М Барщевский еще раз о продаже оружия населению
М.БАРЩЕВСКИЙ:
Я предвижу, какой вопрос вы хотите мне задать. Я уже на него не на «Эхо Москвы» отвечал.
А.САМСОНОВА: Давайте сравним.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Считаю ли я по-прежнему целесообразным разрешить лицензированную продажу оружия населению.
А.САМСОНОВА: Здесь мы с вами совпадаем и оба считаем, что да, и не этот вопрос я собиралась вам задать.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, давайте.
А.САМСОНОВА: Михаил Юрьевич, как известно, большой сторонник того, чтобы при определенных условиях короткостволы продавались в России. Меня удивляет эта позиция в ваших устах, потому что мне кажется несогласующейся с генеральной линией партии. Как вы себе представляете...
М.БАРЩЕВСКИЙ: Какой партии? Я ни в одной пока не состою. Примыкаю к партии Прохорова.
А.САМСОНОВА: Вот.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Но позиции партии Прохорова это не противоречит, по крайней мере, насколько мне известно.
А.САМСОНОВА: Генеральной партии российской политической элиты. Как вы себе представляете согласование митингов оппозиции в стране, где у людей есть право на короткоствол? И сколько тогда милиционеров будет свозиться на Лубянскую площадь? Сейчас же один к одному соотношение.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Отвечаю. Это вы сейчас оппозиционерам сделали большой комплимент – милиции последнее время больше, чем оппозиционеров. Так вот. В любой стране, где разрешен короткоствол, существуют ограничения в праве его ношения, в частности, его запрещено проносить на массовые мероприятия. У нас, насколько я знаю, стоит рамка и человек с пистолетом не может войти ни с травматикой, ни с пистолетом, ни с баллончиком не может войти на территорию массового мероприятия.
А.САМСОНОВА: Ну, на последней акции на Лубянской площади никаких рамок не было.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Потому что она была несогласованная.
А.САМСОНОВА: Ну, тем не менее.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Юридически ее не существовало.
А.САМСОНОВА: Ну подождите. Она существовала...
М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, так, давайте. Мы о чем говорим? Мы говорим о согласованных или о несогласованных акциях?
А.САМСОНОВА: Мы говорим о том, как власть, которая не согласовывает акции, может разрешить людям носить короткоствол? Вот тут либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Я думаю, что власть, не согласовывающая акции, поступает не совсем разумно. Это пункт первый.
Пункт второй. Никакой связи между согласованием акции и короткостволом я не вижу вообще. Потому что использование короткоствола на массовом мероприятии, тем более против полиции является тягчайшим преступлением по-любому. И несогласование акции не связано с опасениями, что кто-то придет с травматикой, короткостволом или длинностволом. Совершенно разные вещи.
Надо только, уж коли мы затронули эту тему, я хочу для радиослушателей пояснить одну вещь. В Америке все эти бойни происходили на территориях, где запрещено находиться с оружием даже охранникам. Больница, кампус университета, школа – по американским законам там не может быть с оружием даже охранник, даже директор школы. Ни у кого не может быть оружия. Поэтому преступник приходит именно в эти места, понимая, что он не может встретить вооруженного сопротивления. Там не может быть оружия ни у кого. Это пункт первый.
Пункт второй. Мы говорим про короткоствол, а последняя бойня была с использованием штурмовой винтовки, то есть длинноствола. Так вот. У нас в стране 6 миллионов длинных стволов на руках и, слава богу, тьфу-тьфу не сглазить, ничего похожего не происходит. Это не проблема оружия.
Кстати, во многих других страна, где разрешен и короткоствол, и длинноствол, ничего похожего на события в Америке не происходит. Это проблема социально-психологическая, если хотите, как равно так же как ни в одной стране мира нет такого количества антидепрессантов, потребляемого населением как в США. Вот так получилось. Почему? Не знаю.
А.САМСОНОВА: Михаил Юрьевич, если мы возьмем Великобританию и Америку, в Америке разрешено ношение оружия, в Великобритании не разрешено. На 100 тысяч граждан в Великобритании в 3 раза меньше убийств.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Это неправда. Вы используете информацию, которая сегодня была в опросе на сайте «Эха Москвы».
А.САМСОНОВА: Конечно, нет.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, это неправда. Ну, я видел информацию на сайте «Эха Москвы».
