НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Саяногорск Инфо - 20441_news.jpg, Скачано: 750



Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 160141
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 160194

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
Un Dostres
Старожил
Рейтинг:
374
Сообщений:
965
Пользователь:
13,480
На сайте с:
Мар 2013
Из:
Sedoy19, тогда вернемся ко времени недавнему. Советскому периоду нашей истории вменяются в вину страшные лишения народа, чудовищные репрессии, слишком высокая цена за Победу, тоталитаризм и диктат. Переворот 1991 года и развал Советского Союза сделали все эти жертвы, брошенные на алтарь строительства коммунизма и светлого будущего напрасными. Так получается? Просто взять всё и перечеркнуть?
Sedoy19
Авторитет
Рейтинг:
1753
Сообщений:
3,802
Пользователь:
13,769
На сайте с:
Апр 2013
Из:
ЦИТАТА (Un Dostres @ 9 Ноября 2017, 16:46)
Sedoy19, тогда вернемся ко времени недавнему. Советскому периоду нашей истории вменяются в вину страшные лишения народа, чудовищные репрессии, слишком высокая цена за Победу, тоталитаризм и диктат. Переворот 1991 года и развал Советского Союза сделали все эти жертвы, брошенные на алтарь строительства коммунизма и светлого будущего напрасными. Так получается? Просто взять всё и перечеркнуть?

Перечеркивать и забывать те события нельзя. Иначе они могут повториться вновь.

------------- Добавлено 10 Ноября 2017, 09:54 -------------

ЦИТАТА (Sana @ 9 Ноября 2017, 16:58)
Практически так и есть, последний случай в 32-33 годах, это рецидив. Больше голода в России небыло никогда (за исключением случаев в ВОВ, там совсем другие причины).

Рецидив? С 1916 года? Причинно-следственной связи нет.

ЦИТАТА (Sana @ 9 Ноября 2017, 16:58)
Всё относительно, по сравнению с тем как было раньше, действительно припеваючи.

Субъективное мнение, основанное на учебниках системы образования СССР.

ЦИТАТА (Sana @ 9 Ноября 2017, 16:58)
У меня сочувствие к таким случаям может включиться только после знакомства с материалами уголовного дела.

Речь не о сочувствии, а о конкретных примерах репрессий периода сталинизма в данном случает. С материалами УД знакомиться? В те времена это было 2-3 бумажки, если вообще они были. Отрицание политики репрессий и террора также можно отнести к переписанной в нужном ракурсе истории.

ЦИТАТА (Sana @ 9 Ноября 2017, 16:58)
Надо смотреть каждый случай, что там за "заработанное имущество".

Праздник удался.

Именно так, наверное, считали люди в 30-е годы, когда их лишали всего за то, что была своя мельница, например. На издевательство похоже, Александр.

ЦИТАТА (Sana @ 9 Ноября 2017, 16:58)
Да всё есть, это же не древняя Греция, бюрократический аппарат работал исправно, осталось множество документов.

... которые мелькают по телеканалу "Звезда".

------------- Добавлено 10 Ноября 2017, 09:59 -------------

ЦИТАТА (zavloman @ 9 Ноября 2017, 20:52)
Не знаю что смешного в этом может быть...
Из дневника моей 16-ти летней бабушки.
"... Ночь была кошмарная. Несколько раз открывала глаза в надежде увидеть прежнюю квартиру. Воздух спертый,  трудно дышать... Да тюрьма.. Вот и мы побывали в тюрьме и перед нами тюрьма Тулы. Не могла без слез вспоминать,  что сейчас мои товарищи сидят учаться,  а я в тюрьме... "
Все,  что описывается в дневнике дальше не для слабонервных. Прадеда расстреляли,  семью этапом отправили в Казахстан. Ах,  да потом вроде как реабилитировали,  но кому от это легче?
Так,  что не нужно говорить,  что все было прекрасно и расстрелы и ссылки это сказки.

Больше всего неприятно и непонятно слышать радость при упоминании трагических событий от, казалось бы, немолодых и неглупых людей. Через несколько десятилетий о событиях начала 20-го века перестанут вспоминать вообще.
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,087
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 09:43)
Рецидив? С 1916 года? Причинно-следственной связи нет.

Ну есть мнение, что причины в ещё недостаточной индустриализации аграрного производства и высокой плотности крестьянского населения, на тот момент.

ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 09:43)
Субъективное мнение, основанное на учебниках системы образования СССР.

Вполне возможно, рад бы посмотреть другие учебники.

ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 09:43)
Речь не о сочувствии, а о конкретных примерах репрессий периода сталинизма в данном случает. С материалами УД знакомиться? В те времена это было 2-3 бумажки, если вообще они были. Отрицание политики репрессий и террора также можно отнести к переписанной в нужном ракурсе истории.

Репрессия это вообще одна из функций государства, карательные меры к нарушителям закона. Они и сегодня есть и существуют в любом государстве, и в принципе никем особо не оспариваются.

Тут роль идет конкретно о политических репрессиях, которые осуждаются. Ну так вот, знакомство с УД нужно для того, чтобы убедиться, а действительно ли наказание было по политическим причинам? Потому что, как мне подсказывает интуиция, и некоторые документы, банальной уголовщины в те смутные времена было в разы, если не в 10-ки раз больше, чем политических преступлений.

А сейчас то понятно, все "политическими" стали. Изнасиловал, убил... так это же против советской власти!!! Проклятый Сталин наказал ни за что.

