[ Печать ]https://sayanogorsk.info/board/topics/52958-10-j-mikrorajon-prevrashhaetsya-v-svalku/

10-й микрорайон превращается в свалку

Северянин
Северянин
27 Января 2014, 20:03
Сегодня прошелся вдоль 10-го микрорайона, впечатление - пипец. Полазил по сайтам, юридически наказать виновников свалок мусора практически нереально. А весной мусор будет ещё больше видно. Как бороться??? mad.gif
Просмотрено: 531
Franchesko
Franchesko
27 Января 2014, 21:00
Не удалось загрузить изображение
ПРОСТО Девушка
ПРОСТО Девушка
27 Января 2014, 21:06
ЦИТАТА (Franchesko @ 27 января 2014, 22:00)
Не удалось загрузить изображение

:D :D :D
elmech
elmech
27 Января 2014, 22:06
ЦИТАТА (NEW @ 27 января 2014, 21:03)
Сегодня прошелся вдоль 10-го микрорайона, впечатление - пипец. Полазил по сайтам, юридически наказать виновников свалок мусора практически нереально. А весной мусор будет ещё больше видно. Как бороться??? mad.gif ]

Социалистическое прошлое, ведь человек-хозяин на земле! Так вроде бы всех воспитывали в соц.время sad.gif sad.gif sad.gif
Северянин
Северянин
27 Января 2014, 22:13
ЦИТАТА (elmech @ 27 января 2014, 23:06)
Социалистическое прошлое, ведь человек-хозяин на земле! Так вроде бы всех воспитывали в соц.время sad.gif  sad.gif  sad.gif

Да уж дохозяйничались, скоро от этого мусора крысы начнут по домам бегать. wub.gif
elmech
elmech
27 Января 2014, 22:20
ЦИТАТА (NEW @ 27 января 2014, 23:13)
Да уж дохозяйничались, скоро от этого мусора крысы начнут по домам бегать. wub.gif

Они уже бегают. Сам видел крыс по осени на улице в этом микрорайоне.
Crazy Di
Crazy Di
27 Января 2014, 22:22
ЦИТАТА (elmech @ 27 января 2014, 23:20)
Они уже бегают. Сам видел крыс по осени на улице в этом микрорайоне.

капец.. sad.gif
Северянин
Северянин
27 Января 2014, 22:33
ЦИТАТА (Crazy Di @ 27 января 2014, 23:22)
капец.. sad.gif

Раньше город был намного чище. Настораживающая тенденция к грязи. sad.gif
U
Ugomon
28 Января 2014, 06:22
С других городов приезжают и мусор нам выбрасывают...так что ли...Люди вот такие свиньи. С окон пакеты летят - на улицу к машине мусоровозке выйти лень... С себя начинайте все. Сосед скомкал пачку сигарет и бросил на газон....на замечание, что урна в 10 метрах у подъезда такой мат...Часто прохожу у дома 15 - торец дома - там свалка постоянно. И тоже на замечания - в ответ или мат, или что типа выброшу подойду, когда машина тут будет вечером.Штраф за выброс мусора в неположенном месте был бы ОГО-ГО, десяток человек бы поймали, наказали, глядишь чуть чище было бы.
lana--27
lana--27
28 Января 2014, 06:45
Саяногорск Инфо - mn8qa6pokto.jpg, Скачано: 1681
Качинский
Качинский
28 Января 2014, 06:47
ЦИТАТА (NEW @ 27 января 2014, 21:33)
Раньше город был намного чище. Настораживающая тенденция к грязи. sad.gif

Социалистическое прошлое, ведь человек-хозяин на земле! Так вроде бы всех воспитывали в соц.время
19Andrey19
19Andrey19
28 Января 2014, 06:51
Наверное, кто то с первого микрорайона приходит и выбрасывает в десятом....)) Сам 10 мкр засранцы!!! себе под ноги серут.
и крысы у нас не бегают как например в Абакане потому что мусорка ходит а не контейнеры стоят...
Лично за себя могу сказать, что если не успеваю мусор выкинуть складываю на балкон а потом на собственной машине на свалочку визу....
Кстати во кто там был в последний раз.... Сваливать уже некуда...
19Andrey19
19Andrey19
28 Января 2014, 06:52
ЦИТАТА (lana--27 @ 28 января 2014, 07:45)
Саяногорск Инфо - mn8qa6pokto.jpg, Скачано: 1681

1
self-made man
self-made man
28 Января 2014, 07:29
Где живем там и срём.
У меня в подъезде какой то квартиросъемщик тоже частенько любил пакет в тамбуре на первом этаже оставлять. Всем подъездом искали так и не нашли, но вроде совесть проснулась завязал)
Nastucha-MaryKay
Nastucha-MaryKay
28 Января 2014, 07:35
ЦИТАТА (19Andrey19 @ 28 января 2014, 07:51)
Наверное, кто то с первого микрорайона приходит и выбрасывает в десятом....)) Сам 10 мкр засранцы!!! себе под ноги серут.
и крысы у нас не бегают как например в Абакане потому что мусорка ходит а не контейнеры стоят...
Лично за себя могу сказать, что если не успеваю мусор выкинуть складываю на балкон а потом на собственной машине на свалочку визу....
Кстати во кто там был в последний раз.... Сваливать уже некуда...

Это точно.
Я тоже на свалку отвожу всегда, и не знаю как мусорка ходит даже к моему дому. В Сабинку часто езжу, по пути заезжаю.
Jones
Jones
28 Января 2014, 07:58
ЦИТАТА
Где живем там и срём.
У меня в подъезде какой то квартиросъемщик тоже частенько любил пакет в тамбуре на первом этаже оставлять. Всем подъездом искали так и не нашли, но вроде совесть проснулась завязал)

за подъезд просто выносить стал, возле урны оставлять. стопудово!
Елена123
Елена123
28 Января 2014, 08:12
Давно пора баки для мусора ставить и проблема уйдет! В село Аскиз баки стоят!!!! а у нас все мусорки ездят...
self-made man
self-made man
28 Января 2014, 08:18
ЦИТАТА (Jones @ 28 января 2014, 08:58)
за подъезд просто выносить стал, возле урны оставлять. стопудово!

Были бы еще урны возле дома smile.gif На весь дом, 6 подъездов, 2 урны.
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 09:13
К большому сожалению это проблема не только Центрального микрорайона, дома граничат с пустырём и у некоторых "товарищей" есть большой соблазн выкинуть мусор.

Посильную помощь оказали бы местные СМИ. Создать по этой теме социальную рекламу(видео и аудио ролики) и запустить её в теле и радио эфиры. Только, чтобы обращение было ко всем, и взрослым и детям и властям.

В сетях море такой "социалки", но хотелось бы про наш город.

Конечно же организуем весной субботник, уберём около своего дома, но жалко будет если ненадолго. sad.gif
boris_razr
boris_razr
28 Января 2014, 09:33
ЦИТАТА (Елена123 @ 28 января 2014, 09:12)
Давно пора баки для мусора ставить и проблема уйдет! В село Аскиз баки стоят!!!! а у нас все мусорки ездят...

Ну не знаю, сколько в Абакане видел баки, постоянно с горой накидано и вокруг бака понаставлено. Да еще сколько наблюдал, где стоят баки, в некоторых людях сразу просыпаются баскетболисты и пытаются попасть в бак видимо трехочковый biggrin.gif , ну а если не попал, ну с кем не бывает, развернулся да домой пошел а мусор где то рядом валяется. Так что баки нифига не решат проблему.
Маруся Сергеевна
Маруся Сергеевна
28 Января 2014, 09:47
Представьте как из этих баков вонять будет!

