[ Печать ]https://sayanogorsk.info/board/topics/3773-dengi-pahnut/

Деньги пахнут?

Urs
Urs
5 Апреля 2006, 19:01
Выясняли однажды такой вопрос... Интересно, кто что думает?
Sana
Sana
5 Апреля 2006, 19:16
Urs В общем случае нет, но многое зависит от того что подразумевается под словами "взяли бы"...

Возможны есть такие варианты, что и взял бы, и не чувствовал никаких угрызений...
Urs
Urs
5 Апреля 2006, 19:41
Рассматриваются как раз общие случаи: на постройку храма, больницы, раскрутку своего дела, вариант "для себя" тоже интересен...
----------
Sana
Варианты: наказать, накормить голодающих, естественно никаких угрызений smile.gif
Russel
Russel
5 Апреля 2006, 19:52
Я не возьму... но не исключаю что в некоторых ситуациях соглашусь...
Цель оправдывает средства... Каждый из нас имеет цену, при нужде она падает... мы ценим себя выше чем нам могут предложить... и это достаточный барьер для того что бы не брать все что плохо лежит...

Интересно сколько человек найдут смелости признаться... или все будут строить из себя чистых и неподкупных?
Urs
Urs
5 Апреля 2006, 20:05
Вопрос принципа. Если ты такой принципиальный, и ненавидишь тех кто так делает, выступаешь против того, что они делают, как насчет их денег, возьмешь?
Sana
Sana
5 Апреля 2006, 20:36
Urs Смотря как отмывать...

"РЕКЛАМА - НЕДОРОГИЕ ОФШОРЫ НА СЕЙШЕЛАХ И КИПРЕ, СЧЕТА В ЛАТВИИ И ЭКВАДОРЕ, ТЕЛЕФОН В ПОДПИСИ" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Urs
Urs
5 Апреля 2006, 20:54
Типа
Не возьмешь если будешь знать? А если никто больше не узнает, что они грязные? devil.gif
Sablan
Sablan
5 Апреля 2006, 21:10
вы бы взяли деньги, заработанные способом, который лично у вас вызывает отвращение?
смотри, что получается: если у тебя это вызывает отвращение, но ты все-таки их начал зарабатывать и заработал, значит, ты уже перешагнул эту грань, тогда и брать их надо!
а если это просто неправильно построенная фраза, то цель - оправдывает средства. Если очень надо и ты можешь найти себе оправдание, не мучайся - бери.
Я не могу написать свое мнение, потому что, в конкретной ситуации буду действовать по внутреннему голосу
Себастиан_торговец
Себастиан_торговец
5 Апреля 2006, 21:10
Ну ведь это правда что они не пахнут! И если стоит вопрос: очень нужны
значит очень, и думать о запахе нестоит.
Sana
Sana
5 Апреля 2006, 21:20
Urs Я же говорю, зависит от того как взять, если мне их просто дадут (что вообще говоря малореально) то вряд ли возьму, и тут даже не вопрос их грязности, а что то другое, я и заработанные честно деньги не очень то возьму просто так (веренее деньги которые достоверно известно что они честные, и деньги о которых я вообще ничего не знаю), и это не потому что я такой правильный.

Ну а если я выполню легальную работу, и получи легально деньги которые были заработаны другим человеком (хозяйствующтим субъектом) нелегальным путем, то в прицнипе возмьму. НО! То что я буду иметь какие то дела с теми кто зарабатывает способами которые меня не устраивают (и я знаю об этом), очень маловероятно. Следовательно, мой ответ - нет. Хотя исключения несомненно могут быть.

