[ Печать ]https://sayanogorsk.info/board/topics/16805-vsyo-bessmyslenno/

Всё бессмысленно.

MyVL
MyVL
13 Сентября 2010, 23:39
Всё бессмысленно. umnik.gif

(Судьба — совокупность всех событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека,народа и т. п.)

Некоторые думают, что есть судьба, и все в нашей жизни прописано и происходит по сценарию свыше. Т.е. они верят в судьбу, и полагают что все в нашей жизни предопределенно. А если это так, то значит все наши желания, стремления, поступки, успехи и неудачи есть ни что иное, как реализация этой самой судьбы.
Ну а тогда в чем смысл? bang.gif Допустим, человек что-нибудь захотел, но тут же сразу понимает, что он это захотел потому, что это предопределенно заранее, чтобы он начал действовать и достигать какой-то цели, и тем самым менять жизнь в соответствии с заранее известным планом-сценарием.
Спрашивается, а какой смысл тогда что-то хотеть, если это желание на самом деле тебе не принадлежит, к чему-то стремиться и прилагать усилия, если результат предопределен?.. Получается, что смыла нет, а значит всё бессмысленно.
N
Neznakomec
13 Сентября 2010, 23:50
MyVL, Завязывай с философией! Фиговая штука! biggrin.gif
И че за пессимизм?
Ну а воще столетиями люди парились этим вопросом.
Бамбук!
Ниии че не выяснили!! biggrin.gif

И ни чего не бессмысленно!!! Много прекрасного в итоге стараний!
ПОЗИТИВ короче! drinks_cheers.gif
eXL
eXL
13 Сентября 2010, 23:54
И что теперь ? Ложиться в гроб, все равно все сдохнем.
Нет никакой судьбы, есть окружение, книги, СМИ, социальное положение родителей, а сейчас еще касты добавились и т.д.
Не помню кто сказал - Бытие определяет сознание, но мне кажется иногда бывают исключения.
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 00:04
Не ни фига! Я в гроб не согласный!!! Суп еще не доворил!!! biggrin.gif
И на завтра у меня меня вполне симпатичные добрые планы!
В общем! На хрен судьбу.Жить пора!!! По своему!
eXL
eXL
14 Сентября 2010, 00:10
ЦИТАТА (Neznakomec @ 14.09.2010г. - 01:04)
Не ни фига! Я в гроб не согласный!!! Суп еще не доворил!!! biggrin.gif

И это правильно. Сегодня суп доварить, завтра картошки пожарить, послезавтра машину купить и т.д. и т.п. Жизнь идет своим чередом. biggrin.gif
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 00:18
Именно! smile.gif Я уже писал где то об этом.
Не собираюсь париться о завтрашних негативах!
Леопольд говорил помню в детстве"Неприятность эту мы переживем!"
Рассуждения конечно будоражат мозг, воображение,и они необходимы, но все хорошо в меру! thumbsup.gif
Д
Дэн™
14 Сентября 2010, 00:33
MyVL, Жизнь создана из хаоса, просто пойми это, пойми сколько случайностей произошло, для того, чтобы ты в итоге задал этот вопрос, и радуйся, что это случилось. Что такое такое проблемы? Что есть цели? Посмотри на ночные звезды в небе, прикинь весь этот масштаб, и успокойся smile.gif
Д
Дэн™
14 Сентября 2010, 00:35
Кстати, смысл есть абсолютно у всего.
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 00:39
У каждого бывает. smile.gif Такие минуты приходят внезапно, и причина может быть очень мала.
Не спорю!
Все путем в обчем!! Пройдет. Утром будет солнце!
Суп доворил! russi.gif
Пойду еще за пивком! laugh.gif
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 00:53
Кстати.
Парадокс мыслителей!!! Woland у Булгакова предопределял судьбу. Помните. "Кирпич ни коем образом вам не угрожает".
Но, он же предлагал свободу выбора!
И это только один из примеров.
Есть теория баланса черное-белое, добро-зло.
Но согласитесь. Не зная плохого мы бы не ценили хорошего. Все познается в сравнении!!! smile.gif ФИЛОСОФИЯ редиска!!!
Svetlyachok07
Svetlyachok07
14 Сентября 2010, 01:04
- Официант! Что вы мне подали? Кофе или помои?
- А вы разве не можете отличить?
- Нет.
- Тогда какая вам разница?


Наша голова подобна огороду.
Если ничего не посадишь, вырастут сорные мысли.
Если посадить хорошие и ухаживать за ними, то вы¬растут нужные. Посадите, поливайте, прополите, культивируйте их,
и они подавят другие мысли.
Д
Дэн™
14 Сентября 2010, 01:06
Svetlyachok07, Что есть хорошее, а что плохое?
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 01:32
В жизни нет иного смысла, кроме того, какой человек сам придает ей, раскрывая свои силы, живя плодотворно. ( Не мое! Упер откуда то). biggrin.gif
DOGMA
DOGMA
14 Сентября 2010, 07:25
Смысла нет вообще в жизни. Я часто задаюсь вопросом "Для чего ВСЁ это?" Не проще ли тихонько уйти, так сказать перейти на следующую стадию?..
Себастиан_торговец
Себастиан_торговец
14 Сентября 2010, 07:42
ЦИТАТА (Дэн™ @ 14.09.2010г. - 00:35)
Кстати, смысл есть абсолютно у всего.

Ну тогда открой тайну: В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ?
ygurt
ygurt
14 Сентября 2010, 07:44
ы
MyVL
MyVL
14 Сентября 2010, 09:11
Размышляя о бессмысленности всего, невольно задумаешься и о Смысле жизни. Главное удивляет, почему на этот вопрос нельзя найти какой-то легкий и простой ответ. Наверное это от того, что мы смотрим на понятие жизни не совсем объективно. Жизнь по сути, это не событие, обстоятельство или тем более предмет. И поэтому её нельзя рассматривать как бы мгновенно. Она ограничена колоссальным количеством времени от зарождения первой жизни на Земле(или во вселенной) по сегодняшний день, и неизвестно сколь ещё времени продлится. Поэтому пожалуй невозможно будет объяснить по-простому этот самый смысл жизни. Это равносильно попытке объяснить смысл материального физического мира из которого состоит предметный мир во вселенной. Но при этом мы легко можем объяснить отдельных локальных частей материального мира, ясно представляя себе назначение окружающих нас предметов. Аналогично и в вопросе смысла жизни, в целом не охватишь, а в отношении жизни человека, например, можно.

Кажется, я начинаю сам себе противоречить.. Хотя, понятно стало следующее: по частям смысл есть, а целом его нет… Но почему? umnik.gif
ygurt
ygurt
14 Сентября 2010, 09:39
типа: неисповедимы пути господни, вселенная с бесконечной вариацией возможностей , а исчо же есть ответ:"42" laugh.gif

вербер вроде так фамилия забавный цикл написал. познакомился по книге " Мы боги", но перед ней есть "тантонафты" и "империя ангелов", забавный микс, поможет те в твоих вопросах начни с империи ангелов, букав немного , язык простой biggrin.gif
ПС:автостопом по галактеке незабудь rolleyes.gif
Д
Дэн™
14 Сентября 2010, 10:22
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 14.09.2010г. - 07:42)
Ну тогда открой тайну: В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ?

Смысл жизни возможно в самой жизни laugh.gif
И не надо меня под....ть
S
sayan ru
14 Сентября 2010, 10:43
ЦИТАТА(Дэн™ @ 14.09.2010г. - 00:35)
Кстати, смысл есть абсолютно у всего.



