Разыскиваются... ЛЮДИ!!!

"Абсолютное одиночество - то есть, такое существование, в котором все внешние и внутренние связи с другими оборваны - есть абсолютное отчаяние. Отчаяние - есть единственная доступная мне данность меня самого. Это отчаяние и выталкивает меня навстречу другим людям, или - если я по-настоящему религиозный человек - навстречу Богу..."
(Из подслушанного за
умными людьми).

Куда ни ткнись, куда ни сунься - все вокруг распахивают объятья, сверкают голливудской улыбкой и обещают панацею от всех бед...

"Вы чувствуете себя одиноко? Хотите об этом поговорить? Купите дезодорант (бритву, колготки, освежитель дыхания, белье - нужное подчеркнуть) от того-то того-то - и живите на яркой стороне!!!"

О да! И все проблемы! И вся любовь... Как легко все решается - здесь подтянуть, тут подправить, подогнать габариты-размеры-цвет-длину под общепризнанный стандарт, тут подмалевать, здесь залатать. И все! И ты уже любим, , твои ночи полны огня, а дни - восхищенных взглядов...

Мы строим вокруг себя золоченые клетки. Побольше блесток и мишуры, еще больше! За сусальными стенами задыхается и выцветает Жар-птица - она бы сама сияла, как солнце, она бы горела и пламенела... Ей бы воли!.. Ей бы полета!.. Клетка вокруг.
Мы привыкаем казаться. Тратим на "казаться" бездну усилий. А ведь проще некуда - "быть" и все. Быть собой. Быть человеком, а не бледной копией блистающей глянцевой обложки.

О чем я здесь? О человеческом. О том, почему мы тянемся друг к другу. О том, кого мы ждем всю жизнь и даже в полной безнадеге все-таки надеемся встретить. О том, что в нас такое болит и щемит, и жаждет ответа, и устремляется навстречу собеседнику. О том, как вдруг - без панацей и рекламных советов - ты неожиданно оказываешься для кого-то долгожданным и единственным. Не специально. Как-то само по себе, нечаянно.

Да! Чего не хотелось бы здесь. Обвинений - "вот, они ВСЕ ТАКИЕ!" Рекомендаций по "использованию" человека - "сделай так-то и так-то, и он(она) никуда от тебя не денется!" Всех прочих видов недостойного и неблагородного отношения друг к другу - включая откровенную безграмотность и хамский жаргон (есть случаи, когда и стеб, и жаргон уместны - по ходу дела разберемся).

Презумпция человечности: пока собеседник однозначно не доказал, что до человека он пока не дорос, считать его ЧЕЛОВЕКОМ. Точка.

Поехали!

Человек тоже для всех разный.

Вы хотите об этом поговорить?

Так вперед! Благо, объемы текстов здесь никто не ужимает. Пиши, не хочу!

Да легко тока не будем на вы.
Я например делю людей на три категории. Хорощий, плохой и которым всё пофигу и на всех.

Скажем на три основных категории

И вообще можно какое то определение человека дать. Желательно своё.

Думаю, имеет смысл обоим задуматься над определением ХОРОШЕГО человека. Мы, карелы, думаем медленно - прошу отсрочки. Но задуматься планирую глубоко. В любом случае, определение не выйдет идеальным - мы ж не первые пасуем перед этим вопросом. Но попытки засчитываются по-любому!

Согласен конечно. В том то и дело что люд разный и взгляды и многое другое у всё своё.

Ребят,я через часик подключусь. на тренировке надо отметиться.

Ох уж это временнОе расстояние...!

Однако, замахнулись !
"Определение человека. Желательно своё". (Jim)
Определение - это уже нечто ОПРЕДЕЛЁННОЕ, находящееся в рамках - от сих... и до сих... - что, по моему, не дано нам права делать.
Как бы мы не старались мы не в силах переступить границы собственного восприятия того или иного события,действа, ,другой личности. Зло, преступление, благодеяние, добро, крамола - в отдельном восприятии и в различные отрезки истории выглядят иначе.
Другое дело, пропустить сквозь призму личного восприятия.
На мой взгляд, не существует людей,лишённых таланта. Природа не может не дать шанса реализовать себя каждому, кто
старается мало-мальски мыслить,природа не предполагает стандарта. "Казаться"[I] - вполне оправданное и очень понятное
желание вписаться в тот или иной круг, то общество,выбранное нами, но, зачастую, и навязанное. И как это назвать ?
Правила приличия? Нормы поведения? Но мы ОБЯЗАНЫ их соблюдать! Кем?...У каждого свой ответ.
Конечно, всё это общО, растекаемо, но, возможно, дойдём и до конкретики.
Примеров достаточно - киношных, литературных, а своих-то, личных (несомненно, самые значимые)...! Мы же осмеливаемся судить поступки других, не зная сути, да и не желая вникать.
Может быть, созреем...

Ребят, слишком много пустого текста, помните - краткоть - сестра таланта, по-моему, оптимально - парой фраз выразить свою мысль.

Capris

Страна умоляет о дОлжном примере! А мы поучимся!