Вообще, я бы поинтересовался целью дающего.
Urs
Urs
5 Апреля 2006, 21:25
Sablan
Деньги благотворителей. Халява. Не нужно их зарабатывать. Вопрос: будешь выяснять что за деньги или это не важно? Возьмешь и скажешь спасибо?
----------
Это не реальное предложение biggrin.gif
Sana
Sana
5 Апреля 2006, 21:26
Sana Кстати я говорю о "легальности" не в юридическом смылсе, а именно в смысле - способы получения противоречат моим приципам, и вообще мне противны (наркотики например).
Russel
Russel
6 Апреля 2006, 01:20
Хотелось бы уточнить что подразумевается под словом взять...
Стащить чемоданчик баксов у группы сепаратистов? - с превеликим удовольствием...
Пойти с ними на сотрудничество, оказать им определенные услуги - НЕТ...
Взять когда тебе предлагают... пусть даже чистые... зависит от того чем я буду им за это обязан...
Вообще ситуация из жизни... когда возникает сильный напряг... я даже занимать не стану у некоторых людей...
А вконечном итоге все определяется суммой...
есть суммы ради которых как говориться я лучше посижу дома...
более крупные суммы - согласен честно заработать, в поте лица...
еще больше - на нарушение закона непойду,даже если за это не будет наказания... просто на хлеб мне хватает, а всех вопросов это не решит... зачем мараться...
нереальный куш!!! - согласен встать вне закона... но только теоретически... нет связей, что бы успешно жить в таком статусе...
Tatarka
Tatarka
6 Апреля 2006, 05:37
все понятно: нужны деньги для организации чего-либо или постройки чего-либо, вам предлагают эти деньги и т.к. они не малые - значит не заработанные честно? Вам об этом никто не сказал, вы просто сами догадываетесь?! Вы, конечно, их возьмете, другого-то пути у вас все-равно нет. Но сначало решили типа помучиться совестью? Ну тогда возьмите хотя бы другие масштабы - на какие деньги построено в России всё, начиная от Гладенькой (сейчас) заканчивая д/домами (и их содержанием)?! Я так понимаю, деньги нужны не машину себе купить?
Я бы взяла и не стала париться.
А в вашем случае, если вы такие совестливые, дело не в том, решите вы задачу или нет, а в том, на кого возложите ответственность! и тогда совесть притихнет...
---
Надо повиноваться инстинктам, а Усложнять всегда просто, попробуйте Упростить!!!
Russel
Russel
6 Апреля 2006, 13:42
Мне нравиться фраза

ЦИТАТА
укравший у вора - не вор
Jumaily
Jumaily
6 Апреля 2006, 14:04
А у вас у всех з/п в "белую"?
Улыбка
Улыбка
6 Апреля 2006, 14:07
В том случае, если от этих денег завишу не только я, если это сложнейшая ситуация угрожающая здоровью или (не дай бог!) жизни близкого, то взяла бы. Во-первых эти деньги заработаны не мной, и неприемлемое для меня действие совершил кто-то другой. А осуждать других безсмысленно. Это мысль для самоуспокоения. Опять же, я не рассматриваю крайностей, таких как убийство и , например наркоторговля.

Хотя при обычных обстоятельствах не взяла бы.
Улыбка
Улыбка
6 Апреля 2006, 14:09
ЦИТАТА
А у вас у всех з/п в "белую"?
Но эти деньги заработаны обыкновенным честным впахиванием smile.gif
Russel
Russel
6 Апреля 2006, 14:17
Улыбка
Представь выезжаешь ты на машине из Абакана... голосует пара... останавливаешься...

а) - подвезите до Саяногорска?
- садитесь...
дают тебе 500р. и ты их спокойно везешь...

б) - подвезите до саяногорска? мы едем школу захватывать... мы тебе 1000 баксов платим...
- твой ответ?
Улыбка
Улыбка
6 Апреля 2006, 14:30
Russel
А ты попробуй найти человека, который тебе ответит "ДА" на вариант Б wink.gif

я действительно, отвечу ДА в первом случае, и пошлю далеко и на долго во втором.
Спросишь где гарантия что в первом случае они не поехали с той же целью? Нет такой гарантии. Но в таком случае я не буду чувствовать вину, ведь от меня ничего не зависило.
Jumaily
Jumaily
6 Апреля 2006, 14:55
ЦИТАТА (Russel @ 06.04.2006г. - 14:17)
Улыбка
Представь выезжаешь ты на машине из Абакана... голосует пара... останавливаешься...

