НОВОЕ В БЛОГАХ
rmm
Все относительно
rmm - 5 Ноября
rmm
О пребывании в психиатрической больнице N1
rmm - 5 Ноября
Sana
Back up!
Sana - 9 Августа
rmm
"Я стар и беден, и я груб
rmm - 26 Июня
rmm
У Вятки, или же Перми
rmm - 26 Июня
мирт
ДЕНЬ РОССИИ
мирт - 12 Июня
мирт
Рита Ельцова
мирт - 8 Июня
Pa-ha
Нейросети
Pa-ha - 7 Июня
мирт
Встречи
мирт - 5 Июня
мирт
день победы
мирт - 10 Мая

Лыжня России 2017

sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
30 Января 2017, 14:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ramp @ 30 Января 2017, 14:42)
Вот куда шапки уходют... blink.gif

честно пробегаю дистанции Лыжни))
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
30 Января 2017, 15:26 | Оценка: нет оценки
sportsmenka, имел ввиду шапки из искусственных материалов, которые не сохнут, как будто кулек полиэтиленовый на голову напялил. хорошая шапка сохнет и не простывает её обладатель.
а такие полиистэр шапочки только на стенку и весить- моль не сожрет biggrin.gif
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
30 Января 2017, 15:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (listening @ 30 Января 2017, 15:26)
sportsmenka, имел ввиду шапки из искусственных материалов, которые не сохнут, как будто кулек полиэтиленовый на голову напялил. хорошая шапка сохнет и не простывает её обладатель.
а такие полиистэр шапочки только на стенку и весить- моль не сожрет biggrin.gif

ну они тоненькие очень. Синтетика наверно.
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
deosxf
Авторитет
Рейтинг:
1453
Сообщений:
4,312
Пользователь:
9,275
На сайте с:
Мар 2010
11 Февраля 2017, 11:05 | Оценка: нет оценки
Завтра для всех желающих поучаствовать в данном мероприятии в 11.00 от предмостной площади рп.Черемушек отъезжает автобус в долину Бабик.
Сообщение отредактировал deosxf - 11 Февраля 2017, 11:05
ramp
Авторитет
Рейтинг:
970
Сообщений:
2,808
Пользователь:
12,570
На сайте с:
Авг 2012
12 Февраля 2017, 17:42 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (deosxf @ 11 Февраля 2017, 11:05)
Завтра для всех желающих поучаствовать в данном мероприятии в 11.00 от предмостной площади рп.Черемушек отъезжает автобус в долину Бабик.

Вдвойне греет душу: долина бабок, долина баб biggrin.gif
deosxf
Авторитет
Рейтинг:
1453
Сообщений:
4,312
Пользователь:
9,275
На сайте с:
Мар 2010
12 Февраля 2017, 18:15 | Оценка: нет оценки
Нынче лыжня ГОВНО. ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ КУЧА ДЕРМИЩА. Въезд на парковку сделали платным, так еще и туалет сделали платным. Совсем охуели. Старт без разбора общий. Взрослые, дети, всех в одну кучу. С таким же успехом покатался бы у себя в Черемушках. В следующий раз если так же организуют, да ***** она нужна ваша ебучая лыжня. Причем трасса ***** не подготовлена. chair.gif
Причем то что шапок и номеров не хватило, это мелочи, на которые даже внимания не обратил
Организация данного мероприятия тоже на очень низком уровне. Рекомендую нашему горисполкому сделать выводы с данного мероприятия. Предидушие мероприятия хоть и были затянуты, но не было такой неразбериха со стартом.
Сообщение отредактировал deosxf - 12 Февраля 2017, 18:24
ramp
Авторитет
Рейтинг:
970
Сообщений:
2,808
Пользователь:
12,570
На сайте с:
Авг 2012
12 Февраля 2017, 18:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (deosxf @ 12 Февраля 2017, 18:15)
Нынче лыжня ГОВНО. ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ КУЧА ДЕРМИЩА. Въезд на парковку сделали платным, так еще и туалет сделали платным. Совсем охуели. Старт без разбора общий. Взрослые, дети, всех в одну кучу. С таким же успехом покатался бы у себя в Черемушках. В следующий раз если так же организуют, да ***** она нужна ваша ебучая лыжня. Причем трасса ***** не подготовлена. chair.gif
Причем то что шапок и номеров не хватило, это мелочи, на которые даже внимания не обратил
Организация данного мероприятия тоже на очень низком уровне. Рекомендую нашему горисполкому сделать выводы с данного мероприятия. Предидушие  мероприятия хоть и были затянуты, но не было такой неразбериха со стартом.

