[ Печать ]https://sayanogorsk.info/board/topics/41218-nachalsya-raspil-zony-otdyha-davajte-s-etim-borotsya/

Начался распил зоны отдыха! Давайте с этим бороться!

Piligrim
Piligrim
17 Июня 2013, 15:46
Многие горожане любят отдыхать в зоне отдыха п. Майна. Не далее как неделю назад прогуливаясь с семьей по зоне отдыха, обнаружил там стройку. Работают азиаты-гастробайтеры. С их слов - какой-то хозяин из Красноярска намерен построить здесь базу отдыха. Сразу вспомнил, как лет 20 назад с друзьями постоянно отдыхали на Мане под Красноярском и там было несколько дач и 1 база, а сегодня там даже прилечь негде - все в частной собственности.
Я считаю застройку зоны отдыха преступлением перед горожанами, у которых ближайший парк, в котором можно нормально погулять находится не ближе Абакана. Тот сквер который сейчас начали строить - доброе начало, но это пятачек на 50 человек и реально сквером он будет лет через 10.
И тут еще это место начали пилить!
Призываю всех горожан, политические и общественные организации имеющих связи и рычаги воздействия на администрацию города и поселка Майна, вмешаться в ситуацию!
Клефт
Клефт
17 Июня 2013, 16:05
На бульдозер скинемся?
С
Стоша
17 Июня 2013, 16:14
Предлагаешь аналогичный вариант?
politics.d3....ents/451339/
Piligrim
Piligrim
17 Июня 2013, 16:19
Беспределом не решить эту проблему. Нужно добиваться официального решения о сохранении зоны отдыха для бесплатного и общего пользования и запрете какого либо стоительства.
Bosch & Motul
Bosch & Motul
17 Июня 2013, 16:20
Это где тарелка на берегу или где?
Piligrim
Piligrim
17 Июня 2013, 16:22
СибСервисАвто, между Майна и Майнской ГЭС
Bosch & Motul
Bosch & Motul
17 Июня 2013, 16:49
ЦИТАТА (Piligrim @ 17 июня 2013, 17:22)
СибСервисАвто, между Майна и Майнской ГЭС

да там строительная фирма от Края, увы.
GTi
GTi
17 Июня 2013, 16:58
ЦИТАТА (Piligrim @ 17 июня 2013, 16:19)
Беспределом не решить эту проблему. Нужно добиваться официального решения о сохранении зоны отдыха для бесплатного и общего пользования и запрете какого либо стоительства.

Боюсь цивилизованным путем результата не достигнуть. Территория может на вполне законных основаниях находиться в собственности/аренде застройщика. Аналогичным образом испаганен весь берег Енисея начиная от Летника и заканчивая Означеным. Последние строения как раз появляются вдоль реки от старого поста ГАИ в сторону Амыла. Возвели пару-тройку домов тем самым закрыв вид на реку с дороги.
lana--27
lana--27
17 Июня 2013, 17:06
Людей за идиотов держат,что-ли!Единственное место в Майна ,где можно культурно отдохнуть,ну кругом беспредел! gun_rifle.gif
MyVL
MyVL
17 Июня 2013, 17:14
а почему общественость не спрашивают при бизнес проекте. ?
С
Стоша
17 Июня 2013, 17:17
Если троит фирма, там должна быть вывеска - кто, координаты и время работ. По координатам связаться, узнать что буду строить, а потом думать.
GTi
GTi
17 Июня 2013, 17:21
ЦИТАТА (MyVL @ 17 июня 2013, 17:14)
а почему общественость не спрашивают при бизнес проекте. ?

С точки зрения закона наверняка спрашивают. Напишут про общественные слушания в газете "Саянские ведомости", на которые естественно никто не придет и все, требование выполнено в полной мере. Тут уж можно пенять только на себя.
eXL
eXL
17 Июня 2013, 17:34
Весь Бабик застроили этими "базами отдыха", теперь до зоны отдыха добрались.
Clockwork
Clockwork
17 Июня 2013, 17:52
печаль, мусор за собой убирать не хотим, платить другим за уборку мусора тоже. Кибик, Уй, зона отдых Майно, Красный хутор, многочисленные озёра. Всё загажено туристами.
Злобный
Злобный
17 Июня 2013, 18:29
ЦИТАТА (Piligrim @ 17 июня 2013, 17:19)
Беспределом не решить эту проблему. Нужно добиваться официального решения о сохранении зоны отдыха для бесплатного и общего пользования и запрете какого либо стоительства.

Правильно говорите. Если не трудно, напишите заявление на Саяногорский совет депутатов. Если есть затруднения лично отправить или доставить заявление, киньте в личку телефон, договоримся как доставить ваше заявление.
D
Dimmas
17 Июня 2013, 18:30
Кто тут хотел туристический бизнес развивать? Радуйтесь, теперь туристов будет больше....
Человек на 50 в год troll.gif
Piligrim
Piligrim
17 Июня 2013, 22:37
Светлая, ЛДПР может здесь как-то помочь?
Светлая
Светлая
17 Июня 2013, 22:40
конечно хотелось бы больше информации где конкретно стройка. Могу предпположить уже сейчас , что все на законных основаниях..и давно уже в частной собственности, просто денег не было на стройку.. но может быть и иначе. по этому флагами не машу . на этой неделе я в коллапсе- на той неделе обещаю.
ygurt
ygurt
17 Июня 2013, 22:42
ЦИТАТА (Clockwork @ 17 июня 2013, 17:52)
печаль, мусор за собой убирать не хотим, платить другим за уборку мусора тоже. Кибик, Уй, зона отдых Майно, Красный хутор, многочисленные озёра. Всё загажено туристами.

