НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
Зачем России война в Сирии?
 

А Вы поддерживаете участие России в войне в Сирии?

Да, полностью [ 82 ]
 [26,89%]
Да, но только силами ВВС [ 109 ]
 [35,74%]
Нет, это ошибка [ 68 ]
 [22,30%]
Затрудняюсь ответить [ 46 ]
 [15,08%]
Всего голосов: 305
Гости не могут голосовать 
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
Земляки, предлагаю принять участие в опросе на эту горяченькую тему.

Насколько все мы понимаем, получив официально добро на использование вооружённых сил РФ за рубежом от Совета Федерации, наш Президент отдал приказ атаковать исламское государство (ИГ).
Лично я не очень себе представляю, что это за государство такое, но, в любом случае, российские солдаты, после бомбёжки солдат этого самого исламского государства, автоматически становятся его военными противниками.

Первый авиаудар по территориям подконтрольным ИГ нашими самолётами уже нанесен, и, вероятно, сейчас все стороны военных действий, включая США, ЕС, Иран, Ирак, Саудовскую Аравию и прочие осмысливают случившееся, для выработки своих стратегий.

Почему бы и нам сейчас не осмыслить факт официального вовлечения России в войну в Сирии?
Язык мой - враг мой

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
Nemoff
Авторитет
Рейтинг:
859
Сообщений:
2,673
Пользователь:
170
На сайте с:
Янв 2005
Из:
Люди которые проголосовали "Нет, это ошибка", объясните. Вы считаете уничтожение террористов ошибкой?
Нужно подпустить их ближе?
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
ЦИТАТА (Nemoff @ 11 Октября 2015, 18:23)
Люди которые проголосовали "Нет, это ошибка", объясните. Вы считаете уничтожение террористов ошибкой?
Нужно подпустить их ближе?

Создавая тему-опрос, у меня самого не было чёткой позиции: хорошо это или плохо, что Россия ввязалась в военные действия в Сирии. Наверное, потому и хотелось узнать и услышать мнения других людей.
Вот мой анализ ситуации.

1. От военного вмешательства в Сирии Россия только проиграет. Под термином "Россия" здесь я подразумеваю, в первую очередь, бюджет РФ и благосостояние граждан РФ. Т.е. военные расходы на операцию в Сирии непременно скажутся на экономической ситуации внутри России. Как показывает опыт афганской войны, воевать с местными душаманами можно бесконечно долго, а все рассчёты на то, что наша военная поддержка режима Асада, закончится его победой (победой Асада) - не более, чем наивные надежды.
Я думаю, Асад всё равно уйдёт или его уйдут. Есть такая поговорка, что фарш уже не провернуть назад. Так и Асад своё уже отсидел, он уже не контролиует Сирию, и за ним нет никакой народной поддержки. Его уход лишь вопрос времени, а раз так, то зачем же за него так рьяно сегодня впрягается РФ?
Ответ см. в п. 2.

2. С точки зрения геополитики, Россия, безусловно, в более выигрышном положении. Мы демонстрируем силу, и, разумеется, с этой силой все будут считаться. Соответственно, участие подразделений армии РФ в военной операции в Сирии, автоматически выводят РФ в круг тех мировых держав, чьё мнение становится важным. Это, наверное, самый большой позитив для нас от операции - РФ в полный голос заявила о себе, как крупая мировая держава, и, таким образом, нас явно услышали.
Другой вопрос: надолго ли и какая будет реакция?