Шапок привез? Сколько штук? biggrin.gif
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
12 Февраля 2017, 19:31 | Оценка: нет оценки
мда..сами были очень удивлены платному въезду и туалету...как говориться, все для людей... dry.gif
Лыжня тоже не обрадовала, ожидала более ухоженную лыжню, элементарно можно было утром загладить ее на снегоходе.
Когда спорт объекты разобраны в частные руки, следить становится очень сложно, жаль, что у нас в Хакасии интерес вызывает только трасса в Вершине Тее...
Более бредового места для проведения централизованного старта Хакасии, как Вершина Теи, придумать невозможно! Считаю это абсолютно лишним пиаром, тк достаточно того, что там проводят серии Российских стартов, а массовой лыжней России нужно развивать трассы в муниципалитетах. Очень сложно устроить старт, когда помощи ноль, даже шапок с номерами дали в два раза меньше!

------------- Добавлено 12 Февраля 2017, 19:32 -------------

ЦИТАТА (ramp @ 12 Февраля 2017, 18:50)
Шапок привез? Сколько штук? biggrin.gif

шапки даже мне не досталось, только ребенку biggrin.gif
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,279
Пользователь:
11,520
На сайте с:
Янв 2012
12 Февраля 2017, 19:40 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (sportsmenka @ 12 Февраля 2017, 19:31)
мда..сами были очень удивлены платному въезду и туалету...как говориться, все для людей... dry.gif
Лыжня тоже не обрадовала, ожидала более ухоженную лыжню, элементарно можно было утром загладить ее на снегоходе.
Когда спорт объекты разобраны в частные руки, следить становится очень сложно, жаль, что у нас в Хакасии интерес вызывает только трасса в Вершине Тее...
Более бредового места для проведения централизованного старта Хакасии, как Вершина Теи, придумать невозможно! Считаю это абсолютно лишним пиаром, тк достаточно того, что там проводят серии Российских стартов, а массовой лыжней России нужно развивать трассы в муниципалитетах. Очень сложно устроить старт, когда помощи ноль, даже шапок с номерами дали в два раза меньше!


ЦИТАТА (sportsmenka @ 12 Февраля 2017, 19:32)


ЦИТАТА (sportsmenka @ 12 Февраля 2017, 19:31)
шапки даже мне не досталось, только ребенку  biggrin.gif

troll.gif кому то спорт, кому то бабки.
самое милое что въезд в долину со стороны конюшни перекрыли, сначала не понял зачем , а оно вон чего...
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
sayanexpo
Проконсультирую бесплатно по вопросам получения образования.
Рейтинг:
175
Сообщений:
1,229
Пользователь:
12,647
На сайте с:
Сен 2012
Из:
Саяногорск
12 Февраля 2017, 19:58 | Оценка: нет оценки
Погода порадовала!
Саяногорск Инфо - img_1460.jpg, Скачано: 245
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
12 Февраля 2017, 19:59 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Антон77 @ 12 Февраля 2017, 19:40)
troll.gif кому то спорт, кому то бабки.
самое милое что въезд в долину со стороны конюшни перекрыли, сначала не понял зачем , а оно вон чего...

да, это конечно печально и не приятно dry.gif ! Теперь все машины будут стоять по обочине дороги, да еще и ценник такой, ладно бы 10-20 р за машину! А то 100!
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
12 Февраля 2017, 20:00 | Оценка: нет оценки
надо было и за шапочки деньги брать - в след году народу было бы в 2 раза больше... troll.gif
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
12 Февраля 2017, 20:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (sayanexpo @ 12 Февраля 2017, 19:58)
Погода порадовала!
Саяногорск Инфо - img_1460.jpg, Скачано: 245

thumbup.gif молодцы, главное хорошее настроение.

------------- Добавлено 12 Февраля 2017, 20:02 -------------

ЦИТАТА (listening @ 12 Февраля 2017, 20:00)
надо было и за шапочки деньги брать - в след году народу было бы в 2 раза больше... troll.gif

troll.gif учтем на будущее laugh.gif

------------- Добавлено 12 Февраля 2017, 20:17 -------------

ЦИТАТА (deosxf @ 12 Февраля 2017, 18:15)
Нынче лыжня ГОВНО. ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ КУЧА ДЕРМИЩА. Въезд на парковку сделали платным, так еще и туалет сделали платным. Совсем охуели. Старт без разбора общий. Взрослые, дети, всех в одну кучу. С таким же успехом покатался бы у себя в Черемушках. В следующий раз если так же организуют, да ***** она нужна ваша ебучая лыжня. Причем трасса ***** не подготовлена. chair.gif
Причем то что шапок и номеров не хватило, это мелочи, на которые даже внимания не обратил
Организация данного мероприятия тоже на очень низком уровне. Рекомендую нашему горисполкому сделать выводы с данного мероприятия. Предидушие  мероприятия хоть и были затянуты, но не было такой неразбериха со стартом.

