ЦИТАТА
Если бы я был Порошенко, я бы.... сдал сепаратистам Донбасс.
Скрытый текст:
Мэрилин
general_denikin wrote in maydan_2014
July 28th, 10:25
       Наверное странно такое слышать от про-НАТОвского, про-украинского блоггера, тем не менее это моя точка зрения - в настоящий момент Донбасс может стать непосильной ношей для нарождающегося украинского гос-ва. Ещё 21-го ноября прошлого года, в тот самый счастливый для многих украинцев день когда бежал ненавистный Янукович, когда свобода вроде бы радостно вспыхнула у входа украинской демократии и никто ещё не знал, что скоро будет #Крымнаш и тем более ДНР и ЛНР, у меня было нелёгкое предчувствие на душе, что Майдан 2.0 кончится также как и Майдан 1.0 - немного потрепыхавшись, Украина приползёт к России на брюхе и на ещё более кабальных условиях продолжит влачить свое жалкое существование в полной экономической зависимости от своего восточного Тиранозавра.
       И причиной этих предчувствий были находившиеся в составе Украины Крым и Донбасс. Именно эти два региона тянули Украину в прошлое не давая ей совершить нужные как воздух радикальные экономические реформы. Ибо что такое Донбасс на сегодняшний день? Это то самое место на карте, которое пожирает российский газ, давая взамен устаревший товар в виде угля и стали. Добыча угля сейчас нерентабельна почти во всём мире - Китай планирует закрыть 1775 шахт, Польшу колбасит от шахтёрских забастовок и даже богатая Британия в своё время не знала куда деваться от государственных шахт. Кроме того население Донбасса негативно относится к остальной Украине, традиционно считая себя больше русской нежели украинской диаспорой.
       Примерно тоже самое можно сказать и про Крым - про-российский анклав устаревших нерентабельных курортов с неприятием украинской культуры. Как с такими областями совершить реформы, не вызвав социального взрыва там? Почти невозможно. И вдруг, о чудо, они сами захотели уйти. Захотели конечно как-то грубо и не по людски. Возмущение украинцев мне понятно. Более того, учитывая, что аннексия Крыма и попытка аннексии Донбасса произведена под прямым контролем Кремля, любая попытка закрыть на это глаза неизбежно привела бы к попыткам России расколоть и оставшуюся часть Украину.
       В итоге получается что хороших ходов в этой игре нет. Есть только плохие и очень плохие. Налево пойдёшь рискуешь юго-восток страны потерять, направо пойдёшь всю страну потеряешь. Да, сдать Путину Донбасс это очень плохо, но отбить его у Путина ещё хуже. Я почти уверен, что если Америка и даёт какие-то советы Порошенко, то именно такие - сдай Донбасс. И дело даже не в людских потерях, любая война за независимость не обходится без жертв.
       Представим себе, что Украина победила и  Донецк с Луганском вернулись в Украину. Что она получит от этого? Как уже упоминалось выше
1) Регион с нерентабельным производством, которые раньше экспортировалось в Россию, а теперь неизвестно что с ним делать.
2) Люди, которые неизбежно потребуют их кормить на халяву в качестве компенсации за страдания во время войны (алё, это Славянск,  где наши машины с колбасой и деньгами и украинскими патрулями?!).
3) Неимоверные расходы на восстановления инфраструктуры, хотя добрую половину её разрушили сепаратисты.
4) Враждебное население, особенно из числа тех, кто пострадал во время обстрелов.
5) Возможное партизанское движение из числа окопавшихся гиркинцев.
6) Избирателей голосующих за анти-реформистов

       Если же этот восточный анклав сдать Путину, то хотя существует некоторая опасность того, что он ещё сильнее обнаглеет после такой пирровой победы, всё же вероятность того, что он продолжит свои провокации на крайне враждебной к нему территории остальной Украины крайне незначительны. Да и сама украинская армия получит возможность сконцентрироваться на защите наиболее лакомых для Кремля кусочков - Одессы и Херсона. При этом он вынужден будет тратить огромные средства на восстановления Донбасса и покупку лояльности дончан и луганцев по примеру покупки крымчан, что ещё больше подорвёт экономически его режим.


коменты:

ЦИТАТА
Какие же вы хохлы жалкие... Россия - це не Украина. Для нас восстановить Донбасс и модернизировать Крым - раз плюнуть. Мы эти затраты даже не заметим. Мы на олимпиаду полтора триллиона долларов потратили. А для вас Донбасс - это камень, который вас потянет на дно и утопит. Но ваш тупой хряк за него зубами держится. Ну...пусть держится.))) Только вот...в какую страну он побежит после развала Украины?))
ЦИТАТА
афтар откуда пишешь?