Разгуляя - извини, но, если честно - просто не поняла суть вопроса в теме. Потому и заметила, что можно как-то покороче, большой текст несколько теряет ориентацию темы

но, заметить можно сразу, романтизм, присущий автору, для многих не понятен и не доступен.

Автор сегодня тащит по жизни свой романтизм с большим трудом и сцепив зубы... Не бейте автора сильно!

Определение "человека" с ходу не родишь - наверное, надо подождать. Месяцев девять, хотя бы. А пока начну с отдельных "плюшек", на мой взгляд, человеку присущих.

Умение дарить - и делать это радостно. Встречались на моем пути ЛЮДИ, которым был присущ т.н. "комплекс Деда Мороза". Потому что подарки приятно получать - не обязательно материальные подарки, кстати. Подарить можно улыбку, песню, взгляд, жест... Но эти "кадры", похоже, испытывают двойное блаженство - когда ДАРЯТ.

И это - заразно! Вглядываешься в человека, проникаешься ИМ, предчувствуешь желания, предвкушаешь его радостное удивление, затаенно потираешь ладони - вот, сейчас! Испытывали?

Есть такое. Особенно здорово получается когда этого подарка совсем не ждут.

По-хорошему, только так и стоит дарить - когда не ждут. Или когда не надеются - и вдруг! Конечно, в "счастьи дарения" есть некоторый момент извращенного эгоизма - в итоге, делаешь-то такие шаги, чтобы СЕБЯ порадовать. Сердце потешить. Увидеть в ответ растерянно-счастливые глаза - это дорогого стоит...

Да не то что бы себя порадовать, мне нравится сам процесс всего этого действа.

Мне тоже.

Уползаю трудиться - по идее, возражать не буду, если к вечеру здесь возникнет еще какая-нибудь "человеческая плюшка", кроме "счастья дарить".

У меня есть своя человеческая плюшка. Я подарки принимать не умею

Надо бы чёнить из плохих качеств обсудить.

-А я дарить стесняюсь . Обожаю это деиство,но... Порой и подарком можно обидеть.

Можно, было и такое. Даже вспоминать не хоца

Jim

...А...., Америку не откроем,зло не искореним.
Допустим, ТЩЕСЛАВИЕ...Что это - завышенная самооценка?
Пренебрежениe по отношению к другим ? Стремление чего-то добиться ? ЛЮБЫМ путём ?


О, как раз сеичас услышала в новостях - отпустили шестерых заложников(РУСАЛ)
Здорово !

Забавно, легко представить книжного героя по небольшому описанию... тщеславный, честолюбивый... а если попытаться составить такое описание о реальном человеке... человек другой, а слова те же. Где подвох?

Ко всем людям поначалу одинаковый интерес... общаешься-изучаешь... а некоторые вроде и нового ничего не преподносят, но интерес к ним не пропадает. И просто качествами такого человека описать не получается.

А у меня нет. Я как то сразу чувствую человека и понимаю а надо ли мне с ним общаться или нет. Очень редко ошибался.
А щас и не знаю давно ни скем не знакомился

Есть люди, которые - не знаю, как и сказать! - как соль. Как воздух. Пока они рядом - их почти не замечаешь, и это естественно и нормально. И только вдруг "оставшись без...", начинаешь задыхаться.

А так - мы все думаем, что разбираемся в людях. Дескать, опыт - который сын ошибок трудных. Плавали, мол, знаем...

Но в итоге может случиться так: знакомы с человеком много лет - привет? Привет! А потом - в одночасье! - вдруг озарение приходит. И глаза открываются. И сердце замирает - вот она, рядом с тобой, бездна человеческая. И дна нет... Почему так долго? Почему не сразу? Или не нахлебались еще? - у меня глаза не выросли, а в человеке бездна?***
Да, стоит объяснить мне - что есть "тщеславие". У меня как-то с этим словом ясности нет. И не было. Вроде, похоже на естественное такое желание, присущее (если честно!) почти каждому - чтобы понравиться, чтобы оценили, чтобы заметили. Мы, наверное, все этого хотим - разве что не все одновременно.

А вообще, бывают прекрасные моменты - когда человек, как стрела, устремлен на что-то ВНЕ себя. На дело жизни, на другого человека, на задачу, поглощающую его целиком. В этот момент человек бывает поистине прекрасен. Вдвойне прекрасен - именно оттого, что ему некогда обращать внимание на самого себя. Ну, не до этого!

Это бывает. Нет бывало. Помница взял гитару первый раз зацепило и поехало. Всё с гитарой. Пока девушка с которой дружил к ней ревновать не начала. Потом ещё комплименты по поводу одежды пошли, одевался жуть, щас так силком не оденеш, а тогда пофигу было тоесть не до одежды было.
Была гитара гитара гитара.
Эх времечко было.

