НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
Украина в огне!
 

Будет ли война с Украиной?

Да [ 177 ]
 [23,85%]
Нет [ 565 ]
 [76,15%]
Всего голосов: 742
Гости не могут голосовать 
sayanexpo
Проконсультирую бесплатно по вопросам получения образования.
Рейтинг:
175
Сообщений:
1,229
Пользователь:
12,647
На сайте с:
Сен 2012
Из:
Саяногорск
Столкновения "евромайдановцев" с бойцами Внутренних войск и "Беркута", начавшиеся утром во вторник, продолжаются и приобретают все более ожесточенный характер, передает корреспондент РИА Новости с места событий. По данным МВД, ранены семь сотрудников правоохранительных органов. В пресс-службе ведомства подчеркивают, что милиционеры не имеют огнестрельного оружия. Со стороны протестующих тоже есть пострадавшие, в толпе видны люди с перевязанными головами и руками.
Консультирую бесплатно! Как выбрать профессию? Какие специальности востребованы на Юге-Сибири! Формы получения образования. Пишите в личку в контакте https://vk.com/stemi

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,543
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Хуже всего что Анатолич не понимает что воевать то едут СОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ люди, которые сами приняли это решение.
Вообще вчера классную статью прочитал о том как ополченцы тренировались на территории России.

Кадры решают все
http://maydan-2014....2673050.html
Украинские подразделения, попавшие в окружения, начали складывать оружие или с большими потерями прорываться к своим. Отсиживаться в котлах целый месяц, как в июле-августе, желающих с каждым днем все меньше. Да никто и не предоставляет им такой роскоши. Сил у ополчения сегодня намного больше, чем месяц назад, артиллерии и танков прибавилось, поэтому высиживать очередные котлы - смысла нет. И украинские военные, учитывая опыт июльских котлов, из которых живыми вышло около четверти личного состава, решили не испытывать судьбу. Только метод выхода разные части выбрали различный. Если одни последовали рекомендациям Донецка и сложили оружие, то другие по приказу из Киева пытаются вырваться с боем.

Сколько на данный момент вышло, сколько прорвалось, сколько погибло - посчитать довольно сложно. Информация в разных источниках очень различается и трудно понять, где идет речь про одни и те же эпизоды, а где про разные. Но общее количество "отвоевавшихся" за последнюю неделю - от 500 до 1000. Остается в котлах еще несколько тысяч. Их, судя по всему, ждет такая же судьба - выход без оружия или прорыв с большими потерями (по сообщениям в фейсбуках от украинских волонтеров - прорывающиеся теряют примерно 3/4 личного состава, иногда больше).
Скрытый текст:
Но главное - в другом. Главное, что численность украинских подразделений быстро сокращается. И в первую очередь сокращается численность боевых частей. Тыл, новобранцы, вспомогательные подразделения - их еще много, но большой ценности для войны они не представляют.

А самое важное, что одновременно с сокращением численности украинских войск начала быстро расти численность армии Донбасса. И это не случайно.

Те, кто пишут про участие российских войск, которые якобы обеспечили перелом в ходе войны, забывают о старом обещании руководства Донецкой республики поставить в строй 20 000 добровольцев, а если будет нужно, то и больше.

Это обещание прозвучало еще в первую неделю после захвата администрации Донецка и здания СБУ в Луганске. Найти запись этого интервью сейчас затрудняюсь, но подобное заявление было. В то время никто не воспринял его всерьез, но заявка оказалась вполне серьезной.

Оказалось, что руководство ДНР и ЛНР не сидело в мае сложа руки. Пока всеобщее внимание (и силы украинских войск, что немаложвано) было приковано к Славянску, в Донецке и Луганске шла мобилизация. Вот только добровольцы не сбивались в толпы и не отправлялись сразу в бой чтобы оказаться уничтоженными в первой же атаке, а направлялись на обучение. И направлялись - на территорию России.