1

где куча народу, кричавшая про развитие туризма? нафиг нам заводы и гэсы
Piligrim
Piligrim
17 Июня 2013, 22:49
Стройка начата со стороны Майнской ГЭС. Неужели нельзя сделать там защищенную зеленую зону отдыха? Кстати при социализме там была шикарная зона отдыха с наливными озерами, пляжем, детским лагерем и прочими радостями.
Piligrim
Piligrim
17 Июня 2013, 23:03
Ребят, никто не против туризма и баз. Берите неосвоенные места и благоустраивайте. Но так же нельзя - один парк забросили и попилили. Другой запроектированный по генплану - распродали и пораздали на частное строительство. Этот уголок природы- тоже продадим? Его мои деды благоусраивали , чтобы все могли там отдохнуть и пордоваться, а не для того чтобы там платную базу с баней и гульбой для избранных делали. Помяните мои слова - если сейчас ничего не предпринять - лет через 10 там простому человеку места для отдыха не останеться...
мирт
мирт
18 Июня 2013, 03:08
зоны отдыха давно уж в Майна нет - одно название да воспоминания, а сегодня просто засраная территория куда я лично давно не хожу... вот и получается: сам не гам и другим не дам... ценить надо было то что именовалось зоной отдыха, а застроено там давно большая

территория и все молчали, а вот гастробайтеров увидели - не порядок, надо повозмущаться... я не знаю нужна ли такая как сегодня есть зона отдыха, но и возврата к прежнему не будет... о чем кричать?
lana--27
lana--27
18 Июня 2013, 07:31
Неправда!!! Мы часто там отдыхаем и я не видела там кучи мусора,как не странно,но люди стараются за собой все убрать,есть конечно и исключение,но это скорей не местные.Я сама лично после таких убирала.
Умница79
Умница79
18 Июня 2013, 09:01
ни один предприниматель или ооо не может ограничить доступ населения на берег водоема. 20-50 метров береговой полосы является общедоступным местом. Водный кодекс можете почитать. Только пруды и обводненные карьеры могут быть в частной собственности.
lana--27
lana--27
18 Июня 2013, 10:56
ЦИТАТА (мирт @ 18 июня 2013, 04:08)
зоны отдыха давно уж в Майна нет - одно название да воспоминания, а сегодня просто засраная территория куда я лично давно не хожу... вот и получается: сам не гам и другим не дам... ценить надо было то что именовалось зоной отдыха, а застроено там давно большая

территория и все молчали, а вот гастробайтеров увидели - не порядок, надо повозмущаться... я не знаю нужна ли такая как сегодня есть зона отдыха, но и возврата к прежнему не будет... о чем кричать?

Вот такие таблички надо вешать во всех лесах!))))
Саяногорск Инфо - getimage-1-.jpg, Скачано: 691
Sayan19
Sayan19
18 Июня 2013, 10:59
даже понятия не имею где это конечно, ни разу не был там.
потому все что вокруг-все засрато давно уже.
поэтому без разницы что там будут строить, будет турбаза, будет хоть вокруг нее чисто.
Clockwork
Clockwork
18 Июня 2013, 11:51
ЦИТАТА (lana--27 @ 18 июня 2013, 08:31)
Неправда!!! Мы часто там отдыхаем и я не видела там кучи мусора,как не странно,но люди стараются за собой все убрать,есть конечно и исключение,но это скорей не местные.Я сама лично после таких убирала.

видимо пустые полиэтиленовые бутылки для вас уже не мусор, искренне рад за вашу приживаемость.
Василий Царский
Василий Царский
18 Июня 2013, 12:05
ЦИТАТА (Clockwork @ 17 июня 2013, 18:52)
печаль, мусор за собой убирать не хотим, платить другим за уборку мусора тоже. Кибик, Уй, зона отдых Майно, Красный хутор, многочисленные озёра. Всё загажено туристами.

базара нет, ты прав!
Clockwork
Clockwork
18 Июня 2013, 12:19
В прошлом году заехали на левый берег р. Уй. До армии очень часто там отдыхали. Сейчас там сплошная свалка, загажен буквально каждый квадратный метр. Лучше я не так часто буду выбираться на природу в шаговой доступности и буду платить за это деньги, чем сидеть как свинья по уши в дерьме. Остальные грязь везде могут найти, езжайте шашлыки жарить на 59, много кому там место.
lana--27
lana--27
18 Июня 2013, 12:24
ЦИТАТА (Clockwork @ 18 июня 2013, 12:51)
видимо пустые полиэтиленовые бутылки для вас уже не мусор, искренне рад за вашу приживаемость.

Ну давайте все базами по застроим,там недалеко база "Берендей".Мусорят везде,кто спорит-то,понятно ,что с этим надо бороться.Надо дорожить такими местами,как наша зона отдыха,потом будет поздно.
Clockwork
Clockwork
18 Июня 2013, 12:28
ЦИТАТА (lana--27 @ 18 июня 2013, 13:24)
Ну давайте все базами по застроим,там недалеко база "Берендей".Мусорят везде,кто спорит-то,понятно ,что с этим надо бороться.Надо дорожить такими местами,как наша зона отдыха,потом будет поздно.

Давайте! Люди возле своего носа порядок навести не могут. Почему не дать другим облагородить, жаба душит?
Хочется подальше от благ, есть Черёмушки, до Водопадов сходить пол дня делов самым немощным.
Мне так это видится, больше таких домиков под отдых- дешевле в них отдыхать.
ygurt
ygurt
18 Июня 2013, 12:42
ненадо на водопады, там щас и так хайвей, херава туча народу, а природная зона долго востанавливается после любого вмешательства
Батарейка
Батарейка
18 Июня 2013, 12:46
жаль, что с детьми теперь некуда выехать будет (поблизости), лес и речку показать, воздухом подышать подальше от построек ... sad.gif а мусор мы всегда за собой убираем...
ygurt
ygurt
18 Июня 2013, 12:49
о боже в сибири некуда выехать на природу mad.gif голактеко опасносте
lana--27
lana--27
18 Июня 2013, 12:49
ЦИТАТА (Clockwork @ 18 июня 2013, 13:28)
Давайте! Люди возле своего носа порядок навести не могут. Почему не дать другим облагородить, жаба душит?
Хочется подальше от благ, есть Черёмушки, до Водопадов сходить пол дня делов самым немощным.
Мне так это видится, больше таких домиков под отдых- дешевле в них отдыхать.

