[ Печать ]https://sayanogorsk.info/board/topics/76217-vopros-k-yuristam-ili-pismo-schastya-ot-fonda-kapremonta/

Вопрос к юристам или "письмо счастья" от фонда кап.ремонта.

NV77
NV77
25 Декабря 2014, 17:18
Сегодня в ящике обнаружено письмо от НО "Республиканский фонд капитального ремонта многоквартирных домов".
Письмо сопроводиловка и договор о формировании фонда (незаполненный), пустышка.
В письме идет оповещение, что участие в финансировании кап.ремонта стало обязательным (Постановление Правительства РХ от 14.03.2014 № 102) и обязанность по оплате взносов возникает у собственников с декабря 2014, т.е 1-ая квитанция придет в январе 2015г.

Выдержка из текста письма:
"Нет необходимости приходить и лично заключать направленный Вам договор! Собственнику достаточно дождаться первой квитанции за кап.ремонт и оплатить ее (часть 1 статьи 181 ЖК РФ)"

Далее выдержка из данного закона: http://www.zakonrf....info/jk/181/
"1. Собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением. При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора."

Причем в договоре предусмотрена ответственность собственника за несвоевременность оплаты взносов (до 10-го числа, следующего за расчетным). Одна трехсотая ставки рефинансирования ЦБ РФ.

Получается письмо составлено заведомо с недоговорками,о том что именно является моментом заключения договора? Мало кто будет искать ссылку на данный закон.
Вопрос к юристам или близким к этой теме. Нет оплаты, не заключенного договора?
T
Thermor
25 Декабря 2014, 17:39
мне больше интересует кто им фамилии и адреса жильцов сливает
Серега С
Серега С
25 Декабря 2014, 17:45
Мене тоже пришло. Только на старых хозяев,я ещё на себя регистрацию не делал!
K
KanT
25 Декабря 2014, 17:58
Меня личо не интересует, с какой момента вступает в силу договор. Меня бесит, что создана еще одна поилка с многими неизвестными. К примеру: на какой период назначен капитальный ремонт моего дома? Зачем мне платить за капитальный ремонт, если текущий то не осуществляют? После проведения капитального ремонта платежи останутся на будущий ремонт, ну и так далее. Как они достали уже с этим региональными законами
Анатолич
Анатолич
25 Декабря 2014, 18:52
Этот договор обязателен к заключению, хоть плати, хоть не плати. Жильцы дома обязаны его содержать и ремонтировать. Прощай, деньги!
soni
soni
25 Декабря 2014, 20:01
набираешь в гугле -региональный оператор капитальный ремонт Хакасия - там есть инфа. Не платить, что то проконтролировать собственникам, УК - нет вариантов.
90% срок проведения ремонта -через 20 лет.

Смотрим телевизор, пишем посты и ждем появления новых законов.
Жена мужа
Жена мужа
25 Декабря 2014, 21:00
NV77, я так поняла, что этот ремонт просто будет доп.строкой в квитанции прописан, как ты его не будешь платить? Ты же не скажешь в кассе, за это и вот это оплачу, а за это не буду. У тебя просто пойдет долг за коммуналку, который будет накапливаться. Хотя да, на хер не известно за что лишние 300-400 рублей ежемесячно отдавать
росинка
росинка
25 Декабря 2014, 21:25
и еще, ваши денежки могут быть использованы на ремонт НЕ ВАШЕГО дома а другого-соседнего или Абаканского,так как ваш дом находится в удовлетворительном состоянии ремонт переносится на другой период.
Антон77
Антон77
25 Декабря 2014, 21:52
ЦИТАТА (росинка @ 25 Декабря 2014, 21:25)
и еще, ваши денежки могут быть использованы на ремонт НЕ ВАШЕГО дома а другого-соседнего или Абаканского,так как ваш дом находится в удовлетворительном состоянии ремонт переносится на другой период.

это тоже в курсе. в итоге что делать то? как спрыгнуть с этого оброка?
-Дарина-
-Дарина-
25 Декабря 2014, 22:01
А как быть если квартира не приватизированная? По договору соц. найма капитальный ремонт должен быть произведен за счет Наймодателя
soni
soni
25 Декабря 2014, 22:21
Согласно ЖК капитальный ремонт производится за счет средств собственника . Для не приватизированного жилья - собственник ДАГН. Но нет законов в которые нельзя внести изменения,все дело времени.
NV77
NV77
26 Декабря 2014, 11:21
ЦИТАТА (Жена мужа @ 25 Декабря 2014, 21:00)
NV77, я так поняла, что этот ремонт просто будет доп.строкой в квитанции прописан, как ты его не будешь платить? Ты же не скажешь в кассе, за это и вот это оплачу, а за это не буду. У тебя просто пойдет долг за коммуналку, который будет накапливаться. Хотя да, на хер не известно за что лишние 300-400 рублей ежемесячно отдавать

По идее кап.ремонт вообще должен выставляться отдельной квитанцией. Деньги же будут идти на отдельный счет. В моем варианте, причем здесь РЭУ-2, которая будет выставлять и собирать за капитальный ремонт дополнительной, отдельной строкой . Деньги в таком случае точно не попадут в фонд. Не знаю у кого как, но у нас РЭУ-2 на данный момент собирает только за вывоз ТБО и содержание, текущий ремонт.
Могут конечно эту "супер миссию" по О`CБОРУ денег отдать РКЦ.
soni
soni
26 Декабря 2014, 13:52
одна проблема решена, закон принят http://snob.ru/sele.../entry/78152
Северянин
Северянин
26 Декабря 2014, 14:38
Посмотрел программу капремонтов. Странно: новые абаканские дома по Дружбе народов уже в программе стоят.
Ольчонок
Ольчонок
26 Декабря 2014, 14:45
Скажите, а ремонт они у меня в квартире будут делать или все-таки в подъезде? Если в подъезде, тогда и раскидывать квадраты на подъезд , но никак не на квартиры. Получается, если у тебя 4-х комнатная - ты больше платишь, чем те кто живет в 2-х комнатной. В общем хрень какая то facepalm.gif
NV77
NV77
26 Декабря 2014, 17:22
До 10 января все бежим в банк.. newconfus.gif иначе пеня..

Перечень домов, запланированных к капитальному ремонту на 2015 год в Саяногорске http://kapremont19....index.php?id
Северянин
Северянин
26 Декабря 2014, 17:27
ЦИТАТА (NV77 @ 26 Декабря 2014, 17:22)
До 10 января все бежим в банк..  newconfus.gif  иначе пеня..

Пусть составители сего прочтут внимательно Главу 427 Гражданского Кодекса РФ.

http://base.garant....10164072/28/
NV77
NV77
26 Декабря 2014, 17:42
По ссылке можно посмотреть, когда по вашему дому запланирован ремонт.. http://kapremont19....ex.php?id=20
Посмотрев свой дом ! о**енеть !!! blink.gif
2027 - 2029 Инженерное и Установка КПД(ОДУ)
2039 - 2041 Утепление и ремонт фасада. Ремонт фундамента
2021 - 2023 Крыша

Переведя все эти сроки в деньги, желание съехать в частный дом появляется...
Период реализации региональной программы: 2014-2043 г.г. Это как раз подойдет срок ремонта моего дома. А никаких гарантий нет, что фонд не накроется вместе с деньгами.
Анатолич
Анатолич
26 Декабря 2014, 18:55
Честно говоря, я думаю, они и 2 лет не протянут. Сейчас деньжат пособирают, и какую-нибудь новую реформу замутят и новый Фонд создадут. Вон что творится с Пенсионной реформой! Мы копили - копили, думали, эти деньги работать будут, в Фонды их разные по советам министров передавали, а сейчас эти ребята из правительства, взяли и заморозили все эти накопления. Теперь на них стадионы к Чемпионату мира-2018 строятся.
Scolot
Scolot
26 Декабря 2014, 19:20
ЦИТАТА (NV77 @ 26 Декабря 2014, 17:42)
А никаких гарантий нет, что фонд не накроется вместе с деньгами.

