Автор: Качинский - 25 Апреля 2011, 11:12 |
Поколение «Пи»: перед мамой стыдно [23.04.11] Отборный мат без цензуры зазвучал с экрана кинотеатров в Новосибирске В апреле учрежденная министерством культуры России премия «Инновация» досталась произведению, название которого — «Х… в плену у ФСБ» — довольно затруднительно огласить в блоке культурных новостей на радио и ТВ. В апреле же на экраны страны вышла экранизация «Generation П», в которой без купюр ругаются матом. Впрочем, кинозрители уже приучены к мату в храме киноискусства благодаря регулярным гастролям Гоблина — первого отечественного переводчика фильмов, признавшего, что человек с только что оторванной ногой кричит вовсе не «Черт побери!». Корреспондент НГС.НОВОСТИ спросила у деятелей культуры и науки: заметили ли они, что с экрана и сцены мат стал раздаваться чаще, и как они к этому относятся? Справка: Нецензурная брань в общественном месте попадает под статью 20.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях — «мелкое хулиганство», за которое полагается штраф от 500 до 1000 рублей или административный арест на срок до 15 суток. Сергей Афанасьев, художественный руководитель Новосибирского городского драматического театра: «Рискуя попасть в список нафталиновых режиссеров, скажу, что мат в присутствии женщин и детей недопустим. То, что русский язык достаточно богат, чтобы выразить весь спектр эмоций, уже доказали сотни писателей и режиссеров. Безусловно, мат — часть русского языка, не мы ее придумали, не нам ее и отменять. Можно рассказать в теплой компании матерный анекдот, когда на тебе не лежит просветительская миссия. Я служил в армии и могу сказать ответственно, что там без мата не обойтись — в экстремальной ситуации, когда нужно емко выразиться в сжатые сроки. В других случаях это вульгарность и профессиональное бессилие, которые в последние годы все более заметны из-за засилья попсы и дилетантизма. Этим грешат и большая часть современной драмы, и юмористические программы». Николай Спирин, член юмористического клуба НГУ «Контора братьев Дивановых»: «Мое отношение — отрицательное. Я перестал из-за этого смотреть Comedy Club. Я не против рискованных шуток в кругу друзей, но я не могу материться со сцены, потому что представляю себе в зале маму — и становится стыдно. Когда я смотрю Comedy Club и рядом оказывается взрослый человек, мне точно так же стыдно перед ним. Написать пошлую шутку, над которой зал гарантированно поржет, легко. Но это быстро приедается». Олег Тофанюк, исполнительный директор кинотеатра «Победа»: «Мое личное отношение сложное. С одной стороны, я против публичного мата и не хочу, чтобы это слушали дети. С другой стороны, дети эти выражения уже знают и услышали их вовсе не со сцены и не с экрана. Есть воля автора, который решает, оправдан ли мат художественно, и есть свободная воля читателя или зрителя знакомиться или не знакомиться с этим произведением. Если говорить о кино, то, скажем, в «Generation П» мат идет от литературного первоисточника. В переводах Гоблина же мат — попытка адекватно передать то, что уже есть в англоязычной версии». Владимир Калужский, художественный руководитель Новосибирской филармонии: «Мое отношение — отрицательное без нюансов. Это заведомое и сознательное снижение культурного уровня. Никакие творческие задачи не дают художественного оправдания мата. Рассуждать о хорошем и плохом сквернословии — все равно что обсуждать бывает ли хорошее и плохое убийство. В самом слове «сквернословие» уже заложено определение того, что это — скверно. Возможно, я воспользуюсь уже вышедшими из обихода словами, но нужно понимать, что такое «прилично» и «неприлично». И когда значительная часть общества прошла через казарму или исправительное учреждение, когда в семьях нет нравственного воспитания, «неприличное» становится нормой». Александр Чиркин, лидер панк-группы «Путти»: «В нашем языке мат частенько используется, и от этого никуда не деться. С экрана и сцены… есть же или должны быть чисто возрастные ограничения, как «кино до 16». Мат хорошо, когда в тему. Ну а шума вокруг этого много — так это от того, что делать особо нех…, вот и придумывают сами себе занятие». Галина Мандрикова, доцент кафедры филологии НГТУ, к.филол.