Я могу пешком прогуляться до зоны отдыха и бесплатно отдохнуть на лоно природы.
Батарейка
Батарейка
18 Июня 2013, 13:24
ygurt, скоро уже будет некуда... еще лет 5 назад можно было съездить на Кибик с палатками, а сегодня уже там "базы". просто так, БЕСПЛАТНО не отдохнешь... Уже скоро и воздухом за деньги будем дышать....
ygurt
ygurt
18 Июня 2013, 13:34
вот с саяногорцами соглашусь, у нас здесь степь в одну сторону а вдругую пи.... идти далеко.

в майно куда неплюнь везде место, самое простое, гора горноложная, само то дляч ребенка, физ нагрузка. куча муравейников и лес легко проходится, весь светлый, есть полянки. мы с нее низимой не летом неслазили. блоин лишнии 6 минут ехать лень чтобы оказатся в природе, вот в крае тяжело, там чтобы померить джинсы 1,5-2 часа пилиш по городу, а тут 20минут езды. зайцев голыми руками лови
Pa-ha
Pa-ha
18 Июня 2013, 13:47
В прошлом году, вышел на Майнском ключе и пешком по горкам до Большого Карака... И лес и речку ребенку показал.
Психолог
Психолог
18 Июня 2013, 20:56
[Призываю всех горожан, политические и общественные организации имеющих связи и рычаги воздействия на администрацию города и поселка Майна, вмешаться в ситуацию! Призвать вмещаться и воздействовать это просто. Когда я приехала весной на место, где ведется строительство там лежала дохлая собака, весь овраг был засыпан мусором. И зоной отдыха это можно было назвать с большой натяжкой. Если только отдыхать в невменяемом состоянии. А зимой там спилили сосны. У кого то рука поднялась. Piligrim, призываю собраться и почистить зону отдыха от всякого дерьма. Вот так прямо вдоль Енисея. Слабо? или только на призывы готовы?
Piligrim
Piligrim
18 Июня 2013, 21:54
Психолог, без проблем. Мы раньше не раз цепочкой чистили, мусор вывозили или закапывали то что гниет...
GTi
GTi
18 Июня 2013, 22:04
ЦИТАТА (LenTop28 @ 18 июня 2013, 13:24)
ygurt, скоро уже будет некуда... еще лет 5 назад можно было съездить на Кибик с палатками, а сегодня уже там "базы". просто так, БЕСПЛАТНО не отдохнешь... Уже скоро и воздухом за деньги будем дышать....

Чисто женское преувеличние. Там всего-то одна база. Поставьте палатку в другом месте, в долине самого ручья Кибик например, и будет вам счастье
Психолог
Психолог
18 Июня 2013, 22:14
Да, без проблем...... Большинство так и ответит. Только вот это самое большинство и закидало лес мусором. И. что, и, когда? Как будем собираться, может объявление в газету дать? Обычно на словах человек готов горы свернуть. А, как до дела, так и нет никого.
Я на этот участок случайно заехала, обычно отдыхаем на Гладенькой. Вопрос (если без проблем и призыв такой) почему ТАМ где вы отдыхаете было грязно?. Кстати сказать участок под застройкой в аренде. Инфа провереная.
Ягуар2000
Ягуар2000
18 Июня 2013, 22:18
Ни фига хорошего в этих базах я ненахожу,на Ую напротив кладбища тоже застроили,далее около берендея ещё минимум 3 базы,дорога до Богословки тоже строят базы.Вопрос ни до**ли этих баз?Мусор они никуда не вывозят,брасают в лесу в метрах 30–40,кучами,лично видела,т.к часто выбираюсь в лес на отдых.Всё это очень печально,детям скоро нечего будет показать кроме баз,с заоблачными ценами.
aik18
aik18
18 Июня 2013, 22:21
Дак поставте вы ялб свои гребаные базы в другом месте ,ули вы все лезите сами на готовенькое на прикормленное и удобное место?
Д
Дэн™
18 Июня 2013, 22:23
ЦИТАТА (ygurt @ 18 июня 2013, 13:49)
о боже в сибири некуда выехать на природу mad.gif  голактеко опасносте

laugh.gif thumbup.gif
Ягуар2000
Ягуар2000
18 Июня 2013, 22:40
Все казырные места сдают в аренду,либо продают,нашей администрации далеко по***ть на наше мнение,т.к у кого деньги у того всё.Половина зоны отдыха принадлежит москве давно уже продали.И что–то мне подсказывает,что в этой борьбе простым смертным не победить.
И
игорь5
18 Июня 2013, 23:03
если не ошибаюсь земля сдана в аренду жителю саяногорска под строительство спортивно-оздоровительного детского комплекса в чём плохо
Scolot
Scolot
18 Июня 2013, 23:46
ЦИТАТА (LenTop28 @ 18 июня 2013, 14:24)
ygurt, скоро уже будет некуда... еще лет 5 назад можно было съездить на Кибик с палатками, а сегодня уже там "базы". просто так, БЕСПЛАТНО не отдохнешь... Уже скоро и воздухом за деньги будем дышать....

В прошлом году были семьей на Кибике, на берегу. Никого вокруг, палатка, костер, лепота.
Умница79
Умница79
19 Июня 2013, 04:43
данные об участке:
Земельный участок: 19:03:060105:38
Статус: Учтенный

Адрес: Республика Хакасия, г. Саяногорск, пгт. Майна, участок, прилегающий с востока и юга к пансионату "Сокол"

Уточненная площадь: 26 729.00 кв. м

Кадастровая стоимость: 13 386 150.49 руб.