а) - подвезите до Саяногорска?
    - садитесь...
   дают тебе 500р. и ты их спокойно везешь...

б) - подвезите до саяногорска? мы едем школу захватывать... мы тебе 1000 баксов платим...
    - твой ответ?

а) – будешь у меня работать?
- распишитесь в трудовом договоре (там з/п = $ 500)…
дают тебе $ 500 и ты спокойно работаешь...

б) - будешь у меня работать? Мы тебе платим $ 1000, но в трудовом договоре пишем 1 000 руб., а остальное заплатим в «черную»…мы от налогов скрываемся…
- твой ответ?
Russel
Russel
6 Апреля 2006, 15:03
ЦИТАТА (Улыбка @ 06.04.2006г. - 11:30)
Russel
А ты попробуй найти человека, который тебе ответит "ДА" на вариант Б  wink.gif

я действительно, отвечу ДА в первом случае, и пошлю далеко и на долго во втором.
Спросишь где гарантия что в первом случае они не поехали с той же целью? Нет такой гарантии. Но в таком случае я не буду чувствовать вину, ведь от меня ничего не зависило.

согласен smile.gif другого я и не ожидал smile.gif поиграем в ситуацию дальше?
а) ты их подвозишь... они выходят... говорят о своей цели... и оставляют тебе деньги... возьмешь ли ты их?
б) приставляют к твоему виску пистолет и просят отвезти... в конце дороги оставляют деньги... вопрос тот же...
Russel
Russel
6 Апреля 2006, 15:10
ЦИТАТА (Jumaily @ 06.04.2006г. - 11:55)
а) – будешь у меня работать?
- распишитесь в трудовом договоре (там з/п = $ 500)…
дают тебе $ 500 и ты спокойно работаешь...

б) - будешь у меня работать? Мы тебе платим $ 1000, но в трудовом договоре пишем 1 000 руб., а остальное заплатим в «черную»…мы от налогов скрываемся…
- твой ответ?

а чего скрывать? я работал с фирмами имеющими двойную бухгалтерию... там правда таких вариантов ни кто не предлагал... не я получу, так кто то другой все равно они в бюджет не попадут...
скажу одно: ближе к пенсии однозначно выбрал бы вариант А
Улыбка
Улыбка
6 Апреля 2006, 15:17
Russel
а) Деньги возьму, это как раз тот случай когда эти деньги могут помоч спасти эту самую школу. Как? По ситуации видно будет. Для себя не стану брать. Ведь получается что это те деньги, которые я САМА заработала противным мне способом.

б) А вот тут уже сложнее. И вопрос не в деньгах, а в том, что жить оч хочется.
скорее всего испугаюсь (на роль Жанны Д"Арк не собираюсь претендовать)
Улыбка
Улыбка
6 Апреля 2006, 15:20
Jumaily
Возможно для тебя как для юриста деньги не попавшие в бюджет грязные и не вкусно пахнущие. А вот для меня, как для бухгалтера совершенно обычные, номальные деньги.
Конечно второй вариант.
немножко не тот случай о котором тема.
А может у меня совести маловато. На государство не остается. huh.gif
Jumaily
Jumaily
6 Апреля 2006, 15:42
ЦИТАТА (Улыбка @ 06.04.2006г. - 15:20)
Jumaily
Возможно для тебя как для юриста деньги не попавшие в бюджет грязные и не вкусно пахнущие. А вот для меня, как для бухгалтера совершенно обычные, номальные деньги.
Конечно второй вариант.
немножко не тот случай о котором тема.

