Любовь и Влечение (Чувства и Принципы)

Ну вот открыл я эту тему здесь.... Можно тут обсудить все это дело..мое последние сообщение в другом топике:
www.sayanogo...;#entry39370

Чем отличается Любовь от Влечения? На чём должны строиться отношения - на Чувствах или Принципах?

Песенка под которую можно думать и рассуждать

[attach=1252]

P.S: Имя нинаю почему такое =-)

Потому что русскими буквами
В Винампе потом нормально:
Евгений Гришковец и "Бигуди" - Прогулка

на потребностях отношения строятся!

потребности - это земля (основа отношений)
садовник - это ты
принципы - это твои инструменты: громоотвод, теплица...
чувства - это ветер, дождь, снег, солнечные лучи, гроза (т.е. то, без чего не может вырасти урожай или то, из-за чего может погибнуть урожай)
урожай - это любовь, дружба

Валерка
Песенка о том, что мужчины могут приложить ацкие усилия к достижению цели, но счастье им почему-то не дается , может потому что они в своей картине мира совсем не используют чувства женщины, им от них не тепло, ни холодно?
Женщины, наоборот, очень чутко реагируют на чувства мужчин

Что скажешь про эту песню?
[attach=1253]

ed***

Не спорю, но координально уже вряд ли чтонибудь изменится..чисто из моих принципов, которые я буду держать на все 100%.

Да.... я ж описался ниже... не конкретно это о себе, это просто пример...чтобы легче вопринимать было...

НА самом то деле и так... но ты показал что типа Красивое тело превыше всего..Вот и накинулся...Высказывайся прямее и на примерах лучше.... тогда будет понятнее...


P.S: Urs Песенка не качается

Валерка
Уже качается . Песня в тему, называется "Потому, что стихи".

Блин, только ради тебя

[attach=1254]

На самом деле та песенка, которую я выкинул, она...ну она просто дает понять со стороны как ты и что делаешь, и все ведь ради нее.. А вот девушки не всегда видят... ((( Это и обидно. Вроде и так и сяк, а все равно..Хотя они всегда жалуются, что мы не замечаем...Да..., Вы(девушки) всегда прикид лучше делаете и все ради нас, но зато, когда Мы делаем поступки, замечу поступки - не внешность, причем некоторые среди них касаются и края жизни..то Вы вряди ли оцениваете (не всегда, иногда случаетсья чудо и заметит)...

P.S: не качается...

Хех... нам совсем непонятны такие поступки. "Ради меня" для девушки означает "мне" и "для меня", а не несвязанные с нами пусть даже подвиги

Тогда объясни мне..дурачку..что и как Вам лучше и наглядней??!

Хотя не стоит... одной нужно то другой это и тк...

Так но песенку еще раз жду с тебя

Валерка
Залить песню в третий раз?
Второй раз был выше, название латиницей

Urs
Да, просто на ворке не могу качнуть =-)))))))

Вот я написал, что якобы нинадо, но все же ждал

--------
Девушки все из себя такие неопределенные , поэтому терпеть не могут неопределенность со стороны парня, первое, что ее интересует - ее место в его жизни, кто она для него. Ложь здесь неуместна. Преувеличишь, получишь завышенные требования, которые не захочешь выполнять, и как следствие ее разочарование.

Второе, что ее интересует, хорошо ли ей с ним. Тут уж от девушки зависит, что ей надо, чтобы ей было хорошо

че то ребя вы все не по теме.......

извиняюсь, опоздал, теперь в тему.

Urs слушай, а чувствуется потенциал и не слабый, мудрая ты девочка!...

Да, согласен....
Единственное и самое тяжело, это достучаться и дать понять, что не бросишь и будешь всегда рядом... Просто время сейчас, многие не надежные и тд...

А вот ложь это вопче опасная штука...Сам ее терпеть немогу...С ней лучше не шутить..а то человек может отвернуться раз и навсегда...

Что интерестно, почему же обратного вопроса всегда нету?

Валерка

Дело не в том, бросишь ты ее или не бросишь. В любом случае, при любых отношениях, девушке нужно знать, чего ждать, что можно и что нельзя

Вопрос был. Как вам текст песни?

Urs
До ковыляю до дома...скачаю, прослушаю и выдам свое мнение =-)
И этот вопрос немного отдален от темки... =)

Неа, не отдален.
Песня в тему, следовательно и вопрос в тему.

