но ты уверена, что тебя бы в итоге не порешили бы из твоего же оружия? Учти, что имей ты оружие, ситуация развивалась бы совершенно по другому. уверена) еще более того, уверена, что этого м...ка бы поймали (в ножку раненого) и посадили упырка долбаного. У меня оказуется все последствия того случая ток ща начали проявляться. Рассказать тебе сколько стоит нынче полечиться? |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 12:51 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 13:43) То есть у тебя там написано что бензин подешевел, цены стабилизировались, коммуналку наконец то устаканили и заставили работать, а я в этом вижу, что ты яро против легального разрешения короткоствольного оружия, обосновывая это тем, что не хочется видеть никого из своих близких мертвыми? Я где-то что-то пропустил в написанном? |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 12:57 |
ЦИТАТА (Scolot @ 28 января 2013, 13:51) То есть у тебя там написано что бензин подешевел, цены стабилизировались, коммуналку наконец то устаканили и заставили работать, а я в этом вижу, что ты яро против легального разрешения короткоствольного оружия, обосновывая это тем, что не хочется видеть никого из своих близких мертвыми? Я где-то что-то пропустил в написанном? Scolot, ты видишь в сообщении то что ты хочешь видеть, а не то что я написал. Перечитай свой пост https://sayanogorsk.info/board/findpost/458265/ Только в начале прочитай то что я написал и посмотри, что ты ответил. Когда я писал, то думал совершенно не так как ты. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:01 |
| Да, Scolot, это клёво, что у тебя такая дочь. Вот только ты не забудь маме тоже оружие купить. А за одно не забывай про ответственность перед людьми, которые не смогут купить оружие всей своей семье, но ты добился легализации. |
| Автор: Shooter - 28 Января 2013, 13:06 |
| Akula, ты женского или мужского рода? не понятно как к тебе обращаться. Если ты ОНА, то у Вас девушка бурная фантазия, не имеющая ничего общего с реальной жизнью, психиатр Вам в помощь. Если ты ОН, то молодой человек, Вы явно никогда не держали в руках оружия и не понимаете предмет общения, поэтому см. п.1. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:11 |
ЦИТАТА (Shooter @ 28 января 2013, 14:06) Akula, ты женского или мужского рода? не понятно как к тебе обращаться. Если ты ОНА, то у Вас девушка бурная фантазия, не имеющая ничего общего с реальной жизнью, психиатр Вам в помощь. Если ты ОН, то молодой человек, Вы явно никогда не держали в руках оружия и не понимаете предмет общения, поэтому см. п.1. Меня зовут Александр. Не держал. А много ли людей из тех кто против легализации держало в руках оружие? Так может послать их всех (тех кто против разумеется) и всё сделать не спрашивая? |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:12 |
| Shooter, ну и потом, объясните пожалуйста (без иронии), что именно я не понимаю? |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 13:20 |
| Ну отвечу по порядку: ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 09:58) Неужели, чтобы осознать чем эта легализация грозит, человеку нужно потерять близкого человека? Неужели нужно быть на столько не далёким человеком, чтобы понять, что ты не даш оружие своему ребёнку, чтобы он себя защитил на улице? Да и женщины тоже вряд ли будут его носить. Не дай Бог, случилось несчастье и близкого тебе человека уже не вернуть. Пойдёшь, пристрелишь виновного и заживёшь как прежде?!?!? ЭТО ВЫ ПОНЯТЬ МОЖЕТЕ ?!!! Единственное что я вижу в словах людей которые "ЗА", это: "Я буду крут! У меня будет свой пестик! Ко мне не подходи и на меня не смотри косо!". Это всё - гордыня! Потешить себя хочется. В Америкосии разрешено оружие, так почему же человека, который убивает десяток человек "из-за сдвига по фазе" не пристрелят после ПЕРВОГО же убитого, в целях самообороны? Где же эти робингуды, подобные ВАС (те кто "ЗА")? Что же они не защитили себя и других??? Ещё раз - ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ????!!!! Ну ребенку я его и сейчас не дам оружия на улицу, но это не может ему помочь при встрече с "нехорошим человеком". Но опять же, если "нехороший человек" будем хотя бы догадываться, что за приставание или какие-либо противоправные действия его могут тупо пристрелить, то он скорее всего призадумается о том, стоит ли ему что-то делать или нет. И почему его не могут с собой носить женщины? В чем конкретно заключается моя недалекость и подобных мне? Опять же как ты там пишешь - ЦИТАТА (Akula) Не дай Бог, случилось несчастье и близкого тебе человека уже не вернуть. Пойдёшь, пристрелишь виновного и заживёшь как прежде?!?!? ЭТО ВЫ ПОНЯТЬ МОЖЕТЕ ?!!! При чем тут оружие вообще? Не дай бог что случится сейчас, когда запрещено легально носить короткоствол, что поменяется то? Это ты понять можешь? Что конкретно в данной ситуации меняет легально разрешенное или не разрешенное короткоствольное оружие? Не дай тебе бог дойти до этой мысли на практике. Что касается американцев и их робингудов. Там полно таких же как и ты, всебоящихся и неприемлющих, гордыней не обременных. У них тупо нет с собой оружия во время подобных действий. Они же тоже видите ли задумываются постоянно о том, что ЦИТАТА (Akula) Не дай Бог, случилось несчастье и близкого тебе человека уже не вернуть. Пойдёшь, пристрелишь виновного и заживёшь как прежде?!?!? ЭТО ВЫ ПОНЯТЬ МОЖЕТЕ ?!!! ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 14:01) Да, Scolot, это клёво, что у тебя такая дочь. Вот только ты не забудь маме тоже оружие купить. А за одно не забывай про ответственность перед людьми, которые не смогут купить оружие всей своей семье, но ты добился легализации. Ну дочери и жене я куплю. А причем тут я и в чем моя ответственность перед людьми, которые не могут себе что то позволить? Вот ты наверное что то не чувствуешь ответственности ни перед кем, что ты на машине ездишь, а они на автобусе? Или мне начать волосы на жопе рвать, что у кого то нету телека на 42 дюйма а у меня есть. Гы. |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 13:25 |
| Саш, поехали на выходных, я возьму с собой кучу пневматики, ружье (патронов только прикупим, обо они не самые дешевые в отличии от пневматики) в конце концов и постреляем, дабы ты хоть знал о чем речь. Может постреляв ты поймешь, что убивает не оружие, убивает человек, и без разницы чем - кухонным ножом, молотком, камнем, битой, кулаком или пулей. |
| Автор: Shooter - 28 Января 2013, 13:27 |
| Akula, переведу на более понятный тебе язык. Ты рассуждаешь, как человек, который никогда в жизни не читал правила дорожного движения и не водивший автомобиль, но пытаешься всех научить правильному проезду на перекрестке. |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 13:28 |
| Вот если разрешат оружие. Ведь его один фиг не так - то просто получить. Сейф нужен, справки всякие, учеба, отсутствие всяких наклонностей и судимостей и прочее прочее. твое оружие зарегестрировано, и всем выстрелам - пропишется история. (уже проще найти кто в кого когда куда выстрелил) я щча права? |
| Автор: lana--27 - 28 Января 2013, 13:29 |
| Давайте уже вооружимся до зубов и будем чуть ,что в ножки постреливать,а кулаками подраться мы уже не можем? Тогда и детям надо покупать пистолеты,и бабушкам с дедушками,и женам и мужьям на всякий случай,вдруг подеруться. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:35 |
| Scolot, Цитировать твоё сообщение не буду - слишком много места займёт на странице. Но по каждому пункту почти могу сказать только следующее: То, сколько оружия сейчас и сколько его станет на улицах ... думаю цифра изменится на порядок. И как говорится если ружьё есть, то оно должно выстрелить. И стрелять будут гораздо чаще и соответственно попадать будут чаще. Это не как в боевиках, где попадают только в плохих. На счёт буржуев могу только сказать следующее: Ещё ни разу не слышал новость, что граждане застрелили какого-нибудь психа. Я конечно понимаю, что может такие случаи есть в мире. Но почему же никто не застрелил Брейвика (или как там его?), В школах у них постоянно стреляют и никто кроме полицаев не останавливает этих психов. Это факты! А то что вы себе представляете ... это утопия. Посмотрите на сообщения про психов вооружённых - вот как на самом деле в жизни происходит! Глаза и уши разуйте. Вывод: Конечно защитить себя это хорошо. Но если выпустить на улицы столько оружия... Мне кажется вы не совсем представляете чем это может закончиться. (Ещё раз ссылка на факты.) |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 13:35 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 14:28) Вот если разрешат оружие. Ведь его один фиг не так - то просто получить. Сейф нужен, справки всякие, учеба, отсутствие всяких наклонностей и судимостей и прочее прочее. твое оружие зарегестрировано, и всем выстрелам - пропишется история. (уже проще найти кто в кого когда куда выстрелил) я щча права? Ты права. На данный момент при покупке легального пистолета с ним в комплекте идет отстрелянная из него пуля, которая передается в пуле-гильзотеку и вносится в базу данных министерства внутренних дел. Каждая криминальная пуля должна проверятся и сверятся с данной базой. Если же находится совпадение с зарегистрированным в базе данных оружием, то владелец скорее всего не докажет, что он не баран, и шерсть не его. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:38 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 14:28) Вот если разрешат оружие. Ведь его один фиг не так - то просто получить. Сейф нужен, справки всякие, учеба, отсутствие всяких наклонностей и судимостей и прочее прочее. твое оружие зарегестрировано, и всем выстрелам - пропишется история. (уже проще найти кто в кого когда куда выстрелил) я щча права? Права конечно! Только что это меняет. Вот история про мента в Москве, который водителя снегоуборочной машины застрелил. Ты думаешь у него сейфа небыло, или по его оружию не ведётся история? Как теперь по этой истории человека воскресить? |