на предыдущие мероприятия приезжала бригада опытных судей из Абакана, т.к. проводили лыжню Мин спорта Хакасии. В этом году сами, на общественных началах. Так что можно и без матов, поверьте это не очень вас красит, конечно когда столько негатива, как может в принципе что то понравится, мне тоже многое не понравилось ,но я с удовольствием прокатилась, не заметила, чтоб детей каких нибудь затоптали, моя дочь встала в конце и без проблем проехала весь круг, все сильные лыжники уехали первыми. Люди взрослые, вроде с мозгами, сами должны понимать на что способны, если готовы конкурировать с сильными лыжниками, вставайте вперед, а нет, так встаньте ближе к концу. На массовые старты обычно выставляют по мере сил участников, и первые 300-400 метров всегда суматоха, потом все рассасываются по трассе. Надо было ехать в Вершину Теи, прокатиться по их отличным трассам, хлебнуть жести ). Зато на уровне, с министром и плясками. У вас всегда есть выбор. smile.gif
А с шапками действительно получилось стремно, сами расстроились, тк изначально обещали в два раза больше, как раз бы всем хватило! dry.gif
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
deosxf
Авторитет
Рейтинг:
1453
Сообщений:
4,312
Пользователь:
9,275
На сайте с:
Мар 2010
12 Февраля 2017, 20:44 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (sportsmenka @ 12 Февраля 2017, 20:02)
на предыдущие мероприятия приезжала бригада опытных судей из Абакана, т.к. проводили лыжню Мин спорта Хакасии. В этом году сами, на общественных началах. Так что можно и без матов, поверьте это не очень вас красит, конечно когда столько негатива, как может в принципе что то понравится, мне тоже многое не понравилось ,но я с удовольствием прокатилась, не заметила, чтоб детей каких нибудь затоптали, моя дочь встала в конце и без проблем проехала весь круг, все сильные лыжники уехали первыми. Люди взрослые, вроде с мозгами, сами должны понимать на что способны, если готовы конкурировать с сильными лыжниками, вставайте вперед, а нет, так встаньте ближе к концу. На массовые старты обычно выставляют по мере сил участников, и первые 300-400 метров всегда суматоха, потом все рассасываются по трассе.  Надо было ехать в Вершину Теи, прокатиться по их отличным трассам, хлебнуть жести ). Зато на уровне, с министром и плясками. У вас всегда есть выбор.  smile.gif
А с шапками действительно получилось стремно, сами расстроились, тк изначально обещали в два раза больше, как раз бы всем хватило!  dry.gif

Я без матов не могу - это я и все тут. И весь форум знает это.
А по-поводу старта, я тупо не успел на него, так как нифига не было слышно когда он уже будет, как раз в туалет бегал, с начало туда, а потом за деньгами и снова туда. sad.gif Стартовал последним.
В Тёю я бы с великим удовольствием хлебнуть жести, но пока не по финансам. smile.gif
Я вообще не понимаю, как там собираются марафон в 50 км проводить blink.gif
Трасса до ужаса узкая, там сегодня не одна палка слегла.
Парафин после 3 кругов слетать начал с лыж.
Если так все и дальше будет, народу туда все меньше и меньше ездить будет. В итоге вообще вся лыжня в долине загнется.
Лично у меня негатив начался с того, когда пригласили всех на лыжню, а еще и денег содрали за парковку.
Я все понимаю на соревнованиях, есть стартовые взносы и то не всегда, но тут-то blink.gif
А шапка - она мне абсолютно не нужна. Все-равно мне на голову не налазит. laugh.gif

------------- Добавлено 12 Февраля 2017, 20:48 -------------

ЦИТАТА (sayanexpo @ 12 Февраля 2017, 19:58)
Погода порадовала!
Саяногорск Инфо - img_1460.jpg, Скачано: 245

