- Рейтинг:
- 13854
- Сообщений:
- 22,784
- Пользователь:
- 14,623
- На сайте с:
- Сен 2013
- Из:
- SAYANOGORSK - NORILSK
И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди
| Ответить Создать тему Опрос |
Ответов
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
С момента прихода большевиков к власти до голода 32-33 гг. прошло 15 лет. Даже с натяжкой сюда нельзя притянуть Империю виновником. Мое мнение, что эта версия крайне несостоятельна.
Версия как версия, ничем не хуже, чем "Проклятый Сталин решил всех убить, потому что он же Сталин".
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
Интересная точка зрения. Почему же тогда в архивах репрессированных тех лет содержатся в большинстве своем сведения именно о политических преступлениях.
Да нет полноценного доступа к архивам. Если речь о тех, кто был реабилитирован с 1991 как "жертва политических репрессий", то там к самому процессу реабилитации тоже много вопросов. Недавно попадался случай, когда человек был осужден за шпионаж (не помню в чью пользу, Германия вроде), потом т.к. был реабилитирован, а через некоторое время рассекретили немецкие документы, и оказалось что он действительно работал на чужую разведку. Охренеть реабилитация. И много там таких, интересно?
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
Неужели грамотно квалифицировать деяния не могли?
Вполне возможно что и не могли, учитывая контингент который тогда пришёл в органы.
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
Как связаны общеуголовные преступления и принудительные выселения целых семей в места, абсолютно неподходящие для жизни? Целые населенные пункты переселяли. Видать, насильники одни жили.
Ну а как современные Израильские законы связаны, когда за террориста сносят дома близких родственников? Законом связано, насколько это справедливо это уже другой вопрос.
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
У нас это распространенная национальная забава - радоваться горю и бедам более удачливых людей. Те "благодарные" соседи получали места работы, а потом решили, что смогут сами стать хозяевами того, что создано без их участия. Нужно только рассказать кому следует о том, чего не было.
Не без того.
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
Про ОПГ версия удивительная, конечно, но все гораздо проще.
Да с ОПГ версия не сложная, на самом деле, про средний класс она посложнее, да и одна версия не отменяет другую.
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
Кулаки стали самостоятельным средним классом, которых не устраивали поборы (открытый грабеж), якобы, на нужды большевиков, потому они вмиг стали врагами советской власти, классовым врагом, за что и были репрессированы.
А почему бы не принять за то, что они именно и были классовым врагом, т.к. по сути мелкая буржуазия (средний класс изобрели не так давно, не думаю, что большевики о нём знали). Думаю поборы вообще никого не устраивали.
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 14:50)
По реакции некоторых ликующих не скажешь об этом.
Ну, список достижений тут приводили уже.
------------- Добавлено 10 Ноября 2017, 15:15 -------------
ЦИТАТА (Gen @ 10 Ноября 2017, 14:55)
eXLИ он (социализм) перед глазами в КНДР, все как выше написано, продекларированы всевозможные права, достигнуты передовые технологии (атомные, космические) и пр. по списку.