| Автор: Sana - 28 Января 2013, 13:39 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 14:38) Права конечно! Только что это меняет. Вот история про мента в Москве, который водителя снегоуборочной машины застрелил. Ты думаешь у него сейфа небыло, или по его оружию не ведётся история? Дык и что ты предлагаешь? Разоружить ментов? |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 13:40 |
| Akula, а откуда ты знаешь сколько оружия на улицах сейчас? именно нелегального? lana--27, дык времена сейчас такие, что пора в броне с головы до ног ходит по улицам. и да. кулаками я не могу. я девушка все - таки.Scolot, а экзамен там тоже есть какой - то? ну... что - то слышала такое |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 13:41 |
| Akula, у тебя очень гуманные выводы и доводы) это не про наше общество, однозначно) как из другого мира, ей - богу |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:41 |
ЦИТАТА (Shooter @ 28 января 2013, 14:27) Akula, переведу на более понятный тебе язык. Ты рассуждаешь, как человек, который никогда в жизни не читал правила дорожного движения и не водивший автомобиль, но пытаешься всех научить правильному проезду на перекрестке. Так нас таких много. Что нам теперь не вмешиваться? Потому что есть "продвинутые" в этом вопросе? Но ведь я живу этой стране, какой бы я "неуч" был бы. |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 13:42 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 14:40) Akula, а откуда ты знаешь сколько оружия на улицах сейчас? именно нелегального? lana--27, дык времена сейчас такие, что пора в броне с головы до ног ходит по улицам. и да. кулаками я не могу. я девушка все - таки.Scolot, а экзамен там тоже есть какой - то? ну... что - то слышала такое Есть требование к обучению на специализированных курсах. У нас в Хакасии это школа безопасности "Саньда" в Абакане. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:48 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 14:41) Akula, у тебя очень гуманные выводы и доводы) это не про наше общество, однозначно) как из другого мира, ей - богу На счёт гуманности ... Это скорее вопрос принципа. Идёшь вечером вдоль дома - бах, пакет с мусором на газон падает из какого-то окна. Это что, получается, раз вокруг есть такие свиньи, то можно так же поступать? |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 13:50 |
| Кстате, Саш, купить в наше время нелегальный пистолет проще простого, при этом цена нелегального оружия до смешного ниже чем легального. Так например пистолет макарова стоит от 2500 до 5000. Но я не хочу покупать нелегальный пистолет, ибо это не законно. Я хочу чтобы мне разрешили купить пистолет в магазине, законно, за 13 000 - 15 000 руб. В чем я не прав? Я умею пользоваться оружием, я умею с него стрелять (кстати как раз касательно короткоствольного огнестрельного оружия практика у меня меньше чем из автомата калашникова, ибо запрещено оно у нас, приходится заменять пневматикой), у меня есть культура обращения с оружием, я даже на охоте стараюсь полностью исключить случаи, чтобы оружие поворачивалось срезом ствола в сторону человека. Я почти не употребляю спиртное, совсем не употребляю наркотики. Ты против, чтобы короткоствольное оружие было именно у меня? Ведь меня то ты знаешь уж как никак. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:50 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 14:40) Akula, а откуда ты знаешь сколько оружия на улицах сейчас? именно нелегального? Не знаю. Знал бы написал бы. Но не нужно иметь семь пядей во лбу, что бы понять, что эта цифра сильно измениться. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:52 |
| Scolot, в тебе я уверен на все 102% ! А как быть с остальными, кого я не знаю так хорошо? |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 13:56 |
| Akula, про мусор и свиней я, простите, вообще ниче не поняла) |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 13:59 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 14:56) :-) Ну я к тому, что если люди звереют (деградируют), то не обязательно становиться таким же как они, если ты можешь оставаться хорошим человеком. И в этой ситуации я лучше откажусь от владения оружием, дабы его меньше было у всяких неадекватных людей. |
| Автор: Sana - 28 Января 2013, 14:01 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 14:59) :-) Ну я к тому, что если люди звереют (деградируют), то не обязательно становиться таким же как они, если ты можешь оставаться хорошим человеком. И в этой ситуации я лучше откажусь от владения оружием, дабы его меньше было у всяких неадекватных людей. От водительского удостоверения откажись. |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 14:05 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 14:59) И в этой ситуации я лучше откажусь от владения оружием, дабы его меньше было у всяких неадекватных людей. Саш, ты сам то понял, что написал? Я тебя считал вроде вполне адекватным! |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 14:06 |