Ну тогда открой тайну: В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ?

Он же не сказал, что знает ентот смысел biggrin.gif
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 10:45
Смысл жизни заключается в поиске смысла жизни! smile.gif
AAZ
AAZ
14 Сентября 2010, 10:53
ЦИТАТА (Neznakomec @ 14.09.2010г. - 11:45)
Смысл жизни заключается в поиске смысла жизни!  smile.gif

Для кого-то может быть так оно и есть.
ygurt
ygurt
14 Сентября 2010, 15:39
42!!! блин
J_K
J_K
14 Сентября 2010, 16:11
Везёт наверное тем кто не задумывается, для чего он проживает свою жизнь и в чём его смысл существования
KUZYA
KUZYA
14 Сентября 2010, 16:17
Я верю в судьбу, точнее в то, что человек делает ее сам... У каждого есть свой выбор... а если бы все было предопределено, то выбора бы и не было вовсе... как то так smile.gif
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 16:19
J_K, Задумываются все.
Но все по разному к этому относятся. Эта степень отношения и определяет душевное состояние. biggrin.gif
MyVL
MyVL
14 Сентября 2010, 16:27
ЦИТАТА (J_K @ 14.09.2010г. - 16:11)
Везёт наверное тем кто не задумывается, для чего он проживает свою жизнь и в чём его смысл существования

животные живут ни о чем не задумываются. все просто:едят, спят, размножаются. счастливы ли они? Не знаю. umnik.gif
1
1313
14 Сентября 2010, 22:12
мне ближе версия что жизнь это как класс в школе - пока ее не пройдешь - не выйдешь на "следующий уровень".Чего-то мы должны понять,чего-то узнать.Хотя слыхал версию что мы здесь типа на экскурсии,но там в том плане чтоб к шмоткам и деньгам не привязываться.За предопределенность - 2 вопроса:

1.С чего взято шо "выбор" не предопределен заранее,всем тем что с индивидом было раньше ? (выбираем-то в основно на основе опыта,т.е. прошлого)

2. С чего взято,что "предопределено" - вообще все по жизни,а не основные и ключевые моменты,определяющие "направление жизни" индивида, а "мелочевка",не имеющая "глобального" смысла оставлена именно на тот "свободный выбор",который якобы что-то там меняет ( за искл.случаев необходимости - типа "ч0 с утра пить,чай или кофа?" - дернул кофа - вспучило - просидел в сортире,опоздал на работу,не попал в аварию по дороге,через 2 года сильно помог тому "кому надо") ?


з.ы.

ЦИТАТА
животные живут ни о чем не задумываются. все просто:едят, спят, размножаются. счастливы ли они? Не знаю
открываю секрет smile.gif некоторые люди тоже так живут.Шшастливы ли они ? Не знаю.
KUZYA
KUZYA
14 Сентября 2010, 23:12
ЦИТАТА
животные живут ни о чем не задумываются. все просто:едят, спят, размножаются. счастливы ли они? Не знаю
инстинкт....
N
Neznakomec
14 Сентября 2010, 23:35
Леди и джентльмены. А вы не замечали, что о смысле жизни , мы начинаем думать только когда у нас что то не ладиться? Пока все в порядке на фиг о ни кому не нужен! Мы заняты другим. И мысли наши до таких небес не взлетают.
MyVL
MyVL
15 Сентября 2010, 00:12
ЦИТАТА (Neznakomec @ 14.09.2010г. - 23:35)
Леди и джентльмены. А вы не замечали, что о смысле жизни , мы начинаем думать только когда у нас что то не ладиться? Пока все в порядке на фиг о ни кому не нужен! Мы заняты другим. И мысли наши до таких небес не взлетают.

Ну это понятно. Это чтобы думать. Разумная жизнь не может развиваться в слишком хороших и слишком суровых условиях.В первом случае у человека не будет причин задумываться, во втором он просто не выживет. Вот так и живем. Вроде бы жить можно, и жизнь у человека намного легче и лучше чем скажем 50 или тем более 100 лет назад, но при этом постоянно какие-то проблемы и причины для недовольства. umnik.gif
SgS
SgS
15 Сентября 2010, 03:52
biggrin.gif Философия - штука занимательная... многие философы сломали на ней свои мозги... Курица или яйцо? вот в чём вопрос... biggrin.gif
Clockwork
Clockwork
15 Сентября 2010, 05:34
Да какая разница есть ли смысл или нет, если всё равно прет
AAZ
AAZ
15 Сентября 2010, 08:53
ЦИТАТА
Да какая разница есть ли смысл или нет, если всё равно прет
Полностью согласен!

ЦИТАТА
Везёт наверное тем кто не задумывается, для чего он проживает свою жизнь и в чём его смысл существования
Тем, кто не задумывается, тем и везет
Качинский
Качинский
15 Сентября 2010, 12:02
ЦИТАТА (MyVL @ 14.09.2010г. - 15:27)
животные живут ни о чем не задумываются. все просто:едят, спят, размножаются. счастливы ли они? Не знаю.  umnik.gif

Естественно счастливы!!! Все у кого есть кошка или собака, знают это! smile.gif

ЦИТАТА
Курица или яйцо? вот в чём вопрос...
SgS
1. Что дольше готовится?
2. Что вкуснее?
3. Курица или яйцо динозавра?
4. К таким мокрым курицам, крутые яиц не подкатывают.
5. Свой вариант.
wink.gif к гуглу не обращаться
heevksin
heevksin
16 Сентября 2010, 09:10
Качинский дольше всего на свете готовится яйцо динозавра-пока ты его найдёш пока свариш biggrin.gif
а если серьёзно, покажите ме человека который незадумавшись о жизни научился бы чемуто я уж неговорю о везении
N
Neznakomec
30 Октября 2010, 23:40
MyVL, Как тебе это?
Кто я такой , идущий к очищенью,
И в чём, Господь, моё предназначенье.


Bluz
Bluz
31 Октября 2010, 16:26
ЦИТАТА
Всё бессмысленно. 

(Судьба — совокупность всех событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека,народа и т. п.)

Некоторые думают, что есть судьба, и все в нашей жизни прописано и происходит по сценарию свыше. Т.е. они верят в судьбу, и полагают что все в нашей жизни предопределенно. А если это так, то значит все наши желания, стремления, поступки, успехи и неудачи есть ни что иное, как реализация этой самой судьбы.
Ну а тогда в чем смысл?  Допустим, человек что-нибудь захотел, но тут же сразу понимает, что он это захотел потому, что это предопределенно заранее, чтобы он начал действовать и достигать какой-то цели, и тем самым менять жизнь в соответствии с заранее известным планом-сценарием.
Спрашивается, а какой смысл тогда что-то хотеть, если это желание на самом деле тебе не принадлежит, к чему-то стремиться и прилагать усилия, если результат предопределен?.. Получается, что смыла нет, а значит всё бессмысленно.