Кстати... Я жила раньше в 10-2а. Довольно благополучный дом с хорошими семьями))) Но... кто то ПОСТОЯННО выбрасывал мусор из окна. Как сейчас - не знаю (два года там уже не живу). Человек, выкидывающий свой мусор в окно, знай - ты свинья! diablo.gif
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 09:49
Согласен, баки проблему не решат.

Скажу банальность, но надо создать атмосферу общественного неприятия к таким проявлениям. Чтобы выбрасывать мусор в отведённых местах было "модным трендом", а кто делает иначе тот "лошара". laugh.gif smile.gif smile.gif
maxik
maxik
28 Января 2014, 10:06
ЦИТАТА
Были бы еще урны возле дома smile.gif На весь дом, 6 подъездов, 2 урны.
у нас урна около подъезда и что???
туде не фантики и этикетки выбрасывают, а пакеты с мусором (а машина через день ходит и в 20 метрах от нашего подъезда останавливается). наглецы!!!
а кто это все убирает? дворник (бабушка)!!!
отделочник
отделочник
28 Января 2014, 10:07
ЦИТАТА (Маруся Сергеевна @ 28 января 2014, 10:47)
Представьте как из этих баков вонять будет!

Кстати... Я жила раньше в 10-2а. Довольно благополучный дом с хорошими семьями))) Но... кто то ПОСТОЯННО выбрасывал мусор из окна. Как сейчас - не знаю (два года там уже не живу). Человек, выкидывающий свой мусор в окно, знай - ты свинья!  diablo.gif

Ну если в него залазить головой и специально нюхать то будет вонять , а так нет , ни чё не воняет , ветром не разносит , собаки не расстаскивают ..............................
Target
Target
28 Января 2014, 10:10
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 10:49)
Согласен, баки проблему не решат.

Скажу банальность, но надо создать атмосферу общественного неприятия к таким проявлениям. Чтобы выбрасывать мусор в отведённых местах было "модным трендом", а кто делает иначе тот "лошара". laugh.gif  smile.gif  smile.gif

алкашам фиолетово про "атмосферу общественного неприятия", им бы на чекушку наскребсти и фсё - день удался.
maxik
maxik
28 Января 2014, 10:10
ЦИТАТА
...ни чё не воняет , ветром не разносит , собаки не расстаскивают ..............................
еще добавлю: и всегда все в бак выбрасывают, а не мимо.....
Matai Shang
Matai Shang
28 Января 2014, 10:18
По мне так лучше пусть чмошники мимо бака бросают, чем в кустах за домом, вокруг баков хотя бы уберут. А в Абакане крыс ни разу не видел около баков, в основном бомжи. Баки с положенным ограждением гораздо лучше, чем мусорная машина в 7 утра.
Маруся Сергеевна
Маруся Сергеевна
28 Января 2014, 12:50
В Красноярске во дворах баки стоят - вонь от них невероятная! Вокруг бомжи и свора собак мимо которых ходить страшно!
Sava19
Sava19
28 Января 2014, 13:01
ЦИТАТА (Маруся Сергеевна @ 28 января 2014, 13:50)
В Красноярске во дворах баки стоят - вонь от них невероятная! Вокруг бомжи и свора собак мимо которых ходить страшно!

в Новокузнецке тоже, и видимо вовремя не вывозят, поэтому рядом с баками мусор валяется
Machia_Shapa
Machia_Shapa
28 Января 2014, 13:06
ЦИТАТА (Маруся Сергеевна @ 28 января 2014, 12:50)
В Красноярске во дворах баки стоят - вонь от них невероятная! Вокруг бомжи и свора собак мимо которых ходить страшно!

ну не во всех дворах так) у нас баки новые - с крышками, ни бомжей ни крыс ни собак нет рядом. вони тоже нет.
это старые баки - банки железные были вонючие
Силена
Силена
28 Января 2014, 17:32
ЦИТАТА (NEW @ 27 января 2014, 21:03)
Сегодня прошелся вдоль 10-го микрорайона, впечатление - пипец. Полазил по сайтам, юридически наказать виновников свалок мусора практически нереально. А весной мусор будет ещё больше видно. Как бороться??? mad.gif
Просмотрено: 531

Как в поговорке: -"Где живу, там и с.ру!!! Или как в сказке: -"Чем дальше, тем интересней"! Пропадает в Нас культура, вот и все и ни как с эти не по борешься!!! ВСЕ В НАШИХ РУКАХ!!!
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 18:10
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 18:32)
Как в поговорке: -"Где живу, там и с.ру!!! Или как в сказке: -"Чем дальше, тем интересней"! Пропадает в Нас культура, вот и все и ни как с эти не по борешься!!! ВСЕ В НАШИХ РУКАХ!!!

Крыльями махать, удел птиц. По существу предлагайте.
Силена
Силена
28 Января 2014, 18:13
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 19:10)
Крыльями махать, удел птиц. По существу предлагайте.

НЕ Г.А.Д.И.Т.Ь!!! biggrin.gif
Nemoff
Nemoff
28 Января 2014, 18:18
Саяногорск Инфо - kn1.jpg, Скачано: 618
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 18:21
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 19:13)
НЕ Г.А.Д.И.Т.Ь!!! biggrin.gif

Согласен. smile.gif
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 18:23
ЦИТАТА (Nemoff @ 28 января 2014, 19:18)
Саяногорск Инфо - kn1.jpg, Скачано: 618

Ты предлагаешь Центральный микрорайон превратить в один большой заглубленный контейнер??? huh.gif laugh.gif
Силена
Силена
28 Января 2014, 18:30
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 19:23)
Ты предлагаешь Центральный микрорайон превратить в один большой заглубленный контейнер??? huh.gif  laugh.gif

А что в 10 мкр-не просторы позволяют!!! smile.gif wink.gif
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 18:34
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 19:30)
А что в 10 мкр-не просторы позволяют!!! smile.gif  wink.gif

Позволяют, ну лучше около мэрии попробовать. russi.gif laugh.gif
Силена
Силена
28 Января 2014, 18:38
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 19:34)
Позволяют, ну лучше около мэрии попробовать. russi.gif  laugh.gif

biggrin.gif Эффект, наверно будет очевиден! wink.gif
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 18:42
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 19:38)
biggrin.gif Эффект, наверно будет очевиден! wink.gif

Согласен на все 100. smile.gif Тем более, что по ФЗ 131 это территория муниципалитета. wink.gif
Силена
Силена
28 Января 2014, 18:48
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 19:42)
Согласен на все 100. smile.gif

wink.gif А вообще, это хорошо что ВО ВСЕ УВИДЕЕНЕЕ!!! М smile.gif жет кто и заметит мир в котором Мы живем!!!
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 18:52
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 19:48)
wink.gif А вообще, это хорошо что ВО ВСЕ УВИДЕЕНЕЕ!!! М smile.gif жет кто и заметит мир в котором Мы живем!!!