А расстоянья так долги,
А дни и ночи так суровы,
И жизнь велит платить долги,
И беспощадна с нами снова.
Как трудно ждать!
Но мы опять
Во имя самого святого
Готовы тот же путь начать,
Друг другу веря,
Ждать готовы.
Судьбы неведомой пути
Кто назовет их, кто укажет?
Но без любви и без мечты
На свете жить не стоит даже!

Чувства важнее!!!

Принципы на самом деле такая ерунда...На них Любовь не построишь! А вот Чувства объединяют, вроде бы совсем разных людей.
А что принципы то, что с них взять??? Да ничего, только самое хорошее и для того человека, которого ты любишь.

Как поется в песенке: "Я принципиален, для Любви это опасно" (СтимУЛ - Скажи зачем)

принципы ничто- чуфства все
руководит всем обычно внутреннее восприятие внешнего... а потом уже подключаются принципы какие-либо...

Не дай себе засохнуть...смотри как и тут работает данное выражение =-)

Валерка

Монография на тему "Чувства или принципы"

Написал профессор в области агрономии, почетный член академии ран, почетный овощевод и астроном.



Априорное начало данных явлений вытекает из глубоких сущностей человеческого мозга. Не будем сводиться к редукционизму и приводить к одному знаменателю все виды человеческого эмпирического знания. Подойдем к этому вопросу многоаспектно.

Во-первых, данная область находится на периферии исследований ученых в настоящий момент.
Во-вторых, истоки данных явлений проистекают из древних эпох развития человека, как разумного существа. Для сохранения рода homo-sapiens необходима была сила, толкающая индивидов к самовоспроизводству.
Именно такой силой, по Фрейду, выступило Либидо.
Зададимся впоросом, а что же такое Либидо?
По сути, либидо и есть любовь и влечение.

Разница данных трансцендентальных явлений, изучаемых мною, заключается в ессенсиальной силе и уровне "влечения".

Согласен!!!!!!! Вся сила в ЯЙЦАХ!!!!!!!!!!!!!!

Извиняйте за прямолинейность, но так и есть..................

Мдя..не согласен...
Чувства рулят... без них "ты" и не готов на тупые поступки и решения..."Ты" просто кусок мяса, и в "тебе" не рождаются особые мысли, это же. Плюс к тому еще вдохновение на поэзию и поступки... Не буду лить воду...думаю ту твсе понятно...Что чувства.. И "умные" девушки, стервы, манипулируют чувствами парней и получают то, чего хотят...

Валерка, отрезать человеку яйца и не будет поступков, не будет стремлений, тем более вдохновлений. Суровая правда жизни............

А как евреии творят и живут то???

так у них яйца то на месте!!! Нуууууууууу, Валерка ты загнуууууул!!!!!!!!!!!!!

им же тока крайнюю плоть обрезають.............

Стремления возникают из потребностей, инкстинктов, но ни как не из чуств. Чуства наоборот идут вопререки тому что заложено в нас природой.

Эх вы практиканты =-))) Только с одной стороны все и цените...

P.S: я не оспариваю конечно и этот момент про "яйца" (сори)

смотря. какие стремления и какие потребности, какие чувства и что именно в нас заложено, тут все очень относительно, тут еще рубиться и рубиться!

согласись что чуства мешают? толкают на необдуманные и бессмысленные поступки? она может это все и оценит (если не прагматик)

Russel

Чему мешает???
А может наоборот... Появляется множество стихов, рассказов, историй и тд...Множество воопчем творчеств... Она ценит и это ведь главное =-)))

почему вам так важно, чтобы вас оценили?
почему боитесь необдуманных и бессмысленных поступков?
почему вы скупитесь на поступки, которые именно ВАМ хочется делать, пусть даже она и не оценит это???????

Jumaily
Почему же боимся необдуманных поступков то?? может все таки наоборот...
Пусть себе в отрицание, но для нее зато...
Дело не в том чтобы она просто оценила,а в том чтобы поняла, что ты ради нее горы свернешь!

С другой стороны, наличие в мире женщин, особенно красивых и умных, и толкает мужиков на большинство обдуманных и необдуманных поступков, и творим мы бедняги такие делаааа, начиная от глупостей и косяков и заканчивая подвигами и какими нибудь шедеврами. В натуре, если разобраться, то почти за любым достижением, творением, открытием, Также как и за любым нелепым поступком(ну почти) стоит БА-БА!!!!!!!!!!!!!! И в них же причина всех крахов, провалов, разорений. А все почему? А в яйцах все дело!!!!!!!! В либидо!!!!!!!!!! (чисто мое субъективное мнение) ДЕВОЧКИ БЕЗ ВАС НИ КУДА, Я ВАС ВСЕХ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ И ХОЧУ ПОСТОЯННО!!!!!!!!!!!!!!

