27 Октября 2005
  11:07   Обидно, когда непредвиденные обстоятельства
Обидно, когда непредвиденные обстоятельства врываются в личные планы, переворачивая запланированный распорядок и строя новый, не считаясь с твоими интересами. Особенно обидно, когда эти "обстоятельства" приобретают образ совершенно конкретных близких людей...
Ведь с их мнением необходимо считаться... Отодвигать свои интересы на второй план. В такие моменты начинаешь задумываться: может ли человек быть свободным? Полностью свободным, без оглядки! И понимаешь: НЕТ. Безоговорочно.
Хотя... У каждого в жизни бывают моменты, когда он чувствует эту безграничную свободу. Бывают! Правда редко... Очень редко.

Комментарии [21]
Комментарии
Автор: J_K - 27 Октября 2005, 12:01
Ты мне напомнила, как сладок вкус свободы rolleyes.gif
Жалко, что у меня это пока раз в год и всего лишь на месяц. А с другой стороны, я не жалею, что это раз в год. Если просыпаться и засыпать с чувством свободы на протяжении 365 дней, то это надоест(и наверное мы бы все тогда походили на Диогена) biggrin.gif

Автор: -=R*M=- - 27 Октября 2005, 13:26
J_K
раз в год это когда? Интересно...
А вкус свободы воистину сладок!

Автор: J_K - 27 Октября 2005, 14:17
-=R*M=-
Летом, когда в отпуск ухожу

Автор: -=R*M=- - 27 Октября 2005, 14:32
Обманываешь! Не возможно быть полностью свободным целый месяц!!! В это время ты свободен от работы, возможно от семьи и друзей. Но никак не от общества и самого себя! В любом случае от тебя кто-то зависит, на тебя кто-то расчитывает. А свобода, полная свобода, это короткий миг. Например я последний раз почувствовала ее летом, на борусе. Рано утром вылезла из палатки, вдохнула воздух... Посмотрела на вокруг и поняла, что я частичка всего этого окружающего великолепия! И что в этот момент я вольна делать все, что мне заблагорассудиться. В такие моменты испытываешь совершенно ни с чем не сравнимое чувство восторга и гармонии...

Автор: -=R*M=- - 27 Октября 2005, 14:40
J_K
Упс... ошибочка. Это был совсем не последний эпизод! Вспомнились лодка... Луна... Енисей... Пусть это и не была полная свобода, но в тот момент мне хотелось зависеть от того, кто рядом, и больше никто и ничто не имело значения. rolleyes.gif

Автор: J_K - 27 Октября 2005, 15:45
Ключ к полной свободе это самоубийство biggrin.gif
А вообще свобода - это понятие относительное

Автор: Capris - 27 Октября 2005, 19:12
ключ к свободе находится внутри нас если мы захотим быть свободными, нас ничто не остановит. но часто просто не хотим....вот я не хочу...хочу зависеть .

Автор: Чатный - 27 Октября 2005, 22:15
tongue.gif

Автор: -=R*M=- - 28 Октября 2005, 10:04
J_K
Про самоубийство ты не прав...
А вот про относительность совершенно верно. В этом мире все относительно. Но это уже совершенно другая тема.
Capris
Поверь, и я хочу зависеть. Видимо это желание присуще женской натуре. Хочется быть слабой и знать что можно на кого-то расчитывать. Но даже рядом с любимым можно чувствовать себя свободной. Согласись, так даже проще, если знаешь что тылы защищены.

Автор: Capris - 28 Октября 2005, 10:10
просто свобода есть разное понятие, права?)) для тебя свобода это одно, для меня другое, для энного васи третье и однозначно сложно сказать, свободен ли ты и какой свободы ты хочешь.

Автор: J_K - 28 Октября 2005, 10:45
-=R*M=-
Посмотри... абсолютно от всего в этом мире не возможно освободиться.
Capris
Да для кождого она своя, для некоторых это может и не быть свободой, но для кого то это абсолютная свобода thumbsup.gif

Автор: -=R*M=- - 28 Октября 2005, 11:37
Capris
Совершенно с тобой согласна. Это понятие различно даже дляОдного и того же человека на разных этапах жизни...
J_K
-=R*M=-
Посмотри... абсолютно от всего в этом мире не возможно освободиться.
Capris
Да для кождого она своя, для некоторых это может и не быть свободой, но для кого то это абсолютная свобода

Сам себе противоречишь...
А вообще абсолютное бывает, но в краткие мгновения...