3. Какова конечная цель нашей поддержки режима Асада?
Разумеется, сходу, - это борьба с терроризмом. Тут, два в одном: мы мочим ИГИЛ и боремся с террористами, и одновременно, поддерживаем Асада. Что касается террористов. Вроде, как сейчас, мы уничтожаем их на дальних подступах в границам РФ, т.к. в противном случае, они так и так до нас доберутся. Это, конечно, какая-то странная версия на мой личный взгляд.
Во-первых, я совершенно не понимаю, зачем душманам из ИГИЛ нападать на Россию, где совсем недавно открылась самая большая и крутая мечать в Европе? С таким же успехом, бомбить ИГИЛ с воздуха сейчас могут китайцы, белорусы, австралийцы и даже Ватикан. Ведь, все же против террористов, и все могут говорить о том, что терроризм им угрожает и т.д. и т.п.
Во-вторых, если верить версии, которую среди нас педалирует доблестный член ЛДПР rhfcysq, Асад нужен нам в Сирии, как воздух, из-за банального нефтепровода. Дескать, пока Асад наш союзник, никакой гринго туда со своими планами и не сунется. А вот если Асада отправить на покой, то интересы России явно пострадают: ЕС получит прямой доступ к нефти из Азии, и таким образом, слезет с нашей нефтяной трубы.
Обе версии, разумеется, вполне вероятные, и даже дополняют друг-друга.

Однако, если очистить эти версии от художественной шелухи, то получится, что Асад в Сирии нам нужен, чтобы и дальше шантажировать Европу своими нефтегазовыми богатствами. Разумеется, по отношению к ЕС эта наша конечная цель выглядит несколько не корректно. Это я, конечно, мягко ещё сказал. По сути, мы не даём европейцам возможности покупать энергоресурсы, кроме как у РФ. В экономике этому явлению уже давно дано определение, в политике - нет. Я схематически называю это поведение государств - конкуренцией. Т.е. РФ сейчас делает то, что выгодно именно РФ, а не наоборот. Это разумно, и оправдано. Нам выгодно держать Европу на своём нефтегазовом поводке. Тут уже следующий вопрос: а какой ценой?

4. Обобщаем.
Какой ценой сегодня РФ удерживает режим Асада, и надолго ли хватит у нас сил противостоять в этом своём стремлении странам из противоположного лагеря (это собирательно США, ЕС и прочие азиатские противники Асада)?
Я лично, разумеется, ничего не могу сказать по этому поводу, кроме того, что уже сказал. Я не знаю. Вероятно, Президент Путин считает, что ресурсов у страны хватит, чтобы выиграть это противостояние. В этом нас сегодня убеждают, и, наверно, граждане страны должны верить в это. Но сомнения всё же есть. И опрос наглядно показывает это.

Какие именно есть сомнения?
1. РФ сегодня явно уступает Западу и по вооружениям, и по экономическому могуществу.
2. Я воспринимаю Асада, как уже обречённую фигуру. Его не спасти ракетами. Ему можно продлить агонию. Только смысл?
3. Стратегия удержать Европу на своём нефтегазовом поводке слишком рискована и в перспективе не оправдана. Гораздо больший эффект, с точки зрения притока денег в страну, можно достичь сотрудничая с европейскими странами в самых различных областях бизнеса. Зависимость ЕС от нефти и газа и так падает с каждым годом - нам её не удержать, ни с Асадом, ни без него.
4. После украинских экспериментов с образованием Новоросии (и даже планами дойти до Киева) россияне вполне реально почувствовали на себе влияние тех санкций, которые сегодня введены против России. И если в Сирии вдруг наши военные "пересекутся" с военными других стран (я говорю о случайном или не случайном конфликте), РФ будут обеспечены новые санкции, которых мы просто не выдержим.

Выход я вижу в одном.
Как бы нам ни хотелось сегодня мириться с ролью отсталой страны, нужно объективно воспринимать действительность. Нужно искать пути сотрудничества с более цивилизованными странами. Я не призываю, ложиться под них, как тут некоторые думают.
Просто надо понять: будущее России - это равноправное партнёрство со всеми странами на общечеловеческих, демократических принципах. Такое партнёрство, я считаю вполне возможным, если, конечно, не страдать симптомами псевдопатриотичской паранойи, когда вокруг - одни "враги", а все кто не согласен с нашим вождём - "национал-предатели".