| Akula, если оружие легализуют, возможно, наоборот, его меньше станет у всяких неадекватов. Пойми же ты, наконец. Его не так просто получить. Проще нелегал приобрести, чем легальное оружие. Это не значит что вся страна кинется пистолеты приобретать, это, в конце концов очень недешево. я вот вродь неплохой человек) я разве стану хуже, если у меня будет оружие? или я "уподоблюсь" (плин не знаю как правильно пишется) - свиньям всяким там непонятным?) И может и правда гамнюки всякие, подумают лишний раз, прежде чем бить и грабить и насиловать. И вообще эффект ствола в руке зачастую хороший - потому что всё это хулиганье по большому счету сцыт в штаны при его виде. |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 14:06 |
ЦИТАТА (Scolot @ 28 января 2013, 14:05) |
| Автор: Shooter - 28 Января 2013, 14:14 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 15:06) Akula, если оружие легализуют, возможно, наоборот, его меньше станет у всяких неадекватов. Пойми же ты, наконец. Его не так просто получить. Проще нелегал приобрести, чем легальное оружие. Это не значит что вся страна кинется пистолеты приобретать, это, в конце концов очень недешево. я вот вродь неплохой человек) я разве стану хуже, если у меня будет оружие? или я "уподоблюсь" (плин не знаю как правильно пишется) - свиньям всяким там непонятным?) И может и правда гамнюки всякие, подумают лишний раз, прежде чем бить и грабить и насиловать. И вообще эффект ствола в руке зачастую хороший - потому что всё это хулиганье по большому счету сцыт в штаны при его виде. ай молодец, Machia_Shapa, пойдешь в депутаты проголосую за тебя |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 14:27 |
ЦИТАТА (Shooter @ 28 января 2013, 14:14) это ты меня тут подкалываешь, что ли? я не утверждаю, что я права. я рассуждаю  |
| Автор: Shooter - 28 Января 2013, 14:32 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 15:27) я считаю твои рассуждения верными, и всегда сам выступал за легализацию оружия. По поводу депутатства подумай, с нынешними корректрировками по ЖКХ, старые едросы вряли пролезут во власть. |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 14:34 |
ЦИТАТА (Shooter @ 28 января 2013, 14:32) я считаю твои рассуждения верными, и всегда сам выступал за легализацию оружия. По поводу депутатства подумай, с нынешними корректрировками по ЖКХ, старые едросы вряли пролезут во власть. Приколист) Я хоть и считаю, что язык подвешан у меня "за куда надо" , до депутатства мне далекооооо) и вообще политика - не мое) |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 14:39 |
| Я https://sayanogorsk.info/board/findpost/458300/ про факты писал. Не забывайте. Вы хотите одного, а работает это по другому (почему-то). |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 14:41 |
ЦИТАТА (Scolot @ 28 января 2013, 15:05) Возможно ты опять увидел что-то своё ... ? |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 15:08 |
| Саш, ты не хочешь иметь оружие, поэтому ты отказываешься не от владения оным, а от права на владение. Это, как говорят евреи, две большие разницы. К тому же я увидел там ровно столько, сколько там написано. Если ты так формулируешь мысли, что из нескольких человек только ты понимаешь истинный смысл, то увы и ах  .Вообще в целом смысл всех твоих высказываний - Мы все тут агрессивные дебилы и свиньи, поэтому нам нельзя доверять оружие, мы сразу начнем палить из него по детям, беременным женщинам и папе римскому. Поэтому русскому человеку нельзя разрешать оружие, не выдавать автоматы в армии, и на посту стоять с лопатами и ломами. Саш, для примера, не так давно, в подсинем, был случай расстрела из охотничьего оружия. Дак вот этот случай был ЧП такого масштаба, что все стояли на ушах. А ведь это за много-много лет единственный такой случай. И это при том, что уж гладкоствольного то оружия у народа на руках хватает и вполне законного. Неужели от того, что добавится разрешенный вид оружия, что то поменяется в целом? |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 15:35 |
| Ну что же, будем разбирать дословно: ЦИТАТА (Scolot @ 28 января 2013, 16:08) Саш, ты не хочешь иметь оружие, поэтому ты отказываешься не от владения оным, а от права на владение. Это, как говорят евреи, две большие разницы. Я высказываюсь против предоставления этого права всем подряд. Есть менты, пусть они и будут вооружены. (по моему ясно выразил сейчас свою мысль?) ЦИТАТА (Scolot @ 28 января 2013, 16:08) К тому же я увидел там ровно столько, сколько там написано. Если ты так формулируешь мысли, что из нескольких человек только ты понимаешь истинный смысл, то увы и ах .Читай ниже... ЦИТАТА (Scolot @ 28 января 2013, 16:08) Вообще в целом смысл всех твоих высказываний - Мы все тут агрессивные дебилы и свиньи, поэтому нам нельзя доверять оружие, мы сразу начнем палить из него по детям, беременным женщинам и папе римскому. Поэтому русскому человеку нельзя разрешать оружие, не выдавать автоматы в армии, и на посту стоять с лопатами и ломами. Я так понимаю ты говоришь о форумчанах "все тут агрессивные дебилы и свиньи ..."