НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Здравствуйте о сайте Саяногорск почту
    Adidas Original - 15 сен.
  • Вот
    Sana - 14 сен.
  • Herbst
    E-moll - 13 сен.
  • Почему для обеспеченных людей важно пользоваться вип такси
    саша cfммм - 12 сен.
  • Фильтр AH212294 John Deere
    abn1585 - 06 сен.
  • Фильтр воздушный 6433310, 0006433310, 643331.0, AE1957 CLAAS
    abn1585 - 06 сен.
  • Фильтр RE507284 John Deere
    abn1585 - 06 сен.
  • Выборы
    Gunner - 02 сен.
  • Хоккей.
    Качинский - 02 сен.
  • Умер Кобзон
    Sana - 31 авг.

Охранная и охранно-пожарная сигнализация, видеонаблюдение, электромонтаж и

Бывалый
Рейтинг:
7
Сообщений:
57
На сайте с:
06.06.2017
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
21,133
Доброго дня!

Вас приветствуют Системы Активной Безопасности!

Мы предлагаем Вам широкий спектр услуг из представленного ниже списка:

- Проектирование, монтаж, наладка и техническое обслуживание охранной и охранно-пожарной сигнализации.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание систем контроля и управления доступом.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание периметральной сигнализации.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание систем охранного и технологического видеонаблюдения.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание структурированных кабельных сетей.
- Внедрение и сопровождение информационных систем и технологий
- Электромонтажные работы.
- Услуги электрика.

Этим списком наши услуги не ограничиваются, так как с нами работают и другие специалисты, которые могут оказать Вам такие услуги, как ремонт жилых и нежилых зданий, общестроительные работы.

Обратиться к нам можно любыми удобными для Вас способами, а именно:

По телефонам: +7 961 093 03 03, +7 908 213 03 03, +7 999 490 03 03

Написать нам на электронную почту: sab-systems@mail.ru или в ICQ 305 387 050

Что может подвигнуть Вас обратиться к нам:

1. Наличие большого опыта работы
2. Качество выполняемых работ
3. Наличная и безналичная оплата
4. Умеренные цены

Сообщение отредактировал САБ - 18 августа 2018, 15:00
Рожденный в СССР
Рейтинг:
933
Сообщений:
4,539
На сайте с:
06.11.2007
Из:
Россия, Саяногорск
Пользователь №:
4,536
thumbsup.gif
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1

Athlon64 X2 4800+ (S939)/4 Gb DDR/EPOX 9NPA+ Ultra/RAID0 1 Tb + 2 Tb HDD/G-Force GTX550 Ti Golden Edition 1024 Mb/FSP Blue Storm II 500 + много всякой мелочи.
Бывалый
Рейтинг:
7
Сообщений:
57
На сайте с:
06.06.2017
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
21,133
Сегодня в очередной раз столкнулись с чудо-мастерами, а точнее с последствиями их работы. Как итог - хозяину квартиры теперь предстоит снимать натяжной потолок, возможно в двух помещениях, и искать место возникновения короткого замыкания, возможно со вскрытием стен, а возможно и с заводом новой проводки в квартиру.

А дело было так....

Пришел ЖЭКовский электрик, и выполнил указание своего руководства, заменил автоматические выключатели на новые, производства ЛяоСан. Наверное этому электрику было неизвестно, что вследствие конструктивных особенностей к этим самым автоматическим выключателям силовую часть необхоимо подключать сверху, поэтому подключил как удобнее - и сделал подвод источника и перемычки снизу. При этом, дабы не мудрствовать и не заморачиваться, все автоматические выключатели были установлены с запасом, аж на целых 32 ампера, на алюминиевый кабель сечением 2.5 квадрата. Для тех кто не в курсе, или прогуливал в школе уроки физики - этими "тридцати двумя" амперами указанный алюминиевый кабель можно плавить в промышленных масштабах. По сути, ток сработки автоматического выключателя превышен более чем в три раза, так как на данный кабель макисмальный ток автоматического выключателя должен быть не более 10 ампер, ну или 16 ампер для рисковых людей.
И тут пришли другие мастера, и стали делать в той квартире ванную, в том числе и освещение той ванной, и розетку, и.... ну короче, плиточники и сантехники сделали соединение в распределительной коробке, притом сделали качественно, даже обжали скрутку чем то на подобии гильзы, но .... в данной скрутке были соединены алюминиевый и медный кабель, что категорически запрещается делать, и как видно по фото - не зря запрещается, об этом нам свидетельствуют те самые скрутки, на которых ранее были надеты пластиковые гильзы, а теперь красуются их остатки.
На этом бы роман можно было закончить, но.... ранее мы читали, что автоматические выключатели были установлены с запредельным запасом, исключающим возможность нормальной их сработки. И посему получилось следующее - в приведенной на фото распределительной коробке начала плавиться изоляция на неправильно слеланной скрутке, и стали эти скрутки подкорачивать, но так как автомату это было еще по барабану, то стала плавится изоляция кабеля, подающего нагрузку к данной распредкоробке. Теперь мы имеем оплавленную изоляцию кабеля, в лучшем случае где то в другой распредкоробке, ну или в стене. Соответственно имеем короткое замыкание, и фазу на обоих проводах данной линии. В списке дальнейших действий у нас вскрытие (убирание) натяжного потолка, и поиск, поиск, поиск.. ну и как следствие - не самый дешевый ремонт.