Ага. Сам меняешься, человека лучше узнаешь и отношение меняется

Тщеславие - это когда слава для человека имеет большое значение. Слава это не совсем то, что заметили и оценили. Слава это известность, фанфары, фанаты Главное чтобы было за что аплодировать
Тщеславие это слабость. Не получив ожидаемой славы тщеславный человек разочаровывается в том что делал. Хотя результат дела намного важнее оценили тебя здесь и сейчас или нет. Дело надо делать ради дела, а не ради славы

Urs

Уффф!.. Я, значит, не безнадежна ишшо. Поскольку побаивалась за свой морально-нравственный облик - и именно в этом направлении. Результат по-любому важнее. Делать надо ради дела - ну, и того удовольствия, которое получаешь от дела (сам ведь его, дело, выбирал!)

Просто мне тут "просифионализм" малость глаза застит. Работа моя сценическая, елы-палы! Иной раз работаешь с полной отдачей, вроде - а отклика от зала (собеседника) не чувствуешь. И начинаешь крутить - то ли ты недоработал, то ли не тем ты "отдавался"?.. А когда есть отдача и отклик - такой кураж захлестывает, мама дорогая!

Понятно, что тут еще как будет рыло в пуху насчет тщеславия - все время приходится оценивать себя чужими глазами: взял - не взял, настроил - не настроил, пробрал - не пробрал...

А вообще, бывают волшебные моменты - когда не от головы уже все идет, а от сердца. Голова просто не мешает - а мастерство, его ж не пропьешь! Последнее такое светлейшее воспоминание - Купальская Ночь уходящего лета. Надо - ТАК. А получается - по-разному...

Опыт точно не пропьёш. Я вот как с отпуска выхожу, почти 2 месяца отдыхаю. Так вот выхожу 20 минут и всё, И такое ощущение что отпуска и не было Блин

Выходит тщеславие не такой уж и порок. Раз человечек после провала начинает в себе копа переоценивать сделанное.
Такой анализ полезен.

Jim
Не думаю что тщеславие предполагает анализ сделанного, анализировать заставляет стремление к совершенству


Ну почему же, после отпуска снова начинаешь замечать то хорошее, что было, чего уже совсем не замечалось перед отпуском

Да простится мне задуманная наглость! Нет для меня ничего святого - кто знает, тот поймет.
Но следующую человеческую "плюшку" я не могу назвать иначе, чем:

"Самые рыжие"

(Redrik, захочешь убить меня лопатой - делай это быстро. Может, догоню еще...)

Да здравствуют - во всех мирах! - люди, которые не боятся оставаться крайними!!! Которые "берут и делают" то, от чего отступились все остальные. Отступились, вертя пальцем у виска и глубокомысленно изрекая: "Я чё - рыжий, что ли?"

А ведь чаще всего особых усилий для "сделать" и не требуется. Гораздо сложнее "начать делать"! И дело стопроцентно нужное, хорошее и правильное. Но как-то пасуют перед ним "правильные люди". Пока не находится рыжий...

Он не прикидывает на счетах цену вопроса. Он не записывает в реестр свои трудочасы и трудоминуты. Он не смотрит с надеждой за левое плечо, ища "более крайнего". Он берет и делает. А потом - с ума сойти! - он никоим образом не выдает сделанное за подвиг.

Ну, сделал - и сделал. Чего такого-то? Ерунда на постном масле...

Да здравствуют рыжие и крайние! Нас мало - но всякий раз МЫ находимся. Еще бы - нас так усердно ищут! Как не найтись... А позади - Москва. А отступать - некуда. А стоять накрепко - надо. И, вообще -

ЕСЛИ НЕ МЫ - ТО КТО ЖЕ?!

Люди...!
Меня подождите ! Я ещё не "сформулировалась"
Urs

А если принять тщеславие как составляющую стрeмления к совершенству ? (Ну и фраза!)
Наполеон (в глубине души восхищаюсь это личностью) - гордыня, тщеславие,распущенность, мелочность -и наряду потрясающая сила духа !
Его последние дни на острове "Святой Елены" оправдывают все прежние грехи.
Конечно, я не предполагаю хождение по трупам,....(надо ещё додумать!)

Разгуляя

нет ничего хуже чем оказаться крайним! (имхо) Особенно если ты ничего не делал и вообще не в курсе событий.
Коль есть желание
Это с каких пор ТЩЕСЛАВИЕ есть составляющая СТРЕЛЕНИЯ К СОВЕРШЕНСТВУ? ТЩЕСЛАВИЕ предпологает что, ты уже САМО СОВЕРШЕНСТВО!!
Разгуляя

Зачем убивать мазохиста?

Себастиан_торговец

Из злобной мести, например. Чтоб не мучился.

Ты все же немного не тех "крайних" представляешь. Я пишу не о тех бедных Иванушках, на кого все камушки падают, кто все шишки на себя собирает.

Я - о тех, кто совершает ПОСТУПКИ, кои не берутся совершать все остальные. Не берутся - ибо ждут крайнего. И не стесняются внутри самого себя освободиться от ответственности - лучше, дескать, не я. Лучше пусть кто-то другой.