РФ дала Украине кредит на неплохих условиях и скидку на газ. но украинцы заскакали и решили голову засунуть в петлю мвф. ну что ж их дело. Украина никогда бы не отпустила сама Крым. Вам напомнить про поезда дружбы и про то как Крым лишили автономии и где первый президент Крыма? Простите о каких вы реформах говорите и кто мешал? Прозападный Ющенко был в презиках полный срок и что было сделано? я кроме проекта "голодомор" ничего не припомню из его деяний.

ЦИТАТА
Ты, жалкий, убогий интеллектуальный имбецил, прежде чем браться за аналитику и говорить об экономике Донбасса, мат часть изучи, *******!!
Донбасс дает ежегодно Украине более 20 процентов ее валютной выручки. И воюя в этом регионе, новое украинское правительство в прямо смысле режет курицу, несущую золотые яйца.
Таблица на основе данных укрстата:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/zd/oet/oet_r/oet1213_r.html
original_a1687a69fb2a0a1e645e774dd908eef9

Скрытый текст:
Исследование CASE-Украина за 2013 год также подтверждает, что Донбасс – в числе крупнейших налогоплательщиков страны."
По поводу мифа про убыточность:
Надо понимать: налоги на Украине платят не по месту размещения предприятий, а по месту их регистрации. А это – если не офшоры, то Киев. Например, "Метинвест" Рината Ахметова, чьи заводы находятся в Донбассе, внес в прошлом году в госбюджет более $1 млрд, но платил все в Киеве. Ахметовский же угольный ДТЭК заплатил около $500 млн, и тоже — в Киеве. Итого лишь "по Ахметову" имеем $1,5 млрд – это на 50% больше, чем дотации Донбассу из столицы. Если еще учесть теневой сегмент, то в случае отделения Донбасс себя точно прокормит".
Подробнее: http://www.rosbalt....1254894.html


Дальше, гривневые перечисления в бюджет, конечно, хорошо, но на гривну нельзя купить ни нефти, ни газа, ни даже элементарно хорошей машины. И тогда сразу станет понятно, почему тому же Донецку перечисляются такие большие дотации. А всего лишь потому, что восток и юг Украины составляют львиную долю долларового дохода страны. От субсидированного угля зависит большая часть экспорта Украины.
"Металлургия Украины — базовая отрасль народного хозяйства Украины, обеспечивает более 25 % промышленного производства государства *дает около 40 % валютных поступлений на Украину* и более 10 % поступлений в государственный бюджет Украины" http://ru.wikipedia...D0%BD%D1%8Bа
а ещё химическая и машиностроительная)

В третьих, прибыли таких машиностроительных гигантов днепропетровского ЮжМаша, Харьковского завода Малышева, Луганского тепловозосттроительного, Стахановского вагоностроительного, Николаевских судостроительных заводов и многих других заводов связанных с машиностроением зависят от внутренней цены металла.* И многие другие мелкие заводики, участвующие в этом процессе, тоже зависят от угольных субсидий - в цену их успеха входит высокая цена субсидий Донбасса. Т.е., всё это единый организм - РЕАЛЬНАЯ экономика Украины.
Цикл "уголь Донбасса" убыточный только в этом отрезке, но прибыльный в отрезке метал, военка ВПК, железнодорожный транспорт, морской транспорт, машиностроение, станкостроение, турбины и тд. Получается, что убытки Донбассу, а прибыли другим областям.

Пусть навскидку , но очевидно, что Донбасс кормит западную Украину. Западные об. просто лежат!
Черновецкая, Тернопольская, Ивано-Франковская обл нищие вообще!!!
Львов удерживается от нищеты исключительно за счёт таможенного сбора со всей Украины, который они записывают себе в бюджет)

А это вам для сравнения:
Экономика Донецкой обл (бесконечный рулон) прокрути до конца, не поленись::
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Экономика Львова (2 обзаца):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0
А вот на странице Тернополя в Википедии *ВООБЩЕ* нет раздела "Экономика"!!!
Нищеброды!!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C

Дальше, по материалам статьи http://ukraine.d3.r...ents/515115/ можно сделать следующий вывод:
— при всех отмеченных дотациях для горно–добывающих предприятий, бюджетных проектов и возмещениях НДС — в расчете на душу населения дотационность Донбасса меньше, чем у некоторых западных областей — таких, например, как Закарпатская, Тернопольская, Волынская и Ивано–Франковская