Я бы даже дал гарантию, что он точно накроется.
Умница79
Умница79
26 Декабря 2014, 20:14
Пипец, теперь мы за квартиру будем 7000 ежемесячно платить.
По одному нашему дому сборы составят 720 000 в год.
Ближайший ремонт в 2043 году.
За эти годы накопится около 20 млн. Нехреновенький ремонт получится.
Батарейка
Батарейка
26 Декабря 2014, 20:25
У нас собрание жильцов дома было еще в ноябре. Там говорилось об этом вот кап.ремонте. Я так поняла, есть выход создать свою организацию по ремонту, с рассчетным счетом, чтоб кто-то из жильцов дома этим занимался. Туда перечислять ср-ва, но нужно грамотного че-ка, и чтоб отчетности вести, и чтоб контроль был за всем этим... у нас пока на это не решается никто sad.gif
Северянин
Северянин
26 Декабря 2014, 20:30
ЦИТАТА (Батарейка @ 26 Декабря 2014, 20:25)
...есть выход создать свою организацию по ремонту, с рассчетным счетом, чтоб кто-то из жильцов дома этим занимался. Туда перечислять ср-ва, но нужно грамотного че-ка, и чтоб отчетности вести, и чтоб контроль был за всем этим... у нас пока на это не решается никто  sad.gif

По моему это надо было делать до 31 июля 2014 года.
lyntik
lyntik
30 Декабря 2014, 22:17
на дочь пришло это "письмо счастья", ничего не поняла, куда платить, что платить, если нам дом откапиталили недавно, пластиковые окна в подъезде, ремонт, замена счетчиков и крышу....на что собирать то!!!!!
NV77
NV77
30 Декабря 2014, 22:20
ЦИТАТА (lyntik @ 30 Декабря 2014, 22:17)
на дочь пришло это "письмо счастья", ничего не поняла, куда платить, что платить, если нам дом откапиталили недавно, пластиковые окна в подъезде, ремонт, замена счетчиков и крышу....на что собирать то!!!!!

На соседние дома!
Avtolubitel
Avtolubitel
30 Декабря 2014, 22:40
я вам скажу еще одну интересность. дома, которые под одним номером состоят из пяти и девятиэтажек 9-41, 9-4, 10-8, 10-10 считаются оборудованными лифтом, поэтому тариф будет не 4.80, а 5.20 за кв.м!
kan73
kan73
30 Декабря 2014, 23:03
dry.gif узаконенный государством рэкет.....
Светлая
Светлая
31 Декабря 2014, 01:11
А я переживают что угля много уходит..если бы не жила в доме..точно задумалась бы .
albook19
albook19
31 Декабря 2014, 09:07
ЦИТАТА (Светлая @ 31 Декабря 2014, 01:11)
А я переживают что угля много уходит..если бы не жила в доме..точно задумалась бы .

Задумайтесь!
Светлая
Светлая
31 Декабря 2014, 10:16
Так приятно иметь личного тролля на форуме))
Жена мужа
Жена мужа
31 Декабря 2014, 10:17
ЦИТАТА (Светлая @ 31 Декабря 2014, 10:16)
Так приятно иметь личного тролля на форуме))

biggrin.gif
albook19
albook19
31 Декабря 2014, 10:25
ЦИТАТА (Светлая @ 31 Декабря 2014, 10:16)
Так приятно иметь личного тролля на форуме))

Просто дел пока ваших не видно, один ****ёшь и огрызания, а Вам темы всё под нос суют.
Любительница фантастики
Любительница фантастики
31 Декабря 2014, 12:54
офигеть....на наш дом планы:
Саяногорск Инфо - bezymyannyj.jpg, Скачано: 555
elmech
elmech
31 Декабря 2014, 13:01
ЦИТАТА (Любительница фантастики @ 31 Декабря 2014, 12:54)
офигеть....на наш дом планы:

Мой дом на капремонт только в 2043 году, так что вам еще повезло biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
zavloman
zavloman
31 Декабря 2014, 14:37
ЦИТАТА (Любительница фантастики @ 31 Декабря 2014, 12:54)
офигеть....на наш дом планы:
Саяногорск Инфо - bezymyannyj.jpg, Скачано: 555

Очень интересно у нас дом на 2 года старше, а вот износ 47%, план кап ремонта такой же примерно...откуда что берется - не понятно
Любительница фантастики
Любительница фантастики
31 Декабря 2014, 14:47
мне просто интересно - вот ремонт крыши они планируют...в 2018 году, сколько денег-то соберется до этого момента.?
soni
soni
31 Декабря 2014, 18:51
на каждый вид конструкций или коммуникаций свой срок до капремонта согласно норм, так и год капремонта(вид) там ставили. год ввода в эксплуатацию дома +20,30,40 лет.

------------- Добавлено 31 Декабря 2014, 18:53 -------------

сметную стоимость того или иного вида ремонта не нашла даже на дома, которые на 2015-2016 года.
мирт
мирт
1 Января 2015, 04:26
Тоже изучал эту бумагу... в самом тексте договора нет инфы о том что включает в себя этот ремонт, а запись на сопутствующей бумажке... еще - если денег не хватает на ремонт дому, его выполняют за счет других домов... когда я думаю о себе = это хорошо.... но когда представляю возможности использовать деньги на ремонт какого-либо дома, где могут посадить комфортно консьержку в подъезде и пр... а я буду дооолго платить и ждать ремонта потому что денег нет - а их обязательно не будет - становится как-то безрадостно... требования к собственникам по оплате очень жесткие, а вот к организации претензий предъявить будет невозможно.... мутная водичка этот договор...

------------- Добавлено 1 Января 2015, 05:04 -------------

изучил страницы по предложенной ранее ссылке. живу спокойно. платить придется но я до новых ремонтов не доживу, еще 30 лет жизни едва ли бог мне даст... износ дома 80 проц... это есть вероятность того, что до ремонта он будет признан аварийным?... зачем тогда вообще сейчас платить?
Танк
Танк
1 Января 2015, 08:41
ЦИТАТА (Scolot @ 26 Декабря 2014, 19:20)
Я бы даже дал гарантию, что он точно накроется.

Соглашусь. Поймал данную листовку от старосты (которая сама ничего не поняла), не стал подписывать...































0
NV77
NV77
1 Января 2015, 13:38
А период реализации региональной программы: 2014-2043 г.г. И не факт, что ремонт домов запланированный на 2043 г. вообще состоится. Денег не хватит! Или как всегда будет долг за собственниками жилья дома, что и будет поводом в отказе ремонта.
Антон77
Антон77
2 Января 2015, 12:08
суки.
фундамент проваливается, подьезды рушатся, а износ 0%
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
sportsmenka
sportsmenka
2 Января 2015, 12:24
мне тоже пришла бумаженция такая, отложила даже не читала, решила очередное кидалово....так что делать то? Сколько там каждый месяц платить надо?
Р.С. у нас в подъезде уже три недели кап.ремонт laugh.gif дверь уже как стены белые...наверно до 2043 года будут теперь белить))) стены все трут и трут, хоть бы дуру мне в ванну не протерли biggrin.gif
Р.С. вообще сроки есть по ремонту подъезда? замучили, сколько можно уже его делать ...
sanaroff
sanaroff
4 Января 2015, 11:30
Вообще, на форуме есть главный Жэка Саяногорска, он, должен быть в полной мере осведомлен про ЭТО wink.gif . Думаю комментарий специалиста будет не лишним smile.gif .
Северянин
Северянин
4 Января 2015, 12:08
Если капремонты будут делать по расценкам по которым нам покрасили двери тамбура подъезда... facepalm.gif

1кв.метр покраски дверей - 465 рублей.
NV77
NV77
16 Января 2015, 13:06
Вот она долгожданная квитанция. Строка капитальный ремонт. Что делать? Платить, не платить?
K
KanT
16 Января 2015, 13:27
ЦИТАТА (NV77 @ 16 Января 2015, 13:06)
Вот она долгожданная квитанция. Строка капитальный ремонт. Что делать? Платить, не платить?