Не говорю, что политически репрессированых не было, конечно были, и их было много. Но не могли все тогдашние ЗК и ссыльные быть политическими, это просто невозможно. Я бы даже тут наоборот вопрос ставил, а не скрывается ли за "политическими" статьями типа "контрреволюционная деятельность", обычная уголовщина?

ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 09:43)
Именно так, наверное, считали люди в 30-е годы, когда их лишали всего за то, что была своя мельница, например. На издевательство похоже, Александр.

Нет тут никаких издевательств с моей стороны. И я не отрицаю, что такое было, и что было часто незаслуженно. Но, тут есть несколько но. Во первых кто такой "Кулак" на селе? У нас сейчас сформировали такой миф, что кулак это такой "крепкий хозяйственник", который всё сам, и везде успевает и этакий молодец. На деле, часто кулак и его окружение семья и т.к. называемые "подкулачники", это что-то типа местной ОПГ, которая держит в страхе всю деревню, они там и закон и суд. И не стоит удивлятся, как с такими раскладами, через некоторе время у кулака концентрируются все средства производства на селе (мельницы, лошади, земля, техника), после чего всё остальное село просто вынуждено батрачить на кулака, иначе просто не выживет, да и хату могут спалить если что не так. Отличный расклад да? Я не говорю что это было всегда так, но это очень частый сценарий.

И опять же, отнимали у кулаков всё, далеко не всегда приезжие НКВД-шники, а частенько именно "благодарные" соседи. При поддержке конечно.

ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 09:43)
... которые мелькают по телеканалу "Звезда".

Вот не надо, чего чего, а документов тех времен (Царской России) дофига, от официальных архивов, до подшивок газет. Было бы желание изучать.

ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Ноября 2017, 09:43)
Больше всего неприятно и непонятно слышать радость при упоминании трагических событий от, казалось бы, немолодых и неглупых людей. Через несколько десятилетий о событиях начала 20-го века перестанут вспоминать вообще.

Праздник не означает радость.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9794

Ответы в этой теме
Северянин   И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди   7 Ноября 2017, 09:55
Sedoy19   Un Dostres, не впечатлило. Честно. Безусловно, моя ...   9 Ноября 2017, 15:47
Sana   Великая октябрьская социалистическая революция, это ...   9 Ноября 2017, 16:06
Sedoy19   Sana, таким образом, после событий 1917 года крестьяне ...   9 Ноября 2017, 16:19
Sana   Практически так и есть, последний случай в 32-33 годах, ...   9 Ноября 2017, 16:58
Un Dostres   Sedoy19, цитату специально привел, т.к. там имеются ...   9 Ноября 2017, 16:25
Gen   Любая революция - это горе для народа. В России революцию ...   9 Ноября 2017, 16:32
Sedoy19   Un Dostres, выше админ приложил картинку о том, как ...   9 Ноября 2017, 16:35
Sedoy19   С момента прихода большевиков к власти до голода 32-33 ...   10 Ноября 2017, 14:50
Sana   Версия как версия, ничем не хуже, чем "Проклятый ...   10 Ноября 2017, 15:11
Scolot   Сань, ты неправильные вещи пишешь. Как это так, думать ...   9 Ноября 2017, 17:51
zavloman   Не знаю что смешного в этом может быть... Из дневника ...   9 Ноября 2017, 20:52
Un Dostres   Не про события речь. А про итог. Про развал Союза. ...   10 Ноября 2017, 12:44
Gen   eXL, а, вы, бы хотели сейчас вернуться в социализм? ...   10 Ноября 2017, 14:55
Gen   Неудачный пример. Формально социализм, по сути капитализм. ...   10 Ноября 2017, 16:01
Jupiter  
Саяногорск Инфо - olmert.jpg, Скачано: 459
  10 Ноября 2017, 16:58
@yxi   https://www.youtube.com/watch?v=vEV6qIiIlck Если ...   11 Ноября 2017, 13:36
Jupiter   Интересно задницу бы до сих пор газетой вытирали, ...   11 Ноября 2017, 15:44
@yxi   С туалетной бумагой все номально было.уже 3 ноября ...   11 Ноября 2017, 16:45
listening   записочки на той бумаге писали мы :troll:   11 Ноября 2017, 17:21
Jupiter   Конечно запустили. Проблема в том, что бумага эта ...   11 Ноября 2017, 17:40
lana--27   Серьезно?Навального наслушался :lol: Только вот ...   11 Ноября 2017, 19:59
дед99   А интересно,сколько тех женщин-продавцов,стоящих на ...   11 Ноября 2017, 22:23
lana--27   Ну т.е.при ЕБН всё было замечательно,пришёл Путин ...   11 Ноября 2017, 22:55
Jupiter   Какие десятилетия либерлошар? По-моему у нас только ...   11 Ноября 2017, 23:42
lana--27   :facepalm: :facepalm: :facepalm: Ага,в 90-е народ ...   11 Ноября 2017, 23:57
Heute   Так то Путина народ избрал и не один раз. А если серьезно ...   12 Ноября 2017, 20:03
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=oXcXaayhrFA   11 Ноября 2017, 14:20
soni   lana--27, Ельцин был у власти 8 лет но успел наворотить ...   11 Ноября 2017, 23:30
lana--27   soni так и я о том же. :)   11 Ноября 2017, 23:44
soni   я помню то "сраное" время без туалетной бумаги, ...   11 Ноября 2017, 23:53
soni   ага, повально все скупают машины и квартиры.   12 Ноября 2017, 00:34
сrot   Если даже микроволновки ,компы и телики, значит есть ...   12 Ноября 2017, 00:50
Clockwork   Попробую разрядить обстановку с внезапно всплывшим ...   12 Ноября 2017, 23:30
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)