А.САМСОНОВА: Ну, как на сайте «Эха Москвы» может быть опрос о том, сколько убийств совершено в Великобритании?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Возьмите статистику реальную и посмотрите. Это неправильная информация.
Значит, к вопросу о Великобритании, коли вы ее вспомнили. В Великобритании запретили короткоствол в 1998 году. В 1999 году рост насильственных преступлений – грабежи, изнасилования, разбойные нападения – составил 68%.
А.САМСОНОВА: А во сколько раз упало количество убийств?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Тоня, ну подождите, пожалуйста. Ну, подождите, пожалуйста. Подождите. Если брать статистику, это, знаете, есть выражение «Есть ложь, большая ложь и есть статистика».
А.САМСОНОВА: Его используют те, для кого статистика является аргументом против их позиции.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Если брать статистику, то мне очень понравилась статистика такая: количество смертей в США от врачебной ошибки. Ну, допустим, там, 600 тысяч. Количество врачей такое-то. Количество стволов у населения на руках – 80 миллионов. Количество убийств, совершенных этими стволами – там 9 тысяч была, по-моему, цифра. Причем, имеются в виду убийства как при самообороне, так и при нападении. Получается, что вероятность погибнуть в результате врачебной ошибки, в 9 тысяч раз больше, чем от короткоствола. Значит, запретите врачей и разрешите короткоствол – ваш вывод из статистики, которую я знаю.
Дело не в статистике в данном случае, а дело все в том, что в России, помяните мое слово, через несколько лет само МВД поднимет вопрос о разрешении на короткоствол для определенных категорий лиц. Разница заключается в том, что в Америке в некоторых штатах можно купить оружие... Вот, я сам покупал. Ну, это, правда, было давно, это был 1990-й год, я в Америке покупал помповое ружье (их в России еще не было). Значит, я пришел, оставил заявку, мне сказали «Через 7 дней заходите». Ни справки от психиатра, ничего. Через 7 дней я зашел, купил это помповое ружье...
А.САМСОНОВА: Представляю себе Барщевского с помповым ружьем.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, вы меня не видели с автоматом.
А.САМСОНОВА: А откуда у вас автомат, Михаил Юрьевич?
М.БАРЩЕВСКИЙ: А у меня гладкоствольный автомат. Разрешенный. У меня все оружие с лицензией.
А.САМСОНОВА: Модель картонная.
М.БАРЩЕВСКИЙ: «Обижаешь!» Короче говоря. В некоторых штатах можно купить как у нас в ларьке пиво, так же можно купить ствол, просто день в день.
А.САМСОНОВА: Да я – за! Но невозможно, чтобы кто-то разрешил в России оружие прежде, чем разрешили основные права и свободы граждан, гарантированные Конституцией.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Чего? Какая связь?
А.САМСОНОВА: Ну, не бывает так. Не бывает так.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Когда МВД поймет, что оно не в состоянии обеспечить борьбу с уличной преступностью (а рано или поздно оно это поймет), то оно поймет, что можно доверить самому населению хотя бы в какой-то мере если не позаботиться о себе, то, по крайней мере, чтобы у преступников было опасение, что у потенциальной жертвы может что-то быть.
Вы слышали последнее время про нападение на дальнобойщиков? Вот недавно был один случай, нам его по телевизору показывали, как дальнобойщики там по рации связались и, как бы помягче сказать, настучали по ушам тем, кто пытался на них напасть? Ну, вообще в принципе этого нету. А в 90-е годы, до разрешения длинноствола было сплошь и рядом.
Где ограбления загородных коттеджей? Да нету их у нас в статистике, потому что никто из преступников не хочет напороться на пулю, которая может быть в любом коттедже, в любой квартире. А, вот, в подъезде – все, что угодно. Переделанная травматика используется как орудие убийства постоянно, потому что травматика не идентифицируется.
А.САМСОНОВА: Если власть настолько боится своих граждан, что не согласует им митинги, то представляете, как она будет бояться своих граждан, если у людей, которые хотят прийти на несогласованный митинг, есть потенциальная возможность иметь оружие?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Не вижу, повторяю еще раз, никакой связи. Но это ваша позиция – вы высказали, за логику вашей позиции вы отвечаете.
echo.msk.ru
Сообщение отредактировал glock - 19 Декабря 2012, 06:20