MyVL, твоими же словами твои рассуждения бессмыслены. тогда нафига? нафига ты вобще в форум выходишь? biggrin.gif нафига ты смайлик ацкий ставишь типа умник biggrin.gif
N
Neznakomec
31 Октября 2010, 16:29
ЦИТАТА (taxi-bluz @ 31.10.2010г. - 17:26)
MyVL, твоими же словами твои рассуждения бессмыслены. тогда нафига? нафига ты вобще в форум выходишь? biggrin.gif  нафига ты смайлик ацкий ставишь типа умник biggrin.gif

Ему так предначертано umnik.gif haha.gif
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 16:46
ЦИТАТА (Neznakomec @ 31.10.2010г. - 16:29)
Ему так предначертано  umnik.gif  haha.gif

ну типа того umnik.gif
Bluz
Bluz
31 Октября 2010, 16:47
ЦИТАТА
( за искл.случаев необходимости - типа "ч0 с утра пить,чай или кофа?" - дернул кофа - вспучило - просидел в сортире,опоздал на работу,не попал в аварию по дороге,через 2 года сильно помог тому "кому надо")
самое интересное что если не суждено в энту аварию попасть то и от чая бы тоже вспучило. да и без чая вобщем то тоже biggrin.gif
Bluz
Bluz
31 Октября 2010, 16:53
ЦИТАТА
Каждый рассуждает в меру своего развития.
ты не подумай я не нападаю на тебя но не кажется ли тебе что твои рассуждения зашли в тупик? может сделать шаг назад а потом вперед но чуть в сторону?
Налия
Налия
31 Октября 2010, 19:48
MyVL, Судьба это всего лишь - жизненный путь.
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 19:51
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 19:48)
MyVL, Судьба это всего лишь - жизненный путь.

это если жизнь удалась.. umnik.gif
Налия
Налия
31 Октября 2010, 19:57
А кто ты такой чтобы судить, удалась жизнь или нет?
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 20:03
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 19:57)
А кто ты такой чтобы судить, удалась жизнь или нет?

не вижу смысла объяснять umnik.gif
Налия
Налия
31 Октября 2010, 20:05
Тогда зачем эта тема?
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 20:10
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 20:05)
Тогда зачем эта тема?

сама то как думаешь?
Налия
Налия
31 Октября 2010, 20:13
просто трёп! Много времени? Потратить не куда? Вот и нытьё - жизнь не удалась. Почитай тогда хоть стихи:

Булат Окуджава
«Молитва»

Пока Земля еще вертится,
пока еще ярок свет,
Господи, дай же ты каждому,
чего у него нет:

мудрому дай голову,
трусливому дай коня,
дай счастливому денег...
И не забудь про меня.

Пока Земля еще вертится -
Господи, твоя власть! -
дай рвущемуся к власти
навластвоваться всласть,

дай передышку щедрому,
хоть до исхода дня.
Каину дай раскаяние...
И не забудь про меня.
странник
странник
31 Октября 2010, 20:14
а я верю в судьбу... и в стечение обстоятельств тоже...
Urs
Urs
31 Октября 2010, 20:22
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 20:13)
просто трёп! Много времени? Потратить не куда? Вот и нытьё - жизнь не удалась. Почитай тогда хоть стихи:

Булат Окуджава
«Молитва»

Пока Земля еще вертится,
пока еще ярок свет,
Господи, дай же ты каждому,
чего у него нет:

мудрому дай голову,
трусливому дай коня,
дай счастливому денег...
И не забудь про меня.

Пока Земля еще вертится -
Господи, твоя власть! -
дай рвущемуся к власти
навластвоваться всласть,

дай передышку щедрому,
хоть до исхода дня.
Каину дай раскаяние...
И не забудь про меня.

Непонятный стих huh.gif
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 20:26
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 20:13)
просто трёп! Много времени? Потратить не куда? Вот и нытьё - жизнь не удалась. Почитай тогда хоть стихи:

Булат Окуджава
«Молитва»

Пока Земля еще вертится,
пока еще ярок свет,
Господи, дай же ты каждому,
чего у него нет:

мудрому дай голову,
трусливому дай коня,
дай счастливому денег...
И не забудь про меня.

Пока Земля еще вертится -
Господи, твоя власть! -
дай рвущемуся к власти
навластвоваться всласть,

дай передышку щедрому,
хоть до исхода дня.
Каину дай раскаяние...
И не забудь про меня.

ладно-ладно
, прочитал я стишок. ты главное не нервничай.
D
Dimmas
31 Октября 2010, 20:34
Веды гласят, что тебя ведут по жизни судьбой, пока ты не начнёшь задумываться о прошлом, настоящем и будущем. Пока сам не начнёшь потихоньку избавляться от т.н. кармы, т.е. очищать её. Когда она станет чистой, то ты сам начнёшь творить свою судьбу. Вопщем то, если убрать мировые религии и взять во внимание основные "учения", то они говорят в основном об одном и том же. С небольшими изменениями в методах достижения чистой кармы.
Есть ли смысл? Думаю, что есть. И, думаю, что у каждого свой. У кого то смысл: Жрать, ср@ть, ржать; у кого то спасти слабого и беззащитного, а у кого то и вовсе жить "амёбой" и размножаться, размножаться, размножаться.

Пифагор считал, что мы приходим в жизнь, что бы учиться. Всего надо прийти 14 (точно не помню, но кажется, что стока) раз. Даже придумал как узнать который раз мы на земле. Большинство людей сейчас могут получить цифру 11-13, что означает что наше существование близится к логическому завершению.
И, почему в большинстве учений говорится, что знания должны передаваться устным путём. Пифагор говорил об этом же. Не мне, Порфирию. Именно он составлял биографию Пифагора.
Налия
Налия
31 Октября 2010, 20:44
Мы сами своими мыслями и поступками притягиваем определённые события и обстоятельства, странник, мы часть мира. Слышал про "Эффект бабочки"?
"Даже взмах крыльев обыкновенной бабочки на одном конце Земли может вызвать цунами на другом конце."
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 20:57
Dimmas, почитал сейчас про Пифагора. интересно.
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 20:58
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 20:44)
Мы сами своими мыслями и поступками притягиваем определённые события и обстоятельства, странник, мы  часть мира. Слышал про "Эффект бабочки"?
"Даже взмах крыльев обыкновенной бабочки на одном конце Земли может вызвать цунами на другом конце."

доказательства есть? umnik.gif
Налия
Налия
31 Октября 2010, 21:27
MyVL, если и вправду интересно и хочешь разобраться в вопросе, пофилософствовать, то вот - почитай, да не только глазами, а и мозгом!
Люк Рейнхард
ТРАНСФОРМАЦИЯ
Цитата:
"- Слушай, - говорит дородный Хэнк. Он чрезвычайно рассержен. - Я согласен, что я отвечаю за все, что я делаю. Это ясно. Но когда меня грабят, я не собираюсь брать ответственность за то, что меня ограбили.

- Кто является источником твоего переживания, Хэнк?

- В этом случае грабитель.

- Грабитель может забрать твой ум?

- Мой ум и мой бумажник. (Смех.)

- Ты берешь ответственность за то, что вылез в то утро из постели?

- Конечно.

- За то, что вышел на улицу?

-Да.

- За то, что увидел человека с пистолетом?

- За то, что увидел?

- Да, за то, что увидел грабителя.

- Ответственность за то, что увидел его?

-Да.

- Ну хорошо, - говорит Хэнк, - я его, конечно, увидел.

- Если бы у тебя в тот момент не было бы глаз, ушей, носа и кожных ощущений, ты не пережил бы этого грабителя, не так ли?

- Мой бумажник пережил бы!

- Если бы у тебя не было чувств, ты бы никогда не узнал, что твой бумажник пропал. Ты понимаешь, что ты несешь ответственность за то, что увидел человека с реальным пистолетом, который требовал денег?