Короче, учитывая всё сказанное выше, я готов поспорить, что через год РФ прекратит бомбить территорию Сирии, а Башар Асад, как и его экс-коллега Витя Янукович, поселится где-нибдь под Ростовом и будет проводить там свои пресс-конференции. Это, конечно, в лучшем случае (я про Асада).

А так, в целом, мы просто потеряем целый год времени, истратим кучу денег, испортим те отношения, что ещё были не испорченными, и останемся у своего разбитого корыта.
Думаю, через год будет так.
Единственное, что изменится - уровень террористической угрозы в России. Надо готовиться к тому, что он непременно вырастет. Уже скоро.
Язык мой - враг мой
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,543
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
Из:
ЦИТАТА (Анатолич @ 12 Октября 2015, 10:53)
Во-первых, я совершенно не понимаю, зачем душманам из ИГИЛ нападать на Россию, где совсем недавно открылась самая большая и крутая мечать в Европе?

Я вижу вы знаток ислама, раз так рассуждаете. (Есть мусульмане которые считают мечети и прочие реликвии ислама - идолами. Соответственно они их уничтожают, не говоря уже о других религиозных реликвиях.)

ЦИТАТА
1. РФ сегодня явно уступает Западу и по вооружениям, и по экономическому могуществу.
На чем сделано это умозаключение?

ЦИТАТА
2. Я воспринимаю Асада, как уже обречённую фигуру.
У вас взгляд белого человека на раба или как на обезьяну. Вопрос: А зачем тогда обезьянам демократия?

ЦИТАТА
Гораздо больший эффект, с точки зрения притока денег в страну, можно достичь сотрудничая с европейскими странами в самых различных областях бизнеса.
А вы не думали что им от нас только энергоносители и нужны? Что то они как то не стремятся технологиями делиться. А еще странные правила для нас по поддержке сельхоз производителей: нам их поддерживать нельзя, а вот у них это право белого человека. Посмотрите как их фермеры воют при отсутствии гос поддержки. Невидимая рука рынка? Ну ну.

ЦИТАТА
4. После украинских экспериментов с образованием Новоросии (и даже планами дойти до Киева) россияне вполне реально почувствовали на себе влияние тех санкций, которые сегодня введены против России. И если в Сирии вдруг наши военные "пересекутся" с военными других стран (я говорю о случайном или не случайном конфликте), РФ будут обеспечены новые санкции, которых мы просто не выдержим.
Я на себе санкции не почуял, пока что. Мне интересно как санкции отразились на вас и вашей семье?

ЦИТАТА
Просто надо понять: будущее России - это равноправное партнёрство со всеми странами на общечеловеческих, демократических принципах. Такое партнёрство, я считаю вполне возможным, если, конечно, не страдать симптомами псевдопатриотичской паранойи, когда вокруг - одни "враги", а все кто не согласен с нашим вождём - "национал-предатели".
Это что за мантра такая? Когда Путин говорить что мы хотим на равных правах выступать в урегулировании мировых проблем нам указывают на отсталость. Как это понимать? Если мы все на равных правах, то почему США так упирается в реформировании МВФ? Они даже Китай не хотят допустить в белое братство, не говоря уже о нас. Нас с их равноправием порвут при первой же возможности.
Почему НАТО не хочет на равных правах заняться стабилизацией на ближнем востоке? Зачем они строят ПРО на наших границах, заявляя что это от Ирана?

ЦИТАТА
А так, в целом, мы просто потеряем целый год времени, истратим кучу денег, испортим те отношения, что ещё были не испорченными, и останемся у своего разбитого корыта.
С кем испортим отношения? Все страны понимают только язык силы. Кто в мире всех главней и решает где демократия, а где тоталитарный режим?

ЦИТАТА
Единственное, что изменится - уровень террористической угрозы в России. Надо готовиться к тому, что он непременно вырастет. Уже скоро
Это зависит от спонсорской поддержки. Сам по себе терроризм не бывает. Ему нужна финансовая и материальная, а иногда и идеологическая подпитка.

