10 Февраля 2013 |
00:40 Загадки - профилактика извилин |
![]() ![]() ![]() Сколько весит тысяча стальных шариков диаметром один миллиметр? ![]() ![]() ![]() Ты идешь по незнакомой тебе лесной дороге, но вскоре она раздваивается. На распутье стоит негр с копьем в руке. Правая дорога ведет к нормальным людям, а левая к людоедам, но тебе все это неизвестно. Также тебе неизвестно, является ли негр людоедом, или нет. У тебя есть возможность задать только 1 вопрос, получить на него ответ и таким образом спастись. Условие задачи: Если негр нормальный, то обязательно скажет правду, а если людоед, обязательно соврет. Итак, какой вопрос ты задашь негру? ![]() ![]() ![]() То, что описано далее, произошло, говорят, в Древней Греции. Учитель мудрости, софист Протагор, взялся обучить молодого Квантла всем приемам адвокатского искусства. Между учителем и учеником было заключено условие, по которому ученик обязался уплатить своему учителю вознаграждение тотчас же после того, как впервые обнаружатся его успехи, то есть после первой же выигранной им тяжбы. Квантл прошел уже весь курс обучения. Протагор ожидает платы, но ученик не торопится выступить на суде. Как быть? Учитель, чтобы взыскать с ученика долг, подал на него в суд. Он рассуждал так: если дело будет истцом выиграно, деньги должны быть взысканы на основании судебного решения; если же тяжба будет истцом проиграна и, следовательно, выиграна ответчиком, то деньги опять-таки должны быть уплачены Квантлом по уговору — платить после первой же выигранной учеником тяжбы. Однако ученик считал тяжбу Протагора, напротив, совершенно безнадежной. Он, как видно, действительно кое-что перенял у своего учителя и рассуждал так: если его присудят к уплате, то он не должен платить по уговору — ведь он проиграл свою первую тяжбу; если же дело будет решено в пользу ответчика, то и тогда он не обязан платить — на основании судебного решения. Настал день суда. Судья был в большом затруднении. Однако после долгого размышления он нашел выход и вынес решение, которое, не нарушая условий уговора между учителем и учеником, давало учителю возможность получить свое вознаграждение. Каков же был приговор судьи? |
Комментарии [13] |
Комментарии |
Автор: Качинский - 11 Февраля 2013, 09:53 |
Судья скорее всего назначил ученика адвокатом истца, больше ничего на ум не приходит ![]() Про людоедов... У негра надо спросить "Где твоя деревня?" Людоед соврёт и укажет тебе на деревню не людоедов, ну а не людоед опять же отправит тебя в нормальную деревню. Тысяча стальных шариков весит тысячу условных единиц, где условная единица равна весу одного шарика ![]() ![]() |
Автор: Dezz13 - 11 Февраля 2013, 14:05 |
Качинский, не, Судья куда коварнее оказался, так что забей ещё пару штакетов и продолжай, космос в тебя верит ![]() Правдоподобный вариант про негра, тем более на него несколько правильных ответов ![]() В условных единицах говоришь считаешь? Рискну предположить, что в СИ ![]() [attachimg=195902] |
Автор: Качинский - 11 Февраля 2013, 17:29 |
миллиметровый шарик не может весить кило, так что скорее в граммах ![]() Ну а чем про судью то ответ тебя не устроил? Ученик выигрывает дело учителя и по закону и по договору получается что обязан заплатить деньги, договор соблюдён, деньги учитель получил, всё сходится. |
Автор: Dezz13 - 11 Февраля 2013, 17:42 |
Миллиметровый шарик не может весить в граммах, скорее уж в миллиграммах ![]() Согласись, если он выиграет дело будучи адвокатом учителя, то по всем пунктам обязан заплатить (и он и учитель выиграли дело), а если проиграет то опять же по всем пунктам не обязан (оба проиграли дело), а теперь другой вопрос, выгодно ли ученику выигрывать дело? Я думаю не очень ![]() |
Автор: Качинский - 11 Февраля 2013, 19:29 |
ЦИТАТА а теперь другой вопрос, выгодно ли ученику выигрывать дело? Я думаю не очень Так о том и речь, учитель специально проиграет, а то что выиграют оба так в условии задачи не было такого чтоб клиент проиграл, а учитель в данном случае клиент а не адвокат ![]() ЗЫ: пусть лучше составители загадок курят по взрослому ![]() |
Автор: AAZ - 11 Февраля 2013, 19:31 |
Тысяча милиметровых шариков весит столько же, сколько один десятимилиметровый. |
Автор: Dezz13 - 11 Февраля 2013, 20:27 |
ЦИТАТА Так о том и речь, учитель специально проиграет, а то что выиграют оба так в условии задачи не было такого чтоб клиент проиграл, а учитель в данном случае клиент а не адвокат вот так я это вижу ЗЫ: пусть лучше составители загадок курят по взрослому Твоя логика опять завела в тупик моё сознание ![]() Если учитель специально проиграет, то ученик выиграет процесс в котором он в случае выигрыша не должен платить за выигрыш. А Если при этом ученик будет адвокатам учителя то он ещё и проиграет своё первое дело, что опять таки в его пользу ![]() |
Автор: Dezz13 - 11 Февраля 2013, 20:29 |
AAZ, А сколько весит 1 десяти миллиметровый? ![]() |
Автор: Качинский - 11 Февраля 2013, 21:01 |