- Хорошо, я понял.

- Ты берешь ответственность за то, что был в этот час на улице и имел деньги, которые можно было украсть?

- Ладно, я понял.

- За то, что выбрал не рисковать жизнью, сопротивляясь этому человеку, и выбрал отдать свой бумажник?

- Когда парень с пистолетом требует отдать деньги, выбора нет.

- Выбрал ли ты быть в то время на том месте?

- Да, но я не выбирал встречу с этим парнем.

- Ты его видел, верно?

- Конечно.

- Ты ведь берешь ответственность за то, что видел его?

- Да, за то, что видел его.

- Теперь пойми: ВСЕ, ЧТО ТЫ ПЕРЕЖИВАЕШЬ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ТЫ ЭТОГО НЕ ПЕРЕЖИВАЕШЬ.

- Этот грабитель все еще жив.

- В тот день рядом с тобой было существо с Марса.

Существа с Марса слышат только ультразвук и видят свет только очень высокой частоты. Других чувств у них нет. После ограбления он, вероятно, сказал бы тебе: "Слушай, ты заметил, какую страшную радиацию испускал этот пузырь?"

(Смех.)

- Все, что переживает живое существо, создается исключительно этим существом. Оно является единствен- ным источником этого переживания.

- Но что-то должно быть снаружи!

- Есть такая теория, что снаружи находятся стимулы, - ласково говорит Мишель, - миллиарды каждую миллисекунду. Но то, как ты их переживаешь, - это твой вклад во Вселенную.

- Но я не выбирал быть ограбленным.

- Никто за тебя не выбирал. Ты и только ты создаешь способ, которым ты переживаешь вещи.

- Хм...

- Выбрал ли ты, видя приближающегося человека, одолжить ему сотню долларов?

- Нет!

- ПРОСНИСЬ, ХЭНК! - Яне понимаю. - В Нью-Йорке в тот день было восемь миллионов человек. Двадцать из них, возможно, были ограблены. Все остальные 7 999 980 человек ухитрились этого избежать. Ты ухитрился быть ограбленным.

- Хм ...

- Спасибо.

(Аплодисменты.)

- Фрэд. Возьми микрофон.

- У моей жены рак. Я переживаю ее рак. Я несу за это ответственность?

- Да, Фрэд.

- Это говно! Как я могу отвечать за рак у моей жены?

- Ты несешь ответственность за создание переживания определенного поведения своей жены, которое ты называешь, по соглашению с другими, болезнью под названием рак.

-Но не я вызвал рак.

- Слушай, Фрэд, я понимаю, что то, что я говорю, плохо вяжется с твоей системой верований. Ты сорок лет усердно трудился над созданием своей системы верова- ний, и я понимаю, что сейчас твой ум открыт настолько, ласколько он вообще может быть открыт. Сорок лет ты верил, что вещи случаются вовне, а ты, пассивный, невинный, посторонний являешьсяЖЕРТВОЙ-автомобилей, автобусов, биржевых кризисов, невротичных друзей, рака.

Я понимаю. Каждый в этом зале жил в той же системе верований. Я - НЕВИНОВЕН, ВНЕШНЯЯ РЕАЛЬНОСТЬ - ВИНОВНА. НО ЭТА СИСТЕМА ВЕРОВАНИЙ НЕ РАБОТАЕТ! ЭТО ОДНА ИЗ ПРИЧИН, ПО КОТОРОЙ НЕ РАБОТАЕТ ВАША ЖИЗНЬ! Реальность - это твое переживание, и ты являешься единственным творцом своего переживания. Марсия? Спасибо, Фрэд (аплодисменты). Возьми микрофон, Марсия.

- Мне очень жаль, но я думаю, что ты играешь словами. При нормальном использовании слов, если у чело- века жена заболевает раком, ее рак имеет какую-то причину, и это явно не Фрэд.

- Я это признаю.

- И большинство людей сочтут бессмысленным ска- зать, что Фрэд создает рак у своей жены.

- Я понимаю. Верно, что с женой Фрэда произошли определенные физические перемены, которые, как мы знаем, создал не Фред, и которые сегодня называются раком. Но понимаешь ли ты, что реальность Фрэда, переживание Фрэдом рака жены, может существенно отличаться от чьей-то еще. Некоторые люди могут радостно умирать от рака, да-да, радостно переживать рак, хотя большинство и не могут. И если ты, Марсия, переживаешь рак жены Фрэда, как тяжелую, ужасную вещь, ты должна знать, что это ты создаешь ее такой, это ты создаешь этот частный случай рака в своем переживании."


Ну и немного науки, совсем чуть-чуть...
Термин происходит от идеи, что крылья бабочки могут создать крошечные изменения в атмосфере Земли, которые может в конечном итоге изменить путь торнадо или задержать, ускорить или даже предотвратить возникновение торнадо в определенном месте в определённое время. Колеблющееся крыло представляет мелочь в начальном состоянии системы, которая вызывает цепь событий, приводящих к событиям с крупномасштабными изменениями. Если бы бабочка не махала своими крыльями, траектория системы, возможно, была бы совершенно иной. Конечно, бабочка не может буквально вызвать торнадо. Кинетическая энергия в торнадо чрезвычайно больше чем энергия бабочки. Кинетическая энергия торнадо в конечном счете обеспечивается солнцем, и бабочка может только в хаотической манере влиять на определенные детали погодных событий.

«Лишь приблизительное возвращение системы к ее начальному состоянию», а также «чувствительная зависимость системы от начального состояния» — вот два главных компонента хаотического движения. Они имеют практическое последствие при моделировании сложных систем, типа погоды: трудно предсказать их поведение за пределами определенного диапазона времени (приблизительно неделя в случае погоды).
Налия
Налия
31 Октября 2010, 21:32
ЦИТАТА
Смысл жизни заключается в поиске смысла жизни!
Neznakomec, не надо ничего искать! Смысл жизни - сама жизнь, дарованная тебе! Наслаждайся!
Driver901
Driver901
31 Октября 2010, 21:43
Заняться вам нечем...,кроме как смысл жизни искать..... Неужели нельзя просто жить и наслаждаться этим??
D
Dimmas
31 Октября 2010, 21:44
Налия

ЦИТАТА
"Даже взмах крыльев обыкновенной бабочки на одном конце Земли может вызвать цунами на другом конце."
Но при этом должна прослеживаться чёткая логическая цепочка и ни как иначе.
А, если есть ситуация: шел человек себе шел, ни кого не трогал и вдруг ему на голову упал кирпич.
В этом есть логика? Может и есть, а может и нет. В любом случае, мы сейчас можем тока гадать и ничего больше.
Даже те идеи, о которых все говорят - это всего лишь идеи, которые много кому понравились. Ничего большего. Тут нет ни аксиом, ни доказательств.
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 21:51
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 21:27)
MyVL, если и вправду интересно и хочешь разобраться в вопросе, пофилософствовать, то вот - почитай, да не только глазами, а и мозгом!
...

прочитал, не увидел полезной информации.
похоже на очередные псевдорелигиозные учения.
Налия
Налия
31 Октября 2010, 21:52
Driver901, вот и я про это! Живи, просто и без натяга.
D
Dimmas
31 Октября 2010, 21:54
ЦИТАТА (Driver901 @ 31.10.2010г. - 22:43)
Заняться вам нечем...,кроме как смысл жизни искать..... Неужели нельзя просто жить и наслаждаться этим??