Я давно бывал наездами в Саяногорске и всегда говорил, что чище города не видел. А сейчас... huh.gif
Силена
Силена
28 Января 2014, 18:56
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 19:52)
Я давно бывал наездами в Саяногорске и всегда говорил, что чище города не видел. А сейчас... huh.gif

Полный П...Ц! Видно нет никого, кто в ответе за нас!!! wink.gif
@Selena@
@Selena@
28 Января 2014, 19:00
ЦИТАТА (Sava19 @ 28 января 2014, 14:01)
в Новокузнецке тоже, и видимо вовремя не вывозят, поэтому рядом с баками мусор валяется

Вот именно, а что из них воняет это уже виноваты те, кто вовремя не вывозит.
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 19:02
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 19:56)
Полный П...Ц! Видно нет никого, кто в ответе за нас!!! wink.gif

Почему нет, есть, это мы с вами.
Силена
Силена
28 Января 2014, 19:07
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 20:02)
Почему нет, есть, это мы с вами.

biggrin.gif Да? И какими действиями действовать? wink.gif
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 19:18
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 20:07)
biggrin.gif Да? И какими действиями действовать? wink.gif

Для начала личный пример. smile.gif Затем проведите неназойливую беседу с друзьями , родственниками, соседями и т.д. Поверьте не скоро , но эффект будет. wink.gif

В нашем доме так одного товарища перевоспитали. smile.gif

Кто то посчитает это утопией или бредом, но это реально работает.
Силена
Силена
28 Января 2014, 19:23
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 20:18)
Для начала личный пример. smile.gif Затем проведите неназойливую беседу с друзьями , родственниками, соседями и т.д. Поверьте не скоро , но эффект будет. wink.gif

В нашем доме так одного товарища перевоспитали. smile.gif

Кто то посчитает это утопией или бредом, но это реально работает.

smile.gif Личный пример - это хорошо! С детства не могла, даже мелкую бумажку выбросить, вечно искала мусорку! biggrin.gif Здесь проблема по масштабней будет! wink.gif
Северянин
Северянин
28 Января 2014, 19:30
ЦИТАТА (Силена @ 28 января 2014, 20:23)
smile.gif Личный пример - это хорошо! С детства не могла, даже мелкую бумажку выбросить, вечно искала мусорку! biggrin.gif Здесь проблема по масштабней будет! wink.gif

А по масштабней, надо писать коллективную жалобу от жильцов дома в мэрию, чтобы убрали мусор, так как любая УК(ЖЭК) убирает только придомовую территорию, а это 5-10 метров от дома. Дальше территория муниципалитета и он несёт за это ответственность. russi.gif
Силена
Силена
28 Января 2014, 19:36
ЦИТАТА (NEW @ 28 января 2014, 20:30)
А по масштабней, надо писать коллективную жалобу от жильцов дома в мэрию, чтобы убрали мусор, так как любая УК(ЖЭК) убирает только придомовую территорию, а это 5-10 метров от дома. Дальше территория муниципалитета и он несёт за это ответственность. russi.gif

Будем надеяться, что жители этого мкр-на обратят на это внимание! smile.gif А вот у нас почище будет, я рядом с мерией живу! biggrin.gif wink.gif
Анатолич
Анатолич
25 Февраля 2014, 09:38
rhfcysq, люблю советские мультики смотреть. Даже такие, с лёгким налетом пропаганды. На таких мультипликационных фильмах выросли поколоения советских людей, которые защитили мир от фашистов и первыми вышли в космос...
В общем, для своего времени, это вполне уместный и поучительный мультфильм.
На ситуацию в Украине он тоже вполне ложится, хотя и не так примитивно.
В странах Евросоюза сейчас 28 государств, и больше половины из них имеют вполне устойчивую экономику и уровень жизни людей, который РФ пока может только снится (Швеция, Финляндия, Австрия, ФРГ, Великобритания, Дания, Люксембург, Кипр, Хорватия и т.д.).
Доит Евросоюз далеко не дядюшка Сэм - в Европе, как известно свои "евро-зайчики".
В конце концов, России, как не удаву, но медведю, также не возбраняется создавать свои Союзы, и разводить своих зайцев, что мы, собственно, и делаем (Таможенный Союз, СНГ и БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР).

Вся наша беда в том, что на мировой арене хвастаться сегодня мы можем, пожалуй, лишь своими спортивными подвигами (хотя после спасителей престижа РФ в лице корейца Виктора Ана и пиндоса Вика Уайльда и эта заслуга, лично для меня, уже под большим вопросом).

Уровень нашей цивилизованности сейчас, увы, вполне наглядно могут демонтрировать гаражные массивы напротив магазина "Сибирь" - источник власти, то бишь, народ, беспощадно валит там мусор, а слуги народа, то бишь, власть в это время беспощадно метет центральную улицу Ленина.

Они где-то там, а мы - здесь. Вот так легко и просто можно характеризовать мирное сосуществование власти и народа в РФ сейчас.
Власть погрязла в роскоши, большинство населения страны - в долгах.
Бизнес-поп элита развлекается в Сочах и Куршавелях, ветераны труда в Хакасии сдают половину пенсии в кассу ЖКХ, на оставшиеся копейки месяцами питаются китайской лапшой.

Чем мы можем привлечь сегодня тот же народ Украины на свою сторону rhfcysq?
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 09:46
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 февраля 2014, 10:38)
rhfcysq, люблю советские мультики смотреть. Даже такие, с лёгким налетом пропаганды. На таких мультипликационных фильмах выросли поколоения советских людей, которые защитили мир от фашистов и первыми вышли в космос...
В общем, для своего времени, это вполне уместный и поучительный мультфильм.
На ситуацию в Украине он тоже вполне ложится, хотя и не так примитивно.
В странах Евросоюза сейчас 28 государств, и больше половины из них имеют вполне устойчивую экономику и уровень жизни людей, который РФ пока может только снится (Швеция, Финляндия, Австрия, ФРГ, Великобритания, Дания, Люксембург, Кипр, Хорватия и т.д.).
Доит Евросоюз далеко не дядюшка Сэм - в Европе, как известно свои "евро-зайчики".
В конце концов, России, как не удаву, но медведю, также не возбраняется создавать свои Союзы, и разводить своих зайцев, что мы, собственно, и делаем (Таможенный Союз, СНГ и БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР).

Вся наша беда в том, что на мировой арене хвастаться сегодня мы можем, пожалуй, лишь своими спортивными подвигами (хотя после спасителей престижа РФ в лице корейца Виктора Ана и пиндоса Вика Уайльда и эта заслуга, лично для меня, уже под большим вопросом).

Уровень нашей цивилизованности сейчас, увы, вполне наглядно могут демонтрировать гаражные массивы напротив магазина "Сибирь" - источник власти, то бишь, народ, беспощадно валит там мусор, а слуги народа, то бишь, власть в это время беспощадно метет центральную улицу Ленина.

Они где-то там, а мы - здесь. Вот так легко и просто можно характеризовать мирное сосуществование власти и народа в РФ сейчас.
Власть погрязла в роскоши, большинство населения страны - в долгах.
Бизнес-поп элита развлекается в Сочах и Куршавелях, ветераны труда в Хакасии сдают половину пенсии в кассу ЖКХ, на оставшиеся копейки месяцами питаются китайской лапшой.

Чем мы можем привлечь сегодня тот же народ Украины на свою сторону rhfcysq?

По поводу мусора около гаражей сильный аргумент, как всегда виноват Путин, а мы(народ) не при делах.
Анатолич
Анатолич
25 Февраля 2014, 10:10
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 10:46)
По поводу мусора около гаражей сильный аргумент, как всегда виноват Путин, а мы(народ) не при делах.

NEW, судя по Вашим текстам тут, Вы человек здравый. Если не ошибаюсь, также Вы не являетесь коренным жителем города.

У меня к вам будет несколько просты вопросов по теме:
Кто виноват в том, что гаражные массивы Саяногорска и окрестности Саяногорска годами не убираются от мусора?