Ну если Вы готовы накапливать свой долг по коммунальным платежам и потом, как следствие, отстаивать свою правовую позицию в суде, то, не платите конечно

------------- Добавлено 16 Января 2015, 13:31 -------------

ЦИТАТА (darinafs @ 2 Января 2015, 12:24)
мне тоже пришла бумаженция такая, отложила даже не читала, решила очередное кидалово....так что делать то? Сколько там каждый месяц платить надо?
Р.С. у нас в подъезде уже три недели кап.ремонт  laugh.gif дверь уже как стены белые...наверно до 2043 года будут теперь белить))) стены все трут и трут, хоть бы дуру мне в ванну не протерли  biggrin.gif
Р.С. вообще сроки есть по ремонту подъезда? замучили, сколько можно уже его делать ...

Скажите спасибо, что Вам хоть еще текущий ремонт делают. В моем подъезде стены как после перестрелки и никому дела нет
igla
igla
16 Января 2015, 15:14
ЦИТАТА
Строка капитальный ремонт.
у меня не добавили эту строку huh.gif
elmech
elmech
16 Января 2015, 15:32
ЦИТАТА (KanT @ 16 Января 2015, 13:27)
Ну если Вы готовы накапливать свой долг по коммунальным платежам и потом, как следствие, отстаивать свою правовую позицию в суде, то, не платите конечно

А кто в суд подаст на неплательщика? Только собственники жилья, т.е. соседи.
K
KanT
16 Января 2015, 15:42
ЦИТАТА (elmech @ 16 Января 2015, 15:32)
А кто в суд подаст на неплательщика? Только собственники жилья, т.е. соседи.

Куда вы платите коммунальные платежи, тот и подаст
elmech
elmech
16 Января 2015, 15:49
ЦИТАТА (KanT @ 16 Января 2015, 15:42)
Куда вы платите коммунальные платежи, тот и подаст

А они-то каким боком такое право имеют? С ними нет никаких правовых отношений в части капитального ремонта многоквартирного дома. И деньги за капремонт платить обязывают в региональный фонд. А управляющей компании мы только оплачиваем услуги ЖКХ и всё. Согласно статьи 36 жилищного кодекса, многоквартирный дом принадлежит собственникам этого дома, а не управляющей компании. smile.gif smile.gif smile.gif

------------- Добавлено 16 Января 2015, 15:56 -------------

ЗЫ Мне вот тоже чего-то не охота платить за услугу, которая будет оказана в 2043 году. Любой договор на оказание услуги подразумевает оказание услуг с одной стороны и оплату этих услуг с другой стороны. Нет услуги-нет оплаты. И вообще, это откровенная глупость: нас пытаются насильно заставить ремонтировать свое имущество, причем по каким-то абсурдным правилам, навязанным государством.
ЗЫЫ В 2043 году если всё же захотят делать капремонт в моем доме с согласия собственников дома, вот тогда и будем разговаривать .

ЗЫЫЫ Деньги на капремонт, которые мы должны перечислять на спецсчет, никто от инфляции защищать не будет. Сами представляете, что от них останется спустя десятилетия. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
sportsmenka
sportsmenka
16 Января 2015, 16:24
ЦИТАТА (KanT @ 16 Января 2015, 13:27)
Ну если Вы готовы накапливать свой долг по коммунальным платежам и потом, как следствие, отстаивать свою правовую позицию в суде, то, не платите конечно


ЦИТАТА (KanT @ 16 Января 2015, 13:31)
Скажите спасибо, что Вам хоть еще текущий ремонт делают. В моем подъезде стены как после перестрелки и никому дела нет

Спасибо)) Вот уже скоро завершат, уже красят biggrin.gif Но у нас подъезд действительно был очень страшный blink.gif
ангелина
ангелина
16 Января 2015, 19:17
если не платить, значит какой то протест должен быть от собственников, я так понимаю, а просто говорильню устраивать,что изменится ?
soni
soni
16 Января 2015, 19:41
ЦИТАТА (ангелина @ 16 Января 2015, 19:17)
если не платить, значит какой  то протест должен быть от собственников, я так понимаю, а просто говорильню устраивать,что изменится ?

+10500

и кстати этот эксперимент с капремонтом только в трех регионах
rhfcysq
rhfcysq
16 Января 2015, 20:16
ЦИТАТА (NEW @ 4 Января 2015, 12:08)
Если капремонты будут делать по расценкам по которым нам покрасили двери тамбура подъезда... facepalm.gif

1кв.метр покраски дверей - 465 рублей.

Во ценник, это чем надо так красить, чтоб столько платить biggrin.gif biggrin.gif
ангелина
ангелина
16 Января 2015, 20:32
soni, в каких?
МарВас
МарВас
16 Января 2015, 20:41
Самое интересное что в связи с тем что Саяногорск молодой город, все денежные средства жителей Саяногорска пойдут скорее всего на ремонты более старых город Хакасии.
Северянин
Северянин
16 Января 2015, 20:51
ЦИТАТА (rhfcysq @ 16 Января 2015, 20:16)
Во ценник, это чем надо так красить, чтоб столько платить biggrin.gif  biggrin.gif

Я тоже смеялся, но это правда. Наши УК делают деньги из воздуха. Платим мы... dry.gif


Саяногорск Инфо - 2015_0116_204600_001.jpg, Скачано: 353
rhfcysq
rhfcysq
16 Января 2015, 21:13
ЦИТАТА (NEW @ 16 Января 2015, 20:51)
Я тоже смеялся, но это правда. Наши УК делают деньги из воздуха. Платим мы... dry.gif

Саяногорск Инфо - 2015_0116_204600_001.jpg, Скачано: 353

11,52? Это что , скажи что в самом верху написано
soni
soni
16 Января 2015, 21:15
это ценник какой УК? затраты на управление, АДС, обслуживание приборов учета выделены отдельной строкой или в учитываются в цене каждой работы? (Росчерк под расчетом не опознала чей)
Себастиан_торговец
Себастиан_торговец
16 Января 2015, 21:18
ЦИТАТА (NEW @ 16 Января 2015, 20:51)
Я тоже смеялся, но это правда. Наши УК делают деньги из воздуха. Платим мы... dry.gif

Саяногорск Инфо - 2015_0116_204600_001.jpg, Скачано: 353

и что? стоимость покраски одного квадратного метра составляет 11 рублей 52 копейки, окрашено 451, 87 квадратных метром ... лично я удивился бы где столько дверных поверхностей взяли на доме..
Северянин
Северянин
16 Января 2015, 21:22
Полуторные двери тамбура(две двери). Площадь покраски 11,52 кв.метра, цена за 1 кв.метр - 451 рупь... Общая стоимость - 5205 руб.

------------- Добавлено 16 Января 2015, 21:31 -------------

ЦИТАТА (soni @ 16 Января 2015, 21:15)
это ценник какой УК? затраты на управление, АДС, обслуживание приборов учета выделены отдельной строкой или в учитываются в цене каждой работы? (Росчерк под расчетом не опознала чей)

РЭУ-2...
soni
soni
16 Января 2015, 21:32
вообще то по ГЭСН есть правила исчисления объемов работ, вроде как площадь полотна с коэф 2,4 получается площадь окрашивания. коэф по памяти, может немного ошиблась, кому интересно может поискать в инете.
Северянин
Северянин
16 Января 2015, 21:36
ЦИТАТА (soni @ 16 Января 2015, 21:32)
вообще то по ГЭСН есть правила исчисления объемов работ, вроде как  площадь полотна с коэф 2,4 получается площадь окрашивания. коэф по памяти, может немного ошиблась, кому интересно может поискать  в инете.

Собственники МКД(которых я представляю) сказали откровенно - это ценовой беспредел. Самое удивительное что красили без нашего ведома.