Хотел я так, но не могу. Пробовал - не получается...
Просто постоянно хочется чего то нового узнавать, постоянно учиться. Если нет ничего нового в жизни, то как то и не интересно жить становится. Замкнутый круг: дом, работа, встреча, пиво... А ведь в мире столько всего есть... Да, не на всё есть деньги... За то есть цель, к которой нужно стремиться. Покорилась одна вершина, быстро нашёл вторую и так далее. Да, всё знать невозможно, о чем говаривал Сократ, но это не означает что нужно сидеть на попе ровно и радоваться. ЧЕМУ радоваться? Что жизнь проходит мимо, а мы тока и научились, что пить пиво и смотреть шоу??? Хотя и такие люди счастливы... По своему.
Driver901
Driver901
31 Октября 2010, 21:58
ЦИТАТА (MyVL @ 31.10.2010г. - 21:51)
прочитал, не увидел полезной информации.
похоже на очередные псевдорелигиозные учения.

Вот зачем всё усложнять?? Жизнь и так сама по себе сложная штука....,а вы ЕЩЕ больше заморачиваетесь... Философия,религия.... Вам что,жить скучно стало?? blink.gif
Налия
Налия
31 Октября 2010, 21:58
MyVL, жаль, не уловил филосовской идеи! ну что ж,Каждый рассуждает в меру своего развития.
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 22:02
ЦИТАТА (Налия @ 31.10.2010г. - 21:58)
MyVL, жаль, не уловил филосовской идеи! ну что ж,Каждый рассуждает в меру своего развития.

не судьба значит.
наверное umnik.gif
Driver901
Driver901
31 Октября 2010, 22:05
ЦИТАТА (Dimmas @ 31.10.2010г. - 21:54)
Хотел я так, но не могу. Пробовал - не получается...
Просто постоянно хочется чего то нового узнавать, постоянно учиться. Если нет ничего нового в жизни, то как то и не интересно жить становится. Замкнутый круг: дом, работа, встреча, пиво... А ведь в мире столько всего есть... Да, не на всё есть деньги... За то есть цель, к которой нужно стремиться. Покорилась одна вершина, быстро нашёл вторую и так далее. Да, всё знать невозможно, о чем говаривал Сократ, но это не означает что нужно сидеть на попе ровно и радоваться. ЧЕМУ радоваться? Что жизнь проходит мимо, а мы тока и научились, что пить пиво и смотреть шоу??? Хотя и такие люди счастливы... По своему.

Однажды довелось мне побывать местном бурятском( 100 км от Улан-Уде) монастыре и пообщаться с монахом..... Сам бы я туда ни в жисть не заехал,да дружбан настоял... Так вот: видишь сколько пространства вокруг тебя?? Сколько свободного места..?? И не каждому удалось это оценить и попасть!! А значит и родиться!! У тебя это получилось....,так задумайся над этим!! Так что,имхо...,будь рад хотя бы тому,что ты есть на этом свете!! А КАК ты живешь на этом свете...,это уже другая тема для разговора....
Налия
Налия
31 Октября 2010, 22:31
Dimmas, вот новенькое, ты же любишь чему - нибудь учиться. Есть возможность почитать. Да, букв много, но для развития своего можно и почитать.

Сон и Смерть - что при этом происходит...
Опубликовано: 2 ноября 2009

Физическое тело человека является энергетическим фундаментом для сущности, её эволюции. Происходящие в организме биохимические процессы приводят к расщеплению сложных органических соединений, попадающих в организм в виде пищи, на более простые. Простые органические соединения через кровь попадают во все клетки организма, где завершается их полное расщепление. В результате полного расщепления, органические молекулы распадаются на образующие их формы материй, которые начинают перетекать с физического плана на другие планы, имеющиеся у сущности.

Тела сущности накапливают свой потенциал, поглощая формы материи, соответствующие их качественной структуре. Когда концентрация форм материй в телах сущности достигает критической, возникает перетекание этих форм материй из тел сущности на физический план, в физическое тело человека. Возникает циркуляция форм материй между физическим телом человека и телами его сущности, что и является в полном смысле слова ЖИЗНЬЮ. При этом физическое тело создаёт необходимый потенциал для развития сущности, её тел.

Развивающиеся тела сущности, через идущие от них потоки, влияют на физическое тело, развивая его и эволюционируя. Чем более активно протекает этот процесс, тем большая нагрузка ложится на физическое тело. Так как при расщеплении сложных органических молекул в организме накапливается огромное количество шлаков, от которых он может погибнуть, если не будет освобождаться от этих ядов.

Организм человека, как и любой другой живой организм, имеет свою систему очистки, включающую группу органов и систем. Максимальную очистку организм в состоянии сделать тогда, когда в него не продолжают поступать новые шлаки и токсины, возникающие в ходе расщепления. Каждый организм имеет возможность нейтрализовать и вывести из себя определённое количество отрицательных для него веществ в течение суток. Суточная доза нейтрализуемых таким образом ядов индивидуальна и даже у одного человека она изменяется в течение всей его жизни.

Поэтому если бы организм непрерывно продолжал работать, то концентрация отрицательных веществ в нём возрастала бы. И когда она становилась бы больше той дозы, которую организм в состоянии нейтрализовать, «свободные» токсины начали бы разрушать сам организм, очень быстро приводя его в негодность. Поэтому организм, все его клетки должны получать отдых и возможность освободиться от токсинов, накопленных во время активной работы. Это и происходит во время сна... Когда сущность выходит за пределы энергетической псизащиты организма и находится вне своего тела.

При этом сущность, за счёт потенциала, накопленного при активной работе физического тела, открывает большее или меньшее количество качественных барьеров между уровнями планеты и попадает на них. В зависимости от уровня эволюционного развития и состояния физического тела, одна и та же сущность может выходить во время сна на разные качественные планы Земли — ментальный, астральный, эфирный.

Если сущность по тем или иным причинам попадает на нижний астрал или эфир, она становится «дичью» для астральных животных, обитающих на этих планах. Это равносильно тому, что человек попадает в джунгли, кишащие крокодилами, змеями, львами, тиграми и другими хищниками, для которых человек является только пищей... Так и сущность, попавшая на нижний астрал или эфир, становится весьма желанной пищей для астральных животных.

Но если в реальности, привычной для понимания, человек может спрятаться в машине, доме, или применить какоето оружие, то сущность, попавшая в нижний астрал во время сна, может спастись, только создав вокруг себя энергетическую защиту, через которую не могут пройти астральные животные. Если у сущности это не получается, она должна быстро возвратиться в своё физическое тело, которое имеет мощную защиту. Когда сущность быстро возвращается во сне в физическое тело, человек помнит потом, как он падал в какуюто бездонную, глубокую пропасть, и часто в таких случаях он даже просыпается в холодном поту.

Такое резкое возвращение сущности в физическое тело является защитной реакцией, спасающей сущность от гибели. Если сущность не может вернуться в тело, она становится добычей астральных хищников. В таком случае, наступает, так называемая, смерть во сне. Ошибочно думают, что это — лёгкая смерть. Часто такая ситуация приводит и к гибели сущности.

Но, каков механизм действия сна? Что же происходит при этом с мозгом человека? Организм человека, его мозг имеет два режима функционирования:

1) Режим бодрствования, при котором физическое тело и тела сущности находятся в тесном и активном взаимодействии. При этом биопотенциалы мозга быстро меняются и часто имеют большую амплитуду изменений.