Прошу только не отвечать пословицами и поговорками, что, мол, чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
Будем исходить из того, что с распадом СССР мы (все те, кто живём ныне) утратили немного, как выражается наш Президент, - культурки.
Также будем исходить из того, что большинство горожан такими мелкими пакостями не занимаются, и периодически находят время доставить продукты своей жизнедеятельности к регулярно прибывающей мусорной машине.
Не будем исключать также, что обширные площади вокруг города пакетиками с муором и пластиковыми бутылками обложили наиболее вредные горожане в знак протеста нескончаемой коммунальной реформе в стране.
В семье, как говорится, не без урода.

Итак, имеем: мусор вокруг города, и разложило его в огромных количествах несознательное меньшинство горожан(или меньшИнство, если хотите).

Вопрос 1.
Кто виноват, что этот мусор годами не убирается?
Вопрос 2.
Почему этот виновник не может убрать мусор?
Вопрос 3.
Почему подобные мусорные свалки окружают все города в стране?

Готов позднее озвучить свою версию ответа на эти простые вопросы.
Готов также рекомендовать Вам адреса конкретных свалок, возле которых Вам будет легче думаться на заданную тему.
автодоктор
автодоктор
25 Февраля 2014, 10:14
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 февраля 2014, 10:38)
rhfcysq, люблю советские мультики смотреть. Даже такие, с лёгким налетом пропаганды. На таких мультипликационных фильмах выросли поколоения советских людей, которые защитили мир от фашистов и первыми вышли в космос...
В общем, для своего времени, это вполне уместный и поучительный мультфильм.
На ситуацию в Украине он тоже вполне ложится, хотя и не так примитивно.
В странах Евросоюза сейчас 28 государств, и больше половины из них имеют вполне устойчивую экономику и уровень жизни людей, который РФ пока может только снится (Швеция, Финляндия, Австрия, ФРГ, Великобритания, Дания, Люксембург, Кипр, Хорватия и т.д.).
Доит Евросоюз далеко не дядюшка Сэм - в Европе, как известно свои "евро-зайчики".
В конце концов, России, как не удаву, но медведю, также не возбраняется создавать свои Союзы, и разводить своих зайцев, что мы, собственно, и делаем (Таможенный Союз, СНГ и БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР).

Вся наша беда в том, что на мировой арене хвастаться сегодня мы можем, пожалуй, лишь своими спортивными подвигами (хотя после спасителей престижа РФ в лице корейца Виктора Ана и пиндоса Вика Уайльда и эта заслуга, лично для меня, уже под большим вопросом).

Уровень нашей цивилизованности сейчас, увы, вполне наглядно могут демонтрировать гаражные массивы напротив магазина "Сибирь" - источник власти, то бишь, народ, беспощадно валит там мусор, а слуги народа, то бишь, власть в это время беспощадно метет центральную улицу Ленина.

Они где-то там, а мы - здесь. Вот так легко и просто можно характеризовать мирное сосуществование власти и народа в РФ сейчас.
Власть погрязла в роскоши, большинство населения страны - в долгах.
Бизнес-поп элита развлекается в Сочах и Куршавелях, ветераны труда в Хакасии сдают половину пенсии в кассу ЖКХ, на оставшиеся копейки месяцами питаются китайской лапшой.

Чем мы можем привлечь сегодня тот же народ Украины на свою сторону rhfcysq?

Как легко и непринужденно Михаил поделил на Они и Мы. Значит Они элита, а мы животные несущие мусор в гаражи. И ведь все равно Они виноваты во всем, что с животных то возьмешь ))))) Михаил, вы такой Михаил. ))) А народ Украины ни чем привлекать и не надо, они уже натерпелись животных, которые срут на главной площади их страны.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 10:56
Анатолич, Да Вы правы, я не коренной житель Саяногорска. Но в городе периодически бывал с 1994 года и причём 1-2 месяца в году, так что сравнивать что было и что есть могу. И Саяногорск мне далеко не чужой.

Всегда говорил раньше, что чище города, чем Саяногорск я не видел, благо была возможность поездить по стране.

Собственно по вопросам.
1. Виноваты мы все. Одни мусорят( хотя есть возможность где этот мусор выкидывать), другие делают вид, что это их не касается. Ну а третьи, я имею ввиду местные власти, бездействуют.
2. С гражданами, которые выкидывают мусор втихушку к сожалению ничего не сделаем, как говорится не пойман не вор.
Да и законы такие, что легче убрать мусор за ними, чем искать правовые пути для наказания оных.
Косвенный виновник свалок и мусора это мэрия, ну точнее её службы, отвечающие за порядок в границах муниципалитета.
А что бы она шевелилась надо гражданам писать заявления в их адрес о наведении порядка в границах города, в том числе и в гаражных кооперативах. И это на законных основаниях, есть такая статья в законе РФ о местном самоуправлении. А не убирают мусор, то это уже статья о бездействии должностных лиц.
3. Так как Саяногорск маленьким является социальным срезом проблем России, то понятно что такое творится везде, а не только у нас.
Добавлю немного от себя.
Большую помощь в борьбе с мусором и незаконными свалками должны оказать местные СМИ. Надо создать атмосферу нетерпимости в обществе к такому проявлению.
Создайте социальные ролики, запустите их по ТВ и радио. Может тогда и власть начнёт действовать.

P.S. Мусор в городе это общая проблема и решать её надо сообща, то есть каждому на своём уровне.
Хотя я и сам раньше иногда грешил выкидывая мусор на свалку около гаража, но исправился, честное слово. smile.gif
Sayan19
Sayan19
25 Февраля 2014, 11:05
мусор выкидывают в гаражи от того что бывает его некуда выкинуть вот и все.
для меня например проблема куда день масло, после замены, раньше как то ставили баки, щас их нету.
Василина
Василина
25 Февраля 2014, 11:08
Смешно. Почему этот мусор не оставлять прямо у себя дома. Или СМИ внушило людям, что дома это не очень... Или все-таки каждый сам понимает, что дома не очень и без СМИ. Это, конечно, отдельная история от Украины. Свалки есть и в Евросоюзе. Но привлечь нам их действительно нечем. Позавчера в новостях слушала было вот что: в Германии были отложены многие авиарейсы, так как начала забастовку служба безопасности аэропортов. Они требовали повышения зарплаты с 12-13 евро за час до 16 евро. Нет комментариев у меня. Я вообще, едва не задохнулась от новости.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 11:08
ЦИТАТА (Sayan19 @ 25 февраля 2014, 12:05)
мусор выкидывают в гаражи от того что бывает его некуда выкинуть вот и все.
для меня например проблема куда день масло, после замены, раньше как то ставили баки, щас их нету.

Сейчас кооперируемся с мужиками и вывозим наш мусор с гаражей по очереди на свалку.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 11:11
Соглашусь полностью с Михаилом, наша культура поведения в последнее время очень изменилась в худшую сторону. Причем во всех аспектах жизни.
Анатолич
Анатолич
25 Февраля 2014, 11:19
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 11:56)
Анатолич, Да Вы правы, я не коренной житель Саяногорска. Но в городе периодически бывал с 1994 года и причём 1-2  месяца в году, так что сравнивать что было и что есть могу. И Саяногорск мне далеко не чужой.

Всегда говорил раньше, что чище города, чем Саяногорск я не видел, благо была возможность поездить по стране.