почему боитесь необдуманных и бессмысленных поступков?
почему вы скупитесь на поступки, которые именно ВАМ хочется делать, пусть даже она и не оценит это???????
[FONT=Times] один из множества примеров моей несладкой жизни: лето, ДК,большая дискотека, народу - дышать нечем, появляется чел, босиком, в семейных трусах в цветочек по колено и.......... танцует, а че такого и еще умудрился телку на медляк выдернуть... А вам слабо??

ed***
А это уже помойму обезбашанность или азарт (проиграл в карты или еще что)

не угадал, просто стремление выделиться, хоть как-то, мне ж 21 было...

мы тоже как-то по Саяногорску прогулялись в театральных костюмах (музами были) и у Сбербанка танцевали...просто так захотелось нам!

А я не гулял в костюмах по городу и тд, не приходилось как то

Блин, я тоже не выпендривалась


Потребности, инстинкты и чувства, разве это не одно и тоже?


А поступки необязательно тупые или творчество, это могут быть жизненные поступки важные и нужные, те, на которые ты бы иначе не решился.

Urs
Про тупые это неурядица...низнаю почему...я просто имел виду поступки тд...без тупые...просто они и тупые и нужные и всякие бывают...

Urs? ты замужем?

Валерка
Ну бывают и тупые...
Когда ты полгода живешь мыслями о другом человеке, совершенно не воспринимая окружающую жизнь, живя просто глупой надеждой, что само все изменится, и вы будете вместе, не делая никаких попыток прояснить ситуацию. Я даже вспомнить не могу, что я делала те полгода.

............всепоглашающая любовь.............

Urs
Ну на счет того, что ничего не делаешь, это помойму не так...Наоборот делаешь все лишь бы она была рядом, все чтобы быть с ней...правда глупить часто начинаешь...Говорить не реальные темы... страдаешь от того, что сам говоришь то, то что бы не сказал при нормальном состоянии...

Например: "я без нее жить не могу и не буду" Это ж вроде как можно и в прямом смысле для себя говорить и выжидаешь, что же будет дальше...для дальнейших действий.Правда не все могут ждать

Да вы загрустили, не стоит .
Большинство девушек проходит через безответную любовь. Потом понимаешь, что любой результат (нет, так нет) лучше, чем надежда и затянувшееся невыясненное ожидание.

Валерка, проявляемые чувства должны быть прямо пропорциональны влюбленности девушки, недополучит - будет страдать, перебор - перестанет ценить.

А в связи с чем вопрос?

В натуре, аксиома любви! Ну ты и умница! Не, кроме шуток, это ведь сколько нужно выстрадать, чтобы прийти к такой формулировке! Только, милая Urs,в том то и заключается наша(пацанов) проблема - НАЙТИ эту золотую середину в дозировке своих чувств.Тысячилетия кипят страсти, как раз на этой почве: перебора-недобора... А что замужем, нет, так интересно просто, или у тебя идеальный муж, или его нет вообще. И очень повезет тому, кто им станет. Таково мое мнение.

Здорово

Проблема в том, что не видно насколько девушка влюблена?

согласна с вышесказанным, нет ничего хуже чем неизвестность и неопределённость

Лентяйка
Но маленько подождать можно, иногда сбывается то, о чем не просишь ... А просить похоже бесполезно .

Да... а бывает...ждешь ждешь..она сказала что подумает..а ты ждешь ждешь..и все бестолку...Говорят девушкам время нужно.... Я все же думаю если челвоек любит, то он любит не задумываюсь любить или нет, и пойдет на любые жертвы...
Ожидание ответа и решения - медленная смерть....

Дело в том, что вы, женщины своей непредсказуемостью и загадочностью можете можете создать ТАКИЕ проблемы любящим вас пацанам....Что некоторые уже подумывают о суициде!

На самом деле, каких разумных поступков можно ожидать от безнадежно влюбленного человека? Хотя тут есть еще момент. Вот лично в моей личной жизни, на любовном фронте, всю жизнь игра в одни ворота; я люблю - меня не любят, меня любят - я не люблю.И знаю, что так у иногих.Можа в натуре так оно есть в жизни:"ОДИН ЛЮБИТ, ДРУГОЙ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЯ ЛЮБИТЬ"?