А где вы хотели чтобы проходило обучение донецких добровольцев? На улицах Донецка? На центральной площади? Или в полях неподалеку, куда могла в любой момент зайти украинская армия, не говоря уже об ударе авиации или артобстреле?

Вполне естественно, что добровольцев на обучение отправляли в Россию.

Это и стало важным, может быть даже важнейшим вкладом Российской Федерации в перелом, который возник в войне на востоке Украины. Не русские войска, которых там нет, за исключением отдельных военных, взявших отпуск и частным порядком приехавших в Донбасс, не оружие, которое армия Донбасс взяла на складах прямо на своей территории, а также в боях, качестве боевых трофеев. Обучение добровольцев, гуманитарная и финансовая поддержка - вот вклад России в проект Новороссия.

И не говорите, что это нечестно. Боевики правого сектора тоже готовились в иностранных лагерях, в Польше и Латвии. Активисты майдана выезжали за рубеж на семинары. Иностранные консультанты приезжали и приезжают в Киев. Почему Киеву можно, а Донецку нельзя?

Считайте время: с мая по август прошло три месяца. Это ровно то время, которое необходимо для подготовки новобранцев. Так называемый курс молодого бойца. Это означает, что в течение августа в бой вступили добровольцы, набранные в мае. А сколько еще было набрано в июне, июле и авгуте? Сколько еще бойцов придет с мест подготовки в ближайшие месяцы?

Сегодня численность армии Донбасса по разным оценкам от 10 000 до 20 000 бойцов. В сентябре-октябре можно ожидать еще столько же.

Вот они - шахтеры, про которых писал весь интернет. В течение июня все диванные стратеги задавались вопросом, где же мужики Донбасса, почему они сидят на диванах, а не пошли воевать? Не сидят! Вернее сидят, но не все. Многие взялись за оружие, просто вы их не увидели сразу, потому что командиры не стали делать из них необученное пушечное мясо, а отправили на подготовку. И правильно сделали.

И еще, к слову о шахтерах - те, кто остались работать в шахтах - тоже поступили правильно. Потому что впереди зима. Это Украина может прожить без угля и газа - в Киеве есть волшебный майдан, на котором можно попрыгать и согреться. И ни уголь, ни газ, киевлянам не нужен. А в Донецке майдана нет. Там без угля зиму не прожить. И в некоторых других городах Украины, где волшебного майдана нет и где зимой нужен будет уголь - будет повод пересмотреть свои отношения с Донбассом и посылать в Донецк не войска, а деньги. Или вы думаете иначе? Думаете, что зимы не наступит?

Но вернемся к кадрам. По сообщениям из Донецка, в последнее время значительно вырос поток добровольцев. И не только вырос, но и изменился демографически. Если в прошлые месяцы записывались в основном мужчины среднего возраста, то в последние недели активно пошла молодежь.

Это очень важное изменение. Это означает, что война за Новороссию стала по-настоящему народной. Это значит, что народ поверил в свою республику.

В мае-июне большинство скептически отнеслось к перспективом ДНР, ЛНР и Новороссии. Бытовало мнение, что Украина при поддержке США и Евросоюза быстро задавит бунтующий регион. Стойкость Славянска вселяла надежды, но надежды эти у многих были слабые, многим казалось, что все это авантюра. И власти ДНР тоже многим представлялись как нечто непонятное - то ли люди Ахметова, то ли агенты Кремля.

Когда Стрелков отступил из Славянска, многие совсем разуверились в перспективах Новороссии. Площадь, контролируемая ополчением, сокращалась, Донецк и Луганск оказались под обстрелом. Могу понять, что те, кто не знал ситуацию изнутри и не следил за развитием событий с двух сторон конфликта, думал "это конец".

Но всегда были отчаянные и те, кому просто некуда отступать - они брали в руки оружие. В основном это и были мужчины среднего возраста, которые учились еще в советское время, по советским учебникам. Им не нужно было долго объяснять, что происходит, кто такие бандеровцы и что такое фашизм. Но для тех, кто вырос в 90-е, кто учился уже по "украинской программе", им было труднее разобраться в происходящем. Им нужно было время. Чтобы разобраться, чтобы понять, чтобы поверить.