Законы бывают разные:
- юридические
- моральные...
а суть одна и та же...у каждого свои законы...кто-то соблюдает, а кто-то не считает его своим законом!
деньги не пахнут, если они заработаны в соответствии с его собственными законами.
Я согласна с Tatarka:

ЦИТАТА
дело не в том, решите вы задачу или нет, а в том, на кого возложите ответственность! и тогда совесть притихнет...
Чатный
Чатный
6 Апреля 2006, 16:34
я думаю, как и все нормальные люди, что проблема не в деньгах, а в их отсутствии
...
Деньги есть - нет проблем.
Russel
Russel
6 Апреля 2006, 16:42
ЦИТАТА (Чатный @ 06.04.2006г. - 13:34)
я думаю, как и все нормальные люди, что проблема не в деньгах, а в их отсутствии
...
Деньги есть - нет проблем.

мало денег - маленькие проблемы
много денег - большие проблемы.
Urs
Urs
6 Апреля 2006, 20:56
Russel
Насилия над личностью не предполагалось. Дело добровольное. Хочешь бери, не хочешь не бери. Оправдание себе придумать всегда можно.
Russel
Russel
6 Апреля 2006, 23:50
Urs
силой тебя ни кто не заставляет брать деньги...
факт уже свершился... ты их привезла... в первом случае добровольно, во втором по принуждению... и только после этого они дают тебе деньги!!! ты окажежся? они бросили их тебе на сиденье... деньги грязные... но ты их честно заработала biggrin.gif ты выбросишь их в окно? или догонишь и вернешь?
Urs
Urs
7 Апреля 2006, 05:31
Russel
В милицию сдам... думаешь стоит сообщать, что это я их привезла?
Tatarka
Tatarka
7 Апреля 2006, 06:45
при согласии незначительные дела вырастают, а при не согласии - великие гибнут.
помните об этом и никому не верьте, так что ли?
ведь неважно тогда, что вам говорят - вам говорят не всю правду
Себастиан_торговец
Себастиан_торговец
7 Апреля 2006, 09:49
ЦИТАТА
укравший у вора - не вор
Угу.. получается убивая убийцу, ты не становишься убийцей?
Russel
Russel
7 Апреля 2006, 12:15
Себастиан_торговец
когда на тебя наппадают и ты убиваешь... это не убийство а самозащита, или превышение самозащиты...
Jumaily
Jumaily
7 Апреля 2006, 12:18
ЦИТАТА (Russel @ 07.04.2006г. - 12:15)
когда на тебя наппадают и ты убиваешь... это не убийство а самозащита, или превышение самозащиты...

убийство в состоянии аффекта
Russel
Russel
7 Апреля 2006, 12:21
Попробую упростить... Грязные деньги понятие абстрактное переведем его в прямое...
Идешьпо улице лежит на земле 1коп. поднимешь или лень наклоняться? а 10коп., 50 коп., 1 рубль - весь такой сверкающий на чистом сухом асфальте... с 10, 50, 100руб? мимо 500 руб не пройдешь... в крайнем случае поозираешься по сторонам и возьмешь... а если тот же рубль лежит в грязи? какой должна быть сумма что бы ты поднял деньги из грязи? а если дипломат с деньгами залитый кровью? сдесь добрая половина пройдет мимо - побоится...
Улыбка
Улыбка
7 Апреля 2006, 13:28
ЦИТАТА
Идешьпо улице лежит на земле 1коп. поднимешь или лень наклоняться?
Ой! Копейку сто процентов подниму. smile.gif Не знаю сама почему. Но вот нравятся мне копейки.
TRes
TRes
7 Апреля 2006, 13:53
Как говорил т.Бендер: "Я чту Уголовный Кодекс"... Если не противоречит - можно взять. Во всяком случае для меня...
Tatarka
Tatarka
8 Апреля 2006, 07:57
вот и Russel показал нам тему, где он может раскручивать клубочки - усложнять и упрощать, ставить задачи и себе и нам. Да-а-а, у каждого есть тема на заморочку biggrin.gif
При использовании материалов гиперссылка обязательна.