НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
 

Является ли наличие ГМО для вас фактором при выборе продукта?

Да [ 100 ]
 [70,92%]
Нет [ 41 ]
 [29,08%]
Всего голосов: 141
Гости не могут голосовать 
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,782
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
Из:
Ну и естественно с комментариями по этому поводу. Лично я спокойно отношусь к тому, что в яблоке которое я съем будет ген, скажем картошки. Чет читал интернеты, народ скептически к этому относится, подставы ждут) не ну вроде как бред, то что ген пищи повлияет на съевшего)следуя этой логике, от палки колбасы должны вырости рога и соевые бобы)
Сообщение отредактировал Clockwork - 11 Октября 2010, 03:17
Ъ!

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
HSS
Старожил
Рейтинг:
65
Сообщений:
568
Пользователь:
9,469
На сайте с:
Июн 2010
Из:
Сказать официально, что ГМО вредны, не может никто. Чаще всего употребляется такой термин как «потенциально опасные». Почему? Чтобы сделать заявление о вреде ГМО необходимо провести длительные и масштабные исследования и эксперименты. Но их почему-то не проводят. Возможно, это кому-то выгодно. По состоянию на сегодня ученые излагают лишь некоторые теории о последствиях. Сам по себе трансген, съеденный человеком, никакого видимого вреда не наносит, ибо встроиться в генный код людей не может. Он может лишь блуждать по организму и провоцировать синтез белков. Вроде бы ничего страшного, но вот сами эти белки являются нехарактерными для человеческого организма, то есть природой не предусмотренными. А чем может закончиться такой вот синтез, и какой вред могут нанести эти белки остается только догадываться.
seryoga
Постоялец
Рейтинг:
50
Сообщений:
194
Пользователь:
9,321
На сайте с:
Апр 2010
Из:
ЦИТАТА (HSS @ 11.10.2010г. - 19:14)
Сказать официально, что ГМО вредны, не может никто. Чаще всего употребляется такой термин как «потенциально опасные». Почему? Чтобы сделать заявление о вреде ГМО необходимо провести длительные и масштабные исследования и эксперименты. Но их почему-то не проводят. Возможно,  это кому-то выгодно.  По состоянию на сегодня ученые излагают лишь некоторые теории о последствиях. Сам по себе трансген, съеденный человеком, никакого видимого вреда не наносит, ибо встроиться в генный код людей не может. Он может лишь блуждать по организму и провоцировать синтез белков. Вроде бы ничего страшного, но вот сами эти белки являются нехарактерными для человеческого организма, то есть природой не предусмотренными. А чем может закончиться такой вот синтез, и какой вред могут нанести эти белки остается только догадываться.


ЦИТАТА
Но все равно если выбирать между паштетом из сои и чем то хотя бы похожим на натурпродукт, я выберу второе. Глупо брать то что изначально может нанести вред. Другое дело, что эти сцуки не пишут истинное наполнение банки. Вот за это надо производителя натягивать. А что покупать, каждый решит и сам.


ЦИТАТА
Кстати, в Европе давно существует так называемые продукты «organic», которые являются экологически чистыми и подлежат строжайшему контролю на всех этапах производства. Нам о таком остается только мечтать.Еще один парадоксальный факт. Продукты с ГМО изначально планировались как еда для бедных стран Африки. Так вот эти бедные страны вот уже несколько лет, как запретили ввоз продуктов с ГМО. Видимо, решили, что лучше голодать чем хавать всякую дрянь.


ЦИТАТА
80% американского экспорта содержит ГМО, поэтому откажитесь от употребления продукции американских компаний. Покупайте по принципу – всё, что рекламируется, нельзя. Быстрые завтраки Нестле, питательный «Сникерс», йогурты Данон и прочее дерьмо – все эти производители в «черном списке» Гринписа.Больше всего ГМО выявлено в колбасных изделиях (до 85%), а найти сосиски или колбаску без трансгенов – это практически чудо.