ЦИТАТА Если учитель специально проиграет, то ученик выиграет Пардон, у меня вечно проблемы с формулировками ![]() ![]() PS^ я лучше правильного, со стороны загадывающего, ответа подожду. ![]() |
Автор: Dezz13 - 12 Февраля 2013, 00:12 |
Качинский, Хитрый однако ![]() Ответы: [SPOILER]Сколько весит тысяча стальных шариков диаметром один миллиметр? Обычно ответы на этот вопрос варьируются в пределах одной-двух тонн. На самом деле, тысяча миллиметровых стальных шариков весят… 3,7 грамма. Для того, чтобы найти ответ на этот вопрос логически, без применения математики, достаточно знать следующее: Плотность стали — 7,7 грамм на кубический сантиметр. Тысячу стальных шариков легко уложить в кубический саниметр. Значит, тысяча шариков не может весить более восьми граммов, а, по сути, она весит гораздо меньше (если учитывать промежутки между шариками). Ни окаких тоннах или даже килограммах речи быть, разумеется, не может. Негр и копьё Ты идешь по незнакомой тебе лесной дороге, но вскоре она раздваивается. На распутье стоит негр с копьем в руке. Правая дорога ведет к нормальным людям, а левая к людоедам, но тебе все это неизвестно. Также тебе неизвестно, является ли негр людоедом, или нет. У тебя есть возможность задать только 1 вопрос, получить на него ответ и таким образом спастись. Условие задачи: Если негр нормальный, то обязательно скажет правду, а если людоед, обязательно соврет. Итак, какой вопрос ты задашь негру? Ответ: Показывая в любую сторону спросить - Вы будите доволны если я пойду туда? Если там поселения нормальных людей Он ответит ДА, кем бы он ни был. Если там поселения людоедов Любой из них ответит НЕТ. То, что описано далее, произошло, говорят, в Древней Греции. Учитель мудрости, софист Протагор, взялся обучить молодого Квантла всем приемам адвокатского искусства. Между учителем и учеником было заключено условие, по которому ученик обязался уплатить своему учителю вознаграждение тотчас же после того, как впервые обнаружатся его успехи, то есть после первой же выигранной им тяжбы. Квантл прошел уже весь курс обучения. Протагор ожидает платы, но ученик не торопится выступить на суде. Как быть? Учитель, чтобы взыскать с ученика долг, подал на него в суд. Он рассуждал так: если дело будет истцом выиграно, деньги должны быть взысканы на основании судебного решения; если же тяжба будет истцом проиграна и, следовательно, выиграна ответчиком, то деньги опять-таки должны быть уплачены Квантлом по уговору — платить после первой же выигранной учеником тяжбы. Однако ученик считал тяжбу Протагора, напротив, совершенно безнадежной. Он, как видно, действительно кое-что перенял у своего учителя и рассуждал так: если его присудят к уплате, то он не должен платить по уговору — ведь он проиграл свою первую тяжбу; если же дело будет решено в пользу ответчика, то и тогда он не обязан платить — на основании судебного решения. Настал день суда. Судья был в большом затруднении. Однако после долгого размышления он нашел выход и вынес решение, которое, не нарушая условий уговора между учителем и учеником, давало учителю возможность получить свое вознаграждение. Каков же был приговор судьи? Ответ: Приговор был таков: учителю в иске отказать, но предоставить ему право возбудить дело вторично на новом основании, именно на том, что ученик выиграл свою первую тяжбу. Эта вторая тяжба должна быть решена уже бесспорно в пользу учителя.[/spoiler] |
Автор: Качинский - 12 Февраля 2013, 07:08 |
ЦИТАТА Качинский, Хитрый однако ну просто я это так видел, а ответ у нас практически одинаковый, просто в моём варианте деньги с ученика можно будет получить не подавая второго иска, если ученик конечно не законченный скупердяй ![]() Учитель полюбому проигрывает иск, как бы ученик не старался его выиграть, потому-что на момент иска ученик не выиграл ни одного дела, значит ученик как ответчик платить не должен, но он должен тут же заплатить учителю ибо являясь его защитником выиграл первое своё дело! В задаче ж не говорилось что ученик отказывается платить т.к., подонок, он просто тянул время и не брался за дело. А вот если он оказался всё же подонком и отказался платить после суда, на основании выигранного иска, то учитель мог смело идти в любой суд повторно и выигрывать дело. Так что думаю ученик не идиот и сразу бы понял что в ловушке, ну и расчитался не дожидаясь повторного иска. А вот тут ребята лоханулись. ЦИТАТА Для того, чтобы найти ответ на этот вопрос логически, без применения математики ЦИТАТА Тысячу стальных шариков легко уложить в кубический саниметр Либо они считают, что геометрия никакого отношения к математике не имеет, либо думают, что понятие куба даётся нам при рождении ![]() |
Автор: Dezz13 - 14 Февраля 2013, 02:30 |
Качинский, Ты не пробовал сам головоломки сочинять? А то ить твои целебные порошки, нифига шансов не оставляют ![]() ![]() |
Автор: Качинский - 14 Февраля 2013, 07:21 |
Dezz13, да я их регулярно придумываю, жена у меня как в квесте живёт ![]() |