И когда война подошла вплотную, когда война стала не просто сводками из Славянска, где какой-то Стрелков сражается с какими-то правосеками, а может быть и не с правосеками... когда война ударила прямо по Донецку, прямо по Луганску, прямо по их домам - они поняли. А когда армия Донбасса, в которую до этого ушли их отцы, соседи, знакомые - когда армия начала отодвигать украинские войска, окружать и побеждать - они еще и поверили. Поверили в то, что это не просто блажь их отцов воевать с абстрактым фашизмом, а реальная война, война Донбасса за свое будущее. Не за прошлое, а за будущее. И молодежь пошла за своими отцами.

По имеющимся данным, в мобилизационных пунктах ДНР и ЛНР в добровольцы сейчас записывается около 500 человек в день. Это больше 10 000 в месяц.

Надо полагать, что всех даже не смогут принять на военную службу. Наверняка будет отбор. Но те, кто не пройдут конкурс в боевые подразделения, им наверняка тоже найдется дело. От охраны правопорядка до восстановительных работ. Главное, что кадры, которые верят в будущее ДНР, ЛНР и Новороссии, теперь есть. И этих кадров много.

А кадры, как известно, решают все.

Теперь посмотрим на общую картину: украинские войска потеряли в августе убитыми, ранеными и дезертирами по разным подсчетам от 5 000 до 10 000. Армия Донбасса в августе получила пополнение более 5 000.

Сейчас соотношение сил в зоне боев - примерно 1:2, пока еще в пользу украинской стороны (от 10 до 20 тысяч армия Донбасса и от 20 до 30 тысяч украинские войска).

В сентябре численность боеспособных украинских войск уменьшится еще на 5-10 тысяч. Может быть ее удастся компенсировать за счет новобранцев, которые были мобилизованы в июле-августе. Если, конечно, они не превратятся в дезертиров, оказавшись на передовой. А численность армии Донбасса в сентябре вырастет еще на 10 тысяч бойцов.

Это значит, что численность сторон скоро сравняется. А разница в мотивации и боевом духе - никуда не исчезнет. Украинская армия не могла взять Славянск, имея 10-кратное преимущество в личном составе и 100-кратное в технике. Под Донецком украинские подразделения несмотря на сохраняющееся преимущество в численности сами оказались окружены. Что будет, когда численность войск сравняется? Это, разумеется, риторический вопрос...

А еще есть фактор командования. Командование - это тоже кадры. Но в штабах - главное не количество, а качество кадров. И это качество - тоже не в пользу Киева.

Про низкий уровень командования в Киеве говорят уже все, кому не лень. Включая бойцов и командиров внутри самих украинских подразделений. Уровень высшего политического руководства в Киеве тоже вызывает один большой вопрос "где их таких набрали".

Очень показательны слова командира батальона "Азов", который в ходе критики командования после поражения в Иловайске сказал следующее (цитирую): "Предполагать, что они (армия Донбасса) не сделают маневра - это надо быть с их стороны такими же имбецилами, как с нашей".

Это сказал Белецкий, командир батальона "Азов" - он открыто называет украинское командование имбецилами и говорит, что считать командование Донецка такими же идиотами - было ошибкой, за которую и поплатились его бойцы.

И это не единственное подобное заявление. Если следить за развитием событий, за тем, как украинская армия совершает ошибку за ошибкой - остается только сделать вывод, что командование в Киеве состоит либо из предателей, либо из идиотов, либо из тех и других вперемежку. Чего никак нельзя сказать о командовании армии Донбасса.