Погода только и порадовала увы! sad.gif

------------- Добавлено 12 Февраля 2017, 20:51 -------------

Шушенское зовет на заповедную лыжню
Вот тут даже было очень классно, хоть было очень холодно и ребята затянули со стартами - и судейство там было не министерское. У наших просто никакого желания сделать путево нет совсем.
Сообщение отредактировал deosxf - 12 Февраля 2017, 20:47
zavloman
Авторитет
Рейтинг:
1821
Сообщений:
3,972
Пользователь:
9,129
На сайте с:
Фев 2010
12 Февраля 2017, 20:51 | Оценка: нет оценки
Да, с платным въездом соглашусь капец...те, кто деньги платить не хотели, невольно становились помехой для движения...мне так практически от самого шлагбаума до поворота пришлось сдавать назад, т.к выезжающий с парковки решил, что у него машина больше, значит он назад три метра не поедет.
А по поводу организации мне сравнить не с чем, но думаю это связано с тем, что главный старт был все же в Тее.
Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
Саяногорск Инфо - fox.png, Скачано: 55185
deosxf
Авторитет
Рейтинг:
1453
Сообщений:
4,312
Пользователь:
9,275
На сайте с:
Мар 2010
12 Февраля 2017, 20:55 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (zavloman @ 12 Февраля 2017, 20:51)
Да, с платным въездом соглашусь капец...те, кто деньги платить не хотели, невольно становились помехой для движения...мне так практически от самого шлагбаума до поворота пришлось сдавать назад, т.к выезжающий с парковки решил, что у него машина больше, значит он назад три метра не поедет.
А по поводу организации мне сравнить не с чем, но думаю это связано с тем, что главный старт был все же в Тее.

Не Лена, это не из-за Теи, просто желания у людей заморачиваться не было. Хотя Бережной сам там был и мог бы как-то по грамотному разрулить.

------------- Добавлено 12 Февраля 2017, 21:03 -------------

Вопрос направил в администрацию, по поводу ширины лыжни, платной парковки и туалетов.
Посмотрим, что ответят.
Старожил
Рейтинг:
92
Сообщений:
582
Пользователь:
11,806
На сайте с:
Мар 2012
13 Февраля 2017, 09:35 | Оценка: нет оценки
Просто нет слов. Все уже сказали.Ни организации, ни трассы, ни озвучивания( Фунтикову даже рупор по крупнее не нашли). на финиш вообще большинство не знали куда заезжать, так и не попали. Бережной на старте в сторонке постоял, ну да, это же не его детище(пробеги выходного дня). Спорт отель решил под шумок бабла срубить facepalm.gif thumbdown.gif . могли бы тогда какашки конячьи с трассы убрать. Ну а так все равно прокатился от души. Но ехать на следующий год или нет надо подумать...
Не было проблем только с регистрацией.
Сообщение отредактировал EDIXmmm - 13 Февраля 2017, 09:38
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
13 Февраля 2017, 09:38 | Оценка: нет оценки
deosxf,
Я соглашусь, трасса вообще никакая...не знаю, сейчас будут решать по поводу проведения марафона, но однозначно ее нужно готовить намного лучше. Плюс к этому мы собираемся нормы ГТО принять, тоже хотелось бы чтоб люди прокатились по хорошей трассе!
Ну ценники за парковку и туалеты это уже дело рук хозяев, тут город никак не может повлиять, сами платили. Я сама теперь буду парковаться перед шлагбаумом. Хоть бы поставили уличный туалет что ли, как альтернатива. Так старт же всем говорили, что в 12. Сама уже к 12 прибежала с регистрации и сразу стартанули, надо было спланировать по раньше туалет))
Не удивлюсь если вообще долину Бабик забором обнесут и лыжню платную сделают... dry.gif у нас все можно ожидать.
Кстати Леонов будет проводить 30 км 19 февраля в Таштыпе. (хотел тут на Бабике)
Вспоминала, как раньше работал домик на въезде на Бабик слева, там все переодевались, пили чай и была лыжня по лесу почти до Богословки, классные времена были, мне тогда лет 7-8 было, я на лыжах ходила вместе со взрослыми по лесу rolleyes.gif

------------- Добавлено 13 Февраля 2017, 09:46 -------------

ЦИТАТА (EDIXmmm @ 13 Февраля 2017, 09:35)
Просто нет слов. Все уже сказали.Ни организации, ни трассы, ни озвучивания( Фунтикову даже рупор по крупнее не нашли). на финиш вообще большинство не знали куда заезжать, так и не попали. Бережной на старте в сторонке постоял, ну да, это же не его детище(пробеги выходного дня). Спорт отель решил под шумок бабла срубить facepalm.gif  thumbdown.gif . могли бы тогда какашки конячьи с трассы убрать. Ну а так все равно прокатился от души. Но ехать на следующий год или нет надо подумать...
Не было проблем только с регистрацией.