Собственно по вопросам.
1. Виноваты мы все. Одни мусорят( хотя есть возможность где этот мусор выкидывать), другие делают вид, что это их не касается. Ну а третьи, я имею ввиду местные власти, бездействуют.
2. С гражданами, которые выкидывают мусор втихушку к сожалению ничего не сделаем, как говорится не пойман не вор.
Да и законы такие, что легче убрать мусор за ними, чем искать правовые пути для наказания оных.
Косвенный виновник свалок и мусора это мэрия, ну точнее её службы, отвечающие за порядок в границах муниципалитета.
А что бы она шевелилась надо гражданам писать заявления в их адрес о наведении порядка в границах города, в том числе и в гаражных кооперативах. И это на законных основаниях, есть такая статья в законе РФ о местном самоуправлении. А не убирают мусор, то это уже статья о бездействии должностных лиц.
3. Так как Саяногорск маленьким является социальным срезом проблем России, то понятно что такое творится везде, а не только у нас.
Добавлю немного от себя.
Большую помощь в борьбе с мусором и незаконными свалками должны оказать местные СМИ. Надо создать атмосферу нетерпимости в обществе к такому проявлению.
Создайте социальные ролики, запустите их по ТВ и радио. Может тогда и власть начнёт действовать.

P.S. Мусор в городе это общая проблема и решать её надо сообща, то есть каждому на своём уровне.
Хотя я и сам раньше иногда грешил выкидывая мусор на свалку около гаража, но исправился, честное слово. smile.gif

Спасибо за развернутый ответ. Резюмирую его:
1. В том, что зарастаем мусором, виноваты сами, власти - бездействуют.
2. Теоретически сделать с этим что-то можно, но практически - дохлый номер.
3. Так везде.
И, естественно, большую помощь в просвещении всем могут оказать СМИ.

Да, уж! Не густо.
С таким раскладом, жить наши дети будут, похоже, посреди гиганской (относительно, конечно) саяногорской мусорки.

А вот мои решения вопросов:
1. За благоустройство территории города Саяногорска отвечают муниципальные власти, в лице, администрации. Они виноваты в том, что окрестности города не убираются от мусора.
2. Муниципалы не могут убрать мусор потому, что на эти цели нет денег в местном бюджете.
3. Финансовые основы местного самоуправления ущербные по всей стране. Налоги забирает Москва, и процентов 90 муниципальных образований РФ - дотационные.

Решение: необходим федеральный закон, меняющий принципы формирования муниципальных бюджетов.
Законодательная власть в стране формально ассоциируется у нас с Госдумой, но фактически все ключевые законы разрабатываются в администрации Президента РФ.
Вот именно поэтому я и считаю, что Путин, как глава своей администрации, не может находиться соверешнно в стороне от мусорных проблем российских городов.

А народ наш воспитывать не надо. Рыба, как известно, с головы гниёт!
storage
storage
25 Февраля 2014, 11:29
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 февраля 2014, 11:19)
Спасибо за развернутый ответ. Резюмирую его:
1. В том, что зарастаем мусором, виноваты сами, власти - бездействуют.
2. Теоретически сделать с этим что-то можно, но практически - дохлый номер.
3. Так везде. 
И, естественно, большую помощь в просвещении всем могут оказать СМИ.

Да, уж! Не густо.
С таким раскладом, жить наши дети будут, похоже, посреди гиганской (относительно, конечно) саяногорской мусорки.

А вот мои решения вопросов:
1. За благоустройство территории города Саяногорска отвечают муниципальные власти, в лице, администрации. Они виноваты в том, что окрестности города не убираются от мусора.
2. Муниципалы не могут убрать мусор потому, что на эти цели нет денег в местном бюджете.
3. Финансовые основы местного самоуправления ущербные по всей стране. Налоги забирает Москва, и процентов 90 муниципальных образований РФ - дотационные.

Решение: необходим федеральный закон, меняющий принципы формирования муниципальных бюджетов.
Законодательная власть в стране формально ассоциируется у нас с Госдумой, но фактически все ключевые законы разрабатываются в администрации Президента РФ.
Вот именно поэтому я и считаю, что Путин, как глава своей администрации, не может находиться соверешнно в стороне от мусорных проблем российских городов.

А народ наш воспитывать не надо. Рыба, как известно, с головы гниёт!

поддержу мысль 1
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 11:36
Анатолич, То есть Вы, как представитель местного СМИ открещиваетесь от проблем свалок и мусора в городе?
Не знаю, наверно есть для Вас темы поважнее.
Воспитывать народ действительно не надо. Никто об этом и не говорит.
Мы сами должны заглянуть в себя и понять кто мы есть.
Ну а про бюджет, Путина, ФЗ, Госдуму - это извините "детский" лепет.
Да и поговорка о том "где мусорят и где чисто" очень актуальна.

Вы наверно человек сведущий. Ответьте пожалуйста сколько выделяется на уборку города сейчас. В цифрах, если можно.
Pa-ha
Pa-ha
25 Февраля 2014, 11:42
Вот смотрю на заголовок темы и понять ни как не могу - при чем тут Саяногорский мусор? blink.gif Может тему уже отдельную создадите и в ней развернуто будете мусор обсуждать?

Давайте по теме уже wink.gif
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 11:45
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 февраля 2014, 12:42)
Вот смотрю на заголовок темы и понять ни как не могу - при чем тут Саяногорский мусор?  blink.gif  Может тему уже отдельную создадите и в ней развернуто будете мусор обсуждать?

Давайте по теме уже  wink.gif

Согласен. Сейчас тему свою найду про мусор. smile.gif
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 11:48
Теме ап! Михаил WELCOME!
rhfcysq
rhfcysq
25 Февраля 2014, 12:01
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 13:11)
Соглашусь полностью с Михаилом, наша культура поведения в последнее время очень изменилась в худшую сторону. Причем во всех аспектах жизни.

У нас материальное стало превыше человеческого отношения.
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 12:29
Анатолич, А вариант тупо заплатить за уборку не рассматривается? Такими темпами скоро начнем требовать от государства мусор из квартиры выносить.
Анатолич
Анатолич
25 Февраля 2014, 13:01
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 13:29)
Анатолич, А вариант тупо заплатить за уборку не рассматривается? Такими темпами скоро начнем требовать от государства мусор из квартиры выносить.

Sana в нашем городе, как и везде, когда речь заходит о благоустройстве территории, рассматривается исключительно один вариант: народ ... - хватит мусорить!
Что там говорить, Sana кто у нас виноват во всех бедах отечественных госслужащих? Ясен пень - виноват всегда народ! Быдло виновато!

И ведь только поэтому наши правители и самые заслуженные члены нашей защитницы "Единой России" учат своих детей в Лондоне, покупают дома в Майами, а деньги держат в банках Швейцарии.

По секрету. Из меня получился бы идеальный чиновники.
Я в два счета могу Вам объяснить и доказать на пальцах почему мы так стабильно плохо живём.
Хотите? Вижу, что нет. Ну, и ничего.

- Вот у нас смертность на дорогах - жуть. Хуже всех в Европе (если мы ещё, конечно, там) Кто виноват - конечно, пьяные водители! Причем, не те, что с депутатскими корочками, и генералы ГИБДД. Простые людишки на крутых ВАЗовских пепелацах виноваты.

- Смертность детская в Хакасии самая высокая в Сибири. Кто виноват? Опять же родители. Пьют шмурдяк, курят отраву, не работают. Ну, не могут же быть виноватыми в высокой детской смертности безлекарственные больницы и непогрешимые врачи, которых у нас и так мало. Вон, даже в судмедэкспертизе Хакасии и то - дефицит кадров.