В Китае тоже социализм.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Ответы в этой теме
Северянин И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди 7 Ноября 2017, 09:55
Элен1975 Такой же как у меня на аве ;) 7 Ноября 2017, 10:06
Pa-ha С праздником! :) 7 Ноября 2017, 10:12
zavloman Неоднозначный праздник... 7 Ноября 2017, 10:24
Северянин В наше время возможно и так... :) А я помню прошёл ... 7 Ноября 2017, 10:52
Pa-ha В наше время стало модным, то, что когда-то считалось ... 7 Ноября 2017, 11:07
Северянин В Норильске памятник Ленину стоит, и убирать его не ... 7 Ноября 2017, 11:12
Pa-ha Ну не только в Норильске. :) И не только Ленину. ... 7 Ноября 2017, 11:56
Анатолич Считаю день 7 ноября 1917 года (25 октября по старому ... 7 Ноября 2017, 11:24
Антон77 огорчу: нынешняя власть этот кусочек истории вырезала ... 7 Ноября 2017, 15:14
Pa-ha Ни чего из учебников не вырезали. Поменяли название ... 7 Ноября 2017, 15:27
Gen День необычный, конечно. Для тех, кто знает историю, ... 7 Ноября 2017, 12:27
AAZ А вот не надо всё на Ленина с Троцким валить. Царя ... 7 Ноября 2017, 12:34
дед99 С Праздником всех!!!! 7 Ноября 2017, 12:40
zaq2017 7 ноября 1944 года в Японии был казнен Рихард Зорге ... 7 Ноября 2017, 12:46
Gen Уважаемый, к сожалению, роль личности в истории колоссальна. ... 7 Ноября 2017, 13:02
AAZ Gen, Я и говорю что не они. Революция началась не ... 7 Ноября 2017, 13:09
Heute Как бы не Ленин и Троцкий все начали. После Февральской ... 7 Ноября 2017, 13:21
Pa-ha Ну Белогвардейцев тоже поддерживали, гражданская война ... 7 Ноября 2017, 13:41
Heute Ну Белогвардейцев тоже поддерживали, гражданская война ... 7 Ноября 2017, 14:10
zavloman Многие из Сибиряков, если покопаются в истории своего ... 7 Ноября 2017, 13:47
Clockwork Хотя бы электрификация, индустриализация, всеобщее ... 7 Ноября 2017, 21:57
listening не будь октябрьского госпереворота большевиков и страна ... 7 Ноября 2017, 22:18
Clockwork Сидели же раньше. А ты, стало быть, полагаешь, что ... 8 Ноября 2017, 05:43
Gen Вы, помните, какой день сегодня отмечаем? Как жили ... 7 Ноября 2017, 13:37
сrot С Днем Великой Октябрьской Социалистической Революции,Товарищи! ... 7 Ноября 2017, 13:55
eXL
+ 7 Ноября 2017, 14:06
Un Dostres Здравствуйте пожалуйста. Царь "недоглядел"? ... 7 Ноября 2017, 14:22
Dephazz О, белоленточный бред пошел пеной.. Да ладно! ... 7 Ноября 2017, 15:28
сrot Февральская буржуазная революция была первой. В ... 8 Ноября 2017, 01:05
Heute :facepalm: 7 Ноября 2017, 15:45
Gen Садись, Вася, Пять! Все по учебнику слово в слово. ... 7 Ноября 2017, 15:49
Victoriya https://www.youtube.com/watch?v=XP7LpUVUgqA 7 Ноября 2017, 16:06
listening всё банальнее, как обычно в жизни, не надо искать сложное ... 7 Ноября 2017, 16:07
lana--27 Всех с праздником ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ! :drinks_cheers: ... 7 Ноября 2017, 16:26
Gen Спасибо! 100 лет потеряли 1510048013 к ленточкам ... 7 Ноября 2017, 16:35
Un Dostres Ну да, ну да. Могло хватить. Но не хватило. Почти ... 7 Ноября 2017, 16:51
lana--27 Президент РФ Владимир Путин призвал дискутировать о ... 7 Ноября 2017, 16:55
Un Dostres А, это, наверно, про Тухачевского и иже с ним. По итогу ... 7 Ноября 2017, 17:04