ну хоть с регистрацией все прошло хорошо biggrin.gif
ох... нет у нас людей, которые бы могли лыжи развивать на хорошем уровне.
Пытаются развить Баштак, но все упирается в бумаги и бюрократию, на одном интузиазме далеко не уедешь!
Хотелось бы что в городе была лыжная секция для детей. У нас если родители не катаются, то дети даже не представляют как на лыжах стоять.
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
deosxf
Авторитет
Рейтинг:
1453
Сообщений:
4,312
Пользователь:
9,275
На сайте с:
Мар 2010
13 Февраля 2017, 09:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (EDIXmmm @ 13 Февраля 2017, 09:35)
Просто нет слов. Все уже сказали.Ни организации, ни трассы, ни озвучивания( Фунтикову даже рупор по крупнее не нашли). на финиш вообще большинство не знали куда заезжать, так и не попали. Бережной на старте в сторонке постоял, ну да, это же не его детище(пробеги выходного дня). Спорт отель решил под шумок бабла срубить facepalm.gif  thumbdown.gif . могли бы тогда какашки конячьи с трассы убрать. Ну а так все равно прокатился от души. Но ехать на следующий год или нет надо подумать...
Не было проблем только с регистрацией.

Да да, с погодой свезло и регистрация очень быстро прошла и без задержек. Тут девушки отлично отработали. thumbsup.gif
А вот про какашки тоже улыбнуло, когда их объезжал. Единственное, что будет не очень весело, если такая кака под лыжу попадет, может поверхность испоганить. А лыжи нынче не дешево стоят.

------------- Добавлено 13 Февраля 2017, 09:52 -------------

ЦИТАТА (sportsmenka @ 13 Февраля 2017, 09:38)
Кстати Леонов будет проводить 30 км 19 февраля в Таштыпе. (хотел тут на Бабике)

Далековато конечно, но 30 только там и бежать, так как Бабик не готов, а в Черемушках нереально такое пробежать не вымотавшись, как конь.
Будем кооперироваться значит с кем-нибудь.
Сообщение отредактировал deosxf - 13 Февраля 2017, 09:57
ramp
Авторитет
Рейтинг:
970
Сообщений:
2,808
Пользователь:
12,570
На сайте с:
Авг 2012
13 Февраля 2017, 14:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (sportsmenka @ 12 Февраля 2017, 19:31)
мда..сами были очень удивлены платному въезду и туалету...как говориться, все для людей... dry.gif
Лыжня тоже не обрадовала, ожидала более ухоженную лыжню, элементарно можно было утром загладить ее на снегоходе.
Когда спорт объекты разобраны в частные руки, следить становится очень сложно, жаль, что у нас в Хакасии интерес вызывает только трасса в Вершине Тее...
Более бредового места для проведения централизованного старта Хакасии, как Вершина Теи, придумать невозможно! Считаю это абсолютно лишним пиаром, тк достаточно того, что там проводят серии Российских стартов, а массовой лыжней России нужно развивать трассы в муниципалитетах. Очень сложно устроить старт, когда помощи ноль, даже шапок с номерами дали в два раза меньше!


ЦИТАТА (sportsmenka @ 12 Февраля 2017, 19:31)
шапки даже мне не досталось, только ребенку  biggrin.gif


ЦИТАТА (EDIXmmm @ 13 Февраля 2017, 09:35)
Просто нет слов. Все уже сказали.Ни организации, ни трассы, ни озвучивания( Фунтикову даже рупор по крупнее не нашли). на финиш вообще большинство не знали куда заезжать, так и не попали. Бережной на старте в сторонке постоял, ну да, это же не его детище(пробеги выходного дня). Спорт отель решил под шумок бабла срубить facepalm.gif  thumbdown.gif . могли бы тогда какашки конячьи с трассы убрать. Ну а так все равно прокатился от души. Но ехать на следующий год или нет надо подумать...
Не было проблем только с регистрацией.


ЦИТАТА (deosxf @ 13 Февраля 2017, 09:49)
Да да, с погодой свезло и регистрация очень быстро прошла и без задержек. Тут девушки отлично отработали. thumbsup.gif
А вот про какашки тоже улыбнуло, когда их объезжал. Единственное, что будет не очень весело, если такая кака под лыжу попадет, может поверхность испоганить. А лыжи нынче не дешево стоят.


ЦИТАТА (deosxf @ 13 Февраля 2017, 09:49)
Далековато конечно, но 30 только там и бежать, так как Бабик не готов, а в Черемушках нереально такое пробежать не вымотавшись, как конь.
Будем кооперироваться значит с кем-нибудь.

погода супер, снег есть, шапки дали, трасса-вот она, беги, не хочу. Че еще людям надо? blink.gifТуалетов им нет. Вы че туда в туалет приехали? Радуйтесь жизни biggrin.gif Пока есть...
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)