2) Режим сна, при котором сущность выходит за пределы энергетической защиты организма. При этом активность работы нейронов резко падает, что приводит к более медленным изменениям биопотенциалов мозга.

Если человек устаёт, то это значит, что в его теле накапливается много токсинов и ему нужен отдых — сон. Засыпая, человек не может мгновенно «выключиться», резко перейти с одного режима функционирования в другой. Да и для подготовки сущности к выходу всем системам физического тела необходим какойто промежуток, поэтому некоторое время мозг ещё работает в режиме активности, который был до сна. Затем начинается фаза, так называемого, быстрого сна — фаза засыпания.

Далее мозг перестраивает режим своей работы так, что сущность начинает выходить за пределы энергетической защиты физического тела. Скорость изменения биопотенциалов мозга при этом естественно уменьшается, наступает вторая фаза сна.

По мере выхода сущности из тела процессы, протекающие в нейронах мозга всё более и более замедляются, это — третья фаза сна.

Когда сущность выходит из тела совсем, активность работы нейронов мозга падает до минимума, это — четвёртая фаза сна.

В таком состоянии мозг не готов к быстрому возвращению сущности в своё физическое тело. Но может возникнуть ситуация, когда сущность, спасаясь от астральных хищников, должна быстро войти под защитное псиполе организма. Или же, когда человек в моменты опасности для жизни должен быстро проснуться и быть готовым к активным действиям.

В этих случаях, мозг только через некоторое время после входа сущности возвращается к нормальному состоянию. И только тот организм, чей мозг мог быстро вернуться к активному состоянию, не стал добычей как астральных, так и «земных» хищников... Правда сейчас трудно найти ситуацию, когда комулибо грозит опасность от «земных» хищников, но чуткий сон многих спасает от двуногих хищников.

Но, каким образом мозг не выключается совсем, когда сущность выходит из своего тела? Это стало возможным, благодаря эволюционному приобретению мозга. После полного выхода сущности из физического тела, периодически активизируются мышцы, приводящие в движение глазные яблоки. При этом в мозг поступают нервные сигналы, активизирующие соответствующие зоны коры головного мозга (затылочные оптические зоны), что и позволяет мозгу не выключиться совсем. Сигналы движения мышц глаз создают условия, при которых мозг частично активизируется и переходит в состояние, тождественное состоянию начала выхода сущности.

При этом физическое тело, мозг находятся в режиме ожидания сущности, готовые к быстрому возвращению к активному состоянию. Таким образом, организм, мозг готовы к ситуациям, когда сущность должна быстро вернуться в своё тело... Такая активизация мозга происходит несколько раз в течение нормального сна, постоянно возвращая мозг к режиму ожидания.

Перед пробуждением, когда сущность начинает возвращаться в своё тело, мозг резко активизируется (фаза пробуждения), после чего последовательно переходит к состояниям, как при выходе сущности, только в обратном порядке. В это время сущность возвращается в своё тело, и состояние человека возвращается к режиму бодрствования.

А теперь вернёмся к тому, что происходит с человеком в момент смерти...

В момент смерти прекращается движение веществ в физическом теле. Нейроны мозга, не получая необходимого количества кислорода и других веществ, начинают тормозиться. Активность работы мозга начинает быстро падать. При этом биопотенциалы мозга начинают изменяться так же, как при засыпании. Но, на этом сходство между состоянием сна и смертью заканчивается...

Так как все процессы в организме человека останавливаются, то в первые две, максимум три минуты после смерти, ослабевает и начинает разрушаться защитное псиполе физического тела. При разрушении защитного псиполя, весь потенциал, накопленный организмом, резко освобождается и возникает энергетический всплеск, который, в зависимости от своего качественного состава, на некоторое время открывает качественные барьеры между планами планеты. Формируется канал через эти уровни, по которому сущность человека начинает подниматься на свой уровень.

Можно построить аналогию этого явления на следующем примере: нашу планету представить, как дом, у которого семь этажей. На первом этаже живут люди и звери, растения, которые имеют физическое тело.

На втором этаже — существа, которые имеют только эфирное тело.

На третьем — существа, имеющие эфирное и астральное тела.

На четвёртом — эфирное, астральное и первое ментальное тело.

На пятом — эфирное, астральное, первое и второе ментальные тела.

На шестом — эфирное, астральное и три ментальных тела.

И на седьмом — эфирное, астральное и все четыре ментальных тела.

Между этими этажами может двигаться только лифт. Теряя своё физическое тело, сущность лифтом поднимается на второй, третий, четвёртый... этажи, в зависимости от достигнутого уровня развития. Подняться на более высокий этаж, превышающий уровень развития, сущность не может, для неё возможно только опускание на нижние этажи. При таком спуске сущность затрачивает часть своего потенциала, как и при возвращении обратно и, естественно, не может вернуться на этажуровень, который был у неё до начала перемещения.

После того, как сущность человека по энергетическому каналу, возникающему в момент смерти, поднимается на свой уровень, остаются ещё нити, связывающие сущность с уже мёртвым физическим телом.

Одна из этих нитей связывает ментальное тело сущности человека с физическим, но, по мере распада нервных тканей организма, эта связь слабеет, и через девять дней ментальное тело освобождается от мёртвого физического тела.

Процесс разложения органики продолжается и, через сорок дней разрывается связь между астральным телом и мёртвым физическим телом.

И, только через год, когда в костной ткани завершается распад последних органических включений, разрывается связь между эфирным телом сущности и остатками мёртвого физического тела.

Только после этого, сущность полностью освобождается от плена мёртвого физического тела. И если обратимся к обычаям, то становится ясным, почему родственники умершего вспоминают его через девять дней, через сорок дней и через год.

В некоторых странах Азии, в буддистких монастырях, умершего приносят к монаху, который очищает душу умершего. Монах садится в центре круглого зала в позе «лотоса» и начинает медитировать. При медитации, его сущность выходит из тела, входит в тело умершего, поднимает его и делает вокруг своего тела, застывшего в позе «лотоса», три ритуальных круга. После чего сущность монаха возвращается в своё тело и мёртвое тело хоронится. Считается, что во время этого обряда, монах освобождает ментальное, астральное и эфирное тела от связи с уже мёртвым физическим телом.

Многие народы в древности, а некоторые и сейчас, своих умерших сжигают. При сгорании, вся органика расщепляется полностью и сущность умершего человека не через год, а сразу освобождается от мёртвой оболочки.

Египтяне, индейцы Перу (инки), народ гуанчи с Канарских островов, своих умерших бальзамировали и делали мумии. По их вере те, кто сохранил свою мёртвую оболочку, получит вечную жизнь, когда бог вновь появится на Земле.

Египтяне фараонов и знатных вельмож помещали после бальзамирования в центре пирамиды, в особой зоне. В этой зоне формой самой пирамиды создавались условия, при которых время практически останавливалось. И, что самое интересное, клетки мумий, в момент их обнаружения, сохраняли элементы жизни. Остатки жизни быстро исчезали, как только мумии выносились за пределы этой зоны пирамиды.

Интересен ещё один факт... В Киево-Печёрской лавре, что находится в Киеве, в системе пещер сохранились мощи (остатки умерших монахов), которые в дальнейшем священники стали называть святыми. Так как до нашего времени черепа и кости этих святых выделяют жидкость, которую монахи считают целебной.