От таких ценообразований хочется бежать. wink.gif
Себастиан_торговец
Себастиан_торговец
16 Января 2015, 22:13
ЦИТАТА (NEW @ 16 Января 2015, 21:22)
Полуторные двери тамбура(две двери). Площадь покраски 11,52 кв.метра, цена за 1 кв.метр - 451 рупь... Общая стоимость - 5205 руб.


ЦИТАТА (NEW @ 16 Января 2015, 21:31)
РЭУ-2...

ну надо скан нормальный выкладывать!

------------- Добавлено 16 Января 2015, 22:15 -------------

У меня на первом этаже висит, завтра посмотрю спецом
Scolot
Scolot
16 Января 2015, 22:30
Ну нам ставили на окна шпингалеты по 150 рублей за штуку, при цене в розницу 30 руб.
NV77
NV77
17 Января 2015, 14:01
ЦИТАТА (elmech @ 16 Января 2015, 15:49)
ЗЫЫЫ Деньги на капремонт, которые мы должны перечислять на спецсчет, никто от инфляции защищать не будет. Сами представляете, что от них останется спустя десятилетия.  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

тариф пересмотрят, сделают выше.

------------- Добавлено 17 Января 2015, 14:18 -------------

http://kapremont19....ex.php?id=20
Перечень обязательных работ, входящих в расчет минимального взноса на капитальный ремонт:
ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
ремонт крыши, в том числе переустройство невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройство выходов на кровлю;
ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
утепление и ремонт фасада;
установка коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);
ремонт фундамента многоквартирного дома.

А вот, перечень работ на 2015г. по текущему ремонту РЭУ. Строка Монтаж общедомового прибора учета. Видимо задваивают нам начисления по этому пункту.
Анатолич
Анатолич
19 Января 2015, 15:18
В подъезде дома появились анонимные листовки с призывом не платить за капремонт и никаких договоров с республиканским Фондом капремонта не подписывать.
Никто не в курсе, чьих рук дело?
Вам такие листовки не встречались?
Хочу понять охват и масштаб проблемы.
Сегодня снимали анонимки в 9-м микрорайоне.
alex37
alex37
19 Января 2015, 15:20
ЦИТАТА (Анатолич @ 19 Января 2015, 15:18)
В подъезде дома появились анонимные листовки с призывом не платить за капремонт и никаких договоров с республиканским Фондом капремонта не подписывать.
Никто не в курсе, чьих рук дело?
Вам такие листовки не встречались?
Хочу понять охват и масштаб проблемы.
Сегодня снимали анонимки в 9-м микрорайоне.

ninja.gif
Анатолич
Анатолич
19 Января 2015, 15:28
Кстати, мэрия Саяногорска с завтрашнего дня без зама по ЖКХ будет работать. Сергей Хохлов уволился. В приёмной Главы города говорят, что сегодня у него последний рабочий день.
alex37
alex37
19 Января 2015, 15:31
ЦИТАТА (Анатолич @ 19 Января 2015, 15:28)
Кстати, мэрия Саяногорска с завтрашнего дня без зама по ЖКХ будет работать. Сергей Хохлов уволился. В приёмной Главы города говорят, что сегодня у него последний рабочий день.

cray.gif
albook19
albook19
19 Января 2015, 15:42
ЦИТАТА (Анатолич @ 19 Января 2015, 15:28)
Кстати, мэрия Саяногорска с завтрашнего дня без зама по ЖКХ будет работать. Сергей Хохлов уволился. В приёмной Главы города говорят, что сегодня у него последний рабочий день.

Чёйта он так?
Scolot
Scolot
19 Января 2015, 15:43
Ну если сам уволился, значит дела совсем плохи, ибо ему то виднее, что скоро будет такая жопа с коммуналкой, что лучше наблюдать это со стороны.
sportsmenka
sportsmenka
19 Января 2015, 15:47
так, и что делать то? Я ничего не подписывала, договор этот, который по почте пришел, давно на свалке сгорел. Вообще с какого фига я должна еще что то платить? Народ будет бунтовать или нет?? Если будут я подпишусь и побунтую. Кто вообще разбирался, законно это все или нет. Такое чувство очередной развод на лоха. dry.gif потом будет так же как пару лет назад было, шум подняли не помню из за чего, толи за общедомовые нужды или еще что то, потом деньги всем возвращали. И как платить? и почему жэу собирает, а не эта отдельная кантора по кап.ремонту.?
У нас же тут СМИ есть, нельзя этот вопрос как то в программе обсудить на уровне Хакасии.?
Scolot
Scolot
19 Января 2015, 16:00
ЦИТАТА (DarinaFS)
Такое чувство очередной развод на лоха.

У тебя правильное чувство. Создали контору, которая сама ничего не производит, и не имеет ни какой материальной базы. Она чисто собирает деньги и раздает обещания. Эта контора скорее всего сольется года через три-четыре-пять, а те кто протолкнул и подписал эти бумажки, разведут руками и скажут что то типа "ой, рынок, тенденции, девальвация помноженная на инфляцию, абырвал, и вообще это было самостоятельное юридическое лицо, за которое республиканские и другие власти ответственности не несут."
Я бы не платил. Так как сдается мне, что тут как минимум нарушена свобода договора, и это только на первый взгляд... Написал бы им письмо, в котором указал, что вертел я их счета на одном месте. Раз уж пошла такая пьянка, то я сам бы открыл счет, и скидывал туда рублей по 300 - 400 в месяц, и не трогал бы его до так называемого "капремонта". Тут много вопросов с этими "сборщиками", намного больше, чем они могут дать ответов.
Анатолич
Анатолич
19 Января 2015, 16:05
ЦИТАТА (darinafs @ 19 Января 2015, 15:47)
так, и что делать то? Я ничего не подписывала, договор этот, который по почте пришел, давно на свалке сгорел. Вообще с какого фига я должна еще что то платить? Народ будет бунтовать или нет?? Если будут я подпишусь и побунтую. Кто вообще разбирался, законно это все или нет. Такое чувство очередной развод на лоха.  dry.gif потом будет так же как пару лет назад было, шум подняли не помню из за чего, толи за общедомовые нужды или еще что то, потом деньги всем возвращали. И как платить? и почему жэу собирает, а не эта отдельная кантора по кап.ремонту.?
У нас же тут СМИ есть, нельзя этот вопрос как то в программе обсудить на уровне Хакасии.?

darinafs , да тут всё просто.

Если жители дома хотят, чтобы в их многоэтажке проводился капитальный ремонт - надо за него платить. Начиная с января. Если жители не будут платить - капитального ремонта в доме не будет.

С точки зрения закона, все эти требования по заключению Договоров с собственниками квартир - абсолютно обоснованы. Что будет, если жители всё же станут массово уклоняться от подписания таких договоров и, соответственно, не будут платить - пока трудно сказать. Очевидно будет нарабатываться практика по взысканию эти платежей с граждан в судебном порядке. По большому счёту, содержать дом в порядке, проведение текущих и капитальных ремонтов - это обязанность собственников дома.

Вообще, этот порядок капремонта - путём создания единого регионального Фонда капремонта, вызывает множество вопросов у жителей: и по срокам проведения такого ремонта (через 30 лет, к примеру), и по объёмам (что капиталить в первую очередь, а что может подождать) и по договорам (не подписал его, значит платить не надо). Ответы на большинство из таких вопросов есть на сайте этого фонда http://kapremont19....ex.php?id=20

В целом, надеюсь, никто не станет спорить, что деньги на капремонт многоквартирных домов откладывать всё таки нужно. Но, придумали вот такой способ, не совсем понятный гражданам, и не совсем прозрачный.
Но когда у нас принимались другие законы?
sportsmenka
sportsmenka
19 Января 2015, 16:08
ЦИТАТА (Scolot @ 19 Января 2015, 16:00)

ЦИТАТА (DarinaFS)
Такое чувство очередной развод на лоха.