Разгуляя
Ну тогда у нас разные понятия о "крайнем". Если ты СОЗНАТЕЛЬНО вызываешься "уничтожать танки вилами", то ты знаешь способ это сделать. А "крайний" как раз, человек котрый не знает "в какое место нужно ткнуть вилами в танк, что бы он взорвался".
А из злобной мести убивают комаров!

Рыжие это вообще не плюшка это особо редкий вид людей.

Jim
Причем - и я свято в это верю! - отражающийся в зеркале цвет шевелюры здесь только прекрасное дополнение к самой сути человеческой. Расцветка кудрей (или лысины) может быть самой разнообразной - главное, оставаться рыжим в душе.

Если под моей черной наружностью где-то кроются все же огненные проблески - значит, не все еще потеряно! Может, детки будут, как подсолнухи - раз уж самой не довелось...
Черного кобеля, его ж того - не отмоешь добела.

Его и отмывать не надо. Тока портить

Jim Собственно, мыть кобелей - дело душеспасительное. Зачтется! А вот портить не надо - это ты прав!

Вне-темное. На грядущих выходных - "Полянка". Меня там можно даже отловить - в самых людных местах. Если свято чтите экологический кодекс (не засорять поляну мусором, а эфир - автомагнитольной музыкой) - добро пожаловать!

Рыжие неистребимы! (смотри в прицепе)

Сегодня замечательная вылазка на Борус сопровождалась не менее замечательной беседой "о нашем, о человеческом". Осознаю, отслежу - и выложу очередное. Кто не успел пнуть ногой предыдущее - тот опоздал, однако!

Ну насчёт зачтётся это ты здря. Такие вещи обычно бес корыстно делаются, вот.

(Из письма замечательному другу. Впечатления от фестиваля. Но речь не о фестивале - это так, ради ясности)

"Были у меня в биографии моменты, когда мне "просто слов" не хватало. Нельзя мне было говорить о том, что болело и мучило, "просто словами". И молчать нельзя было - не получалось! Вот, в жизни я не была (и не буду!) даже средним исполнителем - но тогда, наверное, пела, как никогда! И писала. Каждая песня была моим СЛОВОМ, в каждой строке я могла ГОВОРИТЬ. И мне нельзя было это запретить и приказать - молчи! Сейчас я к себе строже, наверно - и понимаю, что полной искренности у меня не было и в те благословенные дни. Смелости не хватало. Я пела - и пряталась за чужие слова. Писала - и пряталась за недомолвки. Трудно это - говорить начистоту. Очень. До сих пор не умею до конца, а ведь как стараюсь!

Но это - тоже наркотик. Затягивает, завораживает. Когда ты наступаешь на горло собственному страху и ГОВОРИШЬ (откровенность=открывать=отворять кровь) - это совершенно немыслимые ощущения. Я сейчас пишу - у меня руки дрожат. Потому что очень хорошо помню - как это.

Не знаю, может, все это читается как излишний пафос... Нет пафоса. Совсем. Есть чуточку трепет - а это другое. И полное доверие - а от меня подобного добиться всегда было трудно. Ко всякого рода "проповедникам" всегда отношусь с увесистым таким здоровым скепсисом. А тут - не проповедь! Совершенно! Просто видно человека насквозь. Как он пишет, как он поет, как он говорит с нами на мастерских, как он живет - это все одно и то же. Полное совпадение и цельность. Ни капли "двойного стандарта". И это подкупает сразу - именно потому, что никто и не пытался "произвести на тебя впечатление", а просто был собой, и все. И от тебя нужно только одно - быть собой. И этого достаточно, чтобы тебя ПОНЯЛИ. А что лучше и важнее, чем быть понятым? (ох, тут уж точно пафос пророс - но это для меня очень больная тема. Прости!)."

Искренность. Доверие. Откровенность. Участие. Умение быть собой. Желание быть понятым. Стремление понять и почувствовать Другого - на мой взгляд, нет более прямого пути к тому, что стОит называть любовью. Или дружбой (в исконном смысле этого прекрасного слова).

Не торговля. Не охота. Не охмуреж. Не демонстрация. Не дележ власти. Не шантаж. Не... (заглянуть в "Давайте поговорим", вспомнить, что еще там выдается за основу "отношений между полами"?! )

Откровенность и искренность. Один разговор души с душой (иногда даже письменный, не с глазу на глаз) - и это может оказаться навсегда. Потому что собеседник (без оглядок на пол, возраст и семейное положение) становится до боли небезразличен. И чаще всего - взаимно.

Блин

Для тех, кто не понял предыдущую реплику.

Блин - весьма древнее блюдо славянской обрядовой кухни. Символизирует солнце и вечную жизнь.

Да не так уж и много мне надо от людей. Только чтобы их действия и слова отвечали моим желаниям, или даже превосходили их

И это не много?! Да это практически всё.

Так возникают симпатии

Urs

Хорошая шутка! Молодца!
А главное - не в бровь, а в глаз!

У нас сегодня, 15 августа, праздник, выходной день. Звучит, как
Вознесение Девы Марии на небеса...
Наверное, как в России - Прощённое Воскресение (?).
Невольно задумалась- какой грех нельзя простить ?