ЦИТАТА
Меня очень настораживает сам факт скрещивания, грубо говоря, пальмы и носорога, то есть различных видов. Природа, очень тонко все продумала, а человек пытается «поломать» всю схему. Вспомните из школьного курса зоологии такое понятие как цепь питания. Травоядное кушает травку, маленький хищник кушает травоядное, большой хищник кушает маленького. Все понятно, и тут в эту налаженную веками экосистему вмешивается человек и скрещивает травку, к примеру, с рыбкой, после чего эту травку есть никто не может. Вымирает травоядное, следом – хищники. Или мутируют, и неизвестно, что еще лучше. В обоих случаях точно предсказать, что же будет дальше просто не возможно. Тараканы уже сдохли.
Все так умно и на первый взгляд вроде собственные мысли а по факту..... .Попробуй найди разницу


www.baby.ru/...ost/4745863/

Девочки, нашла статью про генмодифицированные продукты, читайте, делайте выводы!
Что такое ГМО и зачем они нужны
Генетически модифицированные организмы – это такие организмы, в генный код которых были «вклеены» чужеродные гены. Перед глазами ясно предстает лаборатория Франкенштейна, который, вооружившись микроскопом, яростно режет и клеит мельчайшие частицы клеток. Мрачно, не так ли?
Чем же есть ГМО по сути. Приведу примеры. В генный ряд всеми нами любимого картофеля «добавляют» ген скорпиона! Результат: мы получили картофель, который не едят никакие насекомые. Или вот: в томаты и клубнику внедрили ген полярной камбалы, теперь эти культуры не боятся морозов. Зачем это нам? Ответ лежит на поверхности – ученые решили избавить землян от голода. В принципе правильно, ведь подобные помидоры можно будет выращивать даже в условиях крайнего севера, а урожаи картофеля не будут страдать и сокращаться стараниями вездесущих колорадских жуков. А еще можно сделать такую яблоню, которая будет плодоносить одинаковыми по размеру яблочками, и они, вдобавок, пахнуть будут, пока окончательно не сгниют. Или все те же помидоры, красивые, правильной формы, долгохранящиеся. Удобно! А можно в рис добавить ген, вырабатывающий витамин А, которого раньше у злаковых не было. Зачем же нам аптечные витамины, вот же они – натуральные. В общем, дошло до того, что легким движением руки ученые повышают урожайность многих культур, их стойкость к вредителям, улучшают прочие «полезные» качества растений. Но, как известно, благими намерениями… И если раньше селекционеры добивались таких результатов десятилетиями, то сейчас на это затрачивается год-два.
Самые распространенные ГМ культуры – это соя, кукуруза, пшеница, свекла, табак, хлопок, рапс (масличное растение), картофель, клубника, овощи.
Польза или вред?
Меня, человека далекого от биологии очень настораживает сам факт скрещивания, грубо говоря, пальмы и носорога, то есть различных видов. Природа, очень тонко все продумала, а человек пытается «поломать» всю схему. Вспомните из школьного курса зоологии такое понятие как цепь питания. Травоядное кушает травку, маленький хищник кушает травоядное, большой хищник кушает маленького. Все понятно, и тут в эту налаженную веками экосистему вмешивается человек и скрещивает травку, к примеру, с рыбкой, после чего эту травку есть никто не может. Вымирает травоядное, следом – хищники. Или мутируют, и неизвестно, что еще лучше. В обоих случаях точно предсказать, что же будет дальше просто не возможно. Но генетики упрямо режут и клеят, режут и клеят.
Вместе с изобретением ГМО родились и нескончаемые споры ученых мужей всего человечества о последствиях, к которым подобные манипуляции с генами могут привести. Вся эта ситуация очень напоминает историю НЛО. Который десяток лет тысячи очевидцев пытаются поведать об инопланетных гостях, и натыкаются на стену однозначного «не существует» со стороны ученых. А по сути мы, простые обыватели, не получаем практически никакой информации. То же самое и с ГМО. Одни кричат «вредно, неестественно, неизучено», другие настаивают – «полезно и необходимо». Кому верить? А кому-то все это просто выгодно. Попробую объяснить, что называется «на пальцах».