Химический состав грунтовых вод создал условия для естественной мумизации тел, потоки энергии пронизывающие территорию этого монастыря создали условия, при которых клетки костной ткани остались живыми и продолжают выделять свою секрецию. В этом случае, сущности остаются привязанными к остаткам физического тела и не могут уйти на другие уровни планеты. До тех пор, пока сохраняется органическая ткань, сущность остаётся привязанной к мёртвой физической оболочке.

Если человек умирает насильственной смертью, его сущность не завершает цикла эволюции в физическом теле. При такой смерти сущность всегда уходит на более низкий уровень, чем когда смерть наступает по естественной причине. При насильственной смерти, всплеск энергии канал из этой энергии и слабее, и менее устойчивы.

Если человек кончает жизнь самоубийством, его сущность не может уйти дальше эфирного уровня, и очень часто она становится пищей для эфирных и астральных животных. В ряде случаев, когда сущность имеет сильную защиту, она остаётся существовать рядом с живыми людьми. Иногда такие сущности проявляют себя в разных явлениях полтергейста, которые до сих пор остаются загадкой для современной науки. И, что особенно важно, сущности, при самоубийствах, выпадают из кругооборота перевоплощений, остаются в «замороженном» состоянии. И, опять таки не случайно, христианская религия относит самоубийство к самым тяжким грехам (иными словами — к самой тяжкой карме).

Вернёмся к тому, что происходит после смерти физической оболочки.

Когда последние органические соединения мёртвого физического тела распадаются, сущность полностью освобождается и готова к дальнейшей эволюции... Когда яйцеклетка и сперматозоид сливаются воедино, возникает энергетический канал, по которому сущность соответствующего уровня входит в биомассу и... всё повторяется вновь, только на другом уровне.

Очень интересно в срезе изложенного выше явление состояния клинической смерти у человека. В момент клинической смерти сущность человека начинает выходить из тела. При этом сущность человека продолжает видеть, слышать всё происходящее вокруг. Часто даже пытается объяснить чтото врачам, работающим в операционной над его телом. Ведь первое время человек, а точнее — уже его сущность, не понимает, почему окружающие его не слышат и не видят, в то время, как он всех видит и слышит...

Первые минуты после смерти — очень тяжелы для каждого человека, потому что большинство оказываются абсолютно не готовыми к тому, что с ними происходит... При разрушении защитного псиполя, возникает канал, в который сущность человека начинает затягивать. Очень часто в этот момент, чтобы помочь быстрее и легче перейти сущности человека к новому для него состоянию, приходят сущности духовно близких ему друзей, родственников. Иногда приходят высокоразвитые сущности с ментальных сфер, чтобы облегчить этот переход — «рождение» на другом уровне.

И часто потом после возвращения к жизни эти люди говорят, что они видели ангелов небесных, которые пришли за ними. Если же врачам удаётся вернуть хотя бы к минимальной активности физическое тело, мозг начинает пробуждаться к работе, вновь восстанавливается энергетическая оболочка организма.

При этом мозг человека переходит в активное состояние, как при пробуждении, только с ещё большей амплитудой и частотой, что приводит к готовности мозга к возвращению сущности в тело. Сущность начинает входить в тело, как при пробуждении после сна. И человек возвращается к жизни...

Многие люди, бывшие в состоянии клинической смерти, помнят, что было с ними. Говорят о необычно лёгком великолепном эмоциональном состоянии, которое они испытывали, будучи в клинической смерти... Врачи же дали очень простое, с их точки зрения объяснение всего этого: в состоянии кислородного голодания (гипоксии ) у человека начинаются галлюцинации...

Но, возникает только один вопрос — почему у всех людей, побывавших в состоянии клинической смерти, вне зависимости от их возраста, расы, религиозных убеждений, уровня образования эти галлюцинации абсолютно одинаковые?!. Причём, если даже обратиться к истории человечества, заглянуть в литературные произведения всех времён и народов, то в них мы также обнаружим описания подобных случаев и с теми же деталями (например, поэма «Орфей и Эвридика» Овидия). Очень уж устойчивы почемуто эти «галлюцинации»!..

Так, может быть это всё же не галлюцинации, а самый настоящий, реальный (притом, материальный!) процесс перехода сущности с одного качественного уровня на другой?.. (в книге американского врача Моуди «Жизнь после смерти» вы можете найти описание трёхсот случаев клинической смерти). Каждый человек, хочет он этого или нет, рано или поздно умрёт и сам пройдёт через всё это.

В большинстве случаев, когда сущность не удаётся вернуть в первые семьвосемь минут после смерти, в организме происходят необратимые процессы, и наступает полная смерть физического тела. И только люди, побывавшие в состоянии клинической смерти могут поделиться тем, что с ними происходило. А все остальные, когда это с ними случается, и рады были бы признать, что были не правы, но уже не имеют такой возможности...

Так ли уж необходимо нам с Вами быть «фомами неверующими»?! Может быть правильнее да и полезнее было бы попытаться всё это понять?.. И тогда для очень многих людей момент смерти не будет таким «страшным приближением конца», не будет таким тяжёлым стрессом для сущности...
via-midgard....isxodit.html
MyVL
MyVL
31 Октября 2010, 22:56
тяжелый случай umnik.gif
Налия
Налия
31 Октября 2010, 23:02
MyVL, очень!
D
Dimmas
31 Октября 2010, 23:18
А здесь нельзя как нить сделать так, что бы можно было большие тексты сворачивать? Ну, что б комфортнее было...

Налия, прочитал, действительно многабукф, имею мнение по поводу этого текста, но помимо этого возникает 3 вопроса:
1. Зачем он (текст) в этой теме?
2. Что есть сущность по тексту?
3. Что есть сущность в твоём понимании?
Bluz
Bluz
31 Октября 2010, 23:34
Налия, ДАЕШЬ КИЛОМЕТРОВЫЕ ТЕКСТЫ russi.gif можно же просто ссылочку указать wink.gif
eXL
eXL
31 Октября 2010, 23:44
Налия


...Во всем был виноват колдун,
большая бука,
кричал, ану ребяты, хватайте Кука
кто зажует его без соли и без лука,
тот сильным, смелым, добрым станет,
вроде Кука...

biggrin.gif

Какая нахрен энергия, углеводы - топливо,
белки - стройматериалы, клетчатка с витаминами помогает все это
переработать и усвоить и т.д. sad.gif
Все просто, НО, чем то человек мечтает, изобретает, придумывает поиски смысла жизни. devil.gif
ygurt
ygurt
1 Ноября 2010, 11:13
бугагашеньки laugh.gif
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 13:00
А знаю в чем смысл! Давно нашел!
Но только я ни кому ни скажу.
Ведь если я скажу, все тоже будут знать, а так я знаю один, а остальные не знают. Но даже если я не знаю! Теперь все думают, что я знаю! Но ведь они не знают, о том , что я тоже не знаю, и думают, я знаю! А может я все таки и не знаю? Но всем сказал что знаю! А сам не знаю, или знаю?
Блииин, я не знаю, знаю я или не знаю! biggrin.gif
ФИЛОСОФИЯ!
странник
странник
1 Ноября 2010, 13:04
я не ищу смысл жизни... я ставлю цели и к ним движусь... а судьба всё таки есть...
Bluz
Bluz
1 Ноября 2010, 14:26
ЦИТАТА
я не ищу смысл жизни... я ставлю цели и к ним движусь... а судьба всё таки есть...
согласен со странником
eXL
eXL
1 Ноября 2010, 17:30
ЦИТАТА (taxi-bluz @ 01.11.2010г. - 15:26)
согласен со странником