------------- Добавлено 12 Октября 2015, 14:13 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 12 Октября 2015, 12:12)
smile.gif
а экономическая ситуация в РФ ухудшится.
Это мой прогноз.
Если у кого-то есть другие прогнозы, вэлком!

А разве во всем мире хорошо с экономической ситуацией? Вообще то конгресс США отказывается повышать планку госдолга, что в декабре может привести к дефолту США. И во всех странах такая же проблема с долгами. Это как с нефтью, многие думают что цена нефти снижается. На самом деле происходит постепенное удорожание самих денег. В Европе уже второй год дефляция на торговом рынке, товары падают в цене. Это очень плохо отражается на производителях. США включили денежный пылесос который выкачивает доллары из мировой экономики на родину, в США. Доич банк, Фольцваген, кто еще у них на очереди? И это только те кто недавно был в новостях. Доят всех.
Сообщение отредактировал ZloyGeniy - 12 Октября 2015, 14:02

Ответы в этой теме
Анатолич   Зачем России война в Сирии?   1 Октября 2015, 10:57
Pa-ha   OKO, я не знаю что это за карта у тебя - но она неполная ...   4 Октября 2015, 11:17
PetroNel'   https://www.youtube.com/watch?v=nalK6hH4dgw   4 Октября 2015, 15:38
Sedoy19  
Саяногорск Инфо - image.jpg, Скачано: 477
  4 Октября 2015, 20:15
Северянин   Умеренная оппозиция с полным боекомплектом звучит по ...   4 Октября 2015, 20:42
PetroNel'   Так же известно, что Элисса Слоткин высказала на переговорах ...   4 Октября 2015, 20:46
Северянин   Ибо не фиг пендосам увлекаться двойными стандартами... ...   4 Октября 2015, 20:54
Father   Ирак призвал Россию нанести авиаудары по позициям террористов ...   4 Октября 2015, 21:51
anyta   :D   4 Октября 2015, 22:10
Bluz   Анька, кинь ссыль :lol:   4 Октября 2015, 23:04
anyta   http://ruspravda.in...F-15604.html ;)   4 Октября 2015, 23:12
Bluz   жаль, что всего лишь анекдот :lol:   4 Октября 2015, 23:27
anyta   это да..жаль :troll:   4 Октября 2015, 23:31
Father   :D   5 Октября 2015, 00:04
rhfcysq   У наших правозащитников жопа разрывается от каждого ...   4 Октября 2015, 22:16
Северянин  
Саяногорск Инфо - 93923_original.jpg, Скачано: 354
  4 Октября 2015, 23:54
lsvjd   Наша группировка ВКС введена в Сирию, прежде всего, ...   5 Октября 2015, 02:25
rhfcysq   Главная загадка мировой политики http://nnm.me/blogs...oy-politiki/ ...   5 Октября 2015, 08:54
lana--27   Кто-то возмущается по поводу авиаударов по запрещённой ...   5 Октября 2015, 12:20
rhfcysq   https://www.youtube.com/watch?v=26_dR5MlYcE   5 Октября 2015, 12:58
Дэн™   New York Times узнала о планах США активизировать борьбу ...   5 Октября 2015, 13:09
rhfcysq   И тут Турция напряглась :D   5 Октября 2015, 14:23
lana--27   - "Вы поняли, что натворили?! Изволь, Обама, ...   5 Октября 2015, 14:46
rhfcysq   :russi: :russi: :russi: :russi:   5 Октября 2015, 14:51
rhfcysq   Российская авиация разбомбила в Сирии замаскированную ...   5 Октября 2015, 16:44
rhfcysq   https://www.youtube.com/watch?v=V0dMpTiJ7K0 1444045077 ...   5 Октября 2015, 18:06
rhfcysq   Так вон оно чё Степаныч :D   5 Октября 2015, 22:03
