НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
Великая отечественная информационная война
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
Создал тему, чтобы показать, как госпропаганда настраивает людей друг против друга.
Это очень интересно!

Все слышали про информационные войны и чёрный PR.
И все думают, что это не про них.
Дескать, кто-то с кем-то там воюет, а мы сидим на берегу и всё это созерцаем.

Ничего подобного!
Раз ведутся войны - значит, есть и жертвы этих войн.
Информация всегда работает, и тот, кто ей владеет, тот владеет миром.

В дальнейшем, буду приводить тут наглядные примеры зомбирования российского теленаселения, а начну тему со статьи специалиста.
Сразу скажу, статья не всем по зубам.

Важнейшее из искусств: как телевидение формирует сознание россиян

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/o...47df992a83c1

Цитата из статьи:

Российское массовое сознание в порядке самозащиты выработало реакцию: нас осуждают враги, значит, мы правы. Базой такой логики является уравнение: мы настолько хороши, насколько они плохи. Именно так. Просто хвалить себя в этой ситуации не помогает. Помогает хулить врага. Это напрямую ставит перед телевидением задачу показать, сколь плохи, сколь дурны, сколь отвратительны все те, кто против нас. При этом такая демонстрация должна быть постоянно обновляемой. Почему? Потому что, если наступит пауза, если хула станет приедаться, сознание услышит внутренний шепот: а вдруг недаром все нас осуждают… Телевидение старается изо всех сил.
Язык мой - враг мой

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
ЦИТАТА (Дэн™ @ 6 Сентября 2016, 09:52)
Лень, ты дебил? Вроде же нет, но какую то чушь несешь))) Или бухать начал?  laugh.gif

Всем привет.
Тут были запросы относительно жертв великой отечественной информационной войны.
Выше живой пример.

Война информационная от настоящей войны отличается лишь тем, что вместо крови здесь текут потоки оскорблений.

Люди разных взглядов в мирное информационное время обычно мирно же и дискутируют. Бывает даже, за стопкой чая.
В условиях информационной войны - мирно говорить плохо получается, т.к. твой прежний оппонент в свете гсопропаганды предстаёт уже не просто человеком со взглядами отличными от других, а именно врагом. Причём, не твоим личным врагом, разумеется, а, соответственно, врагом государства.

Это важная черта государственной пропаганды.
Она, сама по себе, проводит чёткий водораздел между жителями государства.

Это происходит, как бы, само собой.

Вот, есть госпропаганда.
Вот, есть кто ей доверяет.
А вот - враги, который почему-то перечат ей.
Язык мой - враг мой
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:28)
Всем привет.
Тут были запросы относительно жертв великой отечественной информационной войны.
Выше живой пример.

Война информационная от настоящей войны отличается лишь тем, что вместо крови здесь текут потоки оскорблений.

Люди разных взглядов в мирное информационное время обычно мирно же и дискутируют. Бывает даже, за стопкой чая.
В условиях информационной войны - мирно говорить плохо получается, т.к. твой прежний оппонент в свете гсопропаганды предстаёт уже не просто человеком со взглядами отличными от других, а именно врагом. Причём, не твоим личным врагом, разумеется, а, соответственно, врагом государства.

Это важная черта государственной пропаганды.

бла-бла-бла... конкретный пример приведите, раз уж взялись за это. напомню: "Создал тему, чтобы показать, как госпропаганда настраивает людей друг против друга."
если вы создали тему, чтобы здесь провоцировать на ответы, а потом сказать: "вот смотрите, вся тема пример этому", то это на уровне детского сада. На форуме страсти могут закипеть по любому поводу, даже на первый взгляд пустяковому. И вы об этом прекрасно знаете.
Это раз smile.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:28)
Вот, есть госпропаганда.
Вот, есть кто ей доверяет.
А вот - враги, который почему-то перечат ей.

Вы здесь распространяете пропаганду (определение надеюсь усвоили?) и делите людей на группы. И не надо потом перекладывать с вашей головы на здоровую (простите за каламбур) данный факт:

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:34)
Вот ещё один замечательный пример воздействия госпропаганды на человека.