Навскидку - без долгих размышлений - сознательную ложь. Или столь же сознательное умолчание - возможно, оно даже хуже лжи, его сложнее выявить.

Может, подумаю - и напишу иначе. Но это - первый душевный порыв.

Можно и нужно прощать ошибки, недопонятки, нелепости.
Можно как-то переступить через невнимание, нелюбовь, невзаимность. Ну, не срослось - бывает...
Можно посмеяться над скупостью, агрессивностью, самовлюбленностью, глупостью, хамством, ограниченностью, убогостью.
Можно наслаждаться язвительностью, сарказмом, злоязычием - даже когда их предмет: ты сам. Было бы сие виртуозно и остроумно...

Сейчас у меня отнюдь не самые радостные дни в жизни, честно скажу.
И все же! Бывает гораздо хуже и больнее - когда твоя искренность наталкивается на закрытость и фальшь. Или на то самое умолчание... от малодушия. Человеку (мужчине!!!) не хватает смелости честно сказать неприятную правду в лицо - и это очень трудно простить. Очень.
Разве что когда появляются на порядок более сильные печали - и все остальное теряет всякое значение. Только тогда - и то как-то не полностью.

Бывает нехватает.

Не. Чего это вы тут конкретизацию развели? Ситуации ведь разные бывают.

Блин. Да и не всегда мужчине не хватает, чего это девушки в стороне остались. Я тут в прошлом году такое сказал, До сих пор народ подтряхивает. Теперь вот думаю, что лучше бы молчал.

Я не считаю, что это смелости не хватает, сказать неприятную правду в лицо. Скорее расстраивать не хотят. При желании ответ все равно можно получить.

Если простить означает не держать обиды, то простить сложно сознательный вред. А так, любое действие человека, меняет отношение к нему в зависимости от того как ты оцениваешь его действия.
"Если друг оказался вдруг...", то чего на него обижаться, он просто больше не друг, ну или не такой каким ты его привык считать.

Как у тебя всё прсто. Оказался не друг да и хрен с ним, чего обижаться.
У меня так не получается. А когда ты человека лет десять и знаешь и доверяеш и ...... ? А потом раз и не друг. Круто.

Urs
Расстраивать не хотят - это другое. Это о мелочах. И про не шибко сильных - которые от подобных мелочей сразу в истерику. Человек - зараза живучая, снести способен почти все. Но когда вся дальнейшая судьба ставится в зависимость от умолчания или вранья... как-то не вижу здесь гуманности.

Не любишь - скажи честно, не собираешься возвращаться из той же армии дурацкой - не молчи по полгода, скажи сразу. Чтоб не мучились, не ждали, а начинали снова жить. Нашел другую (другого) и обратного пути нет - да признайся же ты, а не бегай по углам... А то все в рукаве какие-то "запасные варианты". Дескать, здесь не срастется, там получится.

Не по-человечески это, думается мне. И расставаться, и прощаться надо с открытым сердцем и прямым взглядом. Чтобы потом вспоминали тебя, как человека - а не как невнятное существо.

Сознательный вред? Это то, что творят, наверное, враги. А врагом стать способен далеко не каждый - это гордое звание надо еще заслужить. И тут о прощении просто речь уже не идет - не думаю, что в массе мы настолько евангельски воспитаны, чтобы на практике прощать своих врагов. Честно говоря, не знаю - к кому бы из своей биографии этот термин применить, как-то враги не определяются. Так что лично я опытом в общении-обращении-прощении их не обладаю.

И все же, сдается мне - на врагов можно немудряще начихать. Раны, наносимые близкими людьми - или теми, кого считаешь близким - они болезненнее.

А если сознательный вред себе? Тогда как?

Тут не один курс психологии надо изучить, что бы полностью своим сознаием охватит все стороны таких плюшек.

Jim
Объясняй подробнее - не поняла с первого наскока. Все, что ты делаешь СЕБЕ - это твои проблемы. Ты можешь загнать себя в депрессию и отчаяние - пострадают все, ты пострадаешь тоже. Но можно ли это назвать СОЗНАТЕЛЬНЫМ вредом себе - я не знаю.
Ты можешь наложить на себя руки бездной изобретательных способов - опять же пострадают все, ты пострадаешь тоже. Но любой подобный исход планируется (если это не шантаж и не попытка перетянуть на себя чужое внимание!) не с целью ВРЕДА себе. Если жизнь - страдание, ее окончание - это прекращение страдания. Значит, не вред - а ПОИСК ЛУЧШЕГО.

Единственный сознательный вред себе, который я смогла придумать - это сигареты, водка, наркотики. Отношение мое - крайне отрицательное. Потому что опять же - страдают все. А ты - мог предотвратить эти страдания.

А если сознательный вред себе ради хоршошего дела?
Вот если я так сделаю мне будет так паршиво, что хоть ложись и помирай. Зато там будет хорошо хорошо.

Там - где? Другим будет хорошо?