? Я про форумчан такого не говорил и даже не имел ввиду. Если ты внимательно читал мои посты, то там русским по белому написано - неадекватные люди и ссылки на факты из СМИ. Как тут можно не понять? Это я не умею свои мысли выражать?! Укажи в каком месте я сказал что "все тут агрессивные дебилы и свиньи ..." или хотябы дал повод так подумать? Если я тебя неправильно понял, то это уже ты так формулируешь свои мысли. ЦИТАТА (Scolot @ 28 января 2013, 16:08) Саш, для примера, не так давно, в подсинем, был случай расстрела из охотничьего оружия. Дак вот этот случай был ЧП такого масштаба, что все стояли на ушах. А ведь это за много-много лет единственный такой случай. И это при том, что уж гладкоствольного то оружия у народа на руках хватает и вполне законного. Неужели от того, что добавится разрешенный вид оружия, что то поменяется в целом? Вот потому что нет легализации, потому и "...вот этот случай был ЧП такого масштаба, что все стояли на ушах." И это нормально, то что на ушах по такому случаю. |
| Автор: Machia_Shapa - 28 Января 2013, 15:41 |
| Scolot, Akula, вы друг друга явно не понимаете |
| Автор: Scolot - 28 Января 2013, 15:55 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 16:35) Да нет, в целом про Россию и россиян |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 17:56 |
| Судя по новостям "...агрессивные дебилы и свиньи ..." некоторые, уже имеют оружие и "прославились" при его помощи. И не надо мне говорить, что таких больше нет. |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 17:57 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 28 января 2013, 16:41) Спасибо! Хоть какое-то понимание есть :-) |
| Автор: ygurt - 28 Января 2013, 18:03 |
ЦИТАТА (Akula @ 28 января 2013, 17:56) Судя по новостям "...агрессивные дебилы и свиньи ..." некоторые, уже имеют оружие и "прославились" при его помощи. И не надо мне говорить, что таких больше нет. агреесивных дебилов станет меньше, когда дебил будет знать что в его сторону тоже направят ствол, а так он упивается своим превосходством |
| Автор: Akula - 28 Января 2013, 21:28 |
| ygurt, |
| Автор: Grigo - 28 Января 2013, 21:36 |
| Я так понимаю у нас гвоздеметы тоже абсолютно легальны. Так что скоро во всех багажниках региона. [img]http://pit.dirty.ru/lepro/2/2013/01/28/47628-175237-bab154573d8838819fa23dc4d0bfb167.jpg[/img]  |
| Автор: lana--27 - 29 Января 2013, 16:00 |
| Чет мне уже жить расхотелось. |
| Автор: K.N.A. - 29 Января 2013, 17:54 |
ЦИТАТА (Sana @ 28 января 2013, 14:39) А почему бы и нет!!! Работа закончилась- оставь пистолет в мусорке, и-то если у тебя должность гов*о и стажа нет в течение хотя-бы 3-года. В настоящее время менты будут перепроверять- Сейф, Оружие, Лицензию ну и может патроны, и это всё- в течение полу года, а как менты проверяют себя? Да ни как они не проверяют на то они и уроды... Менты только один раз перепроверялись на ношение Оружие и прочее всякое хр*нь тогда когда они назывались Милицией и переходили свой состав в Полицию вот тогда их и пере-проверяли... Акула ПОДЕРЖИВАЮ!!! |
| Автор: DOGMA - 30 Января 2013, 07:41 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 29 января 2013, 16:00) Не обременяйте себя [img]http://cards.infan.ru/img/c/v/vermylo.jpg[/img] |
| Автор: Clockwork - 30 Января 2013, 11:39 |
ЦИТАТА (K.N.A. @ 29 января 2013, 18:54) В настоящее время менты будут перепроверять- Сейф, Оружие, Лицензию ну и может патроны, и это всё- в течение полу года, а как менты проверяют себя? Да ни как они не проверяют на то они и уроды... Ходят слухи, за них взялись и проверяют их личное оружие, чтобы как у людей было. Не привыкшие к общим условиям сдают стволы. |
| Автор: K.N.A. - 30 Января 2013, 13:22 |
| Clockwork Это наврятли, потому-что Полиция прикрывает первым делом Полицию у них вссегда так! Разве что только высшее начальство которое находится возле "Дома Детского Творчиства" есть у них там главный кто смотрит на Полицию и Гай ГИБДД, ну и другие начальство. Кроме Наркоконтроля у них скорей всего Начальство в Абакане чем в Саяногорске |
| Автор: kan73 - 30 Января 2013, 14:35 |
| Machia_Shapa, Scolot, ygurt, много!!!! поддерживаю целиком и полностью!!!!! |
| Автор: kan73 - 30 Января 2013, 18:29 |
| хм.... продолжим....? |
| Автор: kan73 - 30 Января 2013, 21:10 |
| и все молчат........ |
| Автор: Doberman - 12 Февраля 2013, 14:54 |