Ах, да - хозяину в принципе повезло, так как пожара всё таки не случилось, так что по сути почти хэпиэнд.

Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
Рожденный в СССР
Рейтинг:
933
Сообщений:
4,539
На сайте с:
06.11.2007
Из:
Россия, Саяногорск
Пользователь №:
4,536
Чтобы избежать подобного - заказывайте работы у профессионалов, так как плиточник - хорошо кладет плитку, сантехник делает сантехнику, но вот те кто допускает их к электрике, в лучшем случае несут потом как минимум дополнительные затраты.
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1

Athlon64 X2 4800+ (S939)/4 Gb DDR/EPOX 9NPA+ Ultra/RAID0 1 Tb + 2 Tb HDD/G-Force GTX550 Ti Golden Edition 1024 Mb/FSP Blue Storm II 500 + много всякой мелочи.
Авторитет
Рейтинг:
1716
Сообщений:
5,943
На сайте с:
10.01.2012
Пользователь №:
11,520
я худею facepalm.gif
заказывать экспертизу, и напрягать:
1) жек за установку автоматов без поверки тока отсечки и К.З.
2) мастеров за сборку цепи не по правилам.
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
Авторитет
Рейтинг:
1453
Сообщений:
4,312
На сайте с:
29.03.2010
Пользователь №:
9,275
ЦИТАТА (Антон77 @ 02 сентября 2017, 12:24)
я худею facepalm.gif
заказывать экспертизу, и напрягать:
1) жек за установку автоматов без поверки тока отсечки и К.З.
2) мастеров за сборку цепи не по правилам.

Да вообще пипец, отдельная тема.
Бывалый
Рейтинг:
7
Сообщений:
57
На сайте с:
06.06.2017
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
21,133
ЦИТАТА (Антон77 @ 02 сентября 2017, 12:24)
я худею facepalm.gif
заказывать экспертизу, и напрягать:
1) жек за установку автоматов без поверки тока отсечки и К.З.
2) мастеров за сборку цепи не по правилам.

Ну если с ЖЭКом не всё так однозначно, то где искать тех самых мастеров? В то время, когда мы работаем официально, и у человека имеется подписанный нами договор и гарантия на работы, большая часть подобных "мастеров" работает "вчерную", и никакого юридического доказательства их присутствия на объекте обычно не имеется.
Новичок
Рейтинг:
4
Сообщений:
18
На сайте с:
01.11.2017
Пользователь №:
21,489
А есть фотографии с выполненными работами? Ну чтобы оценить как делаете.
Всё просто. То что не просто, раскладывается на составляющие, и оно становится простым!
Старожил
Рейтинг:
35
Сообщений:
544
На сайте с:
22.06.2007
Пользователь №:
4,210
ЦИТАТА (САБ @ 02 сентября 2017, 01:08)
все автоматические выключатели были установлены с запасом, аж на целых 32 ампера

в данной скрутке были соединены алюминиевый и медный кабель, что категорически запрещается делать

автоматические выключатели были установлены с запредельным запасом, исключающим возможность нормальной их сработки

А давай спорить... По-моему если бы там стоял автомат на 10 или 16 ампер, он то же бы не защитил от плохой скрутки. И произошло бы ровно то же самое.
Бывалый
Рейтинг:
7
Сообщений:
57
На сайте с:
06.06.2017
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
21,133
Не вижу смысла спорить. Да пока, по факту, и спорить не о чем. Можете привести свои выкладки, подкрепленные расчетами, тогда их и обсудим.


Но автомат указанного номинала выключился бы раньше, чем начала плавится изоляция кабеля данного сечения.

Сообщение отредактировал САБ - 09 мая 2018, 10:34
Старожил
Рейтинг:
35
Сообщений:
544
На сайте с:
22.06.2007
Пользователь №:
4,210
ЦИТАТА (САБ @ 09 мая 2018, 10:32)
Не вижу смысла спорить. Да пока, по факту, и спорить не о чем. Можете привести свои выкладки, подкрепленные расчетами, тогда их и обсудим.

Но автомат указанного номинала выключился бы раньше, чем начала плавится изоляция кабеля данного сечения.

Изоляция кабеля - да, плавилась бы или сильно грелась. Но скрутка в коробке плавилась бы и при автомате в 16 ампер.

Автомат защищает от перегрузки и от КЗ. Некачественная скрутка - это и не замыкание и не перегрузка, это даже скорее недогрузка, т.к. в цепи появляется дополнительное сопротивление.
Косвенно это могло повлиять, т.к. хозяева могли использовать нагрузку бОльшую, чем позволял бы 16 амперный. Но даже если бы электрик ЖЭКа поставил 16 амперный - скрутка сгорела, возможно чуть позже, но сгорела.