listening может кто объяснить что тут все дружно отмечают? государственного ... 7 Ноября 2017, 21:43
zaq2017 Дамы и Господа! Для чего Вы полемизируете ниочом? ... 7 Ноября 2017, 22:25
Un Dostres Не будь октябрьского переворота, было бы три десятка ... 7 Ноября 2017, 22:33
listening т.е спасибо коммунистам и ленину? даааа. интересное ... 7 Ноября 2017, 23:03
zaq2017 https://www.youtube.com/watch?v=Uui4VQVv6pc 7 Ноября 2017, 22:37
Un Dostres Так и при коммунизме были, по сути, монархия и православие. ... 7 Ноября 2017, 23:11
listening мдааа, где это были при коммунизме монархия и православие? ... 7 Ноября 2017, 23:18
Un Dostres Генсек, по сути, монарх. Такие же полномочия. Вместо ... 7 Ноября 2017, 23:24
listening мдаа, ну полет мысли. ну раз ленин все еще в мавзолее, ... 7 Ноября 2017, 23:32
zaq2017 Господа! ну и чо вы бьётесь? какие у вас разногласия? ... 7 Ноября 2017, 23:37
Un Dostres Дык и монарх без бояр ничего не решал, а то живенько ... 7 Ноября 2017, 23:41
zaq2017 Ништяк что Россгвардия будет блюдить казнокрадов. Давно ... 7 Ноября 2017, 23:45
listening тоже подумал, что вован закрывает глаза на то как ... 8 Ноября 2017, 00:09
Jan https://www.youtube.com/watch?v=Mi4VDERMU8c 8 Ноября 2017, 07:31
Un Dostres Вот такой текст мне попался на глаза в сети. Что ... 8 Ноября 2017, 09:01
дед99 И забыли сказать,что у нас были закрыты биржи труда... ... 8 Ноября 2017, 21:01
Jupiter
Узаконенное рабство. 8 Ноября 2017, 23:15
Clockwork
рабство это вроде чот другое :blink: 8 Ноября 2017, 23:27
Jan У русских были дела поважнее, чем очередь за айфоном ... 8 Ноября 2017, 13:54
listening вот пендосам хочется ложку дегтя в наш мед За прошедшее ... 8 Ноября 2017, 15:17
RAZE 
8 Ноября 2017, 15:49
listening
это о ком они? о Навальном и Собчак?
:troll: 8 Ноября 2017, 16:04
Heute проклятые империалисты, кто же еще? 8 Ноября 2017, 16:06
MyVL https://www.youtube.com/watch?v=ohY5XhrG7L8 8 Ноября 2017, 20:08
listening советский гражданин не мог отказаться от труда, было ... 8 Ноября 2017, 23:43
Северянин То есть ты сын рабыни и крепостного? :D И ещё живущий ... 9 Ноября 2017, 00:05
Sana Просто в советском государстве не могло быть иных ... 9 Ноября 2017, 00:06
listening я свое прочитал и пожил и в том строе. раб- собственник ... 9 Ноября 2017, 00:34
Jupiter То что было в СССР можно назвать рабством или крепостным ... 9 Ноября 2017, 00:38
listening точно точно. и паспорта не давали деревенскому жителю ... 9 Ноября 2017, 00:43
Scolot Про депортации пособников нацистов вот только не надо. ... 9 Ноября 2017, 09:35
listening может и так. но нафига им памятник поставили на ... 9 Ноября 2017, 10:54
Heute Депортируемым из Прибалтики разрешалось взять с собой ... 9 Ноября 2017, 11:15
Scolot Ну тут тоже всё интересно - "Берегиня" — ... 9 Ноября 2017, 11:47
listening не вижу ничего плохого в осознании что натворили бед, ... 9 Ноября 2017, 11:52
Pa-ha listening, ты определись для самого себя - за кого ... 9 Ноября 2017, 00:44
listening что ты все переводишь на личности, ну не красиво же. ... 9 Ноября 2017, 00:46
Pa-ha Да все с твоих жэ слов. Могу цитатами оформить. С ... 9 Ноября 2017, 00:49
listening сколько миллионов людей. малых народностей нквд ночью ... 9 Ноября 2017, 00:52
Pa-ha Ты тут уже столько настрочил, но почемуто еще на тирана ... 9 Ноября 2017, 00:54