Это (если я правильно тебя поняла, конечно!) - уже подвиг, мил человек! Не жалеть себя за други своя. Не ради чепухи, конечно - хотя иной раз и чепуховые мотивы имеют очень серьезные последствия.

Подвиг - это не только вытащить ребенка из горящего дома. Это любой отказ от своего "удобно-хорошо-комфортно" - ради кого-то и в особо крупных размерах. Заслуживает всяческого уважения.

Мой последний подвиг? (Никогда не была скромной, вон и сейчас хвастаться затеяла... ) В прошлую пятницу - четыре торжественных регистрации брака, искренние и прочувствованные пожелания молодоженам и полное отсутствие зависти. И тушь не потекла - я активно хлопала ресницами. Людям было хорошо - это видно было. Мне было... горько мне было, но никто же в этом не виноват, правда?

Тебе видней должно быть. Раз говориш значит правда.

А чего так горько то было?

Слишком ясно виделось - как все это было бы у нас. И какое было бы несусветное счастье для обоих...

Ну вот молчит человек полгода, а мы то чего сидим, выводы не делаем?
Если есть желание, ответ получить можно, а там сильный тот человек, не сильный, и как он должен был поступить, дело десятое.

На молчании можно делать любые выводы - хоть заделайся! Но какое они будут иметь отношение к действительности - это другой вопрос.

А ты сидишь и ждешь - ты обещал ждать, ты не привык нарушать своих обещаний. Мимо тебя течет жизнь, на руке тикают часы, на календаре меняются листки. Ты пишешь и требуешь ясности - от тебя отделываются либо тем же молчанием, либо отговорками. В конце концов, ты терпеливо дожидаешься окончания "срока", личного разговора - и опять не получаешь никаких объяснений. Все, ты свободен... но кому нужны были твои муки и такая бездна улетевшего времени?!

Да, пусть есть устраивающий тебя вариант в бесчисленных выводах, которые можно сделать из молчания и отговорок, но его можно ждать бесконечно долго и он может оказаться совсем нестоящим этих ожиданий.

Уважаемые собеседники!

Хозяйка подалась на "Полянку" - парадом командовать. Чувствуйте себя, как дома, впрочем, правила вежества по отношению друг к другу продолжайте соблюдать. Вернусь с "человеческими" наблюдениями-впечатлениями - буду делиться. Всем удачи!

Разгуляя[B] хочу с тобой познакомиться. пиши Glistarist@mail.ru или ICQ 388584049. Буду ждать
P.S. Извини что написал не в тему

Мужчина считает, что своим молчанием он МЕНЬШЕ причинит боли девушке. Особенно той, которая ничего плохого не сделала для него!
Такова мужская логика!!!
Разгуляя, мне тоже не нравится такое поведение!
...просто ОНИ думают, что ТАК лучше....лучше для этой же девушке!

и это действительно так! и наверное такой мужчина заслуживает больше доверия чем трепач!
но с другой стороны....как узнать что он о тебе думает? и вот начинается...что ты молчишь? наверное я тебе не нравлюсь.., у тебя есть другая...потом слёзы и истерика и мужчина растерявшись думает что же я сделал такого плохого? чем её обидел? вроде ничего не говорил... а может она истеричка? может лучше разбежаться пока не поздно?

Ну если он совсем слюнтяй то пускай так и думает. Уверен, что лучше объясниться. Быстрее всё разрешится. Да и обоим легче будет.

Я вернулась, родные мои. Мало-мало приду в себя - и снова с вами. Действо удалось, не взыщите за нескромность, и удалось на славу. То, что желалось и искалось лично мной - нашлось и получилось. Новые и старые друзья, душевные разговоры, искренние песни, ночные исповеди (пусть даже и не без слез - но светлых!)... Душа отогрелась. Хватило бы наподольше...

Рад за тебя.

Да, сограждане... Никогда Разгуляя с легкостью не выходила из "фестивального бреда". И сейчас не вышла. С большим трудом переключаюсь на рельсы привычного существования.

Вот о существовании и поговорим.

Еще цитата (из того же чистого источника, что и прежняя):


Мы тут с вами все о человеческом, так ведь? О том, как люди редки - и как прекрасно, когда они вдруг находятся.
А ведь зачастую "человеческое" в человеке присутствует всегда. Но на разных ролях. В одном - давно затоптано ногами. В другом - тлеющие угольки, перегорело все давно и забылось. В третьем - мирно спит под одеялом будничности. В четвертом - по большому случаю ошарашенно проснулось и хлопает глазами. В пятом - вечно бодрствует (знаю наверняка, кажется, одного такого человека (пока!) - и понимаю, к чему стремиться), вечно ЖИВЕТ, ДУМАЕТ, ЧУВСТВУЕТ, ПЕРЕЖИВАЕТ.

Вопросы к собеседникам:
ВАМ УДАЕТСЯ ОТСЛЕДИТЬ СВОИ "МОМЕНТЫ ЗАСЫПАНИЯ-ПРОБУЖДЕНИЯ"?
ОТЧЕГО ЧЕЛОВЕК В ЧЕЛОВЕКЕ МОЖЕТ ЗАСНУТЬ?
И ОТЧЕГО - ПРОСНУТЬСЯ?