Известно, что у человека мозг состоит из двух полушарий: "логического" и "чувственного". Женщина мыслит сразу обоими. Мужчина поочередно. Т.е. в состоянии влюбленности не способен мыслить логически, и наоборот, если он найдет в себе силы хотя бы временно переключиться на "логическое" полушарие, чувствам его не сломить.

И так поочереди, выплеск чувств одного порождает проявление чувств другого.

Интересная мысль... хм... задумался...

Urs, я на 100% убежден, что на самом деле ЖЕНЩИНА - дитя чувств, и логическое мышление им присуще им присуще в меньшей степени, чем мужчинам, за что мы вас и любим то! (девочки не обижайтесь, но это я не из пальца высосал, таковы выводы ученых.)

Urs
источник плз
а точето пугаешь

из всех полушарий только и развиты что инстинкты да математка, что у мальчиков что у девочек, ито между собой не согласованы четко, иначе бы начался необратимый процесс развития осознанности у человека, чего у женщин всё-равно не начинается )

Конечно, меньше . Женщина мыслит с чувствами. Любую здравую мысль женщины можно перебить чувствами. А мужчина как машина , зато когда влюбляются перевес на нашей стороне, мы не теряем способности мыслить.

Женщина с чувствами вообще не мыслит, она как на автопилоте, живет только восприятиями!

ed***, с влюбленным мужчиной (даже если он влюблен в другую) трудно разговаривать, он не улавливает о чем речь Любимая кажется ему идеалом, о чем он маниакально втолковывает всем знакомым женщинам, ненавязчиво убеждая их, что нужно быть такими как она. Кажется так поступают все мужчины . И кто после этого более незащищен перед чувствами?

Urs
на половину права первым предложением

Да есть немножко

Эт ты меня вспомнила )))))))

а где узнать параметры этого самого "маленько"?! кому-то и год малостью покажется, а кому-то неделя вечностью....

можно подумать, что мужчинам время не нужно?! и они не берут "дополнительное время" чтобы подумать... Ха! Особенно, когда речь идёт о бракосочетании...

Учёные-то мужчины видать?

ну-ну... женщина не человек, курица не птица...

Журнал какой-то женский


Не только тебя Это закономерность, и ладно бы еще восхвалялось что-то гениальное, так ведь нет, это либо несуществующие качества , либо обычные вещи возведенные в ранг достоинств.

Это надо у мужчин спросить.
Как сделать так, чтобы мужчины любили реального человека, а не придуманный образ, и делали то, что на самом деле хочется женщине, а не то что по их мнению должен хотеть образ? Ведь все что выходит за рамки этого образа они просто игнорируют.
Как сделать так, чтобы за мыслящей женщиной признали способность чувствовать? А то умным женщинам приходится изображать дур, чтобы их считали женщинами и любили.

Urs
Знаеешь, все таки не все те создают образ, я вопче против этих идеалов и тд...
Нильзя создавать идеал для себя...Тк в подсознании ты начинаешь каждую девушку подгонять и проверять, идеал ли? ой нет чуток не подходжит и начинаешь к себе же придераться..а вроде она могла бы стать половинкой, кто знает то...
Вообщем идеал это лажа =-)

Ну вот и ответили на твой вопрос

Решительнее на порядок, правда... боятся ответственности при бракосочитании... а девушки на это быстрее решаются, также как и про детей
Хотя есть те мужчины, которые сами хотят стать частью жизни той девушки и готовы легко на ней жениться, да и про детей также... просто самому приятно быть отцом или хочеться им стать

Ну как сказать, если мельком прочитать твое сообщение то кажется что влюбленный мужчина это тоже самое что зомби у которого есть только одна потребность и он пытается ее добится от всех, от части верно, но в малой доли мне кажется, все же влюблялись, и судя по саму себе мне не очень важно была как и что делает моя собеседница (если она не та девушка в которую я влюблен) мне надо добится той которую люблю, и тут то и поевляется высказывание, что мужчина готов на все лижбы добится своего, и многие девушки этим просто пользуются, и в конце концов мы остаемся почти ослами (ушей и хвоста не хватает ) Я понел что из-за этого никогда нельзя заморачиватся и побереч свои нервы, если это твоя судьба то оно выйдет само собой, да но и сидеть конечно просто так тоже не стоит с неба милость мало падает.

Да... так и есть млин....таких, которые пользуются,повторюсь - стервы..

Я даже читал статью хорошу про стерв, и подгонял повадки и действия по одну девушку..и сошлось на все 100%, дал ей почитать..ну вопчем она по краснела и пыталась отвертеться...но никак...она просто сама себе боится признать, что она стерва и питается парнями (эх...)