listening Нет. Не поддерживаю. И едросов и лдпр и других. ... 9 Ноября 2017, 01:06
Heute Ой вей! Сажали людей в лагеря по доносам - но ведь ... 9 Ноября 2017, 08:36
Un Dostres Jupiter, узаконенное рабство - это когда ты живешь ... 9 Ноября 2017, 09:43
Sedoy19 Нашли, блин, "праздник"... :facepalm: 9 Ноября 2017, 09:50
Un Dostres Sedoy19, а что - праздник? День Независимости России? ... 9 Ноября 2017, 10:09
дед99 Независимости государевых людей от народа.А те люди ... 9 Ноября 2017, 15:20
listening во-во, то чем тут некоторые гордятся лет 20 уже в ... 9 Ноября 2017, 15:28
Pa-ha Какие ваши предложения? Вот одного не пойму. Кто-то ... 9 Ноября 2017, 15:45
Sedoy19 Un Dostres, праздники - это 9 мая, новый год и дни ... 9 Ноября 2017, 10:13
Un Dostres Sedoy19, не спорю. Однако, не будь 7 ноября, не было ... 9 Ноября 2017, 10:35
Sedoy19 Un Dostres, конечно, история не знает сослагательного ... 9 Ноября 2017, 10:58
listening тут неоднократно писали что те миллионы что гнили в ... 9 Ноября 2017, 11:44
Scolot Я думаю лучше гордиться достижениями своих предков, ... 9 Ноября 2017, 12:05
listening я знаком с людьми предки которых были сосланы к нам ... 9 Ноября 2017, 12:45
Heute Я потомок сосланного и отнюдь не страдаю от наследия ... 9 Ноября 2017, 14:00
Un Dostres Sedoy19, про "руководящие военные кадры" ... 9 Ноября 2017, 14:12
Sedoy19 Не вижу смысла обращать внимание на указанный Вами ... 9 Ноября 2017, 14:36
Gen Un Dostres, Heute, Ассоль, сrot, девочки, извините ... 9 Ноября 2017, 14:17
сrot Революция 1917 была неизбежной. И если бы не большевики,Россию ... 9 Ноября 2017, 14:38
Un Dostres Sedoy19, цитата для затравки:
9 Ноября 2017, 15:13
Gen Уважаемая, Un Dostres, вы, привели уместную цитату. ... 9 Ноября 2017, 15:33
Элен1975 Такой же как у меня на аве ;) 7 Ноября 2017, 10:06 Pa-ha С праздником! :) 7 Ноября 2017, 10:12 zavloman Неоднозначный праздник... 7 Ноября 2017, 10:24 Северянин В наше время возможно и так... :) А я помню прошёл ... 7 Ноября 2017, 10:52 Pa-ha В наше время стало модным, то, что когда-то считалось ... 7 Ноября 2017, 11:07 Северянин В Норильске памятник Ленину стоит, и убирать его не ... 7 Ноября 2017, 11:12 Pa-ha Ну не только в Норильске. :) И не только Ленину. ... 7 Ноября 2017, 11:56 Анатолич Считаю день 7 ноября 1917 года (25 октября по старому ... 7 Ноября 2017, 11:24 Антон77 огорчу: нынешняя власть этот кусочек истории вырезала ... 7 Ноября 2017, 15:14 Pa-ha Ни чего из учебников не вырезали. Поменяли название ... 7 Ноября 2017, 15:27 Gen День необычный, конечно. Для тех, кто знает историю, ... 7 Ноября 2017, 12:27 AAZ А вот не надо всё на Ленина с Троцким валить. Царя ... 7 Ноября 2017, 12:34 дед99 С Праздником всех!!!! 7 Ноября 2017, 12:40 zaq2017 7 ноября 1944 года в Японии был казнен Рихард Зорге ... 7 Ноября 2017, 12:46 Gen Уважаемый, к сожалению, роль личности в истории колоссальна. ... 7 Ноября 2017, 13:02 AAZ Gen, Я и говорю что не они. Революция началась не ... 7 Ноября 2017, 13:09 Heute Как бы не Ленин и Троцкий все начали. После Февральской ... 7 Ноября 2017, 13:21 Pa-ha Ну Белогвардейцев тоже поддерживали, гражданская война ... 7 Ноября 2017, 13:41 Heute Ну Белогвардейцев тоже поддерживали, гражданская война ... 7 Ноября 2017, 14:10 zavloman Многие из Сибиряков, если покопаются в истории своего ... 