| Жители Хакасии стали активнее приобретать оружие Хакасия, 12 февраля 2013, 14:39 — Жители Хакасии стали активнее приобретать оружие. В среднем каждый год в республике прибавляется от 300 до 500 владельцев, - рассказал сегодня на брифинге в МВД Хакасии начальник Центра лицензионно-разрешительной работы Владимир Циммерман. Граждане предпочитают регистрировать в основном охотничьи ружья. Короткоствольное оружие среди граждан не популярно. Из марок, предпочитаемых владельцами, Циммерман перечислил «Вепрь», «Сайгу» и «Иж». С последним ходят, как правило, судебные приставы и судьи. На сегодняшний день более 20 тысяч жителей республики имеют зарегистрированное оружие. По словам Циммерамана, теоретически любой гражданин может получить «ствол», но практически это трудно сделать: необходимо собрать кучу справок, в том числе медицинскую, иметь дома сейф, причем такой, который нельзя было бы унести: прикрученный или приваренный к стене или полу. В последнее время ужесточились требования для желающих приобрести травматику. Значительную часть из них составляют женщины. Владельцев оружия проверяют ежеквартально. Помимо частных лиц, под пристальным внимание Центра — сотрудники частных охранных предприятий и контор, ведущих детективную деятельность. www.19rus.in...s/96784.html |
| Автор: SergKz - 12 Февраля 2013, 15:45 |
| [attachimg=212648] |
| Автор: SergKz - 4 Марта 2013, 15:54 |
| Просто замечательная картинка [attachimg=212800] |
| Автор: dmitpd - 5 Марта 2013, 09:45 |
ЦИТАТА (SergKz @ 04 марта 2013, 16:54) И деньги у них лежат в тумбочке |
| Автор: SergKz - 14 Марта 2013, 08:11 |
| [img]http://demotivation.me/images/20130305/ml5dmldgvz3b.jpg[/img] |
| Автор: Akula - 14 Марта 2013, 20:05 |
| Анука, любители оружия, расскажите ка о том, что если бы оно было разрешено, то история кончилась бы мирно! info.sibnet....id=347323#nc |
| Автор: Sana - 14 Марта 2013, 20:06 |
| Akula, Она бы закончилась по другому. А сейчас запрещено - и вот результат. |
| Автор: DOGMA - 14 Марта 2013, 20:07 |
Анука, любители оружия, расскажите ка о том, что если бы оно было разрешено, то история кончилась бы мирно! info.sibnet....id=347323#nc Если бы у бабушки был ***... |
| Автор: Dimmas - 18 Марта 2013, 20:16 |
| А зачем легализовывать, когда пистолет можно просто распечатать на 3D принтере? "Скачай себе пушку": отпечатанная винтовка отстреляла больше 600 выстрелов Кстати, принтак можно купить себе за пару килобаксов, ну, чтоб не паршивый. И биопластик к нему по 40-50 баксов за килограмм. |
| Автор: Beerkin - 18 Марта 2013, 20:46 |
| История не случилась бы вообще: 1. Если бы небыло девки 2. Если бы небыло музыкального коледжа или туалета в нем 3. Если бы у кого-то был мозг 4. Если бы девка не курила (ну и по логике если бы Колумб не открыл Америку) 5.. 6... 100050... Продолжать? |
| Автор: eXL - 20 Марта 2013, 20:37 |
| Тверской суд Москвы приговорил к трем годам колонии Александру Лоткову, выстрелившую в человека на станции метро «Цветной бульвар». Об этом 20 марта сообщает РИА Новости. Лоткову признали виновной по 111-й статье УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). В срок наказания будет зачтен тот год, который девушка провела под домашним арестом. Конфликт на «Цветном бульваре» произошел в ночь на 27 мая 2012 года. По информации издания «Московский монитор», компания Лотковой поссорилась с тремя пассажирами: Ибрагимом Курбановым, Иваном Белоусовым и Иваном Ермошкиным. Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова. Пистолет принадлежал Лотковой на законных основаниях. Девушка рассказала газете «Московский комсомолец», что в 17 лет грабители отобрали у нее на улице сумку. Поэтому, отметив 18-летие, она получила разрешение на оружие. Дело в отношении Курбанова, Белоусова и Ермошкина возбуждать не стали. Следствие отказалось рассматривать действия Лотковой как самооборону. lenta.ru/new.../20/lotkova/ С травматикой вот так ребятки, а вы хотите боевой. |
| Автор: dmitpd - 21 Марта 2013, 09:28 |
Тверской суд Москвы приговорил к трем годам колонии Александру Лоткову, выстрелившую в человека на станции метро «Цветной бульвар». Об этом 20 марта сообщает РИА Новости. Лоткову признали виновной по 111-й статье УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). В срок наказания будет зачтен тот год, который девушка провела под домашним арестом. Конфликт на «Цветном бульваре» произошел в ночь на 27 мая 2012 года. По информации издания «Московский монитор», компания Лотковой поссорилась с тремя пассажирами: Ибрагимом Курбановым, Иваном Белоусовым и Иваном Ермошкиным. Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова. Пистолет принадлежал Лотковой на законных основаниях. Девушка рассказала газете «Московский комсомолец», что в 17 лет грабители отобрали у нее на улице сумку. Поэтому, отметив 18-летие, она получила разрешение на оружие. Дело в отношении Курбанова, Белоусова и Ермошкина возбуждать не стали. Следствие отказалось рассматривать действия Лотковой как самооборону. lenta.ru/new.../20/lotkova/ С травматикой вот так ребятки, а вы хотите боевой. Сначала нужно пересматривать законы о самообороне и защите собственного имущества. А уж потом легализовывать короткоствол. |
| Автор: SergKz - 21 Марта 2013, 09:41 |