Кому же выгодно производство ГМО? Конечно потребителям такого сырья. Ведь тонна «нормальной» пшеницы стоит около 300$, а тонна трансгенной пшеницы – 40-50$. Представьте, какая экономия. Производители такого сырья тоже в накладе не остаются. За счет усиления свойств некоторых культур (стойкость к вредителям) значительно снижаются расходы на их выращивание, соответственно снижается цена и повышается конкурентоспособность.
А вот еще версия. В основном всем ГМ растениям «прививают» свойство стойкости к вредителям. Представьте, если на всей планете не останется обычных овощей и фруктов, какой урон понесут компании, производящие пестициды? Да они просто исчезнут!
Вот такая простая арифметика. Почему же молчат ученые, правительства многих стран, министерства здравоохранения? Вероятно их «задабривают» производители. Вот так и живем, и едим, и болеем.
Закон и ГМО
В Европе уже давно действует норма содержания ГМО в продуктах – не более 0,9%, в Японии – 5%, в США – 10%. Причем во многих странах маркировка товаров с ГМО строго обязательна.
В начале февраля 2009 года Кабмин Украины таки утвердил порядок регистрации продукции с ГМО. Весь импорт теперь должен проходить соответствующую экспертизу, причем непосредственно на границе. В случае превышения в продукции европейской нормы содержания ГМО 0,9% – ей будет отказано во ввозе. Кстати, ранее запрещен был лишь ввоз детского питания с ГМО, но тем не менее многие независимые пробы еды для карапузов устанавливали факт наличия в ней ГМ добавок.
На деле выходит, что на Украине ввоз и содержание ГМО в продуктах просто игнорируют, в результате чего рынки страны превратились в помойку невостребованных трансгенных продуктов всей Европы. Поэтому украинцам нужно быть предельно внимательными и осторожными в выборе еды.
Наши соседи-россияне спохватились раньше, и на данный момент в России действует закон, регламентирующий обязательную маркировку продуктов, содержащих ГМО в количестве более 0,9%. В противном случае – штраф, и наказание вплоть до закрытия предприятия (по решению суда).
В Европе тоже действует обязательная маркировка, тамошний покупатель сам решает, покупать ли ему дешевую еду, но с ГМО, или же раскошелиться на продукцию без трансгенов. А в России, и на Украине и та, и другая продукция стоит одинаково…
Кстати, в Европе уже существует так называемые продукты «organic», которые являются экологически чистыми и подлежат строжайшему контролю на всех этапах производства. Нам о таком остается только мечтать.
Еще один парадоксальный факт. Продукты с ГМО изначально планировались как еда для бедных стран Африки. Так вот эти бедные страны вот уже 5 лет как запретили ввоз продуктов с ГМО. Видимо, решили, что лучше голодать…
Последствия употребления продуктов с ГМО
Сказать официально, что ГМО вредны, не может никто. Чаще всего употребляется такой термин как «потенциально опасные». Почему? Чтобы сделать заявление о вреде ГМО необходимо провести длительные и масштабные исследования и эксперименты. Но их почему-то не проводят. Возможно, и это кому-то выгодно, но сейчас не об этом. По состоянию на сегодня ученые излагают лишь некоторые теории о последствиях.
Сам по себе трансген, съеденный человеком, никакого видимого вреда не наносит, ибо встроиться в генный код людей не может. Он может лишь блуждать по организму и провоцировать синтез белков. Вроде бы ничего страшного, но вот сами эти белки являются нехарактерными для человеческого организма, то есть природой не предусмотренными. А чем может закончиться такой вот синтез, и какой вред могут нанести эти белки остается только догадываться.