7 Ноября 2017, 13:47 Clockwork Хотя бы электрификация, индустриализация, всеобщее ... 7 Ноября 2017, 21:57 listening не будь октябрьского госпереворота большевиков и страна ... 7 Ноября 2017, 22:18 Clockwork Сидели же раньше. А ты, стало быть, полагаешь, что ... 8 Ноября 2017, 05:43 Gen Вы, помните, какой день сегодня отмечаем? Как жили ... 7 Ноября 2017, 13:37 сrot С Днем Великой Октябрьской Социалистической Революции,Товарищи! ... 7 Ноября 2017, 13:55 eXL
+ 7 Ноября 2017, 14:06 Un Dostres Здравствуйте пожалуйста. Царь "недоглядел"? ... 7 Ноября 2017, 14:22 Dephazz О, белоленточный бред пошел пеной.. Да ладно! ... 7 Ноября 2017, 15:28 сrot Февральская буржуазная революция была первой. В ... 8 Ноября 2017, 01:05 Heute :facepalm: 7 Ноября 2017, 15:45 Gen Садись, Вася, Пять! Все по учебнику слово в слово. ... 7 Ноября 2017, 15:49 Victoriya https://www.youtube.com/watch?v=XP7LpUVUgqA 7 Ноября 2017, 16:06 listening всё банальнее, как обычно в жизни, не надо искать сложное ... 7 Ноября 2017, 16:07 lana--27 Всех с праздником ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ! :drinks_cheers: ... 7 Ноября 2017, 16:26 Gen Спасибо! 100 лет потеряли 1510048013 к ленточкам ... 7 Ноября 2017, 16:35 Un Dostres Ну да, ну да. Могло хватить. Но не хватило. Почти ... 7 Ноября 2017, 16:51 lana--27 Президент РФ Владимир Путин призвал дискутировать о ... 7 Ноября 2017, 16:55 Un Dostres А, это, наверно, про Тухачевского и иже с ним. По итогу ... 7 Ноября 2017, 17:04 listening может кто объяснить что тут все дружно отмечают? государственного ... 7 Ноября 2017, 21:43 zaq2017 Дамы и Господа! Для чего Вы полемизируете ниочом? ... 7 Ноября 2017, 22:25 Un Dostres Не будь октябрьского переворота, было бы три десятка ... 7 Ноября 2017, 22:33 listening т.е спасибо коммунистам и ленину? даааа. интересное ... 7 Ноября 2017, 23:03 zaq2017 https://www.youtube.com/watch?v=Uui4VQVv6pc 7 Ноября 2017, 22:37 Un Dostres Так и при коммунизме были, по сути, монархия и православие. ... 7 Ноября 2017, 23:11 listening мдааа, где это были при коммунизме монархия и православие? ... 7 Ноября 2017, 23:18 Un Dostres Генсек, по сути, монарх. Такие же полномочия. Вместо ... 7 Ноября 2017, 23:24 listening мдаа, ну полет мысли. ну раз ленин все еще в мавзолее, ... 7 Ноября 2017, 23:32 zaq2017 Господа! ну и чо вы бьётесь? какие у вас разногласия? ... 7 Ноября 2017, 23:37 Un Dostres Дык и монарх без бояр ничего не решал, а то живенько ... 7 Ноября 2017, 23:41 zaq2017 Ништяк что Россгвардия будет блюдить казнокрадов. Давно ... 7 Ноября 2017, 23:45 listening тоже подумал, что вован закрывает глаза на то как ... 8 Ноября 2017, 00:09 Jan https://www.youtube.com/watch?v=Mi4VDERMU8c 8 Ноября 2017, 07:31 Un Dostres Вот такой текст мне попался на глаза в сети. Что ... 8 Ноября 2017, 09:01 дед99 И забыли сказать,что у нас были закрыты биржи труда... ... 8 Ноября 2017, 21:01 Jupiter
Узаконенное рабство. 8 Ноября 2017, 23:15 Clockwork
рабство это вроде чот другое :blink: 8 Ноября 2017, 23:27 Jan У русских были дела поважнее, чем очередь за айфоном ... 8 Ноября 2017, 13:54 listening вот пендосам хочется ложку дегтя в наш мед За прошедшее ... 8 Ноября 2017, 15:17 RAZE listening
это о ком они? о Навальном и Собчак?