Сначала нужно пересматривать законы о самообороне и защите собственного имущества. А уж потом легализовывать короткоствол. Именно это я и говорю с самого начала и везде. А ещё надо вводить в кодексы понятие "ГРАЖДАНСКИЙ АРЕСТ". А то сегодня, даже если группа возмущённых граждан скрутит хулигана или вора и приведёт его сдать в отделение полицаям, то нынче варианты такие: 1. Самое вероятное развитие событий - полицаи его примут, заявление от граждан возьмут, а через час урода отпустят, дав ему на память заявление с именами и адресами. 2. Менее вероятное, но тоже часто случающееся - что полицаи возьмут заявление от приведённого на изловивших его граждан за "незаконное задержание" и "нанесение телесных повреждений", а то и на "похищение человека". Зависит в основном от того, есть ли у задержанного "двоюродный дядя - уборщик в прокуратуре". 3. Самое, увы, маловероятное и почти невозможное, в основном только если среди задержавших есть полиционер или какой-то чиновник, лично пострадавший от злоумышленника - это что от граждан заявление примут, а на задержанного заведут уголовное дело. К сожалению, мне лично приходилось сталкиваться именно с вариантом 1. |
| Автор: SergKz - 10 Апреля 2013, 09:12 |
| Эксперимент: ОПАСНО ЛИ ОРУЖИЕ? [attachimg=212987] Перевод: Вчера я оставил свой дробовик на крыльце, снабдив его шестью патронами. Учитывая, что у дробовика нету ног, я посадил его в инвалидное кресло, чтобы он мог передвигаться. Пока меня не было, почтальон принес почту, парень через дорогу прибрал мой двор, девушка выгуляла свою собаку и, наконец, несколько машин останавливались на знаке СТОП рядом с моим домом. Спустя 10 часов я проверил дробовик. Он не выехал на улицу и никого не убил, и все это несмотря на все те возможности, которые у него были! Можете себе представить, как я был удивлен, учитывая все эти гипотезы насчет опасности оружия и разговоров о том, как оно убивает людей! Получается, либо убийство все-таки совершают люди, использующие оружие не по назначению, либо у меня самый ленивый дробовик в мире! Теперь я, пожалуй, проверю ложки на кухне. Я слышал, они делают людей жирными. |
| Автор: vant - 18 Апреля 2013, 13:02 |
| Сенат США отверг запрет на продажу полуавтоматического оружия Законопроект получил поддержку лишь 54 сенаторов, но для его принятия необходимы были голоса минимум 60. Американские сенаторы в среду отвергли законопроект об ужесточении процедуры проверки покупателей огнестрельного оружия на территории США. Решение сената нанесло очередной удар по планам Барака Обамы усилить контроль над оборотом оружия. Компромиссный проект закона, составленный при совместном участии Демократической и Республиканской партий, предусматривает применение полицейской процедуры опознания личности при всех актах покупки оружия, в том числе, в интернете или на оружейных выставках. Однако этот план не нашел поддержки среди членов Верхней палаты Конгресса США: "за" проголосовали лишь 54 сенатора (46 против), тогда как для принятия законопроекта необходима была поддержка как минимум 60. Это решение вызвало бурный восторг оружейного лобби, отстаивающего право граждан США на самооборону в соответствии с конституцией. Президент США Барак Обама выразил свое разочарование по поводу решения сената, назвав его политически мотивированным. "Они [сенаторы] просто поддались внешнему давлению и выискивали оправдания, чтобы проголосовать против", - заявил глава государства на пресс-конференции в Вашингтоне. Кроме того, он резко осудил лоббистов, обвинив их в сознательном распространении ложной информации о законопроекте. При этом президент заявил, что не собирается сдаваться. "Это был весьма позорный день для Вашингтона. Но эта борьба не закончена, - заявил Обама. - Рано или поздно мы с этим разберемся. Этого требует память [погибших] детей". Вопреки гласу народа Обама продвигает идею об усилении контроля за оружием с тех пор, как в начальной школе Ньютона подросток застрелил 26 человек Обама продвигает идею об усилении контроля за оружием с тех пор, как в декабре прошлого года в начальной школе города Ньютона в Коннектикуте 26 человек погибли от рук вооруженного подростка. Ранее президент призывал законодателей в конгрессе принять законопроект, который выделяет три приоритетных направления в сфере регулирования торговли оружием: усиление мер по установлению личности покупателя, ограничение размеров магазинов автоматического оружия 10 патронами, а также введение запрета на продажу полуавтоматического оружия. Однако сенат США недавно отказался рассматривать два последних предложения, заявив, что предлагаемый запрет на боевое оружие и ограничения на автоматическое оружие не получили достаточной поддержки в обществе. Согласно последним опросам, более 80% американцев поддерживают идею проведения более тщательной проверки личности среди покупателей оружия. Однако уровень поддержки мер по ужесточению законов об оружии в целом заметно ниже: если раньше он достигал 58% , то к январю их количество снизилось до 48%. bbc.co.uk |
| Автор: SergKz - 28 Апреля 2013, 13:31 |