когда думаешь одним левым полушарием (отвечает за логическое мышление), тогда можешь превратиться в некую машину, работающую на автомате без чувств и души.

правое полушарие отвечает за образное мышление...
- люди с развитым правым полушарием, как правило творческие личности....про них и говорят "ЧЕЛОВЕК".

Jumaily
Быть творческой личностью - не всегда значит "быть человеком". Есть личности бесспорно творческие и неординарные - и при этом нисколько не "человечные". И даже не "человекообразные". А есть простые, тихие "серые мышки", в жизни не писавшие стихов-картин-и пр. И при этом обладающие глубокой человеческой чуткостью и сердечностью.

Это я не все подряд оспариваю - а заостряю внимание на исключениях.

Это всё эмоции. Точно вам говорю. Это они во всём виноваты. Хорошо тебе, всё в нутри поёт и пляшет и строчки сами в голове укладываются да и вообще всё получается, а эмоции прям из ушей выплёскиваются.
Плохо тебе всё надоело, в ком то ошибся ну короче полный негатив тут уже не до строчек, а эмоции опять из ушей фонтаном тока тёмные тёмные.
А бывает такое, что лёг бы и не двигался совсем и не слышал бы никого и не видел. И дажей эмоций нету. Это уже депресняк называется.

Jim

А ведь не все в нашей жизни построено на эмоциях. Да, они зачастую нас переполняют - но мы ведь находим в себе силы порою им противостоять, так? Или ДОЛЖНЫ находить силы...

Понятное дело - противостоять счастливым эмоциям приходится редко. И незачем, по большей части. Ты счастлив, влюблен, восхищен, обрадован - от таких твоих эмоций вокруг тоже распространяются свет и добро.

Ну, а с "черными" как? Иной раз ну так жаждется их выпустить на волю! - кажется, и не стерпеть. А ведь можем терпеть. И надо терпеть. Или сбрасывать туда, где никто не пострадает. В этом - на мой взгляд! - мужество. А не в том, чтобы хлюпать, психовать, унижать, оскорблять, уязвлять тех, кому не повезло оказаться рядом.

Вообще, что противнее и несноснее (не когда оно - в вас, а когда вы - рядом)? И чему - в самом себе! - лично вам сложнее противостоять? Я вот, к примеру, схамить или сматюгаться не сумею ни в какой ситуации, распускаю нюни только по очень серьезному поводу (и тоже пытаюсь бороться), но удержать в себе язвительную реплику - это для меня очень сложно...

- уныние
- депрессия
- плаксивость
- агрессия
- гнев
- злословие
- грубость
- хамство

- список можно дополнить на свой вкус.

Разгуляя
Я, конечно понимаю, что тема про людей с большой буквы, про лучшие человеческие качества. Но ведь понятие "хорошо" или "плохо" зависит от оценки конкретного человека. Т.е. нет "плохо-хорошо", есть то к чему лежит-не лежит душа. На каком основании тогда считать более человечным человека с симпатичными нам качествами; а тот у кого их нет, или малопроявляются, менее человек?

Urs
Я не даю ответов - я задаю вопросы. Куды нам, сиротам, до ответов-то?!.

Давай конкретику тогда. Дескать, есть такое-такое-растакое качество - в обычных условиях принимаемое нами за "нехорошее". А вот в этом и этом развороте - просто прелесть, что такое! А вот это - то, что мы привыкли ценить и уважать. Но в конкретных данных обстоятельствах - звыняйте, не работает!

К примеру. Воспеваемая "нежность и трепетность, возвышенность и романтичность". Куда как здорово по общепринятому мнению, не так ли?
Случается экстремальная ситуация, падает небо на голову... Где нежные и трепетные? В обмороке или по шейку (лебяжью, ессно!) в объятиях носового платка. Кто, сцепив зубы, тащит воз дальше, утешает слабых и ободряет сильных? - какая-нибудь деревенская баба, из тех, что коня на скаку...

1) У разных людей понятие "хорошо" может различаться. От воспитания зависит, от жизненного опыта. Соответственно и набор хороших качеств будет другим.
На примере общительности: общительные люди предпочитают общительных, а если я сама не общительная, мне симпатичнее такие же не общительные люди

2) Весь спектр человеческих качеств, вне зависимости достойные-недостойные - человеческие. От того в каком составе они присущи человеку нельзя сделать вывод, более или менее он человечен. ?

Urs
И все же мы не сдаемся, лапки не опускаем - и все чего-то стремимся к чему-то... Растем, учимся, боремся с чем-то нелицеприятным в себе, тянемся к прекрасному в других... К чему тянемся? С чем боремся? - мне ЭТО интересно.

Можно, конечно, признать - дескать, плохие ли, хорошие ли - как были людьми, так людьми и останемся. И не рыпаться более. А стимула нет - че шевелиться-то? Че напрягаться?! Выше головы не прыгнешь, ниже ягодиц не сядешь... Ан нет!