Насчет судьбы или цели ?
Bluz
Bluz
1 Ноября 2010, 17:42
ЦИТАТА
Насчет судьбы или цели ?
и судьбы и цели. тока с оговоркой. судьба есть судьба а возможность выбора всегда есть. ну как у двух лягушек. судьба определила их в крiнку з смiтаной. одна потонула другая нет. судьба. но ведь могли же обе потонуть или наоборот выбраться. каждая выбрала свое wink.gif
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 17:49
ЦИТАТА (taxi-bluz @ 01.11.2010г. - 18:42)
и судьбы и цели. тока с оговоркой. судьба есть судьба а возможность выбора всегда есть. ну как у двух лягушек. судьба определила их в крiнку з смiтаной. одна потонула другая нет. судьба. но ведь могли же обе потонуть или наоборот выбраться. каждая выбрала свое wink.gif

Нет уж уважаемые! Разговор ведется о предопределенности.
Если Судьба, я так понимаю выбора нет! И наоборот соответственно.
Иначе первое теряет всякий смысл.
Налия
Налия
1 Ноября 2010, 20:40
Никакой предопределенности, а всего лишь последствия твоего же выбора.
«За несколько дней до сотворения мира было предопределено моему носу встретится именно с этим столбом» (с) Свифт “Сказка о бочке”
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 20:57
ЦИТАТА (Налия @ 01.11.2010г. - 21:40)
Никакой предопределенности, а всего лишь последствия твоего же выбора.

Проще говоря,нет судьбы?
Налия
Налия
1 Ноября 2010, 21:00
Neznakomec, мне бы так хотелось. Лучше самому выбирать, что будет с тобой через какое то время, чем слепо следовать предписанному!
Налия
Налия
1 Ноября 2010, 21:07
Вот тест, довольно интересный!destiny.newa...wacropol.ru/

Мои результаты теста:
Моя судьба - это:
Предопределенность - 35 %
Свобода выбора - 65 %
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 21:10
ЦИТАТА (Налия @ 01.11.2010г. - 22:00)
Neznakomec, мне бы так хотелось.  Лучше  самому  выбирать, что будет с тобой через какое то время, чем слепо следовать предписанному!

Согласен!!!!! wink.gif
Судьба пожалуй второй по запутанности вопрос после смысла жизни. Или это он и есть! idontno.gif
Сколько трудов философов, сколько произведений.А ответа не найдено! haha.gif

Меня вот это всегда на мысли толкает!

"""-Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

— Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.

— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… — тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, — да, саркома, — жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, — и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье — совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, — тут иностранец прищурился на Берлиоза, — пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет — поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? — и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.-"""
Налия
Налия
1 Ноября 2010, 21:33
Про Булгакова можно долго говорить. Но надо понимать, что его произведения относятся именно к той эпохе, к тому времени, когда жил сам писатель.
В этом отрывке речь про то, что "берлиозам" кажется, что они управляют «жизнью человеческой и всем распорядком на земле».
Посол вечности Воланд объясняет самонадеянному Берлиозу, что судьба его уже решена,вычислена, отмерена. Этот процесс, которым он не может и никогда не сможет управлять, на который даже бессилен как-то повлиять. И автор - Булгаков, не скрывает своего торжества: управляющих общественной и культурной жизнью по своему усмотрению, по своим далеко идущим планам, кажущихся со стороны всесильными и бессмертными, неуязвимыми и неостановимыми, поджидает «адова пасть», от которой нет спасения. Все они,злодеи великие и маленькие, негодяи большого калибра и мелкие жулики, сами того не ведая, уже стоят перед судом истории, судом человеческой природы,совести - и обречены.(короче, сам виноват, получил по своим поступкам)
eXL
eXL
1 Ноября 2010, 21:35
Neznakomec

Это слова не дьявола, это слова Булгакова.
При желании, да и без, можно такого наплести что ого-го.
eXL
eXL
1 Ноября 2010, 21:37
ЦИТАТА (Налия @ 01.11.2010г. - 22:33)
Посол вечности Воланд

Дьявола нынче так называют ?
Налия
Налия
1 Ноября 2010, 21:43
eXL, да хоть как называй - законы Вселенной никто не отменял.
"И воздастся вам по делам вашим"
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 21:44
ЦИТАТА (eXL @ 01.11.2010г. - 22:35)
Neznakomec

Это слова не дьявола, это слова Булгакова.
При желании, да и без, можно такого наплести что ого-го.

eXL, Согласен! Но ведь история основывается на словах именно людей, или вымышленных ими персонажей !

Налия,

Я просто как один из примеров привел, в котором снова проскакивает, то что что
""судьба уже решена,вычислена, отмерена. Этот процесс, которым он не может и никогда не сможет управлять, на который даже бессилен как-то повлиять"".
И все! мы ведь об этом речь ведем?
Таких примеров множество, и в истории и в художественной литературе.

Налия, скажи честно, пост писала своими мыслями или сперла где то? ( только без обид)
eXL
eXL
1 Ноября 2010, 21:48
ЦИТАТА (Налия @ 01.11.2010г. - 22:43)
eXL, да хоть как называй - законы Вселенной никто не отменял.
"И воздастся вам по делам вашим"

Много кому "воздалось" ?
Цитирование еврейских книг не аргумент.
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 21:51
MyVL, Смотри до чего ты нас довел такими темами! Какие вопросы поднимаем, на ночь глядя! blink.gif
Плюсы с тебя! biggrin.gif
MyVL
MyVL
1 Ноября 2010, 21:54
laugh.gif haha.gif
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 22:05
MyVL, У тебя 666 сообщений! newconfus.gif ЭТО СУДЬБА! Свет не выключай! haha.gif
MyVL
MyVL
1 Ноября 2010, 22:09
101.ru/?an=p...20&bit=2
я музыку красивую слушаю, чтобы меньше нервничать. помогает wink.gif
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 22:16
Музыка хорошая! thumbsup.gif Чего нервничать то?
Жизнь прекрасна. Судьба она там или свободный выбор! Расслабся и живи!!! biggrin.gif

Трасса 60 смотрю! Тоже по теме!
Налия
Налия
1 Ноября 2010, 22:22
ЦИТАТА
""судьба уже решена,вычислена, отмерена
Так ты сам её отмерил и вычислил! Как понять то не можешь?
....кажущихся со стороны всесильными и бессмертными, неуязвимыми и неостановимыми, поджидает «адова пасть», от которой нет спасения. Все они,злодеи великие и маленькие, негодяи большого калибра и мелкие жулики, сами того не ведая, уже стоят перед судом истории, судом человеческой природы,совести - и обречены.

закон Ньютона " энергия не возникает и не исчезает. Она лишь превращается из одной формы в другую..." или просто - воздаяние, действие, которое осуществлено, запускает массу механизмов Вселенной.
N
Neznakomec
1 Ноября 2010, 22:29
ЦИТАТА (Налия @ 01.11.2010г. - 23:22)
Так ты сам её отмерил и вычислил! Как понять то не можешь?


Странно не помню! blink.gif
Немного вы Налия, не туда свернули!
Адова пасть? Суд ?
И понять не могу!
eXL
eXL
1 Ноября 2010, 22:56
Налия

Добро всегда побеждает зло - кто победил тот и добро.
Налия
Налия
1 Ноября 2010, 23:02
eXL, и да будет так! На сегодня хватит!
При использовании материалов гиперссылка обязательна.