Форма собственности: Нет данных


Дата постановки на учет: 27.06.2011


Кадастровый инженер: Нет данных

Квартал: 19:03:060105

Район: 19:03

Округ: 19

Дата обновления сведений ПКК: 06.06.2013
Дата обновления сведений ПКК по округу: 21.05.2013

Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)


Разрешенное использование

По классификатору (код): 142004050000

По классификатору (описание): Под иными объектами специального назначения

По документу: для строительства физкультурно-оздоровительной базы отдыха


данные взяты из публичной кадастровой карты, береговая полоса соблюдена, т.е. доступ к воде не закрыт для посещения людей.
Психолог
Психолог
19 Июня 2013, 06:35
Ребята, а почему против базы, тем более детской? Если там можно приехать, цивилизовано с ребенком. И, под охраной, и в туалет не в кустики бегать, и не наткнешься на пьяную вопящую матом компанию. Чем плохо? Тем более если это физкультурно-оздоровительная база. Если будет все благоустроено. За такой отдых можно и заплатить. Не думаю что цены будут запредельные. Летом раньше ездили на Тус, на Беле. Сейчас там все платно, но плюсов то больше. Есть охрана, мусорные баки, Вода привозная чтобы смыть соль. Осталось все то же самое что было от природы, только улучшили.
Сесть на участке, надраться (простите) водки, бросить после себя пакеты, бутылки, остатки еды, да еще на берегу собаку выгулять - это отдых? Не пойму против чего все-таки призыв? Не допустить строительства детской базы на месте помойки?
ygurt
ygurt
19 Июня 2013, 06:40
Ягуар2000, прав на все 146% biggrin.gif верти ему посоны
SredizemnoMorie
SredizemnoMorie
19 Июня 2013, 07:30
ЦИТАТА (Ягуар2000 @ 18 июня 2013, 23:18)
,лично видела,т.к. часто выбираюсь в лес на отдых.

ygurt, наверное всё же права. laugh.gif
От себя, действительно, смущает не сами б/о, а их количество... И то, что уже много мест и в Хакасии и в других районах спрятано под глухой забор... Но соглашусь, остались ещё прекрасные места, и остаётся надеется, что они останутся местами свободного пользования.
Ну, а люди-хрюши, ну так это всех послушать все чистюлю, а на деле видим, что всё по зас...ли, ещё веселят экземпляры, которым делаешь замечания, так ещё угрожать начинают..., ну что скажешь - воспитание и культура.
Качинский
Качинский
19 Июня 2013, 07:44
ЦИТАТА (Психолог @ 19 июня 2013, 05:35)
Ребята, а почему против базы, тем более детской? Если там можно приехать, цивилизовано с ребенком.  И, под охраной, и в туалет не в кустики бегать, и не наткнешься на пьяную вопящую матом компанию.

А вы реально думаете, что если бы в документах написали, что хотят построить базу отдыха с блэк джэком и шлюхами, то кто то бы разрешил строительство? facepalm.gif
И вы реально думаете, что там будет чисто ДЕТСКАЯ база отдыха, где не место пьяной, вопящей матом компании? troll.gif
Тогда позвольте вас разочаровать. Вот например, детский реабилитационный центр в Красноярске, в заповедной зоне. И это ещё самая культурная компания, а вот соседи наши по корпусу реальное быдло было.
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
ygurt
ygurt
19 Июня 2013, 08:20
вот. пусть быдлро и сидит за забором и за ним потом уберут laugh.gif
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 08:35
Увжаемые противники строительства, опишите вашу схему развития города пожалуйста. У вас же наверняка есть четкий и полный план!? Начинаем строить завод, вы против, начинаем развивать туризм тоже против. Завтра кто то предложит новую идею, и все опять будут против. Зато потом на форуме будем срать комментами: "город сдох, пора валить"! Возьмите к примеру захолустный Шерегеш, он популярен не только из-за того что горы есть, там огромное число мест, где можно остановиться. Есть конкуренция среди предпринимателей, каждый старается завлечь именно к себе отдыхающего, а это всегда на руку туристу. Лично я за строительство, этой, другой и еще десятка баз в городе.
Bosch & Motul
Bosch & Motul
19 Июня 2013, 08:56
Поддержу Евгения - город и пригородная зона должна развиваться однозначно!
Чуть что сразу кипишь поднимать это тоже не правильно.
Если все запрещать и ничего не отстраивать - город действительно тогда станет мертвым. Появление коммерческого объекта это всегда доп.рабочие места, отчисления в бюджет и прочее.
Colo
Colo
19 Июня 2013, 09:37
Психолог, а там не только помойка, но и захоронения опилок.Сам видел как бульдозером зарывали.
Ягуар2000
Ягуар2000
19 Июня 2013, 09:44
Детская база замечательно.Но есть одна закономерность где одна,рядом настроят ещё минимум 3.И всё берег акупирован,плати отдыхай.В этом и есть протест.
Андрей Шувалов
Андрей Шувалов
19 Июня 2013, 09:48
ЦИТАТА (СибСервисАвто @ 19 июня 2013, 09:56)
Поддержу Евгения - город и пригородная зона должна развиваться однозначно!
Чуть что сразу кипишь поднимать это тоже не правильно.
Если все запрещать и ничего не отстраивать - город действительно тогда станет мертвым. Появление коммерческого объекта это всегда доп.рабочие места, отчисления в бюджет и прочее.

Убивать парковые зоны города, а потом выцарапывать на жалкий сквер. Редкое по красоте место. Конечно, сохранять всеми силами.
Психолог
Психолог
19 Июня 2013, 10:11
Специально съездила, посмотрела. Там вручную копают траншею под забор. Ни одного дерева не тронули. А, вот кто зимой сосны спилил?. Работают на самом деле гастарбайтеры. Вот они вручную копают траншею, а не бульдозером. Еще и корни рядом находящихся деревьев чем то оборачивают, чтобы деревья сохранить рядом с забором. Природу стараются сохранить, это факт не оспоримый. По поводу опилок - это видимо заботливые майнцы привезли закопали на очаровательном природном участке, который принадлежит всем, а значит никому У меня все больше ощущения появляется, что это не забота о природе Майны или любовь к ней, а простая человеческая инфантильность и зависть
Colo
Colo
19 Июня 2013, 10:17
ЦИТАТА (Ягуар2000 @ 19 июня 2013, 10:44)
Детская база замечательно.Но есть одна закономерность где одна,рядом настроят ещё минимум 3.И всё берег акупирован,плати отдыхай.В этом и есть протест.