И лишним подтверждением грамотного командования армией ДНР и ЛНР является тот факт, что они не отправляли необученных новобранцев сразу на передовую - ни в мае, ни в июне. Они отправляли их на обучение и в результате получили к августу вполне подготовленные подразделения, которые слились с бойцами, получившими реальный боевой опыт в Славянске и в ходе обороны Донецка и Луганска в июне-июле, так и возникла настоящая полноценная армия, в которой опытные бойцы ведут за собой необстрелянное, но подготовленное и, что немаловажно, мотивированное пополнение.

А еще где-то в России готовится к новым военным операциям Игорь Стрелков. Почему его отозвали из Донбасса?

Попробую угадать, перефразировав старый анекдот:

- Игорь, а ты бригадой командовать сможешь?
- Смогу.
- А дивизией?
- И дивизией смогу.
- А армией?
- Армией? Нет, Петька, не смогу. Малость подучиться надо.

А некоторые спорят, откуда там танки, откуда патроны. Не это главное. Танки, патроны - дело наживное. Главное - кадры. Кадры, которые, как известно, решают все.

Ответы в этой теме
sayanexpo   Украина в огне!   19 Февраля 2014, 07:42
lana--27   Яценюк сегодня вручил Семену Семенченку орден бойца ...   2 Сентября 2014, 13:00
Drobot   Анатолич, а слабо в инете нарыть, про то, где хохлы ...   2 Сентября 2014, 13:08
ygurt   не, он ЩИтает шоармиия это красивые дяденьки на 9 мая ...   2 Сентября 2014, 13:32
Sana   Анатолич, Реакция какая то заторможенная, то Навального ...   2 Сентября 2014, 13:35
Анатолич   Sana, буду краток: 1. Слухи о "похоронах" ...   2 Сентября 2014, 17:34
rhfcysq   Вы хотели сказать бывших военных, мой товарищ, который ...   2 Сентября 2014, 17:49
Анатолич   rhfcysq, конец нефтедоллара, поверьте, и моя голубая ...   2 Сентября 2014, 19:02
Father   О...! Задняя!   2 Сентября 2014, 19:13
rhfcysq   Скорей всего это мы у них пример взяли, но сработали ...   2 Сентября 2014, 19:53
Sana   Это не те "все", которые предрекали провал ...   2 Сентября 2014, 18:42
rhfcysq   НАТО признало Киев проигравшим http://m.pravda.ru/...4255-nato-0/...   2 Сентября 2014, 13:39
Дэн™   Ну точно разнарядки почтой шлют :D   2 Сентября 2014, 13:53
rhfcysq   Всё, Путин и немцев купил, на Анатолича денег не хватило ...   2 Сентября 2014, 14:57
Pa-ha   Ну если Анатолич так у Путина денег просил то я не ...   2 Сентября 2014, 15:17
Father   О чем вы?! Анатолич " неподкупный " ...   2 Сентября 2014, 15:31
Scolot   Собственно товарищ один кинул ссылку на сие творение, ...   2 Сентября 2014, 15:31
ygurt   в саяногорске тоже некоторые нос воротят   2 Сентября 2014, 16:53
Nemoff   https://www.youtube.com/watch?v=65w08Ai9soM   2 Сентября 2014, 16:01
Nemoff   Не говорите за всех. Разговаривали лично поди с ДНРовцем?...   2 Сентября 2014, 18:19
Анатолич   Nemoff, видео заявления премьера ДНР Захарченко я ...   2 Сентября 2014, 18:53
rhfcysq   А это была тайна, что едут туда добровольцы из России? ...   2 Сентября 2014, 19:00
автодоктор   Специально для Анатолича: 11:14 am: Топ-10 способов ...   2 Сентября 2014, 19:58
ygurt   RE: Украина в огне!   2 Сентября 2014, 20:46
Father   А чего новости только для Анатолича будут, да?! ...   2 Сентября 2014, 20:53