* Употребление продуктов с ГМО может привести к появлению аллергических реакций, притом вовсе не безобидных. Вот, например, в США, где ГМ-продукты свободно употребляются в пищу, от аллергии страдают около 70% населения. В Швеции, где такие продукты под запретом, всего лишь 7%. Вряд ли это совпадение.
* Следствием приема в пищу продуктов с трансгенами является и нарушение структуры слизистой желудка, появление устойчивой к антибиотикам микрофлоры кишечника.
* Еще одним последствием может стать снижение иммунитета всего организма (70% иммунитета человека – в кишечнике), а также нарушение обмена веществ.
* Продукты с ГМО могут провоцировать рак. Трансгены имеют свойство встраиваться в генный аппарат микроорганизмов кишечника, а это уже мутация. Как известно, именно мутации клеток приводят к развитию раковых клеток.

Все приведенные выше последствия не являются гарантированными при приеме пищи с ГМО. Существует лишь определенный риск развития таких заболеваний. Чтобы доказать все последствия употребления продуктов с ГМО необходимо 40-50 лет. Немалый срок, согласитесь. Поэтому дабы не нажить себе проблем и болезней, будет не лишней некоторая осторожность при выборе продуктов питания. Хотя многие ученые, занимающиеся данной проблемой, уверяют, что по сравнению с едой, содержащей консерванты, ароматизаторы и красители, пища с ГМО вообще безвредна. И что потенциальную опасность предоставляют лишь ГМ-микроорганизмы, которые взаимодействуют с микрофлорой кишечника.
Советы потребителям
К началу этой главы, многие читатели сделали для себя выбор – употреблять продукты с ГМО или нет. Для тех, кто решил позаботиться о себе сам, несколько советов.
Сразу скажу, что выявить в продуктах питания ГМО можно только в специальной лаборатории. На глаз, запах или ощупь этого не сделаешь. Что же делать нам, покупателям. Перед походом в магазин или супермаркет, знайте, что 40% продуктов, продающихся там, содержат ГМО.
Больше всего ГМО выявлено в колбасных изделиях (до 85%), а найти сосиски или колбаску без трансгенов – это практически чудо. Особенно плотно насыщены генно-модифицированной соей вареные колбасы и сардельки-сосиски. Кстати, кишат трансгенами и различные полуфабрикаты – пельмени, чебуреки, блинчики. Популярные пельмени «Левада» и «Три медведя», да и большинство производителей колбасных изделий уличены в использовании ГМО.
Готовьте мясные продукты сами! Да и не только мясные! Покупайте мясо на рынке и радуйте своих домашних гуляшом, котлетами или пловом домашнего приготовления. Или хотя бы не ешьте колбасы и сосиски регулярно!!!! На втором месте по содержанию ГМО расположилось детское питание. 70% всего детского питания на Украине содержит ГМ компоненты. Причем узнать, что в баночке с вкусным пюре содержится трансген практически нереально, ведь на этикетке об этом не пишут. Среди производителей, которые не брезгуют использованием ГМ компонентов Нестле и Данон, Similac. Вот и думайте, так ли полезен для вашего малыша знаменитый «Растишка». А ведь именно дети до 4 лет меньше всего защищены от действия трансгенов.Как это не ужасно звучит, постарайтесь обходиться без использования детского питания. Кормите ребенка грудью, балуйте пюрешками из свежих фруктов и овощей. Кстати, любой компот намного полезней «консервированных» соков. Но если все-таки приходится покупать кашки и смеси, избегайте продукции вышеуказанных марок.Третья позиция у кондитерской и хлебобулочной продукции. ГМ сою щедро добавляют в печенье и шоколад, муку, конфеты и мороженое, газировку. Идентифицировать такие добавки для обычного человека невозможно. Правда, хлеб, который долго не черствеет – стопроцентно содержит трансгены. Среди компаний, уличенных Гринписом в использовании ГМО, знаменитые Марс и Сникерс, Кэдбери, Кока-Кола, Пепси. Из отечественных компаний добровольное тестирование прошла кондитерская компания «Конти», и только на её продукции зеленеет значек «Не содержит ГМО».
80% американского экспорта содержит ГМО, поэтому откажитесь от употребления продукции американских компаний. Покупайте по принципу – всё, что рекламируется, нельзя. Быстрые завтраки Нестле, питательный «Сникерс», йогурты Данон и т.д. – все эти производители в «черном списке» Гринписа. Ну, вот и определилась тройка «лидеров». Но это еще не всё. 30% рынка чая и кофе содержит ГМО. Трансгенную сою успешно используют при производстве фаст-фуда (МакДоналдс), сгущенки, кетчупов и соусов (Heinz Foods). Опасения вызывает и консервированная кукуруза (выбирайте венгерскую – там ГМО запрещены). И само собой овощи.
Именно на овощах и фруктах хочется остановиться подробнее. Вы покупаете их на рынке у «бабушек». Отлично. Но и это не гарантирует отсутствие трансгенов. Ведь не известно, какие семена покупали бабушки. Как же отличить ГМ продукты? Во-первых, они практически не портятся и не интересуют насекомых. Поэтому покупайте «надкушенную» картошку, которая имеет самые различные размеры. Ведь идеальный картофель одинаковой величины – это проделки генетиков. Все ГМ овощи обычно долго хранятся (за счет «вклеенных» генов) и выглядят просто идеально. Так вот избегайте глянцевых, крупных помидор, шикарной клубники, яблок «как с картинки». Природа создает овощи не совсем «красивыми», и не идеальной формы. Это генные инженеры «производят» овощи, удовлетворяющие любым требованиям покупателей. ГМ продукты при разрезании не теряют форму и не пускают сок. Вот вам еще один индикатор. А вот гречку покупайте смело, её еще не модифицируют. Наверное, незачем.