Выкладки с расчетами smile.gif
Нормальная цепь: Чайник 2,2 кВт потребляет 10 Ампер = 2200Вт/220В
Проблемная цепь: Чайник 2.2 кВт и греющаяся скрутка 10 Вт (например ).
Сопротивление тэна чайника 220В*220В/2200Вт = 22 Ом. Сопротивление скрутки равно Х. Сопротивление цепи "чайник+скрутка" равно 22+Х Ом.
Ток в скрутке такой же как и во всей цепи... Ток цепи равен 220В/(22 Ом + Х Ом). Ток в скрутке равен корню ( 10Вт/ Х Ом ).
Отсюда 220В/(22 Ом + Х Ом) = корню ( 10Вт/ Х Ом ).
Это безобразие через дискриминант решается. Сопротивление скрутки у меня получилось 0,1 Ом.
Ток в цепи упал с 10 Ампер до 9,95 Ампер.
Т.е. нагрузка в нормальной цепи с чайником будет 10А, а в плохой цепи 9,95А. Автомат в любом случае не сработает. И более того, вероятность срабатывания автомата уменьшается в плохой цепи, т.к. падает ток потребления.

Сообщение отредактировал john043 - 09 мая 2018, 13:02
Бывалый
Рейтинг:
7
Сообщений:
57
На сайте с:
06.06.2017
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
21,133
Уважаемый, Вам скучно? Вы перечитайте написанное выше еще раз. Может тогда смысл написанного дойдет до Вас. Специально для Вас выделю часть текста

ЦИТАТА (САБ @ 02 сентября 2017, 01:08)
... распределительной коробке начала плавиться изоляция на неправильно слеланной скрутке, и стали эти скрутки подкорачивать, но так как автомату это было еще по барабану, то стала плавится изоляция кабеля, подающего нагрузку к данной распредкоробке. Теперь мы имеем оплавленную изоляцию кабеля, в лучшем случае где то в другой распредкоробке, ну или в стене. Соответственно имеем короткое замыкание, и фазу на обоих проводах данной линии.....

Если бы там стоял автомат нормального номинала, то при первом же коротыше на скрутке, он бы отработал, и изоляция в стене не оказалась бы поврежденной, и всё ограничилось бы ремонтом в коробке, запечатленной на фото, а не прокладкой нового кабеля от распредщита.
Старожил
Рейтинг:
35
Сообщений:
544
На сайте с:
22.06.2007
Пользователь №:
4,210
ЦИТАТА (САБ @ 09 мая 2018, 17:29)
Уважаемый, Вам скучно? Вы перечитайте написанное выше еще раз. Может тогда смысл написанного дойдет до Вас. Специально для Вас выделю часть текста


ЦИТАТА (САБ @ 09 мая 2018, 17:29)
Если бы там стоял автомат нормального номинала, то при первом же коротыше на скрутке, он бы отработал, и изоляция в стене не оказалась бы поврежденной, и всё ограничилось бы ремонтом в коробке, запечатленной на фото, а не прокладкой нового кабеля от распредщита.

Ну вот, видишь, как хорошо спорить. Указал мне на то, что я не разглядел в тексте. Я вспомнил старые времена и расчетами занялся. Да, скучаю, иначе бы не переписывался тут.

А что ты имеешь ввиду когда пишешь: "коротыш на скрутке" ? Замыкание двух скруток между собой или плохой контакт с искрением в одной?

Сообщение отредактировал john043 - 09 мая 2018, 19:45
Бывалый
Рейтинг:
7
Сообщений:
57
На сайте с:
06.06.2017
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
21,133
ЦИТАТА (john043 @ 09 мая 2018, 19:40)
Ну вот, видишь, как хорошо спорить. Указал мне на то, что я не разглядел в тексте. Я вспомнил старые времена и расчетами занялся. Да, скучаю, иначе бы не переписывался тут.

А что ты имеешь ввиду когда пишешь: "коротыш на скрутке" ? Замыкание двух скруток между собой или плохой контакт с искрением в одной?

Когда я разобрал коробку, скрутки нуля и фазы контактировали между собой, но как раз за счет того, что это были не простые скрутки, а хитрополучившаяса биметаллическая хрень, то её сопротивление не упало в бесконечно малую величину, а составило порядка 8-10 Ом, что как раз хватило, чтобы изоляция кабеля оплавилась, и в стене получился коротыш, но автомат не увидел в этом ничего ненормального. Вот и получилось - из за одних "мудо-электриков" начали греться и плавится неправильные скрутки, из за других, таких-же чудесных людей, появившаяся ненормированная нагрузка на этих скрутках вывела из строя весь проводник.
А стоял бы автомат на 10-16 ампер, и он бы не дал случится подобному. Кстати, деревянные дома при таких обстоятельствах обычно сгорают.
Похожие темы Автор темы
Сигнализация, видеонаблюдение, связь gonyacat
Монтажные работы (электромонтаж; видеонаблюдение; пожарные сигнализации) Fleycher
Осторожно – охранная зона! Tros84
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх