НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
БАД Трансфер фактор
germes
Авторитет
Рейтинг:
100
Сообщений:
2,242
Пользователь:
7,133
На сайте с:
Янв 2009
Из:
Жаль что на форуме нет такого раздела как здоровье, где можно было бы прочитать или выложить интересные материалы.

Поскольку DVD занимает много, то выкладываю только MP3 лекция здоровье женщины.
Что такое здоровая женщина?
Почему не могут рожать и в ком проблема?
Гинекология и т.п.
Истинная реальность всегда с тобой, однако, увидеть реальность возможно, если только шоры с глаз убрать, а то как-то не очень видно окружающий мир!!!

НАРОДНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ!!!

«Возрождение. Золотой Век»

О Трансфер факторе - И БИЗНЕС, И ЗДРОВЬЕ!! - ссылка не работает так как кто-то против, что бы Вы знали....

 
Закрыто Создать тему Опрос 

Ответов
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
Из:
*************** – очередной чудо-БАД
Рубрики: Питание, Право, Рекламное Добавить комментарий
Метки: Питание, разводки, Реклама

Лечащий врач “выписал” (на отдельной бумажке, конечно, – на официальном рецепте пока боятся) чудодейственный препарат “***************“. Очередной БАД, который прописывают больным для лечения гепатита. Ругаться не стал, ушел спокойно. Но вот решил с читателями поделиться информацией зато. smile.gif

Итак, БАД “***************”, по словам врача солидного медицинского учреждения города Новосибирска, показывает отличные результаты в лечении вирусных гепатитов. Дали бумажку с разъяснительным текстом и направление где можно купить с ФИО врача (чтобы там знали кому отстегнуть за клиента). Этот БАД — наверное, один из самых основательно описанных и обладающих самой мощной подведенной под него “научно-медицинской” базой. Т.е. не секреты шаманов и не инопланетные разработки, а якобы высокотехнологичный препарат. И объяснения такие все правдоподобные.
Как написано, на бумажке, составленной некоей “Новосибирской городской общественной организацией “Фундамент здоровья”, “Трансфер Факторы – универсальный иммунный ключ к настройке, регулированию иммунной системы и, главное, ее полноценной реабилитации.
Применение Трансфер Факторов, это не частичная, поверхностная иммунокоррекция, – это базисная иммунореабилитация! Речь идёт о иммунореабилитации с помощью Трансфер Факторов, как главном методе базисной терапии для патогенетического лечения заболеваний, вызванных различными иммунопатологиями“.

Однако, хитрые продавцы чудо-лекарства, страхуются: “Не следует противопоставлять этот метод и специфическое, общепринятое лечение. Методическое письмо МЗ РФ рекомендует врачам использовать метод иммунореабилитации с помощью ТФ при подготовке к общепринятому лечению, во время его проведения и после него”. Далее по тексту дается расшифровка что за письмо имеется ввиду – методическое письмо Министерства Здравоохранения РФ № 14/231 от 30.07.04г.. При попытке найти сей документ в специализированных базах документов “Гарант” и “Консультант Плюс”, а так же в базе документов на сайте собственно минздравсоцразвития России у меня ничего не получилось. Неужели можно вот так в наглую придумывать документ? Хотя, возможно, я искать не умею. smile.gif

Самое интересное — описание собственно, механизма действия Трансфер факторов, привожу целиком:

“*************** – это маленькая белковая молекула, состоящая всего из 44 аминокислот. Она появляется на свет в результате иммунных событий в организме. При встрече с “противником”, раковой клеткой или клеткой зараженной вирусом, иммунная клетка, например Т- лимфоцит, атакует его, а затем, синтезирует и выбрасывает из себя этот маленький пептид, на котором записывает информацию о произошедшем контакте с “врагом”. Другие иммунные клетки эту информацию получают и, соответственно, как-то реагируют на ситуацию. Сигнал от Т-лимфоцитов, например, которые являются агентами приобретенного иммунитета, подхватывают НК – клетки (натуральные киллеры) – элементы врожденной части иммунной системы, и активируют выработку интерферона – гамма и т.д. Можно сказать, что после иммунных событий, иммунные клетки (не все) выбрасывают из себя записку -сигнал.

В “борьбе с неприятелем” разные звенья иммунной системы: врожденное и приобретенное, клеточное и гуморальное, с помощью Трансфер Факторов обмениваются информацией, возбуждая, или тормозя друг друга, то есть действуют согласованно.

Информация об иммунных событиях непрерывно записывается в организме и, посредством Трансфер Факторов, попадает в клетки иммунной памяти, где сортируется и хранится. Центральны “штаб” иммунной системы -тимус, вилочковая железа.

При рождении ребенка, тимус готовит для его иммунной системы “пакет программного обеспечения”, содержащий и материнский иммунный опыт и генетическую, базовую иммунную информацию, которую нарабатывали миллионы поколений, которая передается без изменения, вертикально, от матери к плоду. У людей эта информация передается за первые 30 – 60 мин. после рождения, с материнским молозивом!

Именно неизменностью этой базовой, генетической, информации, объясняется ее видонеспецифичность. То есть она абсолютно одинакова у большинства позвоночных животных: человека, кошки, коровы, курицы и т.д. Это генетический иммунный паспорт вида позвоночных.

1. Трансфер Факторы образуются в самом организме и, поэтому всеми системами организма воспринимаются как своё, родное, знакомое. В то время как любой препарат, синтетический или природный, все равно воспринимается как сторонний, чужой, в лучшем случае — безопасный.
2. Размеры Трансфер Факторов таковы, что они еще могут пройти сквозь стенку кишечника без изменений, не расщепляясь, а значит, информация, записанная на них, сразу попадает в кровь и присваивается иммунными клетками немедленно. Этим объясняется их быстрое действие.
3. Размеры ТФ таковы, что они не могут вызвать аллергии, даже если бы очень “захотели”. Для этого надо иметь массу в сто тысяч раз больше!
4. Базовые, исходные, самые важные, определяющие саму иммунную суть группы позвоночных Трансфер Факторы, – абсолютно одинаковы у людей, коров, куриц, мышей, слонов и т.д.

Теперь о главном! Трансфер Факторы постоянно образуются в самой иммунной системе, на основе иммунной информации, полученной изначально, при рождении. То есть каждый организм формирует свою иммунную программу, исходя из своего опыта, из иммунных событий, которые с ним происходят, но базовой информацией является опыт, наработанный за миллионы лет многими видами позвоночных животных. Но будет ли иммунная система “компетентна”, будут ли файлы ее программы верны, если она, исходно, этой базовой информации не получит? Нет, конечно!

Так и произошло! Человечество допустило роковую ошибку, поставив под угрозу себя, как вид. Дело в том, что с начала XX века и до 80-ых годов, в медицине преобладало мнение, что материнское молозиво – это незрелое молоко, пищевой ценности не имеет, вредно для желудка и кишечника ребенка, да и подносить ребенка сразу к груди – не гигиенично! Люди думали, что они умнее и гигиеничнее самой природы. Поэтому, у нас в стране с 1922 года, а в Европе, США и Канаде еще раньше, молозиво сцеживали, а ребенка подносили к материнской груди лишь на третий день.

Это чудовищное заблуждение породило тяжелейшие проблемы здоровья всей популяции людей. Что же мы не получили? У Трансфер Факторов три фракции, две из которых, индукторы и супрессоры, – это та информация, которая идет к нам в неизменном виде из глубины веков. Индукторы отвечают за быстрое начало иммунного ответа и его интенсивность, а супрессоры, – за его своевременное свертывание. И, если в организме этих “файлов” нет, иммунная система опаздывает с началом иммунной атаки или не заканчивает ее вовремя, – отсюда раковые, вирусные, аутоиммунные и аллергические заболевания! И никакими лекарствами эти болезни не вылечишь – нужно перепрограммировать иммунную систему!”

Вот так вот всё красиво. Однако, не будем забывать, что все-таки это БАД, т.е. биологически активная добавка к пище, а никакое не лекарство (кстати, граждане продавцы чтут закон и в бумажке не называют препарат лекарством — пишутся другие формулировки “по сути лекарственное средство”, “иммунный препарат” и пр.). Это означает что препараты группы “Транфер Факторов” (их несколько видов) не проходили обязательную программу клинических испытаний. При регистрации БАДы исследуются только на предмет пищевой безопасности. Вот данные например, на рекомендованный мне “ТФ (эдв.)”: свидетельство 77.99.23.3.У.7086.12.04 от 10.12.2004. Биологически активная добавка к пище “***************™ Эдвенсд” (”Transfer Factor™ Advanced”) (капсулы массой 461 мг (масса содержимого капсулы 385 мг)). Продукция изготовлена “*************, L.C.” (9850 South 300 West Sandy, Utah 84070). Область применения – для реализации населению через аптечную сеть и специализированные магазины, отделы торговой сети в качестве биологически активной добавки к пище – источника природных пептидов. Свидетельство выдано на основании экспертного заключения ГУ НИИ питания РАМН № 72/Э-3145/б-04 от 11.11.2004г.

Гигиеническая характеристика:

* Содержание белка, мг/капс.: 30,0
* Токсичные элементы, мкг/кг, не более:
* Свинец: 1,0
* Кадмий: 1,0
* Мышьяк: 1,5
* Ртуть: 0,2
* Пестициды:
* ГХЦГ (сумма изомеров) мг/кг, не более: 0,1
* ДДТ и его метаболиты, мг/кг, не более: 0,1
* Микробиологические показатели:
* КМАФАнМ (КОЕ/г, не более): 10.000
* Дрожжи и плесени (КОЕ/г, не более): 200
* Микотоксины (мг/кг, не более):
* афлатоксин М1: 0,0005

Состав: *************** Е XF тм (концентрат трансфер факторов из молозива коров и желтка куриных яиц).

Но ведем свое расследование дальше. Добираемся до того почему я считаю продвижение этого БАДа самым красиво выглядящим. На самом деле **************ные препараты не фантазия. Исследования велись достаточно давно.

По этому поводу отлично расписал, например, в журнале “Аллергология и иммунология”, 2005, 6, 2, стр. 140-143, Александр Наумович Мац (Научно-исследовательский институт вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова Российской Академии медицинских наук, Москва). Там много и научно о реальных трансфер-фаторах и их области применения. И есть конкретно про рекомендованный мне моим врачем “***************” от компании “***** Research”. Цитирую отрывок публикации:
“В 80-х годах несколько американских компаний реализовали проект изготовления энтерального препарата ТФ из молозива иммунизированных коров. Идеи использования молозива (а в последнее время и куриных яичных желтков) как обильного и дешёвого источника ТФ молекул, которые можно вводить не шприцем, а в виде таблеток или капсул, имеют некоторые экпериментальные, клинические и экономические основания. Но энтузиасты этого проекта не представили в Food and Drug Administration USA необходимых характеристик активной субстанции и достаточных доказательств клинической эффективности новых лекарственных препаратов ТФ, а также их безопасности в отношении виртуальной прионовой контаминации. Реагируя на агрессивную и часто непрофессиональную коммерческую рекламу препаратов “трансфер-фактора”, FDA c 1989 г. и поныне числит их в списке лекарств, не рекомендованных к применению [TRICARE Policy Manual 6010.54-M, August 1, 2002]. Термины “Трансфер-фактор” и “Диализат лейкоцитарного экстракта”, с которыми неразрывно связано интереснейшее и перспективное направление иммунологии, были ещё больше скомпрометированы рекламными буклетами компании “***** Research”, LC (Provo, UT)” (Hennen, Elkins – один из двух буклетов Hennen даже издан по-русски в 2001 г. в Новосибирске), в которых сообщаются фантастические сведения о препаратах ТФ и об успешном применении БАД “*****” в качестве лекарственных средств при лечении тяжелейшей патологии. Реклама пищевых добавок компании “*****” под торговой маркой “***************”, обслуживающая сетевой маркетинг, в том числе Интернет-магазин в Санкт-Петербурге, предназначена для наивного потребителя и неосведомлённого врача. Патриархи иммунологии – Ch. Kirkpatrick и H. Fudenberg – поспешили дистанцироваться от компании “*****”, а эмоциональный Fudenberg даже употребил словечко “fraudulent” (мошеннические) для характеристики подобных препаратов ТФ (www.nitrf.or...tWarning.htm). Ещё более уничижительной, но не совсем корректной, была антиреклама, опубликованная аналитической компанией Supplement Watch, Inc., (www.catboy.c...f_review.htm) c рекомендацией воздержаться от добавок “Трансфер-Фактор” “*****”. В письме FDA Президенту “***** Research” D. Lisonbee от 01.11.04 указано, что компания не представила научных материалов, доказывающих безвредность и эффективность рекламируемых лекарств и что торговля ими – это нарушение законов USA (www.casewatc.../*****.shtml).”

И чуть далее: “Однако, горячую поддержку продукты компании “*****” встретили в России. Как отмечено на сайте (www.4-life.c...varticle.htm), “В клиниках России продукты изучены при ВИЧ-инфекции, гепатитах В и С, при остеомиелите, генитальном герпесе, псориазе, описторхозе и злокачественных опухолях. При всех этих заболеваниях….продукты проявляли терапевтический эффект и могут быть рекомендованы как одно из средств в комплексном лечении этих болезней”. Правда, на отечественных сайтах доверчиво переписаны рекламные придумки “*****”, а фактические материалы не имеют ряда необходимых атрибутов доказательной медицины, и нет ответа на главный вопрос: содержаться ли (на самом деле) в продуктах компании “*****” молекулы ТФ, способные при оральной аппликации перенести потребителям БАД специфический клеточный иммунитет? Хотелось бы получить положительный ответ, чтобы восстановить попранный авторитет вполне честного (т.е., обозначающего конкретную субстанцию) и давно укоренившегося в истории иммунологии термина “Трансфер-фактор”. При отрицательном ответе БАД компании “*****”не следует всерьёз называть “***************” и считать неким результатом многолетних (не вполне успешных) фундаментальных исследований по иммунологии ТФ молекул. В частности, разрекламированная способность усовершенстванной композиции Transfer Factor Plus пятикратно повышать активность NK-клеток (www.my4life....erfactorplus), скорее всего, не имеет отношения к переносу специфического клеточного иммунитета.”

Если ссылки в публикациях не работают – ищите через веб-архив.

Подводя итог хочется ещё раз призвать граждан к бдительности и здравому смыслу. Понимаю, что хочется надеяться на чудо, но смотрите на всё трезвым взглядом и перепроверяйте информацию. Предлагаемые вам дорогие БАДы не могут лечить!

hepolife.ru/...j-chudo-bad/
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.

Ответы в этой теме
germes   БАД Трансфер фактор   25 Сентября 2009, 13:38
странник   ну это то совсем не в тему... фу рыбий жир...   14 Июля 2010, 21:56
ygurt   у тя спрашивали, конкретную информацию . уже 2 человека, ...   15 Июля 2010, 13:45
germes   Возможно я что-то пропустил? :( Повторись кто и что ...   15 Июля 2010, 14:32
ygurt   я и шпиен :lol: , извини но создается впечатление что ...   15 Июля 2010, 14:46
germes   Кому необходимо так те давно все прекрасно поняли ...   15 Июля 2010, 15:03
ygurt   я нестрою из ся эксперта в тех вопросах в которых некомпетентен, ...   15 Июля 2010, 16:18
germes   ygurt, что-то я конкретного вопроса от тебя не вижу, ...   15 Июля 2010, 17:04
germes   ygurt, если нужны более подробные материалы такие как ...   15 Июля 2010, 17:11
ygurt   :bang: :bang: :bang: :bang: пилять ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, ...   15 Июля 2010, 17:58
germes   ygurt, для тебя немного ссылок. как выяснелось тебе ...   16 Июля 2010, 09:54
germes   Шпиён, ты прививался от клещей?   16 Июля 2010, 13:13
ygurt   хоть несвими словами но всетаки первая сцылочка точто ...   16 Июля 2010, 13:45
germes   Про какую дешевизну толкуешь?   16 Июля 2010, 14:08
germes   Странник, я полагаю ты скорее не понял что это такое ...   17 Июля 2010, 10:26
ygurt   germes, ты не понял, аминокислота это кирпичик ...   17 Июля 2010, 11:51
germes   ygurt, прогресс в знаниях расширяет кругозор. :D ...   19 Июля 2010, 13:48
шпиён   непомню когда это было :( там вроде на нескока лет ...   17 Июля 2010, 12:39
ygurt   мне наконецто более менее ответили, хоть и сцылками ...   19 Июля 2010, 14:06
germes   Так в тебе всего 3-5 л крови. :D Преедлагаешь взять ...   19 Июля 2010, 14:30
germes   16 июля у нас дома заболел кот Алис ему уже 10,5 лет ...   19 Июля 2010, 14:42
ygurt   ммм.. пей кефир, пей много кефира и молоко с огурчиками, ...   19 Июля 2010, 17:14
germes   Выкладываются материалы - читайте кому не лень. :) ...   27 Июля 2010, 10:30
шпиён однако   ой скока всего многа..... народ! отпишитесь плиз ...   27 Июля 2010, 10:40
ygurt   germes, да хоть за копипастись :lol: ти всеравно ...   27 Июля 2010, 10:54
germes   Я полагаю, что многие ныне живущие, которым крайне ...   27 Июля 2010, 12:04
eXL   Они еще раньше станут покойниками, если поверив тупой ...   28 Июля 2010, 15:26
germes   Ты не веришь лично мне - допускаю, а как быть с отчетами ...   28 Июля 2010, 16:04
eXL   Вот и скушай стандартов 5 или 10, сколько там курс, ...   28 Июля 2010, 16:12
Качинский   А сам почему тогда не ешь свой ТФ? Или ешь, но не ...   28 Июля 2010, 16:46
germes   Эти рекомендации были для eXL. :D У него всегда беспокойства ...   28 Июля 2010, 16:52
ygurt   чем таблетки отличаются от белковой пищи и из кого ...   27 Июля 2010, 16:30
germes   Типа знаток :punk: , так я весь в внимании. :lol: ...   28 Июля 2010, 15:08
ygurt   ты достал уже, когда мне надо сделать стул я обращаюсь ...   28 Июля 2010, 21:22
мирт   я бы хотел видеть лицо предлагающего товар... а то ...   28 Июля 2010, 16:24
germes   Ты, заходи, я всегда здесь и не только лицо увидишь ...   28 Июля 2010, 16:47
мирт   я думаю это автору надо перечитать и подумать.... ...   28 Июля 2010, 19:09
seryoga   Залез в форум получи в глаз :D Че времени совсем мало ...   28 Июля 2010, 19:32
germes   Вы думаете на такой вопрос будет вежливый ответ? Какой ...   29 Июля 2010, 09:45
seryoga   Здесь чаво действительно так много дибилов и все в ...   28 Июля 2010, 19:23
eXL   Еще один, что такое реклама знаешь-нет, ты внимательно ...   28 Июля 2010, 20:55
Качинский   eXL, тебе то стыдно гирю не узнать, закрой листочком ...   29 Июля 2010, 09:03
seryoga   Да ты че ты так уверен? Мне лестно, что сравнивают ...   29 Июля 2010, 20:25
ygurt   немещай развликатся <_<   28 Июля 2010, 21:24
Любительница фантастики   эх...правильно подметил Exl, еще один. а может они ...   28 Июля 2010, 20:59
eXL   Шиза косит наши ряды :( :)   28 Июля 2010, 21:08
germes   Может, все же по теме разговор будет? БАДо ненавистников ...   29 Июля 2010, 09:30
germes   Аллергию могут вызывать не сами продукты, а их запахи ...   29 Июля 2010, 11:36
germes   Антиоксиданты сохраняют здоровье артерий Долгосрочное ...   29 Июля 2010, 11:56
germes   Энергосберегающие лампы могут провоцировать развитие ...   29 Июля 2010, 12:05
germes   Чиновники отучат россиян от склонности к самолечению ...   29 Июля 2010, 13:10
germes   Качинский ты конечно параноик, да хрен с тобой, а ты ...   30 Июля 2010, 13:13
germes   Набрел на любопытный сат :thumbsup: Эту тему я читал ...   30 Июля 2010, 13:21
Дэн™   Холодный чай так приятно пить в жару. Но он имеет высокую ...   30 Июля 2010, 13:54
Pa-ha   Полезные свойства пива известны очень давно. Учёные ...   30 Июля 2010, 13:58
Дэн™   Болезнь Альцгеймера можно узнать по крови У больных ...   30 Июля 2010, 13:58
Дэн™   Спортивное сердце – какое оно? Для большинства людей ...   30 Июля 2010, 14:01
Pa-ha   Японские учёные вновь подтвердили защитные свойства ...   30 Июля 2010, 14:01
Дэн™   Свойства череды, применение, польза череды при болезнях ...   30 Июля 2010, 14:05
Pa-ha   Польза подорожника Известно где-то 250 видов подорожников. ...   30 Июля 2010, 14:17
Pa-ha   Диетологи всего мира по сей день ведут споры о том, ...   30 Июля 2010, 14:19
Дэн™   Зеленый чай: польза или вред? Прекрасный напиток, ...   30 Июля 2010, 14:24
Pa-ha   Всего 3 дня - быстрое лечение геморроя Налейте 2 литра ...   30 Июля 2010, 14:24
Pa-ha   О ПОЛЬЗЕ КУРЕНИЯ Курение – физиологически необходимый ...   30 Июля 2010, 14:31
ygurt   дарово гермес :thumbup:   30 Июля 2010, 14:40
Pa-ha   МОЛОДЕЦКОЕ ПИТАНИЕ Зачем? Чем и как ты питаешься - ...   30 Июля 2010, 15:00
ygurt   дарова гермесы :thumbup: :thumbup: , учебник биологии ...   30 Июля 2010, 15:20
ygurt   :lol: :lol: :lol: :lol: Ы   30 Июля 2010, 15:49
Дэн™   ygurt, За гермесов можно и расстройство аккаунта получить...   30 Июля 2010, 15:54
ygurt   ой ден не ексель ;) еще одын кстате гдето есть :lol:...   30 Июля 2010, 16:08
Дэн™   ygurt, Че потреблял, отсыпиш? Сперва гермесом обозвал, ...   30 Июля 2010, 17:01
Любительница фантастики   Дэн™, ему не поможет :) он высокоэнергетический после ...   30 Июля 2010, 17:08
Дэн™   Любительница фантастики, Есть средства, которые помогут. ...   30 Июля 2010, 17:12
germes   ТЕМ, КТО ХОЧЕТ НЕ БОЛЕТЬ, ВСЕГДА СЕБЯ ЧУВСВОВАТЬ ПРОСТО ...   2 Августа 2010, 14:34
eXL   Эх, тяжело в деревне без нагана...   2 Августа 2010, 18:56
seryoga   eXL, есть мечта всех пострелять или сам решил откинуться? ...   2 Августа 2010, 20:12
eXL   Не всех, выборочно :)   2 Августа 2010, 20:33
seryoga   Че уже список есть? :D Кто в рейтинге первый :gun_rifle:...   2 Августа 2010, 20:43
germes   ДА, да по истории проходили - знаем кто такие люмпины. ...   3 Августа 2010, 11:29
eXL   Тогда уж - люмпЕны, ты грамматику изучи для начала, ...   3 Августа 2010, 12:05
germes   Стыдно было-бы не знать как пишется, то чем ты являешься ...   3 Августа 2010, 12:31
seryoga   Скачал файл хроники почитал - интересно :lol: Понравилось ...   2 Августа 2010, 20:10
germes   Через месяц лекарства в старых упаковках станут незаконными ...   3 Августа 2010, 11:11
Scolot   Народ, сетевой маркетинг осваивает новые рекламные ...   7 Августа 2010, 11:52
eXL   Наташа М :D   7 Августа 2010, 12:32
sayan ru   Совершенно согласен. Сам тож ржал очень. :D :lol:   7 Августа 2010, 12:41
germes   "Сильный" человек всегда способен признать ...   7 Августа 2010, 13:03
Scolot   То есть Вы до сих пор настаиваете на своей правоте, ...   7 Августа 2010, 13:52
germes   У тебя Scolot еще и память короткая :haha: или слероз ...   7 Августа 2010, 14:31
шпиён однако   В гомеопатической медицине мухомор красный широко и ...   7 Августа 2010, 14:57
шпиён однако   кстате germes, у тебя на 4-м этаже бумажка кончилась ...   7 Августа 2010, 14:59
germes   Че не зашол то? Инкогонито быть лучше-безопаснее? ...   7 Августа 2010, 15:46
шпиён однако   да ну...наговориш счас :D шубу мне ненадо...бадов ...   8 Августа 2010, 08:47
eXL   "Cертификат свободной продажи, выданный Департаментом ...   7 Августа 2010, 15:04
Scolot   Гермес, ну как ты не поймешь - Я не противник БАДов ...   7 Августа 2010, 15:12
germes   Не дай бог конечно, но если в твоей семье начнутся ...   7 Августа 2010, 16:26
Scolot   Уважаемый Геммес, не будете ли Вы добры ответить на ...   8 Августа 2010, 02:23
ygurt   дарова гирмес, наконецто выложил состав, блин эт я ...   8 Августа 2010, 07:51
germes   Scolot, вообще твое требование доказывать то, что уже ...   8 Августа 2010, 11:20
3 чел. читают эту тему (3 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)