rhfcysq   Пишут в твиттере, что Яроша завалили под Иловайском, ...   2 Сентября 2014, 21:09
Северянин   Анатолич, Чего гадать, Вы как принципиальный журналист ...   2 Сентября 2014, 21:09
Father   Низя никуда обращаться же! Жопу же надерут!...   2 Сентября 2014, 21:29
Северянин   Ну так не наши же... :lol: А хрень писать бездоказательную ...   2 Сентября 2014, 21:35
Father   А как же мокрые ссылки и ссылки на эхо?! :) Мама ...   2 Сентября 2014, 21:40
Северянин   ЕС намерен исключить Россию из ФИФА, УЕФА и международных ...   2 Сентября 2014, 23:01
Дэн™   Подготовка окончательного доклада по расследованию ...   2 Сентября 2014, 23:42
zavloman   Про награды пожалуй соглашусь и про Крым отчасти, а ...   3 Сентября 2014, 07:56
lana--27   Да письмецо Собчак считаю вообще ни очем, пустышка ...   3 Сентября 2014, 08:06
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=PyusoyYbDQ0   3 Сентября 2014, 08:35
rhfcysq   Интересно, что скажет Анатолич, нужно сдавать Кавказ,когда ...   3 Сентября 2014, 09:37
Анатолич   rhfcysq ты имеешь ввиду это? Боевики «Исламского ...   3 Сентября 2014, 11:26
zavloman   Молодцы парни, побольше бы таких! :thumbsup:   3 Сентября 2014, 11:50
Pa-ha   Латвия отправляет сотрудников полиции в Украину Сколько ...   3 Сентября 2014, 09:49
автодоктор   Коломойский создал Ukraine Today в пику Russia Today. ...   3 Сентября 2014, 10:17
Pa-ha   Представитель Европейского командования армии США капитан ...   3 Сентября 2014, 11:17
rhfcysq   Анатолич, только одно забыл добавить корреспондент, ...   3 Сентября 2014, 11:44
rhfcysq   https://www.youtube.com/watch?v=Pl8Jcb2IU5I   3 Сентября 2014, 12:00
lana--27   ЖЕСТЬ ! ПРОСТО ОГРОМНОЯ КОЛОННАЯ ТЕХНИКИ ОПОЛЧЕНИЯ ...   3 Сентября 2014, 15:08
Nemoff   http://www.presiden...s/31152.html   3 Сентября 2014, 15:20
Анатолич   Прекрасная новость!!! Разум, наконец, ...   3 Сентября 2014, 15:36
rhfcysq   Анатолич, какие санкции, так пыль в их словах и всё ...   3 Сентября 2014, 15:41
Дэн™   Вот вот, тоже не верится, что без "утки". ...   3 Сентября 2014, 15:47
Анатолич   rhfcysq, называй тогда это стечением обстоятельств, ...   3 Сентября 2014, 15:52
PetroNel'   две абсолютно разные по смыслу подачи договора о ...   3 Сентября 2014, 16:17
AAZ   Что за бред? Порошенко объявил о постоянном прекращении ...   3 Сентября 2014, 15:51
Drobot   Анатолич,, главное - чей разум!   3 Сентября 2014, 20:25
rhfcysq   На сайте президента украины уже поменяли сообщение ...   3 Сентября 2014, 20:50
Дэн™   Пётр Порошенко объявил о постоянном прекращении огня ...   3 Сентября 2014, 15:39
Nemoff   Анатолич, Парашенка еще не сказал, что Путин согласился ...   3 Сентября 2014, 16:01
Анатолич   Nemoff, ну так Президенты не поступают друг с другом. ...   3 Сентября 2014, 16:04
Sana   Анатолич, Я уже говорил, и мнение свое не поменял - ...   3 Сентября 2014, 16:12
Анатолич   Sana у меня другой прогноз. ДНР получит статус автономии ...   3 Сентября 2014, 16:17
rhfcysq   А где нас выгнали с большой 8 тем более экономические ...   3 Сентября 2014, 17:03
Sana   Анатолич, Так статус автономии в составе Украины (федерализация) ...   3 Сентября 2014, 16:23
Анатолич   Sana в настоящих условиях - да, Киев наступил на горло ...   3 Сентября 2014, 16:33
anonymous   Михаил, друг мой , ну Вы же взрослый человек, никто ...   3 Сентября 2014, 17:56
rhfcysq   +1   3 Сентября 2014, 18:00
PetroNel'   anonymous, ++ :thumbsup: 1409755989 и вы продолжайте ...   3 Сентября 2014, 21:39
Анатолич   Виктор Павлович, здравствуйте! Рад Вас здесь слышать. ...   4 Сентября 2014, 10:25
Дэн™   :facepalm:   4 Сентября 2014, 10:34
Северянин   Ну во первых: труба наша не аврально переориентируется ...   4 Сентября 2014, 10:37
rhfcysq   Быть точнее, в течение 10 лет переговоры шли ;)   4 Сентября 2014, 10:46
Северянин   Ну это говорит только о дальновидности ВВП. :) :russi:...   4 Сентября 2014, 10:48
Pa-ha   Это говорит о том, на сколько человек владеет информацией ...   4 Сентября 2014, 10:54
Анатолич   rhfcysq а ничего что, все эти 10 лет (пока шли переговоры) ...   4 Сентября 2014, 12:43
Father   Цена какая?!   4 Сентября 2014, 13:11
Scolot   Ну впрочем ничего не поменялось со времен Великой ...   3 Сентября 2014, 18:26
Sana   Анатолич, Про Грузию 08.08 тоже так говорили, ничего ...   3 Сентября 2014, 16:39
Анатолич   Sana, увидим только то, что нам позволят увидеть.   3 Сентября 2014, 16:42
Sana   Анатолич, Ну с той же Грузией вроде все понятно, если ...   3 Сентября 2014, 16:44
lana--27   Порошенко объявил, что договорился с Путиным «о прекращении ...   3 Сентября 2014, 17:03
slavko-110221   :(   3 Сентября 2014, 20:05
Северянин   Украина намерена добиваться компенсации убытков в результате ...   3 Сентября 2014, 21:30
Северянин   Президент России Владимир Путин заявил, что подготовил ...   3 Сентября 2014, 22:07
Северянин   Совместное заявление ветеранских организаций России ...   3 Сентября 2014, 23:29
lana--27   Обвиняя Россию в агрессии, Обама запутался в исторических ...   4 Сентября 2014, 07:53
Дэн™   Вот такие сюжеты на самом деле вредно смотреть, в ...   4 Сентября 2014, 08:42
ygurt   если быть точнее, то эта фраза отвликает внимание ...   4 Сентября 2014, 09:03
Pa-ha   Москва. 3 сентября. INTERFAX.RU - Президент Франции ...   4 Сентября 2014, 08:35
Себастиан_торговец   Особеноо учитывая, что корабль заточен под российские ...   4 Сентября 2014, 08:49
PetroNel'   оставят себе как памятник глупости   4 Сентября 2014, 08:50
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=rwsNEKI1txQ#t=336 ...   4 Сентября 2014, 09:29
anonymous   обратите внимание какие у поциков холеные ручки, не ...   4 Сентября 2014, 10:00
Северянин   В случае срыва контракта по универсальным десантным ...   4 Сентября 2014, 09:40
Северянин   :lol: https://www.youtube.com/watch?v=t9Cg30k6mIc...   4 Сентября 2014, 10:03
Северянин   Кстати о санкциях. Резервный фонд и ФНБ увеличились ...   4 Сентября 2014, 10:56
rhfcysq   https://www.youtube.com/watch?v=rGU2mSExItg   4 Сентября 2014, 10:57
Дэн™   Один хрен, виноваты русские :lol: :lol: :lol: ...   4 Сентября 2014, 11:03
lana--27   Ну ну,чем ближе армия Днр и Лнр к Киеву, тем больше ...   4 Сентября 2014, 12:41
9 чел. читают эту тему (9 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)