У тебя правильное чувство. Создали контору, которая сама ничего не производит, и не имеет ни какой материальной базы. Она чисто собирает деньги и раздает обещания. Эта контора скорее всего сольется года через три-четыре-пять, а те кто протолкнул и подписал эти бумажки, разведут руками и скажут что то типа "ой, рынок, тенденции, девальвация помноженная на инфляцию, абырвал, и вообще это было самостоятельное юридическое лицо, за которое республиканские и другие власти ответственности не несут."
Я бы не платил. Так как сдается мне, что тут как минимум нарушена свобода договора, и это только на первый взгляд... Написал бы им письмо, в котором указал, что вертел я их счета на одном месте. Раз уж пошла такая пьянка, то я сам бы открыл счет, и скидывал туда рублей по 300 - 400 в месяц, и не трогал бы его до так называемого "капремонта". Тут много вопросов с этими "сборщиками", намного больше, чем они могут дать ответов.

Думаю в этом месяце оплачу без этой суммы...ну года 3-5 ты много им даешь, я думаю до лета и все ...кто это вообще такие? умельцы епт....я понимаю если бы это жэу мой в мой с ним договор внес изменения, что теперь еще за это платить, а тут я так понимаю левак? или я что то не понимаю umnik.gif

------------- Добавлено 19 Января 2015, 16:16 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 19 Января 2015, 16:05)
darinafs , да тут всё просто.

Если жители дома хотят, чтобы в их многоэтажке проводился капитальный ремонт - надо за него платить. Начиная с января. Если жители не будут платить - капитального ремонта в доме не будет.

С точки зрения закона, все эти требования по заключению Договоров с собственниками квартир - абсолютно обоснованы. Что будет, если жители всё же станут массово уклоняться от подписания таких договоров и, соответственно, не будут платить - пока трудно сказать. Очевидно будет нарабатываться практика по взысканию эти платежей с граждан в судебном порядке. По большому счёту, содержать дом в порядке, проведение текущих и капитальных ремонтов - это обязанность собственников дома.

Вообще, этот порядок капремонта - путём создания единого регионального Фонда капремонта, вызывает множество вопросов у жителей: и по срокам проведения такого ремонта (через 30 лет, к примеру), и по объёмам (что капиталить в первую очередь, а что может подождать) и по договорам (не подписал его, значит платить не надо). Ответы на большинство из таких вопросов есть на сайте этого фонда http://kapremont19....ex.php?id=20

В целом, надеюсь, никто не станет спорить, что деньги на капремонт многоквартирных домов откладывать всё таки нужно. Но, придумали вот такой способ, не совсем понятный гражданам, и не совсем прозрачный.
Но когда у нас принимались другие законы?

Ясно, сейчас почитаю их сайт и кто они вообще такие?
ангелина
ангелина
19 Января 2015, 16:46
Как я помню ,предлагалось с 1 января 2014 года до апреля собственникам квартир, открыть счета на свой дом, но никто этим заниматься не стал это нужен был человек и наверно и не один , а сейчас решили за нас. Нас ведь с места не столкнёшь , а потом руками машем впустую. Толку то .
Д
дед99
19 Января 2015, 17:01
А сколько еще нахлебников в этих фондах будет кормиться?Ведь себе они забабахают хорошие зарплаты.
soni
soni
19 Января 2015, 17:22
в Черемушках любимое РКЦ умудрилось строку капремонта впихнуть в общую рассчетку на коммуналку. оплачивая коммуналку автоматичски распределяется сумма и на капремонт. И ву-а-ля - собственники произвели оплату и автоматически заключили договор. а в городе как?.
росинка
росинка
19 Января 2015, 17:24
ЦИТАТА (soni @ 19 Января 2015, 17:22)
в Черемушках любимое РКЦ умудрилось строку капремонта впихнуть в общую рассчетку на коммуналку. оплачивая коммуналку автоматичски распределяется сумма и на капремонт. И ву-а-ля - собственники произвели оплату и автоматически заключили договор. а в городе как?.

в городе также сделали. dry.gif
K
KanT
19 Января 2015, 17:27
ЦИТАТА (elmech @ 16 Января 2015, 15:49)
А они-то каким боком такое право имеют? С ними нет никаких правовых отношений в части капитального ремонта многоквартирного дома. И деньги за капремонт платить обязывают в региональный фонд. А управляющей компании мы только оплачиваем услуги ЖКХ и всё. Согласно статьи 36 жилищного кодекса, многоквартирный дом принадлежит собственникам этого дома, а не управляющей компании.  smile.gif  smile.gif  smile.gif

А у тебя отдельная квитанция за капитальный ремонт или в общей квитанции строка? Если квитанция одна, как ты будешь платить за ЖКХ, а сумму за капитальный ремонт не будешь?У тебя образуется долг за услуги ЖКХ, а не за капильный ремонт, вот и все.
Анатолич
Анатолич
19 Января 2015, 17:27
Где ещё, кроме 9 мкрн. вам встречались такие вот листовки?
soni
soni
19 Января 2015, 17:31
ЖЭУ конечно напишет претензию господину Стахневу на нарушение условий договора на начисление и сбор платы за коммунальные услуги, тот потягомотится пару месяцев. тем временем 98 % населения "заключит" договор с фондом..
K
KanT
19 Января 2015, 17:32
ЦИТАТА (soni @ 19 Января 2015, 17:31)
ЖЭУ конечно напишет претензию господину Стахневу на нарушение условий договора на начисление и сбор платы за коммунальные услуги, тот потягомотится пару месяцев. тем временем 98 % населения "заключит" договор с фондом..

ДА все уже наверно заключили договора оплатив первую квитанцию
Батарейка
Батарейка
19 Января 2015, 17:35
Неделю назад мама ( живут в 7м) пошла платить за квартиру. Кассир ее спрашивает: вы за капремонт платить будете? Она удивилась, мол нас не спрашивают, вроде... кассир сказала, что многие отказываются.
K
KanT
19 Января 2015, 17:38
ЦИТАТА (Батарейка @ 19 Января 2015, 17:35)
Неделю назад мама ( живут в 7м) пошла платить за квартиру. Кассир ее спрашивает: вы за капремонт платить будете? Она удивилась, мол нас не спрашивают, вроде... кассир сказала, что многие отказываются.

Хм, вот уже интересненько
Батарейка
Батарейка
19 Января 2015, 17:38
ЦИТАТА (KanT @ 19 Января 2015, 17:27)
А у тебя отдельная квитанция за капитальный ремонт или в общей квитанции  строка? Если квитанция одна, как ты будешь платить за ЖКХ, а сумму за капитальный ремонт не будешь?У тебя образуется долг за услуги ЖКХ, а не за капильный ремонт, вот и все.

Да, так и будет.... dry.gif
У меня все в одной квитанции...

------------- Добавлено 19 Января 2015, 17:41 -------------

KanT, ну вы представьте, что вам около 50 лет, а дом ваш в плане по ремонту на какой-нить 2045 год... я бы не платила... dry.gif
росинка
росинка
19 Января 2015, 17:49
ЦИТАТА (Батарейка @ 19 Января 2015, 17:38)
Да, так и будет.... dry.gif
У меня все в одной квитанции...


ЦИТАТА (Батарейка @ 19 Января 2015, 17:41)
KanT, ну вы представьте, что вам около 50 лет, а дом ваш в плане по ремонту на какой-нить 2045 год... я бы не платила... dry.gif

Как не платить- если все в одной квитанции, спросила " что если я раздельно оплачу? Кассир ответила-оплачивайте все вместе,а отделить сумму за капремонт и воду наши заботы.
Батарейка
Батарейка
19 Января 2015, 17:53
Мне почему-то тоже кажется, что денег пособирают и накроются медным тазом... года полтора - два максимум...
K
KanT
19 Января 2015, 17:55
ЦИТАТА (Батарейка @ 19 Января 2015, 17:38)
Да, так и будет.... dry.gif
У меня все в одной квитанции...


ЦИТАТА (Батарейка @ 19 Января 2015, 17:41)
KanT, ну вы представьте, что вам около 50 лет, а дом ваш в плане по ремонту на какой-нить 2045 год... я бы не платила... dry.gif

А вы платили?
Батарейка
Батарейка
19 Января 2015, 18:09
ЦИТАТА (KanT @ 19 Января 2015, 17:55)
А вы платили?