В его сознании начинает деление сограждан на группы.
Соответственно, это такое же примитивное деление, как и сама пропаганда.
Есть, типа, группа патриотов, а всей кто к ней не примыкает автоматом попадают в группу инакомыслящих (агентов госдепа, пятой колоны, засланцев, либерды и т.д. и т.п.)

Быть обычным, самостоятельным человеком в системе координат государственной пропаганды - нельзя.
Словно ножом, госпропаганда режет граждан на части и группы, которые затем обвешиваются политическими ярлыками.

Госпропаганда признаёт только чёрное и белое. Сложный мир красок просто не укладывается в логику госпропаганды.

Ещё раз прочитайте выше и оденьте обратно свое"белье" smile.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:39)
Твоя пролетарская сущность так и кипит, когда я пишу даже о простых вещах: бедности в нашей стране, разгуле коррупции, и жуликах из "ЕР".

нам, простым холопам, вас бояр не понять (с) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 11:18)
PetroNel', вернёмся к теме.
Если убрать перепечатки из Вашего последнего поста, останется вот что

Это не перепечатки, а о-пре-де-ле-ни-я по-ня-тий laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Поня́тие — отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений; мысль или система мыслей, выделяющая и обобщающая предметы некоторого класса по общим и в своей совокупности специфическим для них признакам.
Это вы может по себе судите и свои определения понятий на ходу сочиняете biggrin.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 11:18)
Итак, читаем, попутно отвечая на Ваш запрос о примерах того, как госпропаганда настраивает людей друг против друга.

Замечу сразу, что мы с Вами едва ли знакомы. Мы люди посторонние, врослые, воспитанные и самостоятельные.
Что же Вы пишите здесь обо мне, не зная меня совершенно.

1. Когда народ противостоит внешнему врагу , я якобы расчищаю ему  на своей территории места под зенитные установки.
Это Ваши слова мадам.

На что здесь следует обратить внимание. Разумеется, на слова "внешний враг". Они всё уже объясняют. Без создания образа врага ни одна госпропаганда просто не мыслима.

Нет это ваши слова составленные из моих и как обычно передернутые. Перечитайте ещё раз внимательно troll.gif
1. Наличие внешнего врага вы сами обозначили, назвав тему так как вы её назвали - передернул
2. "Это все равно, что в период войны освободить и расчистить врагу на своей территории места под зенитные установки."
Где в этой фразе я сказала, что вы расчищаете места под зенитные установки? - Передернул
Вам знакомо понятие сравнение? Познакомьтесь:
Сравнение - образное выражение, построенное на сопоставлении двух предметов, понятий или состояний, обладающих общим признаком, за счет которого усиливается художественное значение первого предмета.


Читаем дальше

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 11:18)
2. Вы пишите: Анатолич распространяет пропаганду... исходя из его желаний, - это сменить правительство.
Мадам, у нас сегодня, честно говоря, больше половины населения страны хотят сменить правительство Медведва.
В условиях демократии сменяемость власти - это непременное условие развития страны. В условиях тоталитарного режима, который держится исключительно на госпропаганде, это, разумеется, выдаётся за измену Родине.
Это смешно, конечно, но это факт.
Жертвы госпропаганды не представляют себе, чтобы правительство сменялось или уходило в отставку.

Прекрасно представляю.
Только здесь вы на сей раз выдернули (хоть не передернули) из цепочки размышлений:
"Осталось определить цели, исходя из его желаний, - это сменить правительство. Плевать, что народу (его подавляющему большинству) нравится действующий президент, главное он не устраивает оппозицию (импортных либеральных демократов в лице их отечественных представителей) и иже с ними Анатолича. "
Приведите мне факт того, что половины населения страны хотят сменить президента. Ведь я говорила о правительстве в лице президента. - Так что все таки передернули, выдернув из контекста smile.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 11:18)
3. "Вот уже происходит спайка любимого нашим журналистом Парнаса с ярыми националистами, которые вещают ровно то, что пишет Анатолич, в т.ч и про майдан/переворот". - ещё одна полностью лживая цитата нашей барышни, рождённая в мозгах, пропитанных государственной пропагандой.
Призыв отправить в отсавку правительство Медведева равносилен в этих мозгах исключительно майдану. И никак иначе.
Это тоже весьма характерная вещь - приравнять критику власти к призывам её свержения.