- Подростки в РФ курят и пьют, почитай, больше всех в мире. Кто виноват? Ответ же очевиден: сами они виноваты. Мало ли что, пивком и петром у нас в каждой подвортне охотно торгуют. А нечего покупать отраву!

- Дороги вон у нас в городе латаные-перелатаные. Кто виноват? Строители виноваты, сметы раздувают, халтурят на каждом шагу, а некоторые вообще по русски не хотят и не умеют разговаривать. Ну, что тут бедные чиновники сделать могут, когда у нас везде так.

- А пенсии возьми. Нищенские пенсии, прямо скажем. Кто виноват? Опять же нарот энтот самый. Бизнес развивать не желает, налоги платить тоже, денег в казне не хватает. А то, что Пенсионный фонд по всем регионам дворцов для своих клерков понастроил и зарплаты им установил министерские - брехня! Живут чиновники пенсфондов скромно, в Таиланд часто не катаются, ездят на тойотах. На Лексусах - депутаты только.

Короче, власть у нас в стране всё делает для народа, и вон Олимпиаду на последние бюджетные деньги провела, а народ этот - неблагодарный, всё свои копейки считает. Недоволен всё время. На уборку мусора, вокруг города, даже скинуться не хочет! Ну, что за страна?
Clockwork
Clockwork
25 Февраля 2014, 13:11
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 февраля 2014, 14:01)
Sana в нашем городе, как и везде, когда речь заходит о благоустройстве территории, рассматривается исключительно один вариант: народ ... - хватит мусорить!
Что там говорить, Sana кто у нас виноват во всех бедах отечественных госслужащих? Ясен пень - виноват всегда народ! Быдло виновато!

И ведь только поэтому наши правители и самые заслуженные члены нашей защитницы "Единой России" учат своих детей в Лондоне, покупают дома в Майами, а деньги держат в банках Швейцарии.

По секрету. Из меня получился бы идеальный чиновники.
Я в два счета могу Вам объяснить и доказать на пальцах почему мы так стабильно плохо живём.
Хотите? Вижу, что нет. Ну, и ничего.

- Вот у нас смертность на дорогах - жуть. Хуже всех в Европе (если мы ещё, конечно, там) Кто виноват - конечно, пьяные водители! Причем, не те, что с депутатскими корочками, и генералы ГИБДД. Простые людишки на крутых ВАЗовских пепелацах виноваты.

- Смертность детская в Хакасии самая высокая в Сибири. Кто виноват? Опять же родители. Пьют шмурдяк, курят отраву, не работают. Ну, не могут же быть виноватыми в высокой детской смертности безлекарственные больницы и непогрешимые врачи, которых у нас и так мало. Вон, даже в судмедэкспертизе Хакасии и то - дефицит кадров.

- Подростки в РФ курят и пьют, почитай, больше всех в мире. Кто виноват? Ответ же очевиден: сами они виноваты. Мало ли что, пивком и петром у нас в каждой подвортне охотно торгуют. А нечего покупать отраву!

- Дороги вон у нас в городе латаные-перелатаные. Кто виноват? Строители виноваты, сметы раздувают, халтурят на каждом шагу, а некоторые вообще по русски не хотят и не умеют разговаривать. Ну, что тут бедные чиновники сделать могут, когда у нас везде так.

- А пенсии возьми. Нищенские пенсии, прямо скажем. Кто виноват? Опять же нарот энтот самый. Бизнес развивать не желает, налоги платить тоже, денег в казне не хватает. А то, что Пенсионный фонд по всем регионам дворцов для своих клерков понастроил и зарплаты им установил министерские - брехня! Живут чиновники пенсфондов скромно, в Таиланд часто не катаются, ездят на тойотах. На Лексусах - депутаты только.

Короче, власть у нас в стране всё делает для народа, и вон Олимпиаду на последние бюджетные деньги провела, а народ этот - неблагодарный, всё свои копейки считает. Недоволен всё время. На уборку мусора, вокруг города, даже скинуться не хочет! Ну, что за страна?

Золотые слова, как грится. Вам бы, Михаил, о чём нибудь приземлённей голову ломать, ну например не мусор в масштабах федерации, а мусор в масштабах своей улицы. Я бы на вашу колонку подписался бы, бьюсь об заклад призабавнейшая штука была бы.
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 13:17
ЦИТАТА
Sana в нашем городе, как и везде, когда речь заходит о благоустройстве территории, рассматривается исключительно один вариант:
народ ... - хватит мусорить!

Я вообще ничего подобного не говорил, я говорил о "намусорил - убери".

ЦИТАТА
- Вот у нас смертность на дорогах - жуть. Хуже всех в Европе (если мы ещё, конечно, там) Кто виноват - конечно, пьяные водители! Причем, не
те, что с депутатскими корочками, и генералы ГИБДД. Простые людишки на
крутых ВАЗовских пепелацах виноваты.

Чёто я не понял, пример. Ваделцы Вазвоских ппелацов, виноваты в той доле в какой они присутствуют на дорогах, это чистая теория вероятности. Несколько генералов ГИБДД, пусть даже и в дюпелину пьяных и обдолбанных не смогут сделать такую статистику.

ЦИТАТА
- Смертность детская в Хакасии самая высокая в Сибири. Кто виноват? Опять же родители. Пьют шмурдяк, курят отраву, не работают. Ну, не могут
же быть виноватыми в высокой детской смертности безлекарственные
больницы и непогрешимые врачи, которых у нас и так мало. Вон, даже в
судмедэкспертизе Хакасии и то - дефицит кадров.

Бесплатное хорошим не бывает. Плати - всё будет.

ЦИТАТА
- Подростки в РФ курят и пьют, почитай, больше всех в мире. Кто виноват? Ответ же очевиден: сами они виноваты. Мало ли что, пивком и петром у
нас в каждой подвортне охотно торгуют. А нечего покупать отраву!

Думаю в этом направлении ведется вполне успешная работа.

ЦИТАТА
- Дороги вон у нас в городе латаные-перелатаные. Кто виноват? Строители виноваты, сметы раздувают, халтурят на каждом шагу, а некоторые вообще
по русски не хотят и не умеют разговаривать. Ну, что тут бедные
чиновники сделать могут, когда у нас везде так.

Построй свою дорогу. Примеры в РФ есть.

ЦИТАТА
- А пенсии возьми. Нищенские пенсии, прямо скажем. Кто виноват? Опять же нарот энтот самый. Бизнес развивать не желает, налоги платить тоже,
денег в казне не хватает. А то, что Пенсионный фонд по всем регионам
дворцов для своих клерков понастроил и зарплаты им установил
министерские - брехня! Живут чиновники пенсфондов скромно, в Таиланд
часто не катаются, ездят на тойотах. На Лексусах - депутаты только.

На сколько увеличится пенсия, если продать все здания ПФ, переселить работников в бараки? Мне не надо демагогию, мне цифру.

ЦИТАТА
Короче, власть у нас в стране всё делает для народа, и вон Олимпиаду на последние бюджетные деньги провела, а народ этот - неблагодарный, всё
свои копейки считает. Недоволен всё время. На уборку мусора, вокруг
города, даже скинуться не хочет! Ну, что за страна?

Власть у нас ничего не делает для народа, делать не обязана и делать не будет. Власть исполняет функции определенные ей по законодательству.

А теперь закажи газель и вывези мусор.

ЗЫЖ Ну или не заказывай и не вывози, мне в принципе без разницы. Наказывать бы только надо за неубранную территорию.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 13:24
Анатолич, Михаил Вы как всегда всё свалили в одну кучу. И мусор и пенсии и правительство, олимпиаду.