Нет еще wink.gif
Северянин
Северянин
19 Января 2015, 21:21
Вернусь к теме покраски дверей тамбура. wink.gif


Пригласили меня в УК показали смету на данный вид работы.

Последовательность технологии данной работы:
- очистка поверхностей от загрязнения и удаления пятен,
- расчистка отстающей краски,
- расшивка трещин, проолифка, подмазка выбоин и трещин со шлифовкой,
- шпатлёвка и шлифовка шпатлёвки расчищенных мест,
- огрунтовка, флейцевание, шлифовка, первая окраска с флейцеванием,
- шлифовка и вторая окраска с флейцеванием...

При таком объёме работ наверно соглашусь что 1 кв.метр может стоить 457,87 руб.

Наверно у нас самые лучшие по качеству покраски двери в РФ. russi.gif biggrin.gif
ангелина
ангелина
19 Января 2015, 22:23
NEW, И за какое время , покрасили дверь? , и возможно ли проконтролировать такие работы?, смешно и недоумение возникает от вашего описания, так как все мы видели как они красят, и мажут наши УК.
Антон77
Антон77
19 Января 2015, 23:50
возвращаясь к теме, нарыл тут:
ПЛАТИТЬ ЗА КАПРЕМОНТ НЕ БУДУ. ОСНОВАНИЯ ЕСТЬ!!!
(информация к размышлению)
Программа - это не договор, Программа всего лишь ПЛАН действия, направленный на достижение некой цели.
Договор - документ регламентирующий взаимоотношения сторон. Для капитального ремонта, это будет договор подряда, где существенным условием является не просто отремонтировать за какие-то деньги, а конкретные дата начала и дата конца работ.
Оплачивать взнос на капитальный ремонт МКД мне придется в «Региональный фонд капитального ремонта МКД области». В такие фонды предстоит платить 90% населения, проживающего в многоквартирниках.

Региональные фонды капитального ремонта МКД (Фонд) - это финансовые организации, которые ничего не строят и не ремонтируют. Они только собирают, распределяют деньги, то есть являются финансовыми посредниками.

Это очень хилые фонды со слабыми гарантиями учредителей, в пределах небольшого, правильнее сказать «смешного» уставного капитала. Ну что поделать, если учредителями становятся региональные Администрации (Правительства), причем 72 из 83 регионов являются дотационными. Они сами в долгах, как в шелках. Так, на конец 2013 года по сравнению с предыдущим годом долги субъектов Российской федерации выросли на четверть, и приблизились к предельному уровню (50% собственных доходов региональных бюджетов). Гарантами Фондов, который только в нашей области может привлечь 1,5 млрд.рублей в год средств населения, выступают голодранцы. Их гарантии намного слабее тех, что обещал (но не исполнил) федеральный закон о приватизации жилья в части проведения капитального ремонта.

Поэтому неудивительно, что на просторах интернета мне не удалось найти такой документ как «Устав регионального фонда капитального ремонта МКД ................ области» и само собой, большим секретом является размер его уставного капитала.
Региональный фонд капитального ремонта МКД очень странный финансовый посредник, поскольку он будет собирать с людей деньги в долгосрочном периоде (30-40лет) существуя вне рамок российского законодательства о банковских, небанковских кредитных организациях, работающих со средствами населения. Причем никакого договора между мной и Фондом не предполагается, я им – деньги, а они мне обещание сделать в МКД капитальный ремонт, которое звучит как «Мамой клянусь, век воли не видать». Да у нас срок платежных квитанций для предъявления в суд установлен в 3 года. На таких «договорных условиях» мне, что в Фонд деньги отдать, что выбросить – разницы нет.

Именем государства строится финансовая пирамида, хуже МММ, там хоть народу какие-то бумажки давали.

Как только мой взнос попадает на счет Фонда капитального ремонта, он становится имуществом фонда. Фонд крутит мои деньги, получает на них процентный доход, и это так же его имущество, на которое он обеспечивает себе неплохую жизнь. Законодательство прозорливо предусмотрела деятельность по бумагомаранию связанную с капитальным ремонтом. Вот подсуропит Фонд нашему МКД с кредитом на проведение ремонта, проценты за кредит включит в мой платеж, но ведь не за бесплатно же? Получается, что я просто так финансирую организацию (типа спонсор) потому, что она учла меня в своей смете доходов и отразила мой МКД в своем плане на проведение капитального ремонта через 10, 20..., 30 лет.

Интересная деталь, законом предусмотрены штрафные санкции в установленном проценте за просрочку/ не оплату взноса. То есть Фонд мне ещё никаких услуг не оказали (может быть лет через 15 окажет), никаких расходов по моим обязательствам не понес, просто он на мне мало «заработал».

Самой большой проблемой для населения власти считают правильность выбора счета в Фонде для накопления им взносов на ремонт. Оказывается, деньги можно перечислять или просто так на счет Фонда, или на так называемый «Специальный счет (Спецсчет)» Фонда.
Для меня, как собственника квартиры, разницы между этими счетами нет. Владельцем обеих счетов, и обычного, и спецсчета, является Фонд, он же является собственником всех поступивших от граждан денег и доходов с них на этих счета. Поэтому распоряжаться этими счетами Фонд будет на свое усмотрение. Например, по закону Томской области (07.06.13 №116-ОЗ, ст.17) со своих счетов Фонд может направлять на капитальный ремонт до 80% ежегодных поступлений от граждан. Собственники жилья в МКД должны понимать, что различие между обычным и специальным счетами Фонда заключается только в особенностях ведения бухгалтерского учета по этим счетам внутри самой организации. Разномастная компания под названием «собственники МКД» может наслаждаться тем, что у них есть право на деньги спецсчета своего МКД, только реализация такого права не предполагается.
Несмотря на заявленную благую цель «Обеспечение проведения капитального ремонта МКД», региональные Фонды нельзя рассматривать как элемент государственной социальной политики. По своей природе эта затея с Фондами напрочь асоциальная. Поэтому таких фондов под капитальный ремонт многоквартирных домов ни в одной стране не существует. Это исключительно российское изобретение. Социальность проявляется тогда, когда государство стремиться уменьшить обременение населения, например, расходами на капитальный ремонт многоквартирных домов. Вариантов масса, в том числе гарантийные (кредитные) фонды, агентства, которые позволяют людям за небольшую плату в рассрочку оплачивать уже проведенные ремонты. Российский вариант увеличивает бремя расходов населения сейчас в пользу чего-то светлого и чистого, но потом, то есть много лет спустя, и то, если получится.
По своей природе региональные фонды капитального ремонта МКД коррупциогенны, по простому - взяткоемкие. Дело в том, что взносы граждан на капитальный ремонт, Фонд на себя потратить не может. Жить ему придется на скупую смету от региональных властей, плюс какие-то доходы от размещения остатков денежных средств на счетах, то есть на банковский процент. А вот тут, есть, где повеселиться. Но, отдать деньги со счетов Фонда на капитальный ремонт — это значит уменьшить «тело депозита», что автоматически уменьшить личные доходы. По законам жанра, «выдача денег» должна компенсировать упущенную выгоду. С учетом недополученного процентного дохода и рисков, первая раздача должна начинаться с отката в размере 12-14%, ну а дальше ..., цепочка пошла виться.
Схема функционирования полностью скопирована с «Фонда содействия реформированию ЖКХ», но там были бюджетные деньги, а здесь растаскивать будут уже взносы граждан. В результате может получиться как в лотерее, где на выигрыш участникам направляется 50%.
Не нравится мне эта затея. Не хочу я в этой лотерее добровольно-принудительно участвовать. Денег жалко, противно ощущать себя быдлом, которое на «законных основаниях», посмеиваясь, будет стричь региональная «элита». Поэтому в «Региональный фонд капитального ремонта МКД Томской области» я платить не собираюсь, думаю, что у меня есть на это основание.
Плата за жилое помещение (виды работ и услуг, цена, сроки) определяется договорными отношениями, то есть, она не относится к категории обязательных платежей, как налог. Если услуга не оказывается, либо оказывается ненадлежащего качества, то собственник помещения вправе приостановить платеж и требовать перерасчета, уведомив об этом поставщика услуг, что я и делала неоднократно. Поэтому у меня есть право не платить за капитальный ремонт МКД, который планируется через несколько лет. Обязательство с моей стороны для оплаты ещё не возникло, работы по кап.ремонту не ведутся, услуга не оказывается.
Здесь можно возразить, что есть решение общего собрания о перечислении взносов на капитальный ремонт в Фонд, и даже есть договор с этим Фондом, подписанный от имени не менее чем 50% собственников помещений МКД. Поскольку все собственники помещений в доме «повязаны» решением общего собрания, у меня появляется обязанность по оплате взноса на капитальный ремонт.
Это верно, но только при наличии услуги, выполненных работ, реального договора на проведение капитального ремонта своего МКД, даже соглашусь на авансирование в размере 30% к дате начала исполнения договора. Дело в том, что ст.44 Жилищного Кодекса по компетенции общего собрания собственников не отменяет договорных отношений, а словосочетание «фонд капитального ремонта» используется в экономическом смысле, как фонд денежных средств, необходимый на капитальный ремонт МКД. И нигде в Жилищном Кодексе не написано, что этот фонд денежных средств на нужды капитального ремонта надо копить десятилетиями. И вообще, насчет «копить», это финансовая сфера, сфера денежного обращения, и она не может регулироваться Жилищным Кодексом.
Не стоит пугаться п.3, ст.158 ЖК, который гласит, что: «Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт МКД распространяется на всех собственников с момента возникновения права собственности на помещения». Никто и не спорит, что распространяется, так же как и плата за жилищные, коммунальные услуги в случае их предоставления.
Поэтому ежемесячно платить взнос в «Региональный Фонд капитального ремонта» я не буду.
Напишу им уведомление, что беру на себя обязательства оплатить проведение капитального ремонта в нашем МКД пропорционально доле своего помещения.