Как друзей-любимых-учителей выбирать - тут мы привередничаем, приглядываемся, ковыряемся... Значит, какая-то разница есть между человеком и человеком? Если нет - бери, чего дают, не глядя, да тащи подальше, пока не отобрали... Есть, есть разница!

Разгуляя, но ведь все так живут выбирают себе друзей, любимых, людей на которых охота ровняться.... и ты и я, все. просто для каждого человека понятие хорошо или плохо своё. об этом многие говорили тут.
есть стереотипы поведения и характера человека, определенные временем, историей, учеными психологами, но всех под одну гребенку не причешешь....
Есть люди хваткие, жесткие, паразиты им весело в своем кругу в определенный момент, когда им это выгодно, они знают что надо с этим человеком дружить для своей пользы, поэтому сегодня он хороший и выслушает тебя и поддержит, но ты знаешь чего стоит такая его дружба....есть люди, которым в любой компании будет хорошо не зависимо от того как к нему относятся другие, пофигисты, беспринципные....есть "серые мышки" возможно богатые внутренним миром, но боятся "высунуться наружу" и считают, что их никто не понимает,
а есть просто гармоничная компания, состоявшаяся не за один день или даже год, со своими "паразитами", "пофигистами", "серыми мышками", наглецами и злыднями, занудами или просто клоунами и ты знаешь им хорошо живется такой компанией, потому что они дополняют друг друга, им интересно вместе. так же как и здесь на форуме собираются люди из разных кругов и казалось бы должны найдя своих собратьев по характеру только с ними и общаться, но тогда бы разговор не шел, споры затухли бы не успев начаться. знаеье чего не хватает на нашем форуме? споров! горячих, жарких...об этом многие говорят

К слову об эмоциях. Под воздействием эмоций поступаешь не так, как поступил бы не засти разум эмоции. В состоянии настроения ниже среднего, любое чуть выраженное недовольство воспринимается как укор, а эмоции то наготове, и поехало.
В других. Тяжело когда симпатичные люди поступают недостойно.

KlavaGe

Ну, не думаю, всем нравится, когда к ним хорошо относятся
Один хороший человек сказал мне: "Ты мне сначала не понравилась". По ее поведению этого вообще заметно не было!

Кстати, достаточно характерный случай, когда те, кто в дальнейшем станет очень близкими друзьями, изначально друг другу откровенно не нравятся.

Единственная сохранившаяся подруга из числа вузовских одногруппников - это именно та дама, с которой мы друг друга терпеть не могли на первом курсе. Причем яростно и взаимно. Наверное, это не единственный пример...

Видимо, все же честный неприятель лучше притворного доброжелателя, невзирая на все приговорки на тему "худого мира и доброй ссоры"... Впрочем, имхо, разумеется.

Потрясающе точно. Немыслимо глубоко. Невероятно тонко.

Всем сердцем рекомендую!

igor-torick....l?style=mine

И еще - из сильно впечатлившего.


Сначала - эпиграф. Автор поста дает только одну строчку - расширим ее до полноценного текста.

Елена Фролова (она - исполнитель, возможно - автор музыки этой песни. Кто автор слов - я, признаться, не знаю.)

Не покидай меня так быстро, Dm
Не тай, как прошлогодний снег, E7
Пусть это чудо тайны чистой Gm A7
Перерождает сон в рассвет. Dm
Пусть это чудо закружится Dm F#dim
Над огоньком живых сердец, Gm
Заставит нас переродиться Gm A7 Gm
И перейти на свет. Dm
И перейдя за грань безмолвья, Gm
За грань обид и бытия, Dm
Мы будем долго жить у моря A7 Dm
Невыразимости себя. A7
Невыразимости друг друга,
Неодолимости тумана,
Нас окружающего будто,
Мы средь большого океана.
И вырываясь в бесконечность
На крыльях раненой души,
Я слышу голос человечий
В нечеловеческой глуши.
Не покидай меня так быстро,
Не догорай, не улетай.
Моя любовь - живая искра,
Не остывай, не умирай.
Не покидай меня так быстро,
Не тай, как прошлогодний снег,
Пусть это чудо тайны чистой
Перерождает сон в рассвет.

А теперь - ссылка. Она стоит внимания!

silly-n.live.../146160.html

Кто не верил, что я говорю О ВОЗМОЖНОМ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - не тратьте время на зависть, воплощайте счастье по максимуму!

razgulyaya.l...m/14339.html

Jim
Прикрой лыбу - харя треснет!

Фууу... Барышня, как грубо. Народ!!! Вы видели да? И это наша Разгуляя?

Шо с бабами любовь делает!.. - портятся, только в путь...

Не то слово. Ох уж эти бабы-девки.

Девки подолы задрали -
Ждут хазар на сеновале.
А новгородцы, как на грех,
Так и перебили всех!

(из неизданного)

Всем-всем-всем!

Пока судьба не соберет силы для очередной козьей морды (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб нескоро!), Разгуляя продолжать публично серьезные разговоры неспособна. Тема переводится на шуточные рельсы.
Всем спасибо, все свободны!