Был летом в Шушенском. Так вот там есть район около техникума, несколько коммунальных домов 2-х этажных и рядом гаражи. Что удивило так это чистота везде. Причём живут там люди разных поколений.
Это я к тому что всё таки чисто не там где убирают, а там где не мусорят.
А чиновник из Вас не получится. laugh.gif
Вы как всегда пишите полуправду, а это хуже лжи.
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 13:27
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 14:24)
Вы как всегда пишите полуправду, а это хуже лжи.

1
zavloman
zavloman
25 Февраля 2014, 13:53
А кто заставляет народ мусорить-никто...кто заставляет бухать-никто...гонять свыше разрешеной скорости? И опять никто...Так откуда в России выше озвученные проблемы? Из за дяди депутата? Не верю.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 13:55
ЦИТАТА (zavloman @ 25 февраля 2014, 14:53)
А кто заставляет народ мусорить-никто...кто заставляет бухать-никто...гонять свыше разрешеной скорости? И опять никто...Так откуда в России выше озвученные проблемы? Из за дяди депутата? Не верю.

Согласен на все 100% thumbsup.gif
Д
Дэн™
25 Февраля 2014, 14:15
ЦИТАТА (Franchesko @ 27 января 2014, 22:00)
Не удалось загрузить изображение

Не удалось загрузить изображение
Саяногорск Инфо - tn.jpeg, Скачано: 54

Это же Европа, расслабься.
Clockwork
Clockwork
25 Февраля 2014, 14:33
ЦИТАТА (zavloman @ 25 февраля 2014, 14:53)
А кто заставляет народ мусорить-никто...кто заставляет бухать-никто...гонять свыше разрешеной скорости? И опять никто...Так откуда в России выше озвученные проблемы? Из за дяди депутата? Не верю.

это всё частности.
давайте так, какую роль выполняет государство и как это государство справляется с возложенными на себя обязанностями? Честно, плевать, как там в европе или африке.
автодоктор
автодоктор
25 Февраля 2014, 14:41
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 февраля 2014, 14:01)
Sana
По секрету. Из меня получился бы идеальный чиновники.
Я в два счета могу Вам объяснить и доказать на пальцах почему мы так стабильно плохо живём.
Хотите? Вижу, что нет. Ну, и ничего.

Михаил, а вы ведь были депутатом? Или я не вас видел по телевизору, когда господин Штыгашев хвалил вас как "профессионала"? И по моему, именно когда вы, когда были у власти - Хакасия была первой по смертности детишек. А на данный момент про смертность вы врете, погуглите статистику. Плюс к понижению смертности, будущее открытие перинатального центра и республиканской детской больницы. А ваша тирада про смертность на дорогах меня просто умиляет... Не вы ли Михаил любитель выпить и сесть за руль? Не вы ли Михаил любитель совершить ДТП и скрыться с места преступления? Вы Михаил яркий пример перевертыша, вы выкормыш этой системы, вы всегда как журналист пели хвалебные оды этой системе. А теперь вдруг раз и вы весь в белом, а остальные все в мусоре и в говне. Уходите в монастырь Михаил и кайтесь...
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 14:41
ЦИТАТА (Clockwork @ 25 февраля 2014, 15:33)
это всё частности.
давайте так, какую роль  выполняет государство и как это государство справляется с возложенными на себя обязанностями? Честно, плевать, как там в европе или африке.

Устрашающе пахнет революционной ситуацией: верхи не могут, низы не хотят. smile.gif russi.gif
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 15:00
ЦИТАТА (Clockwork @ 25 февраля 2014, 15:33)
это всё частности.
давайте так, какую роль  выполняет государство и как это государство справляется с возложенными на себя обязанностями? Честно, плевать, как там в европе или африке.

В экономическом плане государство это механизм перераспределения благ. Оно собирает ресурсы с людей, после чего направляет их на общественные нужды. Справляется оно нормально, в целом за счет эксплуатации ресурсов страны, благ люди получают больше чем отдают.

В контексте мусора в гаражах - я категорически против уборки их за государственный счет. Государство должно заставить убирать владельцев, а также нарушителей.

Наказание за свалку мусора в неположенных местах в виде общественных работ по уборке очень бы подошло.
Fancy
Fancy
25 Февраля 2014, 15:03
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 15:41)
Устрашающе пахнет революционной ситуацией: верхи не могут, низы не хотят. smile.gif  russi.gif

Только наше поколение припомнит и третий признак революционной ситуации: и обострение выше обычного нужды и бедствий рабочего класса wink.gif
K
KanT
25 Февраля 2014, 15:03
Следить надо за собой в первую очередь, потом делать замечания окружающим, а зтем уж делать акцент на все остальное. Сколь ситаций было замечено, стоит молодежь, с пакета, ведер вылетает мусор и хер бы кто поднял. Им проще сделать вид, что не заметили, и пойти прочь, а поднять западло. Воспитание мать её так
zavloman
zavloman
25 Февраля 2014, 15:09
Clockwork, именно из частностей рождается общее. Считаю, что среднестатистическая не бухающая семья живёт в России не плохо. И поставь хоть какого управленца у руля, ситуация в корне не изменится.
Анатолич
Анатолич
25 Февраля 2014, 15:11
Удивительное дело!
Как много оказывается люди знают причин, почему никак не решается городская проблема - превращение окрестностей города в заградительный вал из бытового и промышленного мусора.

Тут и бестолковый народ, страдающий отсутствием энтузиазма и лишних денег, и моя журналистская полуправда, которая хуже лжи, и заботливо подобранные фотографии с мусорными кучами в Европе.

Я говорю: годами в гаражах и за ними никто не убирает - делать-то что?

Меня в ответ спрашивают: а кто заставляет народ мусорить? И при этом ещё просят не мешать власти заниматься "функциями, положенными ей по законодательству".

Да, ничего, я уже привычный к нашей доморощенной логике. Помните, у Ильфа и Петрова, как Балаганов с Паниковским дискутировали на тему: "Сам дурак!".

Я лично на дураков не обижаюсь. Мне за город стыдно.
В воскресенье с родными ездил на саяногорский карьер на женские автогонки с крутым названием Lady's Racing Day 2014. Событие там для города, считаю, очень даже прекрасное было.

НО ЧТО НАМ ПРИШЛОСЬ ЛИЦЕЗРЕТЬ ПО ДОРОГЕ НА КАРЬЕР!!?? Это словами, конечно, не описать. Разве что сильно крепкими, да не шибко литературными.

Причем, о наличии такого позорного пространства в черте Саяногорска все ведь хорошо знают. И в мэрии, и не в мэрии.
Все согласны, что там надо бы прибраться. Никто с этим и не спорит. Но все говорят, денег нет!

Я живу в Саяногорске давно, и так понимаю, что их как не было лет 20 на эту старую свалку, так и не будет уже никогда. ЭТО, КОНЕЧНО, ЕСЛИ МЫ БУДЕМ ЖДАТЬ, КОГДА ВСЕ ЛЮДИ В САЯНОГОРСКЕ ВДРУГ СВЯТЫМИ СТАНУТ.
Тогда, разумеется, да. Никто там уже мусорить не будет, и лет через 50 там всё порастёт бурьяном и обретет некий природный вид.