Я даже могу написать, что буду копить деньги в размере установленного взноса на счете в банке (а почему нет, по пенсионному можно получить неплохой процент на депозит).
Тем более, что п.2 ст.158 ЖК предусмотрено, что «Расходы на капитальный ремонт общего имущества МКД финансируются за счет средств и иных не запрещенных законом источников».

http://www.odnoklas...u/antikaprem
мож правда послать их?
Анатолич
Анатолич
20 Января 2015, 08:47
ЦИТАТА (Антон77 @ 19 Января 2015, 23:50)
возвращаясь к теме, нарыл тут:
ПЛАТИТЬ ЗА КАПРЕМОНТ НЕ БУДУ. ОСНОВАНИЯ ЕСТЬ!!!
(информация к размышлению)
...
http://www.odnoklas...u/antikaprem
мож правда послать их?

Послать не получится.
В статье же написано - как собственник дома, Вы обязаны платить за его капремонт. Фонд предлагает делать платежи в рассрочку, не дожидаясь проведения ремонта, а в публикации на одноклассниках предлагается вариант оплаты уже по факту ремонта, т.е. разовым платежом. В любом случае, - платить придётся.
Не накроется ли данный Фонд капремонта раньше времени - вот в чём вопрос?
Здесь у меня лично никаких гарантий нет.
Такой риск есть.
Но риск быть засуженным в случае хронической неоплаты за капремонт, мне кажется, гораздо выше.
Эх, тоска...
МарВас
МарВас
20 Января 2015, 08:54
ЦИТАТА (NEW @ 19 Января 2015, 21:21)
Вернусь к теме покраски дверей тамбура. wink.gif

Пригласили меня в УК показали смету на данный вид работы.

Последовательность технологии данной  работы:
- очистка поверхностей от загрязнения и удаления пятен,
- расчистка отстающей краски,
- расшивка трещин, проолифка, подмазка выбоин и трещин со шлифовкой,
- шпатлёвка и шлифовка шпатлёвки расчищенных мест,
- огрунтовка, флейцевание, шлифовка, первая окраска с флейцеванием,
- шлифовка и вторая окраска с флейцеванием...

При таком объёме работ наверно соглашусь что 1 кв.метр может стоить 457,87 руб.

Наверно у нас самые лучшие по качеству покраски двери в РФ. russi.gif  biggrin.gif

Да, при таком объеме работы наверно цена приемлемая, но вопрос в другом. Учитывая, скажем так, качество этих самых дверей, их массовое количество, объем покраски и т.п., не дешевле в конечном итоге, одному изготовителю заказать новые двери которые не потребуют ремонта года два -три.
M@k$
M@k$
20 Января 2015, 09:48
на сайте Капремонт, региональная программа не отображает данные по Саяногорску, "слетает" по умолчанию на Абакан. Мне любопытно, в 7-2 заменены все лифты, их замену запланировали в капремонт?!
странник
странник
20 Января 2015, 10:13
ЦИТАТА (Батарейка @ 19 Января 2015, 17:53)
Мне почему-то тоже кажется, что денег пособирают и накроются медным тазом... года полтора - два максимум...

В Красноярском крае деньги на капремонт собирает Красноярскэнергосбыт
anonymous
anonymous
20 Января 2015, 10:26
ЦИТАТА (NEW @ 19 Января 2015, 21:21)
Вернусь к теме покраски дверей тамбура. wink.gif

Пригласили меня в УК показали смету на данный вид работы.

Последовательность технологии данной  работы:
- очистка поверхностей от загрязнения и удаления пятен,
- расчистка отстающей краски,
- расшивка трещин, проолифка, подмазка выбоин и трещин со шлифовкой,
- шпатлёвка и шлифовка шпатлёвки расчищенных мест,
- огрунтовка, флейцевание, шлифовка, первая окраска с флейцеванием,
- шлифовка и вторая окраска с флейцеванием...

При таком объёме работ наверно соглашусь что 1 кв.метр может стоить 457,87 руб.

Наверно у нас самые лучшие по качеству покраски двери в РФ. russi.gif  biggrin.gif

Да, Исаченко А.М. это талант! Я бы к этой теме еще вернулся!
NV77
NV77
20 Января 2015, 10:57
ЦИТАТА (M@k$ @ 20 Января 2015, 09:48)
на сайте Капремонт, региональная программа не отображает данные по Саяногорску, "слетает" по умолчанию на Абакан. Мне любопытно, в 7-2 заменены все лифты, их замену запланировали в капремонт?!

замена лифта не запланирована

------------- Добавлено 20 Января 2015, 11:10 -------------

ЦИТАТА (Антон77 @ 19 Января 2015, 23:50)
возвращаясь к теме, нарыл тут:
ПЛАТИТЬ ЗА КАПРЕМОНТ НЕ БУДУ. ОСНОВАНИЯ ЕСТЬ!!!
(информация к размышлению)
Программа - это не договор, Программа всего лишь ПЛАН действия, направленный на достижение некой цели.
Договор -  документ  регламентирующий взаимоотношения сторон. Для капитального ремонта, это будет договор подряда, где существенным условием является не просто отремонтировать за какие-то деньги, а конкретные дата начала и дата конца работ.
Оплачивать взнос на капитальный ремонт МКД мне придется в «Региональный фонд капитального ремонта МКД  области». В такие фонды предстоит платить 90% населения, проживающего в многоквартирниках.

Региональные фонды капитального ремонта МКД (Фонд) - это финансовые организации, которые ничего не строят и не ремонтируют. Они только собирают, распределяют деньги, то есть являются финансовыми посредниками.

Это очень хилые фонды со слабыми гарантиями учредителей, в пределах небольшого, правильнее сказать «смешного» уставного капитала. Ну что поделать, если учредителями становятся региональные Администрации (Правительства), причем 72 из 83 регионов являются дотационными. Они сами в долгах, как в шелках. Так, на конец 2013 года по сравнению с предыдущим годом долги субъектов Российской федерации выросли на четверть, и приблизились к предельному уровню (50% собственных доходов региональных бюджетов). Гарантами Фондов, который только в нашей области может привлечь 1,5 млрд.рублей в год средств населения, выступают голодранцы. Их гарантии намного слабее тех, что обещал (но не исполнил) федеральный закон о приватизации жилья в части проведения капитального ремонта.