н.: «Использование инвективной лексики в театре активно практиковалось с середины 90-х, сейчас эта тенденция уже спадает. Есть две точки зрения на использование мата, например, в драматургии. Первая — мат помогает отобразить жизнь как она есть. Но есть и вторая точка зрения, к которой я склоняюсь: в языке достаточно средств, которые позволяют, не ретушируя жизнь, все-таки передавать ее без мата. А мат, скорее, свидетельствует о желании привлечь эпатажем публику, которой сам театр не интересен. Есть и еще одна функция мата, к которой прибегают деятели шоу-бизнеса в телевизионных интервью, — демонстрация «я могу себе это позволить». Происхождение мата уходит корнями в мифологию. Мужские воинские ритуалы, которые традиционно включают брань. Земледельческая магия, призванная, например, подготовить землю к оплодотворению и рождению урожая. Почему, например, посылают на …? Изначально это выражение применялось только к мужчине и означало буквальную угрозу соответствующего унижения. Сейчас это сохранилось только в тюремной культуре, а в древности было распространено: так поступали с военнопленными, с осквернителями гаремов. С исторической точки зрения адресовать это высказывание женщине бессмысленно. Что касается запретности мата, то изначально эта лексика табуирована как атрибут культа. С приходом христианства на это табу наложились религиозные и социальные запреты на интерес к плотскому». Александр Буцких, психотерапевт: «Использование мата эквивалентно публичному обнажению. Знаете, в Академгородке идешь мимо нудистского пляжа — тишина! Идешь мимо городского пляжа — а там гопники в трусах до колен громко орут матом. Невольно думаешь: может быть, им лучше трусики снять и так удовлетворить свое естественное желание к эксгибиционизму? Глядишь, и успокоились бы, а так им приходится компенсировать символическим актом ругани. Лично я к мату отношусь спокойно — если он используется по ситуации человеком, владеющим речью. Признаюсь, и сам использую, — а вот ребенок у меня не использует и даже в садике не научился. Что касается мата в культуре, то это — часть языковой революции, размывания норм, утраты прежних эталонов речи. Похожее происходило в западной культуре в 50-е годы, когда язык улицы проникал в литературу и кино. И в случае с матом очень заметно расслоение — его позволяют себе либо представители интеллектуальных кругов, богемы и так далее, либо люди низкой культуры. Средний класс наоборот чурается произведений, в которых ругаются. Это позиция зарождающейся буржуазной культуры: дома я могу переспать со своей служанкой, но на людях все должно быть прилично». Елена Полякова Кстати вопрос то давно существует, а мнение форумчан никто не спрашивал даже, поэтому ответа всего два, да и нет. ![]() |
Автор: Дэн™ - 25 Апреля 2011, 11:27 |
Правила форума не обсуждаются ![]() |
Автор: Clockwork - 25 Апреля 2011, 11:32 |
Собственно, сам по себе мат, роли особой не играет. Можно и совсем обычным словооборотом вызвать рвотный рефлекс у читателей. Но раз нельзя, значит нельзя))) |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 11:44 |
В сериале "Спартак" - ругались - член Юпитера))) поржали) |
Автор: VlasovS - 25 Апреля 2011, 11:50 |
Сказано верно - русский язык богат, так что в принципе можно ругаться и без мата, если кого-то надо отругать или выругаться на какие-либо проблемы или неприятности. |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 11:54 |
А мой племянник на меня ругался - "Бабочка ты такая" ![]() ![]() |
Автор: VlasovS - 25 Апреля 2011, 12:02 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 25 Апр 2011, 12:54) Наверно ты его вынудила на такое высказывание, или я не знаю. |
Автор: Качинский - 25 Апреля 2011, 12:02 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 25 Апр 2011, 10:27) Ну вот блин, пришол Дэн и всё обламал |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 12:06 |
VlasovS, ээээ не смотри что я пишу) а? Качинский, можно поговорить о мате) не матом) |
Автор: Качинский - 25 Апреля 2011, 12:09 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 25 Апр 2011, 11:06) Витиевато-завуалированно? |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 12:20 |
Качинский, я бы даже сказала филологическим языком) можно пофантазировать и придумать альтернативные выражения. Вот к примеру - иди на х) А будем говорить - пройдите пожалуйста на выход) |
Автор: DOGMA - 25 Апреля 2011, 12:34 |
Или "****уйте, пожалуйста, на выход" |
Автор: Качинский - 25 Апреля 2011, 12:44 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 25 Апр 2011, 11:20) А вот если посылать в п), тогда надо говорить пройдите на вход ![]() ![]() |
Автор: Дэн™ - 25 Апреля 2011, 12:48 |
Вот и выход из ситуации, придумали как повходить можно без последствий ![]() ![]() ![]() |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 12:58 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: DOGMA - 25 Апреля 2011, 13:15 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 25 Апр 2011, 13:58) Тогда уж лучшэ "нефритовый стержень" ![]() |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 13:18 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 25 Апр 2011, 13:15) че за камасутра) ![]() |
Автор: ygurt - 25 Апреля 2011, 13:47 |
****** ** * ********* |
Автор: VlasovS - 25 Апреля 2011, 14:47 |
А ты так и любишь материться "многоэтажно" - "мать на мать в пере мать и в бого мать" ? ![]() ![]() ![]() |
Автор: Качинский - 25 Апреля 2011, 16:02 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 25 Апр 2011, 12:15) Во во, я тоже хотел написать про стержень ![]() ЦИТАТА (ygurt @ 25 Апр 2011, 12:47) ygurt, мы все умрём? ![]() |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 17:30 |
Кач я давно заметила как твои мысли и мысли Стёпкина совпадают) |
Автор: Clockwork - 25 Апреля 2011, 17:53 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 25 Апр 2011, 18:30) я даже причину знаю ![]() |
Автор: masyvaflay - 25 Апреля 2011, 18:04 |
да уж, ![]() ![]() ![]() Всё что естественно то не безобразно! ![]() |
Автор: Качинский - 25 Апреля 2011, 19:29 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 25 Апр 2011, 16:30) Мы подключены к общему информационному полю вселенной ![]() ![]() |
Автор: Dimmas - 25 Апреля 2011, 19:29 |
Вполне возможно, что и цензуру скоро введут. Причем не только на маты, но и на много чего. "Каждый должен иметь удостоверение личности, или Интернет-паспорт," - заявил Касперский, отвечая на вопрос издания ZDNet Asia о том, что бы он изменил в мире из вещей, относящихся к компьютерной безопасности. "Интернет был создан не для публичного использования, а для американских ученых и военных. Это была всего лишь ограниченная группа людей - сотни, может быть, тысячи. Затем Интернет был представлен общественности, и это было неправильно... представить его в том же виде," - заявил Касперский. "Я бы хотел изменить устройство Интернета, введя Интернет-паспорта, Интернет-полицию и международные соглашения касательно следования Интернет-стандартам. И если какие-либо страны не соглашаются с ними или не обращают на эти соглашения внимание, надо просто их отключить," - отметил Касперский. Взято тут |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 20:04 |
Clockwork, не поверишь) я тоже знаю причину))) Качинский, может у вас и разум единый) глобальный) ![]() |
Автор: Neznakomec - 25 Апреля 2011, 21:45 |
Где пункт "в меру"? Иногда так хочется! ![]() |
Автор: Machia_Shapa - 25 Апреля 2011, 22:57 |
Учись сонц выражаться культурно) как Кач с Догме) нефритовый стержень и вся фигня) |
Автор: Качинский - 25 Апреля 2011, 23:02 |
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 25 Апр 2011, 21:57) Ага, Догме прям образчик культуры слова ![]() ![]() |
Автор: DOGMA - 25 Апреля 2011, 23:15 |
Таки да, п'гавославные ![]() |
Автор: Nemoff - 25 Апреля 2011, 23:48 |
херня какаято биля |
Автор: KUZYA - 26 Апреля 2011, 00:15 |
Ну для связки то слов иногда нада ![]() |
Автор: Neznakomec - 26 Апреля 2011, 05:26 |
******* ***** ***** !!!! Ну вот снова не получилось культурно! ![]() |
Автор: DOGMA - 26 Апреля 2011, 06:26 |
Запятая в заголовке ни к селу ни к городу ![]() Как бэ раз sayanogorsk.info борется за форум высокой культуры и быта, тогда уж, уважаемая публика, потрудитесь взять в руки словари. |
Автор: Machia_Shapa - 26 Апреля 2011, 06:50 |
ЦИТАТА (Качинский @ 25 Апр 2011, 23:02) да я лишь про то - как тут написано)Я знаю как он может выражаться) не поверишь - я тоже могу) |
Автор: Clockwork - 26 Апреля 2011, 06:58 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 26 Апр 2011, 07:26) вот делать ***** ![]() |
Автор: Качинский - 26 Апреля 2011, 06:59 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 26 Апр 2011, 05:26) Ахахах, вы тоже не поверите, но я сам не помню откуда она там появилась ![]() ЦИТАТА не поверишь - я тоже могу) я скорее не поверю, что ты вся белая и пушистая культур-мультур ![]() |
Автор: Machia_Shapa - 26 Апреля 2011, 07:14 |
ЦИТАТА (Качинский @ 26 Апр 2011, 06:59) Ахахах, вы тоже не поверите, но я сам не помню откуда она там появилась ![]() я скорее не поверю, что ты вся белая и пушистая культур-мультур ![]() культур мультур я могу) если постараться) и если ненадолго) вобщем я "за" мат - если он в тему, и если это не прямое оскорбление) |
Автор: ygurt - 26 Апреля 2011, 07:56 |
![]() |
Автор: KUZYA - 26 Апреля 2011, 08:01 |
Все должно быть в меру.... |