Я искренне не хочу, чтобы читатели обвинили меня в предвзятости. Перед написанием этой статьи я поставила перед собой цель тщательно изложить все аргументы как за, так и против ГМО. Первых оказалось очень мало. Но, как всегда, выбор остается за вами.

Ответы в этой теме
Clockwork   ГМО   11 Октября 2010, 03:16
Sana   Не влияет. Гены съеденного не влияют на съевшего.   11 Октября 2010, 04:35
Clockwork   ну как бы тут как сказать, у большенства азиатов организм ...   11 Октября 2010, 18:00
MyVL   является.. узнать наверняка невозможно что они там ...   11 Октября 2010, 04:44
ZloyGeniy   А вдруг организм не правильно распознает эту пищу и ...   11 Октября 2010, 07:22
ygurt   хаха, мы есть то что едим( иначе бы питатся камнями ...   11 Октября 2010, 07:25
Dimmas   Мгновенно нет, 2-3 поколения. Можно будет не удивляться ...   11 Октября 2010, 07:52
Pa-ha   Уже несколько поколений жрут модифицированную сою (появилась ...   11 Октября 2010, 08:46
KUZYA   Я стараюсь не употреблять в пищу такие продукты.......   11 Октября 2010, 08:50
БАРМАЛЕЙ   Сало надо жрать :D   11 Октября 2010, 10:12
БАРМАЛЕЙ   KUZYA, здарова ;)   11 Октября 2010, 10:13
seryoga   Жрут же всякую химическую дрянь и вопросов не задают ...   11 Октября 2010, 10:14
HSS   А некоторые ей еще и банчат. :D   11 Октября 2010, 10:28
KUZYA   Кстати, насмотревшись всяких передач на НТВ (не реклама ...   11 Октября 2010, 10:16
Дэн™   Вроде как и пофигу, но как то напрягает есть продукты ...   11 Октября 2010, 10:19
KUZYA   Дэн™ :rofl: история сосиски, прикольно! :lol:   11 Октября 2010, 10:23
KUZYA   типа БАДов :D   11 Октября 2010, 10:28
HSS   :lol: Бады - гады.   11 Октября 2010, 10:29
HSS   ГМО - ***.
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
  11 Октября 2010, 10:30
ygurt   ы   11 Октября 2010, 10:41
KUZYA   Здарова БАРМАЛЕЙ :D   11 Октября 2010, 10:41
Neznakomec   Если начать в наших магазинах искать безвредные, натуральные ...   11 Октября 2010, 18:24
HSS   Но все равно если выбирать между паштетом из сои и ...   11 Октября 2010, 18:32
Neznakomec   Согласен полностью! Дряни как ГМО по крайней ...   11 Октября 2010, 18:38
ygurt   эм, что не специфического в генах одних организмов ...   11 Октября 2010, 18:40
HSS   Кстати, в Европе давно существует так называемые продукты ...   11 Октября 2010, 18:58
HSS   80% американского экспорта содержит ГМО, поэтому откажитесь ...   11 Октября 2010, 19:00
Себастиан_торговец   Сникерс, Данон, Нестле.. это все давно уже производиться ...   11 Октября 2010, 19:17
DOGMA   в быстрых жрачках (лагман, пюре и прочее гавно, которой ...   11 Октября 2010, 19:50
HSS   Меня очень настораживает сам факт скрещивания, грубо ...   11 Октября 2010, 19:58
DOGMA   травку не скрещивают, травку курят   11 Октября 2010, 20:00
Качинский   Вот из-за этого простые ботаны не могут гульбариев ...   11 Октября 2010, 20:18
HSS   Не всю травку курят :D   11 Октября 2010, 20:34