Поэтому неудивительно, что на просторах интернета мне не удалось найти такой документ как «Устав регионального фонда капитального ремонта МКД ................  области» и само собой, большим секретом является размер его уставного капитала.
Региональный фонд капитального ремонта МКД очень странный финансовый посредник, поскольку он будет собирать с   людей деньги в долгосрочном периоде (30-40лет) существуя вне рамок российского законодательства о   банковских, небанковских кредитных организациях, работающих со средствами населения. Причем никакого договора между мной и Фондом не предполагается, я им – деньги, а они мне обещание сделать в МКД капитальный ремонт, которое звучит как «Мамой клянусь, век воли не видать». Да у нас срок платежных квитанций для предъявления в суд установлен в 3 года. На таких «договорных условиях» мне, что в Фонд деньги отдать, что выбросить – разницы нет.

Именем государства строится финансовая пирамида, хуже МММ, там хоть народу какие-то бумажки давали.

Как только мой взнос попадает на счет Фонда капитального ремонта, он становится имуществом фонда. Фонд крутит мои деньги, получает на них процентный доход, и это так же его имущество, на которое он обеспечивает себе неплохую жизнь. Законодательство прозорливо предусмотрела деятельность по бумагомаранию связанную с капитальным ремонтом. Вот подсуропит Фонд нашему МКД с кредитом на проведение ремонта, проценты за кредит включит в мой платеж, но ведь не за бесплатно же? Получается, что я просто так финансирую организацию (типа спонсор) потому, что она учла меня в своей смете доходов и отразила мой МКД в своем плане на проведение капитального ремонта через 10, 20..., 30 лет.

Интересная деталь, законом предусмотрены штрафные санкции в установленном проценте за просрочку/ не оплату взноса. То есть Фонд мне ещё никаких услуг не оказали (может быть лет через 15 окажет), никаких расходов по моим обязательствам не понес, просто он на мне мало «заработал».

Самой большой проблемой для населения власти считают правильность выбора счета в Фонде для накопления им взносов на ремонт. Оказывается, деньги можно перечислять или просто так на счет Фонда, или на так называемый «Специальный счет (Спецсчет)» Фонда.
Для меня, как собственника квартиры, разницы между этими счетами нет. Владельцем обеих счетов, и обычного, и спецсчета, является Фонд, он же является собственником всех поступивших от граждан денег и доходов с них на этих счета. Поэтому распоряжаться этими счетами Фонд будет на свое усмотрение. Например, по закону Томской области (07.06.13 №116-ОЗ, ст.17) со своих счетов Фонд может направлять на капитальный ремонт до 80% ежегодных поступлений от граждан. Собственники жилья в МКД должны понимать, что различие между обычным и специальным счетами Фонда заключается только в особенностях ведения бухгалтерского учета по этим счетам внутри самой организации. Разномастная компания под названием «собственники МКД» может наслаждаться тем, что у них есть право на деньги спецсчета своего МКД, только реализация такого права не предполагается.
Несмотря на заявленную благую цель «Обеспечение проведения капитального ремонта МКД», региональные Фонды нельзя рассматривать как элемент государственной социальной политики. По своей природе эта затея с Фондами напрочь асоциальная. Поэтому таких фондов под капитальный ремонт многоквартирных домов ни в одной стране не существует. Это исключительно российское изобретение. Социальность проявляется тогда, когда государство стремиться уменьшить обременение населения, например, расходами на капитальный ремонт многоквартирных домов. Вариантов масса, в том числе гарантийные (кредитные) фонды, агентства, которые позволяют людям за небольшую плату в рассрочку оплачивать уже проведенные ремонты. Российский вариант увеличивает бремя расходов населения сейчас в пользу чего-то светлого и чистого, но потом, то есть много лет спустя, и то, если получится.
По своей природе региональные фонды капитального ремонта МКД коррупциогенны, по простому - взяткоемкие. Дело в том, что взносы граждан на капитальный ремонт, Фонд на себя потратить не может. Жить ему придется на скупую смету от региональных властей, плюс какие-то доходы от размещения остатков денежных средств на счетах, то есть на банковский процент. А вот тут, есть, где повеселиться. Но, отдать деньги со счетов Фонда на капитальный ремонт — это значит уменьшить «тело депозита», что автоматически уменьшить личные доходы. По законам жанра, «выдача денег» должна компенсировать упущенную выгоду. С учетом недополученного процентного дохода и рисков, первая раздача должна начинаться с отката в размере 12-14%, ну а дальше ..., цепочка пошла виться.
Схема функционирования полностью скопирована с «Фонда содействия реформированию ЖКХ», но там были бюджетные деньги, а здесь растаскивать будут уже взносы граждан. В результате может получиться как в лотерее, где на выигрыш участникам направляется 50%.
Не нравится мне эта затея. Не хочу я в этой лотерее добровольно-принудительно участвовать. Денег жалко, противно ощущать себя быдлом, которое на «законных основаниях», посмеиваясь, будет стричь региональная «элита». Поэтому в «Региональный фонд капитального ремонта МКД Томской области» я платить не собираюсь, думаю, что у меня есть на это основание.
Плата за жилое помещение (виды работ и услуг, цена, сроки) определяется договорными отношениями, то есть, она не относится к категории обязательных платежей, как налог. Если услуга не оказывается, либо оказывается ненадлежащего качества, то собственник помещения вправе приостановить платеж и требовать перерасчета, уведомив об этом поставщика услуг, что я и делала неоднократно. Поэтому у меня есть право не платить за капитальный ремонт МКД, который планируется через несколько лет. Обязательство с моей стороны для оплаты ещё не возникло, работы по кап.ремонту не ведутся, услуга не оказывается.
Здесь можно возразить, что есть решение общего собрания о перечислении взносов на капитальный ремонт в Фонд, и даже есть договор с этим Фондом, подписанный от имени не менее чем 50% собственников помещений МКД. Поскольку все собственники помещений в доме «повязаны» решением общего собрания, у меня появляется обязанность по оплате взноса на капитальный ремонт.
Это верно, но только при наличии услуги, выполненных работ, реального договора на проведение капитального ремонта своего МКД, даже соглашусь на авансирование в размере 30% к дате начала исполнения договора. Дело в том, что ст.44 Жилищного Кодекса по компетенции общего собрания собственников не отменяет договорных отношений, а словосочетание «фонд капитального ремонта» используется в экономическом смысле, как фонд денежных средств, необходимый на капитальный ремонт МКД. И нигде в Жилищном Кодексе не написано, что этот фонд денежных средств на нужды капитального ремонта надо копить десятилетиями. И вообще, насчет «копить», это финансовая сфера, сфера денежного обращения, и она не может регулироваться Жилищным Кодексом.
Не стоит пугаться п.3, ст.158 ЖК, который гласит, что: «Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт МКД распространяется на всех собственников с момента возникновения права собственности на помещения». Никто и не спорит, что распространяется, так же как и плата за жилищные, коммунальные услуги в случае их предоставления.
Поэтому ежемесячно платить взнос в «Региональный Фонд капитального ремонта» я не буду.
Напишу им уведомление, что беру на себя обязательства оплатить проведение капитального ремонта в нашем МКД пропорционально доле своего помещения.

Я даже могу написать, что буду копить деньги в размере установленного взноса на счете в банке (а почему нет, по пенсионному можно получить неплохой процент на депозит).
Тем более, что п.2 ст.158 ЖК предусмотрено, что «Расходы на капитальный ремонт общего имущества МКД финансируются за счет средств и иных не запрещенных законом источников».

http://www.odnoklas...u/antikaprem
мож правда послать их?

Учредительные документы
http://kapremont19....ex.php?id=10
При использовании материалов гиперссылка обязательна.