| Две цитаты: == Самая главная причина для граждан владеть оружием и носить его, есть, в конечном счете, необходимость защищаться от тирании правительства. — Президент США Томас Джефферсон === Я не поддерживаю идею о свободном обороте оружия в стране. У нас и так на руках у населения много оружия. Даже слишком много. — Президент РФ Владимир Путин |
| Автор: Gunner - 28 Апреля 2013, 18:22 |
| Я тоже посмеялся - Вове хана на выборах. Даже самые умеренные ему вспомнят про это. |
| Автор: DOGMA - 19 Ноября 2014, 09:06 |
| Власти России легализовали ношение огнестрельного оружия в целях самообороны. Нововведения касаются владельцев служебного и гражданского оружия. К гражданскому оружию относится то, которое используется для спорта, охоты, в культурных и образовательных целях. К огнестрельному гражданскому не относится автоматическое оружие и оружие с емкостью магазина свыше 10 патронов. В оружейном магазине, архивное фото © РИА Новости. Александр Кондратюк | Купить иллюстрацию Продажа оружия. Архивное фото © Flickr/ Infrogmation СФ запретил покупку оружия судимым за тяжкие преступления МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости. Правительство РФ разрешило гражданам, имеющим необходимую лицензию, носить оружие в целях самообороны, следует из постановления, размещенного во вторник в банке нормативных и распорядительных актов. Раньше россияне, имеющие разрешение на соответствующий вид оружия, могли носить его лишь во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных или учебных стрельб. Новая редакция постановления дополняет эти положения словами "а также в целях самообороны". Данные нововведения касаются владельцев служебного и гражданского оружия. В то же время, в соответствии с федеральным законом "Об оружии", в России запрещено "ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия". Согласно российскому законодательству, к гражданскому оружию относится то, которое используется для спорта, охоты, а также культурных и образовательных целей. К огнестрельному гражданскому не относится автоматическое оружие, а также оружие с емкостью магазина, превышающей 10 патронов. Миллионы "стволов" Пленарное заседание Государственной Думы РФ, архивное фото © РИА Новости. Владимир Федоренко | Купить иллюстрацию Госдума ужесточила наказание за небрежное хранение оружия Как сообщали СМИ весной прошлого года со ссылкой на МВД РФ, в России действует около 6,5 миллионов лицензий на ношение гражданского оружия. Неоднократно на тему оборота огнестрельного и травматического оружия высказывались представители руководства государства. Так, президент Владимир Путин в апреле прошлого года выступил против свободного оборота оружия в России: по его словам, "у нас и так на руках у населения много оружия,… поэтому искусственно стимулировать этот процесс очень опасно". До этого премьер-министр Дмитрий Медведев выражал мнение, что разрешить свободную продажу оружия в стране нельзя "в силу разных причин, включая культурные традиции". По его мнению, существующие в США со времен образования этого государства правила "абсолютно неприемлемы ни для России, ни для самой Америки, как показывает опыт последних лет". В пору же своего президентства Медведев не исключал, что травматика в России вообще может быть запрещена. РИА Новости |
| Автор: ZloyGeniy - 19 Ноября 2014, 10:06 |
| Речь идет исключительно об оружии ограниченного поражения - дульная энергия при выстреле не должна превышать 91 Дж. Пистолет с патронами © Fotolia/ bilderstoeckchen МОСКВА, 19 ноя — РИА Новости. Ношение гражданами травматического оружия для самообороны было разрешено ранее при наличии всех соответствующих документов, а внесенные изменения в правила оборота носят технический характер, сообщил РИА Новости представитель пресс-центра МВД. Пистолет. Архивное фото © РИА Новости. РИА Новости | Купить иллюстрацию Депутат ГД: речи о полной легализации ношения оружия в России не идет "Утверждения ряда СМИ о том, что якобы правительство РФ разрешило гражданам носить любое оружие, являются неверными. Ношение гражданами отдельных видов гражданского оружия при наличии соответствующей разрешительной документации, определенной в Правилах оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, было разрешено и ранее. Внесенные изменения в эти Правила ничего по сути не меняют и носят уточняющий характер, то есть данный документ просто привели в соответствие с законом "Об оружии"", — сказал собеседник агентства. По его словам, речь идет исключительно об оружии ограниченного поражения — дульная энергия при выстреле не должна превышать 91 Дж. Полный перечень оружия определен соответствующим законом. При этом необходимо иметь разрешение на хранение и ношение такого оружия, выдаваемое органами внутренних дел. РИА Новости http://ria.ru/socie...xzz3JTpEe9CN |
| Автор: Father - 19 Ноября 2014, 11:46 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 14 Марта 2013, 20:07) Если бы у бабушки был ***... Мл яяя... Где то я недавно это слышал... Он читает наш форум?!  |
| Автор: Дэн™ - 19 Ноября 2014, 11:58 |
| http://russian.rt.c...rticle/60231 |