:troll: 8 Ноября 2017, 16:04 Heute проклятые империалисты, кто же еще? 8 Ноября 2017, 16:06 MyVL https://www.youtube.com/watch?v=ohY5XhrG7L8 8 Ноября 2017, 20:08 listening советский гражданин не мог отказаться от труда, было ... 8 Ноября 2017, 23:43 Северянин То есть ты сын рабыни и крепостного? :D И ещё живущий ... 9 Ноября 2017, 00:05 Sana Просто в советском государстве не могло быть иных ... 9 Ноября 2017, 00:06 listening я свое прочитал и пожил и в том строе. раб- собственник ... 9 Ноября 2017, 00:34 Jupiter То что было в СССР можно назвать рабством или крепостным ... 9 Ноября 2017, 00:38 listening точно точно. и паспорта не давали деревенскому жителю ... 9 Ноября 2017, 00:43 Scolot Про депортации пособников нацистов вот только не надо. ... 9 Ноября 2017, 09:35 listening может и так. но нафига им памятник поставили на ... 9 Ноября 2017, 10:54 Heute Депортируемым из Прибалтики разрешалось взять с собой ... 9 Ноября 2017, 11:15 Scolot Ну тут тоже всё интересно - "Берегиня" — ... 9 Ноября 2017, 11:47 listening не вижу ничего плохого в осознании что натворили бед, ... 9 Ноября 2017, 11:52 Pa-ha listening, ты определись для самого себя - за кого ... 9 Ноября 2017, 00:44 listening что ты все переводишь на личности, ну не красиво же. ... 9 Ноября 2017, 00:46 Pa-ha Да все с твоих жэ слов. Могу цитатами оформить. С ... 9 Ноября 2017, 00:49 listening сколько миллионов людей. малых народностей нквд ночью ... 9 Ноября 2017, 00:52 Pa-ha Ты тут уже столько настрочил, но почемуто еще на тирана ... 9 Ноября 2017, 00:54 listening Нет. Не поддерживаю. И едросов и лдпр и других. ... 9 Ноября 2017, 01:06 Heute Ой вей! Сажали людей в лагеря по доносам - но ведь ... 9 Ноября 2017, 08:36 Un Dostres Jupiter, узаконенное рабство - это когда ты живешь ... 9 Ноября 2017, 09:43 Sedoy19 Нашли, блин, "праздник"... :facepalm: 9 Ноября 2017, 09:50 Un Dostres Sedoy19, а что - праздник? День Независимости России? ... 9 Ноября 2017, 10:09 дед99 Независимости государевых людей от народа.А те люди ... 9 Ноября 2017, 15:20 listening во-во, то чем тут некоторые гордятся лет 20 уже в ... 9 Ноября 2017, 15:28 Pa-ha Какие ваши предложения? Вот одного не пойму. Кто-то ... 9 Ноября 2017, 15:45 Sedoy19 Un Dostres, праздники - это 9 мая, новый год и дни ... 9 Ноября 2017, 10:13 Un Dostres Sedoy19, не спорю. Однако, не будь 7 ноября, не было ... 9 Ноября 2017, 10:35 Sedoy19 Un Dostres, конечно, история не знает сослагательного ... 9 Ноября 2017, 10:58 listening тут неоднократно писали что те миллионы что гнили в ... 9 Ноября 2017, 11:44 Scolot Я думаю лучше гордиться достижениями своих предков, ... 9 Ноября 2017, 12:05 listening я знаком с людьми предки которых были сосланы к нам ... 9 Ноября 2017, 12:45 Heute Я потомок сосланного и отнюдь не страдаю от наследия ... 9 Ноября 2017, 14:00 Un Dostres Sedoy19, про "руководящие военные кадры" ... 9 Ноября 2017, 14:12 Sedoy19 Не вижу смысла обращать внимание на указанный Вами ... 9 Ноября 2017, 14:36 Gen Un Dostres, Heute, Ассоль, сrot, девочки, извините ... 9 Ноября 2017, 14:17 сrot Революция 1917 была неизбежной. И если бы не большевики,Россию ... 9 Ноября 2017, 14:38 Un Dostres Sedoy19, цитата для затравки:
9 Ноября 2017, 15:13 Gen Уважаемая, Un Dostres, вы, привели уместную цитату. ... 9 Ноября 2017, 15:331 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