Остап   Стараюсь не заморачиваться по этому вопросу, по сути ...   11 Октября 2010, 21:44
eXL   ГМО не ГМО, НО, когда мне было лет 14...20 я СЛЫШАЛ ...   11 Октября 2010, 22:33
Redrik   А кто нибудь радиационный фон у нас мерил? А то может ...   12 Октября 2010, 01:17
ygurt   бугага радиационный фон у нас повышен по сравнению ...   12 Октября 2010, 08:03
ygurt   ыы, ща без сарказма: гдеж наш бежитель впереди локомотивов, ...   12 Октября 2010, 08:59
Остап   Радиационный фон у нас в норме, поверьте, сталкиваюсь ...   12 Октября 2010, 09:31
Dezz13   На мраморке пару часов побыл, приехал и для прикола ...   16 Октября 2010, 12:46
ygurt   seryoga, стиль напиписания схожи тока, :P бе-бе человек ...   12 Октября 2010, 09:59
seryoga   ygurt, Я вообще не про статью, я про то что HSS тупо ...   12 Октября 2010, 10:18
Качинский   Ну я тогда тоже не буду оригинальным и скопирую специально ...   12 Октября 2010, 14:33
Качинский   И ещё, на закуску. "Другой пример, который приводят ...   12 Октября 2010, 14:55
ygurt   я тож проще скажу, всвоих постах кроме слов " ...   12 Октября 2010, 14:56
ygurt   ыыы, помнению экологов, особую опасность для ноосферы ...   12 Октября 2010, 14:59
=PRAL=   video.yandex...nfo/view/113 тут вот на эту тему, парень ...   12 Октября 2010, 17:13
Clockwork   Ыыы) если считать, что отвечать на цитату это правило ...   12 Октября 2010, 18:49
Clockwork   Мне вот как видятся проблемы от такой деятельности ...   12 Октября 2010, 18:54
heevksin   Вообще если разобратся, поглубже,то что это за яблоко ...   15 Октября 2010, 00:23
Качинский   Clockwork, в каждой шутке есть доля шутки. ;) Ну и ...   15 Октября 2010, 07:21
Clockwork   по большому счету я все же выражаю свою точку зрения...   15 Октября 2010, 17:54
ygurt   я так понимаю, здесь зигрун с серегой бан получили ...   15 Октября 2010, 08:02
Качинский   ygurt, народ покупает всякую куйню насмотревшись рекламы, ...   15 Октября 2010, 10:10
ygurt   нет, твою какраз невидел, но в целом их посмотрел несколько ...   15 Октября 2010, 10:52
Качинский   Всё же мы о разных программах говорим видимо, или ...   15 Октября 2010, 11:04
ygurt   я что сказать то хотел, обьективности в них нет))во ...   15 Октября 2010, 10:56
ygurt   наверно ;) спал сегодня малоя и тож вчера и научно ...   15 Октября 2010, 11:19
Dezz13   Мы то, что мы едим! И если уж продукты модифицировались ...   16 Октября 2010, 12:38
MyVL   my-hit.ru/fi.../8933/online кино про это   17 Октября 2010, 05:30
ygurt   в универе, отделать нефиг решили побегать с четчиком, ...   17 Октября 2010, 07:45
Василина   В 2014 году в России будут сеять ГМО-зерновые ГМО-зерновые ...   29 Января 2014, 00:15
lana--27   https://www.youtube.com/watch?v=5e9iDGBfQP8#t=297Было ...   29 Января 2014, 09:50
ygurt   былоб хорошо когда люди зналибы что такое гмо, а то ...   29 Января 2014, 10:18
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)