Да так оно и есть.Расширяться же надо )). Рядом с базой не подойдешь к берегу.P.S. Охрана не даст подойти!
Colo
Colo
19 Июня 2013, 10:23
Чтоб домой в подъезд зайти ты платишь, чтоб воды попить платишь, чтоб свет включить платишь, чтоб отдохнуть нормально ты платишь.Как писалось выше, скоро платить будешь за то, что дышишь.Введут налог и будешь дышать и платить.
Vader
Vader
19 Июня 2013, 10:26
ЦИТАТА (Евгений Орлов @ 19 июня 2013, 09:35)
Увжаемые противники строительства, опишите вашу схему развития города пожалуйста. У вас же наверняка есть четкий и полный план!? Начинаем строить завод, вы против, начинаем развивать туризм тоже против. Завтра кто то предложит новую идею, и все опять будут против. Зато потом на форуме будем срать комментами: "город сдох, пора валить"! Возьмите к примеру захолустный Шерегеш, он популярен не только из-за того что горы есть, там огромное число мест, где можно остановиться. Есть конкуренция среди предпринимателей, каждый старается завлечь именно к себе отдыхающего, а это всегда на руку  туристу. Лично я за строительство, этой, другой и еще десятка баз в городе.

Евгений, я обеими руками ''за'' за развитие города, но... Если бы эти заводы по вашему примеру строили бы местные, и эти заводы налоги отчисляли в местный бюджет как полагается, а не как обычно по хитрым схемам в Москву и офшорам а вы тут обойдётесь отходами и мизерными зарплатами.
Piligrim
Piligrim
19 Июня 2013, 10:27
Евгений Орлов, никто не против нормального коммерческого подхода.
Пусть организовывают платные услуги, аттракционы, красивые беседки и лавочки. При наличии правильных мозгов можно отлично там зарабатывать. Пусть даже въезд будет по 100 руб. Кстати там поселковые рабочие периодически делают уборку за законную зарплату.
НО! Мы категорически против, когда такое уникальное зеленое место, растащат по клочкам, позагородят заборами и распродадут на частные заимки.
Я восхищаюсь "Садами мечты" Абакане. И без сожаления отдаю деньги за посещение этого места. НО!!! Он сделал это на пустыре, своими руками и мозгами!
А тут место изначально делалась нашими отцами и дедами для всех, есть отличная природа и будет неправильно распилить его на клочки...
Думаю я понятно выражаю мысль...
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 10:27
ЦИТАТА (Психолог @ 19 июня 2013, 10:11)
У меня все больше ощущения появляется, что это не забота о природе Майны или любовь к ней, а простая человеческая инфантильность и зависть

плюсану пожалуй.
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 10:29
ЦИТАТА (Vader @ 19 июня 2013, 10:26)
Евгений, я обеими руками ''за'' за развитие города, но... Если бы эти заводы по вашему примеру строили бы местные, и эти заводы налоги отчисляли в местный бюджет как полагается, а не как обычно по хитрым схемам в Москву и офшорам а вы тут обойдётесь отходами и мизерными зарплатами.

Ваш вариант развития!? Хочется слышать не только "я против", а еще и "я предлагаю"
Piligrim
Piligrim
19 Июня 2013, 10:34
Евгений Орлов, если место и так хорошо и радует людей, то вовсе не обязательно что-то "улучшать и развивать"
Часто лучшее - враг хорошего...
Предложения - выше
Василий Царский
Василий Царский
19 Июня 2013, 10:40
ЦИТАТА (Евгений Орлов @ 19 июня 2013, 11:29)
Ваш вариант развития!? Хочется слышать не только "я против", а еще и "я предлагаю"

Малость не в ту сторону...но все же. Вот у меня есть идея, смета и ресурс для строительства "каскадных прудов", это два пруда диаметрами 50м2 и 100м2 сообщающиеся между собой декоративным водопадом, есть продуманная и относительно не дорогая система фильтрации, что позволит в этих прудах разводить разные породы рыб. Вдоль береговой зоны 10- 15 беседок, с подготовленными площадками для приготовления шашлыка. Данный проект при стоимости 100р с человека за въезд, окупит себя за сезон. Даже место присмотрел, недалеко от карьера нашего, в степи.... только 1, землю выбить - очень при очень трудно( 2 - Инвесторы не особо интересуются. Ну даже бог с ними инвесторами, я могу и сам это все финансово осилить. Помогите с землей? Есть тут у кого знакомые в деп. архитектуры?=)
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 10:42
ЦИТАТА (Piligrim @ 19 июня 2013, 10:34)
Евгений Орлов, если место и так хорошо и радует людей, то вовсе не обязательно что-то "улучшать и развивать"
Часто лучшее - враг хорошего...
Предложения - выше

Лично вам верю, и предложение ваше вполне хорошее! thumbsup.gif
Психолог
Психолог
19 Июня 2013, 10:45
участок о котором идет речь в этой теме в аренде. Это значит плата за аренду идет в местный бюджет, т.к. это не федеральная земля, а земля поселения. Я за строительство. Особенно после того как посмотрела, как все делают. А, потом, с детьми выехать в зону, где будет безопасно это более приемлемый вариант, чем сидеть свободно рядом с пьяной компанией. И, на самом деле замечания им не сделаешь. Демократия - как хочу так и веду себя, а на самом деле анархия. И, вообще какой-то детский сад. То никто не заботился об этом участке, там за несколько лет мусор никто не убрал ни разу. Эти самые гастарбайтеры вытащили и вывезли оттуда три камаза мусора, а вы все твердите про природу не тронутую местным населением.
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 10:46
ЦИТАТА (Василий Царский @ 19 июня 2013, 10:40)
Малость не в ту сторону...но все же. Вот у меня есть идея, смета и ресурс для строительства "каскадных прудов", это два пруда диаметрами 50м2 и 100м2 сообщающиеся между собой декоративным водопадом, есть продуманная и относительно не дорогая система фильтрации, что позволит в этих прудах разводить разные породы рыб. Вдоль береговой зоны 10- 15 беседок, с подготовленными площадками для приготовления шашлыка. Данный проект при стоимости 100р с человека за въезд, окупит себя за сезон. Даже место присмотрел, недалеко от карьера нашего, в степи.... только 1, землю выбить - очень при очень трудно( 2 - Инвесторы не особо интересуются. Ну даже бог с ними инвесторами, я могу и сам это все финансово осилить. Помогите с землей? Есть тут у кого знакомые в деп. архитектуры?=)