А вдруг!!!
Я подожду

Женщина любит мужчину за то, что он в чем-то сильнее ее. Физически, умнее, мудрее и т.д. А за что мужчина любит женщину?

Ласку доброту,заботу, за то что они есть

Да, мы такие

Тот, кто перебрался через трясину, сломал тернии чувственности, достиг прекращения заблуждений, такого монаха не беспокоят блаженство и боль.

Urs
Да, но не все...Стервы - терпеть их не могу =-)

Валерка
Ты просто не умеешь их готовить в глубине души они добрые и ласковые

Кто ? Стервы ? Они вообще невоодушевленные )

Укротить стерву... хм... тогда твоя жизь будет яркой и красочной, полной неожиданностей и сюрпризов (это не серая мышка с которой ты будешь жить по привычке) она наполнит твою жизнь незабываемыми впечатлениями, а не сможешь - получишь АД!!! она высосет тебя всего и бросит...

"Самозабвенное помешательство друг на друге - ... не доказательство силы любви, а лишь свидетельство безмерности предшествовавшего ей одиночества." Э.Фром

В теплую погоду все живое растет, в холодную - все умирает. Те, кто холодный душой, не смогут познать радость, даже если их осенит милость Небес. Только те, у кого горячее сердце, способны изведать беспредельное счастье и вечную любовь. Вкус Корней Хун Цзычен

Стервы - пустышки.
Чтобы получить что-нибудь материальное демонстрируют бурю чувств, которых на самом деле не испытывают, а парню просто лень задуматься, с чего бы это вдруг девушка так воспылала. Уж очень она соответствует желанному образу. За что потом и получает. Получив то что было нужно, стерва резко теряет интерес, сам парень ее вообще не волновал.
На фоне разыгрываемых стервой эмоций серая мышка действительно выглядит блекло . Но это все на что способна стерва, даже если ее укротить, репертуар мало изменится .

А жить по привычке можно с любой, так живут те, кому лень напрячься и кого устраивает существующее положение вещей. Зачем им идти дальше? И как им бывает досадно, когда партнера что-то не устраивает. Любовь - война, сдашься - проиграешь.

Ждешь пока есть желание ждать. Когда ждать невыносимо, все, "маленько" закончилось, ждать дальше уже не имеет смысла, пора действовать

Urs
а если это "маленько" и правду совсе маленько не покажеться ли это плохо и без силы воли человека??

Да, Стервы, Стервы, РРррРРРрр. Чтоб их, разводилы емое...

Причем волюбленному в Стерву фиг отличит, и будет мучаться, а она издеваться и соссать с него все то чо у него "налюбилось", играться с ним, потом приметься за второго, но вдруг почувствует, что первые немного преустал, она его подбодрит опять, чтобы тот снова зацепился как на наркотик за нее...Она просто дате наркотик парню, а он как на ломках к ней бегает и не понимает, что она с ним играет....

Валерка
Правильнее всего человек может решить только сам. Иногда самое глупое самое непродуманное решение оказывается самым верным. Определись уже, что для тебя важнее, чтобы со стороны правильно выглядело, или силу воли тренировать, или для себя что-то решить... ситуация твоя и она уникальна, а бездумно принятые советы могут только навредить.

Про стерв. Ну можно ошибиться, уж больно мягко стелят Но человеку, как правило, что-то нужно взамен, а стервы этого не дают. Это ж как надо себя не любить, чтобы продолжать упорствовать со стервой

А откуда они беруться стервы то? мы ведь сами их создаем... мужчины своим предательством, женщины завистью...
Она может быть для тебя стервой, а на самом деле вполне нормальная женщина... значит дело в тебе...
Или наоборот стерва для всех а ты находишь в ней что то... понимаешь какая она стерва но берешь то что тебе необходимо...

НЕ согласен... это нужны резкие изменения в ее жизни чтобы резко измениться...
Стерва, ка есть так и останеться... Хотя в ней можно найти что то...но она все равно будет использовать повадки Стервы и с ней тяжело связать жизнь=-) (никто не говорил что это не излечимо ;-) )

Ведь стервами не рождаются, ими становятся и не за один день... сначала это вынужденно, потом входит в привычку... Но кто сказал что процесс необратим? возможно времени и сил понадобиться еще больше... чем для становленя...

пора открывать тему про стерв

Russel
Да, согласен... тут ан все 99% =-)


Лентяйка
Мы так сотню тем откроем если скакать будем =-)))

Валерка судя по откликам, тема стерв актуальна

"я на тебе как на войне... "