lana--27   Фото факты, как в Европу попали под видами беженцев ...   6 Октября 2015, 10:58
rhfcysq   Twitter поддержал военную операцию в Сирии http://www.ridus.ru.../news/199812 ...   6 Октября 2015, 11:30
mechanik   полная - с полным, умеренная - с умеренным :)   6 Октября 2015, 23:31
Matai Shang   mechanik, тебя ещё не забанили с собственным мнением? ...   6 Октября 2015, 23:35
Дэн™   А за что его банить?   6 Октября 2015, 23:58
Северянин   Ты изменился в постах, повзрослел...??? :troll:   7 Октября 2015, 01:02
mechanik   живу себе мирно никого не трогаю, я не модер и с ...   7 Октября 2015, 03:12
Nemoff   Путин: корабли РФ обстреляли объекты ИГ с помощью высокоточного ...   7 Октября 2015, 18:24
Father   :D 1444218602 26 пусков с 4 кораблей.   7 Октября 2015, 18:34
lana--27   Владимир Путин: Корабли ВМФ РФ провели стрельбы ...   7 Октября 2015, 18:59
rhfcysq   Вот это хорошая новость,так как запускали мы новейшие ...   7 Октября 2015, 19:10
rhfcysq   А упало, Б пропало... http://charsov.live...2860760.html...   8 Октября 2015, 14:52
Северянин   Россия в ближайшие дни может понести потери в Сирии, ...   8 Октября 2015, 23:54
Дэн™   Ну я бы так беззаботно не прикалывался, такое заявление ...   9 Октября 2015, 00:43
Adronic™   Не, они просто спалились, что их беспилотники мониторят ...   9 Октября 2015, 01:35
Северянин   Такие заявления прежде всего означают что у некоторых ...   9 Октября 2015, 06:41
self-made man   Сирийский коктейль: с кем и за кого воюет Россия в ...   9 Октября 2015, 09:35
Father   От этого журналюги другого можно и не ожидать. Он ...   9 Октября 2015, 10:07
Pa-ha   Есть страна - Сирия. У этой страны есть армия и законное ...   9 Октября 2015, 10:29
Дэн™   Крылатые ракетки не собьют :troll: 1444363202 Россия ...   9 Октября 2015, 10:56
mechanik   а гроза все ближе   9 Октября 2015, 10:35
anyta   https://www.youtube.com/watch?v=jzI9lhiy2Xg :facepalm: ...   9 Октября 2015, 10:35
mechanik   стоят дорого :)   9 Октября 2015, 11:01
Father   Точность «Калибра», действительно, поражает – ракета ...   9 Октября 2015, 11:16
Дэн™   По каким меркам? :) И с чем сравнивать? А если подумать?...   9 Октября 2015, 11:27
rhfcysq   Они уже окупились ,цена на нефть на 5 баксов подросла ...   9 Октября 2015, 11:33
rhfcysq   Соловьёв нагнул американца :lol: Шоу Соловьева «Поединок»: ...   9 Октября 2015, 12:49
mechanik   по нашим по богословским, конечно. И сравнивать ...   9 Октября 2015, 13:52
rhfcysq   Брокеры из Минобороны опустили евро ниже 70 руб,а нефть ...   9 Октября 2015, 15:59
rhfcysq   https://www.youtube.com/watch?v=YADKoVbo-Dk   9 Октября 2015, 17:44
Sedoy19   Этот чуробес, видимо, учился в России. МГИМО -кузница ...   9 Октября 2015, 18:04
rhfcysq   НУ, СЕЙЧАС НАЧНЁТСЯ. В СИРИЮ ПРИБЫЛИ ТЯЖЕЛЫЕ ОГНЕМЕТНЫЕ ...   11 Октября 2015, 16:33
Sedoy19   "Протоооопи ты мне баньку по - беееломуу..."...   11 Октября 2015, 17:21
Себастиан_торговец   В случае "угрозы жизни" британским ВВС дано ...   11 Октября 2015, 18:07
Дэн™   Москва ответила на статью о готовности НАТО стрелять ...   11 Октября 2015, 20:58