Район нашего Карьера мог бы стать вообще нереальным парком ВООБЩЕ ЛЮБОГО типа отдыха. Нужны вложения конечно, но там возможен такой "Дисней-ленд", что закачаешься! Но..., такие идеи могут быть реальзованы если только поток туристов в наши края станет большим и постоянным.
Психолог
Психолог
19 Июня 2013, 10:51
И, вообще какая - то тема заказная - типа еще кому-то другиму понадобился участок, значит надо поднять народ на протест. поэтому good bye
Василий Царский
Василий Царский
19 Июня 2013, 10:53
ЦИТАТА (Евгений Орлов @ 19 июня 2013, 11:46)
Район нашего Карьера мог бы стать вообще нереальным парком ВООБЩЕ ЛЮБОГО типа отдыха. Нужны вложения конечно, но там возможен такой "Дисней-ленд", что закачаешься! Но..., такие идеи могут быть реальзованы если только поток туристов в наши края станет большим и постоянным.

Ну так этот проект он на горожан направлен) Мне "фантомные" туристы из Норвегии, не особо интересны)
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 10:54
ЦИТАТА (Психолог @ 19 июня 2013, 10:51)
И, вообще какая - то тема заказная - типа еще кому-то другиму понадобился участок, значит надо поднять народ на протест. поэтому good bye

Не думаю что автор темы пишет по заказу. Вы на форуме 2 дня, а Пилигрим 2 года, и за это время примерно становится понятно, кто и чем живет.
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 10:57
ЦИТАТА (Василий Царский @ 19 июня 2013, 10:53)
Ну так этот проект он на горожан направлен) Мне "фантомные" туристы из Норвегии, не особо интересны)

А мне были бы интересны. Хотя я о них и не думал. В соседних регионах, базы отдыха забиты на все лето. Вот на этих потребителей услуг и надо бы рассчитывать.
Василий Царский
Василий Царский
19 Июня 2013, 11:04
ЦИТАТА (Евгений Орлов @ 19 июня 2013, 11:57)
А мне были бы интересны. Хотя я о них и не думал. В соседних регионах, базы отдыха забиты на все лето. Вот на этих потребителей услуг и надо бы рассчитывать.

Я думаю нужно просто юридическое лицо создавать, просчитывать риски и искать инвесторов. В принципе Жень, это очень рентабельно и достаточно интересно, можно даже от гонок отвлечься=)
mechanik
mechanik
19 Июня 2013, 11:05
ЦИТАТА (Piligrim @ 19 июня 2013, 11:34)
Евгений Орлов, если место и так хорошо и радует людей, то вовсе не обязательно что-то "улучшать и развивать"
Часто лучшее - враг хорошего...
Предложения - выше


ЦИТАТА (Василий Царский @ 19 июня 2013, 11:40)
Малость не в ту сторону...но все же. Вот у меня есть идея, смета и ресурс для строительства "каскадных прудов", это два пруда диаметрами 50м2 и 100м2 сообщающиеся между собой декоративным водопадом, есть продуманная и относительно не дорогая система фильтрации, что позволит в этих прудах разводить разные породы рыб. Вдоль береговой зоны 10- 15 беседок, с подготовленными площадками для приготовления шашлыка. Данный проект при стоимости 100р с человека за въезд, окупит себя за сезон. Даже место присмотрел, недалеко от карьера нашего, в степи.... только 1, землю выбить - очень при очень трудно( 2 - Инвесторы не особо интересуются. Ну даже бог с ними инвесторами, я могу и сам это все финансово осилить. Помогите с землей? Есть тут у кого знакомые в деп. архитектуры?=)

Построить такой парк, как зона отдыха в Майна, на чистом месте стоит миллиарды. Здесь на берегу Енисея роскошный готовый ландшафт со скалами, лугами перелесками, угробить который проще простого любым строительством. Говорят, что в 60-е годы, гидростроители создавали в этом месте парк отдыха - систему наливных озер (воду качали из Енисея) с лодками, плотами, вышками и проводили праздники и гуляния. А рядом был детский пионерский лагерь.
Хотя бы сохранить это место в первозданном чистом виде для себя и потомков. Так как любое облагораживание природы у нас приводит к безвкусице и разрушению.
Bosch & Motul
Bosch & Motul
19 Июня 2013, 11:12
ЦИТАТА (Василий Царский @ 19 июня 2013, 12:04)
Я думаю нужно просто юридическое лицо создавать, просчитывать риски и искать инвесторов. В принципе Жень, это очень рентабельно и достаточно интересно, можно даже от гонок отвлечься=)

Могу заверить свои слова - что подобный проект - это далеко не один миллион рублей. Где их брать?
Инвесторам это будет не интересно, т.к. по сути коммерческая составляющая по прибыли ничего интересного для инвестирования не представляет.
Bosch & Motul
Bosch & Motul
19 Июня 2013, 11:16
ЦИТАТА (Евгений Орлов @ 19 июня 2013, 11:46)
Район нашего Карьера мог бы стать вообще нереальным парком ВООБЩЕ ЛЮБОГО типа отдыха. Нужны вложения конечно, но там возможен такой "Дисней-ленд", что закачаешься! Но..., такие идеи могут быть реальзованы если только поток туристов в наши края станет большим и постоянным.

Женя, люди нашего города в большой степени не готовы будут платить за комфортные и качественные условия отдыха на карьере. А влупить 10-15 лямов, чтоб в месяц рубить чистыми 100ку другую (в сезон причем) - я бы хотел посмотреть на этого инвестора.
росинка
росинка
19 Июня 2013, 11:16
ЦИТАТА (mechanik @ 19 июня 2013, 12:05)
Построить такой парк, как зона отдыха в Майна, на чистом месте стоит миллиарды. Здесь  на берегу Енисея роскошный  готовый ландшафт со скалами, лугами перелесками, угробить  который проще простого любым строительством. Говорят, что в 60-е годы, гидростроители создавали в этом месте парк отдыха - систему наливных озер (воду качали из Енисея) с лодками, плотами, вышками и проводили праздники и гуляния. А рядом был  детский пионерский лагерь.
  Хотя бы сохранить это место в первозданном чистом виде для себя и потомков. Так как любое облагораживание природы у нас приводит к безвкусице и разрушению.