Тут некоторые собираются идти именно этим, лёгким для наших чиновников путём, ожидая исправления человечества.
У меня другое мнение. Я хочу, чтобы власти, наконец, перестали "функционировать", а работали бы для народа, а не только на себя.
D
Drobot
25 Февраля 2014, 15:15
А если в таких злачных местах поставить пару столбов, с муляжами камер и повесить табличку: "Ведется видеонаблюдение" "Свалка мусора запрещена - штраф 10тыщ".
Всех конечно не напугать, но определенный процент побоится мусорить)))
Не думаю, что это слишком дорого.
zavloman
zavloman
25 Февраля 2014, 15:17
Анатолич, хорошо. А какие на ваш взгляд народ должен предпринять меры, чтоб этой свалки не было (собрать подписи, написать заявление на чье то имя)? Если она каким то чудом исчезнет, как предотвратить ее появление вновь?
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 15:19
Анатолич, В Европе и Штатах этот вопрос решается просто - вводится городской налог на жителей, для уборки территории. Всё. 100 рублей с человека в год, достаточно чтобы полностью все регулярно убирать.

Это простое практичное и дешевое решение проблемы, без всякгой демагогии.
Д
Дэн™
25 Февраля 2014, 15:33
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 16:19)
Анатолич, В Европе и Штатах этот вопрос решается просто - вводится городской налог на жителей, для уборки территории. Всё. 100 рублей с человека в год, достаточно чтобы полностью все регулярно убирать.

Это простое практичное и дешевое решение проблемы, без всякгой демагогии.

Да ты чо! Это же свои деньги платить придется! laugh.gif
С
Стоша
25 Февраля 2014, 15:48
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 16:19)
Анатолич, В Европе и Штатах этот вопрос решается просто - вводится городской налог на жителей, для уборки территории. Всё. 100 рублей с человека в год, достаточно чтобы полностью все регулярно убирать.

Это простое практичное и дешевое решение проблемы, без всякгой демагогии.

Убирать должен тот, кому принадлежит территория.
Моя квартира - я прибираюсь. Мой подъезд - убирает нанятая техничка. Городские территории - прибираются за счет администрации. На видео - пустыри, думаю что это территория города. Т.к. гостиница свою территорию огородила сразу. Магазин вижу рядом, надо смотреть документы, может там и на его территории свинарник.

А если брать по 100р, то скажи с каких домов. И как объяснить людям? Вот тут ничейная территория у вас под окном, необходимо сдать по 100 на её уборку? А возле др. домов нет ничейных пустырей, они могут не сдавать...

И Клок правильно задал вам вопрос про функции гос-ва. Погуглите их, там не много текста.

Люди свиньи, но государство должно вести социальную политику, "выращивать" людей. Не знаю, верна ли аналогия, но мне приходят дети в голову, с которыми занимаются родители чтобы они были развитыми и культурными.
Pa-ha
Pa-ha
25 Февраля 2014, 15:52
ЦИТАТА (Стоша @ 25 февраля 2014, 16:48)
Убирать должен тот, кому принадлежит территория.
Моя квартира - я прибираюсь. Мой подъезд - убирает нанятая техничка. Городские территории - прибираются за счет администрации. На видео - пустыри, думаю что это территория города. Т.к. гостиница свою территорию огородила сразу. Магазин вижу рядом, надо смотреть документы, может там и на его территории свинарник.

А если брать по 100р, то скажи с каких домов. И как объяснить людям? Вот тут ничейная территория у вас под окном, необходимо сдать по 100 на её уборку? А возле др. домов нет ничейных пустырей, они могут не сдавать...

Что и требовалось доказать.. laugh.gif Жопит народ сотку в год платить за чистоту.
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 15:56
Стоша, Со всех людей в городе на уборку всех городских (за которые не отвечает конкретный собственник или арендатор) территорий.

А объяснять я никому ничего не собираюсь, мне тупо безразлично у кого там свалка из окна. Они же искренне считают что это к ним не относится и они за это не отвечают? Ну и пусть смотрят тогда.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 16:06
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 16:19)
Анатолич, В Европе и Штатах этот вопрос решается просто - вводится городской налог на жителей, для уборки территории. Всё. 100 рублей с человека в год, достаточно чтобы полностью все регулярно убирать.

Это простое практичное и дешевое решение проблемы, без всякгой демагогии.

Соглашусь, пока будем дискутировать, то можем из мусора потом не вылезти.
Другой вопрос, как практически собрать деньги.
Принять законодательно местный налог на уборку города, рублей 100-150 и платить его ежегодно как и транспортный налог до 1 ноября, что бы к весне были деньги на уборку.
Но пропаганду неприятия к незаконным мусорным свалкам надо всё-таки практиковать.

Короче всё за "ЧИСТЫЙ САЯНОГОРСК". russi.gif
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 16:06
Стоша, И вообще, я же писал вроде про городской налог. Какие нафиг дома?
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 16:07
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 17:06)
Стоша, И вообще, я же писал вроде про городской налог. Какие нафиг дома?

Опередил меня про налог. smile.gif
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 16:09
NEW, Я просто пример привёл. Даже не знаю, можно ли это сделать в рамках законодательства РФ. Возможно что и нельзя, я не спец. Весь вопрос по сути копеечный (для такого количества людей).
Clockwork
Clockwork
25 Февраля 2014, 16:13
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 16:00)
В экономическом плане государство это механизм перераспределения благ. Оно собирает ресурсы с людей, после чего направляет их на общественные нужды. Справляется оно нормально, в целом за счет эксплуатации ресурсов страны, благ люди получают больше чем отдают.

В контексте мусора в гаражах - я категорически против уборки их за государственный счет. Государство должно заставить убирать владельцев, а также нарушителей.

Наказание за свалку мусора в неположенных местах в виде общественных работ по уборке очень бы подошло.

Саня не зацикливайся на недрах, диз топливо, это всего лишь углеводороды в толще земной коры, пока их не нашли, добыли и переработали граждане государства, те не извлекли из этих недр различные блага. Там бензин, полиэтиленовые пакеты, докторскую колбасу и тд. И перераспределили по средствам рынка по принципу кто на что учился в обозначенном... барабанная дробь... Государством порядке. А дальше раскрытие темы что за порядок такой на сколько неукоснительно он исполняется и какие сферы жизнедеятельности он охватывает. Включая, какого хрена мер не штрафует ну или не напоминает за свалки, не сам лично конечно, но по средствам врученных ему полномочий жителями вверенного ему населенного пункта, гаражные общества, или что там у них? И тд по вертикали власти в обе стороны. В моем понимании это так выглядит.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 16:13
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 17:09)
NEW, Я просто пример привёл. Даже не знаю, можно ли это сделать в рамках законодательства РФ. Возможно что и нельзя.

Да думаю можно. Местные же ведь налоги существуют.
Короче вопрос к местным законотворцам и налоговикам.
Clockwork
Clockwork
25 Февраля 2014, 16:15
Я не хочу платить ни какие налоги, я проездом)
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 16:16
Clockwork, Я просто не достаточно разбираюсь чтобы понять, почему допустим не заставить владельцев магазинов на центральных улицах отремонтировать тротуар? Или почему не штрафуют за мусор. Полномочий видимо нет. Без понятия вообще.
Северянин
Северянин
25 Февраля 2014, 16:16
ЦИТАТА (Clockwork @ 25 февраля 2014, 17:15)
Я не хочу платить ни какие налоги, я проездом)

Тогда не мусори в нашем городе. laugh.gif
Sana
Sana
25 Февраля 2014, 16:17
ЦИТАТА (Clockwork @ 25 февраля 2014, 17:15)
Я не хочу платить ни какие налоги, я проездом)

Ну тогда ты и требовать ничего не можешь. Собственно в реальной жизни так оно и есть.
При использовании материалов гиперссылка обязательна.