Северянин   Так пусть не становятся на линии нашего огня. А опасаться ...   11 Октября 2015, 21:00
rhfcysq   Вообще то им для начала долететь надо, их самолётов ...   11 Октября 2015, 22:42
Северянин   http://www.kp.ru/on...ews/2125413/ https://www.youtube.com/watch?v=bEkqOHtXuno...   11 Октября 2015, 23:33
Дэн™   Тут логика простая, вот алгоритм: Война плохо? Да. ...   11 Октября 2015, 18:58
Pa-ha   Это кокашко именно позицию "Поддерживаю" ...   11 Октября 2015, 20:18
Sedoy19   Извиняюсь, но что за проамериканский бред псаки я ...   12 Октября 2015, 16:13
Sana   Какая отборная херня.   12 Октября 2015, 16:43
Чашка кофе   думают, что их это не касается... или не коснется ...   11 Октября 2015, 19:02
Adronic™  
Саяногорск Инфо - imageavuvshh.jpg, Скачано: 347
  11 Октября 2015, 21:08
rhfcysq   Сирийцы ещё пять населённых пунктов освободили, на ...   12 Октября 2015, 00:04
Adronic™   Чет много тем про Сирию, - а ТЕМА одна....Задолбался ...   12 Октября 2015, 02:37
rhfcysq   +1   12 Октября 2015, 07:27
rhfcysq   Это можно в любую тему за геополитику втыкать :D :D ...   12 Октября 2015, 08:55
Дэн™   8 июня 2015 TIMES Times: Украина «потопила» мечты ...   12 Октября 2015, 10:09
Bluz   это они на залпы так ответили? :lol: или статья была ...   12 Октября 2015, 10:32
Дэн™   Думаешь зачем я дату выделил? :lol:   12 Октября 2015, 10:47
Дэн™   И как обычно, ни намека на суть проблемы, а именно, ...   12 Октября 2015, 11:16
listening   Анатолич, всегда подчеркиваете про прогибание перед ...   12 Октября 2015, 11:30
Дэн™   Упаси Боже!   12 Октября 2015, 11:41
listening   ходорсковские, касьяновы и др спасители России в изгнании ...   12 Октября 2015, 11:50
Себастиан_торговец   Анатолич, Тогда может Вы, Михаил, объясните для чего ...   12 Октября 2015, 11:49
Анатолич   :) В принице, я, конечно, готов развивать свой анализ ...   12 Октября 2015, 12:12
Nemoff  
Саяногорск Инфо - dafkjghbbuj5431874.jpg, Скачано: 289
  12 Октября 2015, 12:17
hyposayn   Чет у анатолием логика вообще отмороженая какая то.. ...   12 Октября 2015, 12:38
Анатолич   hyposayn, следите за текстом, я сейчас предельно просто ...   12 Октября 2015, 13:09
ZloyGeniy   По пункту 1: Согласен, чем в принципе она и начала ...   12 Октября 2015, 13:27
Pa-ha   Пентагон озадачен залпом с Каспия и просто не успел ...   12 Октября 2015, 12:42
lana--27   Если снести с лица земли белый дом сшп и пентагон,думаю ...   12 Октября 2015, 12:49
Анатолич   lana--27, и это единственный выход?   12 Октября 2015, 12:52
lana--27   Ну еще молниеносно ликвидировать головорезов и объявить ...   12 Октября 2015, 13:00
Nemoff   Владимир Путин: Россия — миролюбивая страна, однако ...   12 Октября 2015, 13:03
Дэн™   А на своей границе и у себя на территории не дороже ...   12 Октября 2015, 13:17
Pa-ha   http://storage2.static.itmages.ru/i/15/1011/h_1444545132_2398768_3dd0a3f5bf.png ...   12 Октября 2015, 13:40
Дэн™   Армата еще испытания не прошла, а они уже "не ...   12 Октября 2015, 13:49
Pa-ha   Ну еще и месяца не прошло с начала операции в Сирии, ...   12 Октября 2015, 13:52
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)