да,до 90-х годов все это было,И сцена была, ....выступали артисты-и местные и приезжие, детей в пионерский лагерь туда отправляла тоже. Востановить бы это все!!!
Евгений Орлов
Евгений Орлов
19 Июня 2013, 11:23
ЦИТАТА (СибСервисАвто @ 19 июня 2013, 11:16)
Женя, люди нашего города в большой степени не готовы будут платить за комфортные и качественные условия отдыха на карьере. А влупить 10-15 лямов, чтоб в месяц рубить чистыми 100ку другую (в сезон причем) - я бы хотел посмотреть на этого инвестора.

Денис, я поэтому и написал про большой и постоянный поток туристов. В городе потребителя нет к сожалению, почти нет.
Ягуар2000
Ягуар2000
19 Июня 2013, 11:31
Насчёт опилок,их валили с рядом стоящей пилорамы.Движуха на данном месте началась давно,изначально хотели строить кирпичный завод,затем деревообработачный завод.
Психолог
Психолог
19 Июня 2013, 11:35
Ни сколько не хочу усомниться в порядочности создателя темы. Но так, как все голословно, складывается впечатление заказа. Природу ни кто не уничтожает, это факт. Мусор вывезли на свалку, а не бросили рядом на соседнем участке. Земля в аренде, никто не пилит. Как еще восстанавливать то, что вы перечисляете, если не отдать частнику или коммерческой структуре? Народ поднять на стройку?. Так ведь никто не придет очищать, строить, восстанавливать. Там надо потратить не один день и не один рубль. Так в чем дело. Пусть строят, восстанавливают. Ваши же дети пойдут там кататься на хорошо устроенной горке. Я не пойму почему против, потому, что потом надо будет заплатить при проходе на чистую благоустроенную территорию? Получается протест ради протеста.
Василий Царский
Василий Царский
19 Июня 2013, 11:52
ЦИТАТА (СибСервисАвто @ 19 июня 2013, 12:12)
Могу заверить свои слова - что подобный проект - это далеко не один миллион рублей. Где их брать?
Инвесторам это будет не интересно, т.к. по сути коммерческая составляющая по прибыли ничего интересного для инвестирования не представляет.

Тот проект о котором говорю я - вполне осуществим, 500 000т.р. и будет такое место)
росинка
росинка
19 Июня 2013, 12:05
ЦИТАТА (Психолог @ 19 июня 2013, 11:45)
участок о котором идет речь в этой теме в аренде. Это значит  плата за аренду идет в местный бюджет, т.к. это не федеральная земля, а земля поселения. Я за строительство. Особенно после того как посмотрела, как все делают. А, потом, с детьми выехать в зону, где будет безопасно это более приемлемый вариант, чем сидеть свободно рядом с пьяной компанией. И, на самом деле замечания им не сделаешь. Демократия - как хочу так и веду себя, а на самом деле анархия. И, вообще какой-то детский сад. То никто не заботился об этом участке, там за несколько лет мусор никто не убрал ни разу. Эти самые гастарбайтеры вытащили и вывезли оттуда три камаза мусора, а вы все твердите про природу не тронутую местным населением.

Это сейчас пока строится--находится земля в аренде, Через несколько лет переоформят в собственность и все дела то.
Clockwork
Clockwork
19 Июня 2013, 12:23
ЦИТАТА (Василий Царский @ 19 июня 2013, 12:52)
Тот проект о котором говорю я - вполне осуществим, 500 000т.р. и будет такое место)

Калькулятор возьми в руки, за 500р будешь свой шалаш на коленках в лесу собирать в нашей сказке налоги надо платить до получения прибыли smile.gif
self-made man
self-made man
19 Июня 2013, 12:37
Считаю, что в нашем городе необходимо развивать туризм. Но конечно не путем высоких заборов, вырубки лесов и т.п.
В Европе подобные городки в основном туризмом и живут. Не зря же называют Хакасию "маленькой Швейцарией".
Зимой у нас есть горы. Летом - природа. Плюс во круг все пропитано хакасскими легендами. У нас есть все шансы стать отличным туристическим местом.
Читал на дроме об авто путешествиях в нашу республику и народ был восхищен окрестностями. Люди едут тысячи километров только для того что бы посмотреть на ГЭС и побыть на природе на берегу Енисея. И многим даже не нужны различные тур. базы им хватает палатки на берегу Енисея.
Психолог
Психолог
19 Июня 2013, 12:50
ЦИТАТА (росинка @ 19 июня 2013, 14:05)
Это сейчас пока строится--находится земля в аренде, Через несколько лет переоформят в собственность и все дела то.

Что будет через несколько лет вообще никто не знает. Может революция грянет, и всех у кого есть машина перебьют, а машины себе заберут. А может эта земля за которую весь сыр-бор никому не будет нужна, кроме тех кто на ней строит. Гипотетически: если бы у каждого из вас кто против строительства, была бы сумма для строительства базы. Что бы вы делали: взяли участок и построили или поехали на Мальдивы, и там оставили свои деньги, или погуляли бы на славу............Вы не хотите, что бы в России вкладывали деньги. Ну выгоните вы этих арендаторов, дальше что? Уедет в Чехию или Болгарию построит там или купит. Всем станет легче?
Bosch & Motul
Bosch & Motul
19 Июня 2013, 13:02
ЦИТАТА (Евгений Орлов @ 19 июня 2013, 12:23)
Денис, я поэтому и написал про большой и постоянный поток туристов. В городе потребителя нет к сожалению, почти нет.