Автор: Capris - 28 Октября 2005, 12:07
Свобода - это ответственность. Вот почему все ее так боятся.
Джордж Бернар Шоу

Свободен тот, кто может не лгать.
Альбер Камю

Автор: Capris - 28 Октября 2005, 12:18
""Ты слишком серьезно к себе относишься, и воспринимаешь себя как чертовски важную персону. Это нужно изменить! Ведь ты настолько важен, что считаешь себя вправе раздражаться по любому поводу. Настолько важен, что можешь позволить себе развернуться и уйти, когда ситуация складывается не так, как тебе этого хочется Пока ты чувствуешь, что наиболее важное и значительное явление в мире - это твоя персона, ты никогда не сможешь по настоящему ощутить окружающий мир. Точно зашоренная лошадь ты не видишь в нем ничего, кроме самого себя.
- Ты каждый раз чувствуешь себя обязанным объяснить свои поступки, как будто ты - единственный на земле, кто живет неправильно. Это - все то же чувство собственной важности".

может стоит смотреть не на себя и тогда увидншь, что в принципе то ты свободен.

Автор: J_K - 28 Октября 2005, 12:50
Capris
thumbup.gif

От сюда можно сделать вывод: Не существует абсолютной свободы, но существует псевдо свобода drinks_cheers.gif

Автор: J_K - 28 Октября 2005, 12:52
-=R*M=-
Я немного общибся написав "абсолютная" для Capris

Автор: -=R*M=- - 28 Октября 2005, 13:13
laugh.gif Настоящие дебаты...

Автор: Capris - 28 Октября 2005, 14:44
а вообще глупо выяснять истину, не зная в чем-))) давайте сперва точно сформулируем понятие свободы, а потом посмотрим, как ее достичь)) ну я предлагаю свободу: политическую, экономическую, бытовую, личностную, социальную и эпатирующую. Ваши дополнения.

Автор: Capris - 28 Октября 2005, 15:04
А вообще, раз такая тема))
Когда у Бобба Фишера спросили: блин, ну в чем же секрет твоего успеха? он ответил в чисто еврейской ноте: Когда другие играют против Бобби Фишера, Бобби Фишер играет в шахматы. Русский вариант: а Васька слушает и ест)) biggrin.gif
Знаете, ребята, почему я говорю, что свобода внутри нас - мы здоровые полноценные люди, мы свободны, свободны полностью - мы просто не замечаем своей свободы, она бесценна пока она есть. Я видела ужасных людей, людей, которые только на принудительном психотерапевтическом лечение понимали, что свободы больше нет и как жаль ее потерять - это был шок, для них был настолько сильный ок, что они резали вены и пытались повесится в туалетах. это страшно быть без свободы.
Но опять же все относительно, для меня свобода в первую очередь свобода духа, свобода воина, свобода, дарящая мне мир, мой личный мир, такой, какой не видел его еще никто)))

Автор: Capris - 28 Октября 2005, 15:05
А вообще, раз такая тема))
Когда у Бобба Фишера спросили: блин, ну в чем же секрет твоего успеха? он ответил в чисто еврейской ноте: Когда другие играют против Бобби Фишера, Бобби Фишер играет в шахматы. Русский вариант: а Васька слушает и ест)) biggrin.gif
Знаете, ребята, почему я говорю, что свобода внутри нас - мы здоровые полноценные люди, мы свободны, свободны полностью - мы просто не замечаем своей свободы, она бесценна пока она есть. Я видела ужасных людей, людей, которые только на принудительном психотерапевтическом лечение понимали, что свободы больше нет и как жаль ее потерять - это был шок, для них был настолько сильный ок, что они резали вены и пытались повесится в туалетах. это страшно быть без свободы.
Но опять же все относительно, для меня свобода в первую очередь свобода духа, свобода воина, свобода, дарящая мне мир, мой личный мир, такой, какой не видел его еще никто)))

Автор: -=R*M=- - 28 Октября 2005, 15:12
Capris
В принципе ты перечислила все виды свободы... Проблема в том, что жизнь в обществе лишает человека свободы во всех из перечисленных направлений. Если и не лишает полностью, то в той или иной степени ограничивает. Именно по этому я и утверждаю, что ощущение свободы это явление одномоментное. Например когда я ночью скачу по полю на любимой лошади с полными карманами гороха стыреного с колхозного поля (воспоминания из детства). Я была полностью свободна. Поэтому мне сложно дать определение свободе. Так же сложно, как охарактеризовать миг.