Да, к сожалению это факт.
Bosch & Motul
Bosch & Motul
19 Июня 2013, 13:12
ЦИТАТА (self-made man @ 19 июня 2013, 13:37)
Считаю, что в нашем городе необходимо развивать туризм. Но конечно не путем высоких заборов, вырубки лесов и т.п.
В Европе подобные городки в основном туризмом и живут. Не зря же называют Хакасию "маленькой Швейцарией".
Зимой у нас есть горы. Летом - природа. Плюс во круг все пропитано хакасскими легендами. У нас есть все шансы стать отличным туристическим местом.
Читал на дроме об авто путешествиях в нашу республику и народ был восхищен окрестностями. Люди едут тысячи километров только для того что бы посмотреть на ГЭС и побыть на природе на берегу Енисея. И многим даже не нужны различные тур. базы им хватает палатки на берегу Енисея.

Где взять на развитие туризма деньги? Тут "Гладенькую" раздербанили вдоль и поперек, хотя как якорь для всей страны горнолыжной сферы был бы очень хорошо.
self-made man
self-made man
19 Июня 2013, 13:26
ЦИТАТА (СибСервисАвто @ 19 июня 2013, 14:12)
Где взять на развитие туризма деньги? Тут "Гладенькую" раздербанили вдоль и поперек, хотя как якорь для всей страны горнолыжной сферы был бы очень хорошо.

Тут уже замкнутый круг получается. Что бы взять денег надо их заработать, что бы заработать надо развивать туризм.
mechanik
mechanik
19 Июня 2013, 13:41
ЦИТАТА (росинка @ 19 июня 2013, 13:05)
Это сейчас пока строится--находится земля в аренде, Через несколько лет переоформят в собственность и все дела то.

и закончится зона отдыха каменными замками за трехметровыми стенами для почти новых русских. Исход очевиден, т.к. это состояние более вероятно (имеет большую вероятность). Проще говоря, слишком лакомый кусок, и деньги в любом случае его захватят.
Качинский
Качинский
19 Июня 2013, 13:44
ЦИТАТА (Психолог @ 19 июня 2013, 10:35)
Ни сколько не хочу усомниться в порядочности создателя темы. Но так, как все голословно, складывается впечатление заказа. Природу ни кто не уничтожает, это факт. Мусор вывезли на свалку, а не бросили рядом на соседнем участке. Земля в аренде, никто не пилит. Как еще восстанавливать то, что вы перечисляете, если не отдать частнику или коммерческой структуре? Народ поднять на стройку?. Так ведь никто не придет очищать, строить, восстанавливать. Там надо потратить не один день и не один рубль. Так в чем дело. Пусть строят, восстанавливают. Ваши же дети пойдут там кататься на хорошо устроенной горке. Я не пойму почему против, потому, что потом надо будет заплатить при проходе на чистую благоустроенную территорию? Получается протест ради протеста.

А я вот почему то подозреваю, что вы как раз и есть тот самый арендатор, ну или человек приближённый к нему. Как то слишком много вы увидели, съездив всего один раз, посмотрев на эту стройку, вы уж откройтесь, мы тут любим прямых людей wink.gif
PS^ Если что, я лично не против базы, на форуме кстати периодически поднимается тема, где есть базы в Саяногорске и кроме как Кибика и ещё какого то котеджа в Караке, больше и отдохнуть негде получается. umnik.gif
PPS^

ЦИТАТА
Калькулятор возьми в руки, за 500р будешь свой шалаш на коленках в лесу собирать
Лёня, я тебя умоляю biggrin.gif да 500тыр уйдёт только на откат, и получение разрешений. собрать шалаш на коленках в лесу biggrin.gif
Ягуар2000
Ягуар2000
19 Июня 2013, 13:47
Психолог,через несколько лет всё растащят,застроят,что хрен куда подойдёшь.В лесу за один грибочек рубликов 100–200 будем платить,потом за воздух.Не ну нормально зато бизнес будет цвести и пахнуть,повалят к нам толпы туристов со всего мира,заживём ёпа мать!?Видимо вы таким видите наше будущие!?
Bosch & Motul
Bosch & Motul
19 Июня 2013, 14:00
ЦИТАТА (self-made man @ 19 июня 2013, 14:26)
Тут уже замкнутый круг получается. Что бы взять денег надо их заработать, что бы заработать надо развивать туризм.

В такой сфере социально-коммерческой, должно помогать государство. Либо же субсидии возвратные.
Pa-ha
Pa-ha
19 Июня 2013, 14:03
Ягуар2000, facepalm.gif

Платить вы не хотите, бесплатным пользоваться не умеете.. Ни чего не делать и ждать когда хорошо станет? Что предлагаете-то?
Ягуар2000
Ягуар2000
19 Июня 2013, 14:14
Pа–hа,платить я не против за хороший сервис и нормальную цену(2т.р с человека в полне нормально)просто я не пойму зачем такое кол–во баз?И кто сказал что я не умею пользаваться бесплатным?По себе людей не судят.
SredizemnoMorie
SredizemnoMorie
19 Июня 2013, 14:18
ЦИТАТА (Качинский @ 19 июня 2013, 14:44)
Если что, я лично не против базы, на форуме кстати периодически поднимается тема, где есть базы в Саяногорске и кроме как Кибика и ещё какого то котеджа в Караке, больше и отдохнуть негде получается.  umnik.gif

Да, нет же, б/о на самом деле много. Кроме тобой перечисленных, на море Саяно-Шушенском много плавбаз, на той стороне б/о Пойлово, ещё на той стороне на против Изербеля есть база, как на Борус идти на посту тоже б/о, по реке Уй, их две или три, при въезде в Черёмушки тоже базы, в Черёмушках корабль строят тоже, наверное, база будет, через мост, что на против СШ ГЭС на той стороне тоже база есть. Может ещё чего-то не написала… Так, что мест организованных много. Плати деньги и отдыхай ни хочу. biggrin.gif
Василий Царский
Василий Царский
19 Июня 2013, 14:25
ЦИТАТА (Clockwork @ 19 июня 2013, 13:23)
Калькулятор возьми в руки, за 500р будешь свой шалаш на коленках в лесу собирать   в нашей сказке налоги надо платить до получения прибыли  smile.gif

huh.gif
Психолог
Психолог
19 Июня 2013, 14:42
Качинский. так я ж, не только съездила и посмотрела. Еще и люди говорят.
При использовании материалов гиперссылка обязательна.