про призыв к свержению вы опять врете.
"Осталось определить цели, исходя из его желаний, - это сменить правительство. Плевать, что народу (его подавляющему большинству) нравится действующий президент, главное он не устраивает оппозицию (импортных либеральных демократов в лице их отечественных представителей) и иже с ними Анатолича. "
Упомянув правительство, а в следом слова, что вам плевать на народ, которому нравится действующий президент, я писала о вашем желании смены правительства в лице президента.
Простите, моя оплошность, впредь постараюсь вам все разжовывать, постоянно уточняя smile.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 11:18)
3. "Вот уже происходит спайка любимого нашим журналистом Парнаса с ярыми националистами, которые вещают ровно то, что пишет Анатолич, в т.ч и про майдан/переворот". - ещё одна полностью лживая цитата нашей барышни, рождённая в мозгах, пропитанных государственной пропагандой.
.

Где вы увидели цитату? В чем лживость? Про спайку Парнаса с националистами?

ЦИТАТА (Анатолич @ 15 Сентября 2015, 11:24)
Теперь, что касается партий т.н. либерального толка.
Главные из них, напомню, это "Яблоко" и "ПАРНАС". Партию Прохорова, думаю, в этот политический цикл всерьёз воспринимать также не стоит.

1. Явлинский (Митрохин). Могут ли они сегодня что-то противопоставить "Единой России", кроме умного разбрызгивания слюной? Считаю, что не могут. Эта моя точка зрения проверена временем, и теми микроскопическими результатами, которые преимущественно демонострирует "Яблоко". Место этой партии уже давно на политическом кладбище 90-х, но она ещё дышит, т.к. имеет на то соответстующие разрешения в Минюсте.
2. Навальный (Касяьнов, Ходорковский, коллективный Запад).
Может ли он, что-то противопоставить "Единой России"? Я думаю, может.
Почему?
а) у этих ребят есть деньги. И не малые. Жирику такие и не снились.
б) у этих ребят есть целая куча СМИ, разделяющих их мировоззрение. Это, прежде всего, "Дождь", "Эхо", "Ведомости" и ещё целая обойма современных электронных СМИ, не желающих лизать промежность уродливым членам "Единой России".
в) у этих ребят есть серьёзный поддержак глав ведущих стран мира.

Полагаю, даже этого карткого перечня вполне достаточно, чтобы оценить переспективы Навального и его команды
.

или нелюбимая? blink.gif уже? laugh.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 11:18)
Однако, товарищ PetroNel' усматривает в моём поведении ровно то, что она написала выше. Она счиатет, что я работаю на внешнего врага..

я сделала выводы из ваших слов и действий. Логическую цепочку вы так и не разбили. Просто не остается ничего другого.. sad.gif
вы бы уже определились товарищ или мадам. то в прошлое мечетесь, то зарубеж. troll.gif

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 11:18)
Странно, что при этом всём, она так яросто требует с меня привести примеры того, как госпропаганда настраивает людей друг против друга.
Так и хочется просто отправить её к зеркалу...

в зеркале красота, а примера от Анатолича, как госпропаганда настраивает людей друг против друга, так и не дождалась sad.gif

ЦИТАТА (Sedoy19 @ 6 Сентября 2016, 11:24)
Корону поправь! Съехала, видимо... Вместе с крышей.

осень, выборы, проигрыш, может ещё какие факторы smile.gif
Сообщение отредактировал PetroNel' - 6 Сентября 2016, 16:29
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
ЦИТАТА (PetroNel' @ 6 Сентября 2016, 16:26)
бла-бла-бла... конкретный пример приведите, раз уж взялись за это. напомню: "Создал тему, чтобы показать, как госпропаганда настраивает людей друг против друга."
если вы создали тему, чтобы здесь провоцировать на ответы, а потом сказать: "вот смотрите, вся тема пример этому", то это на уровне детского сада. На форуме страсти могут закипеть по любому поводу, даже на первый взгляд пустяковому. И вы об этом прекрасно знаете.

PetroNel', не отпирайтесь, данная тема - вполне наглядный пример того, как госпропаганда настраивает людей друг против друга.
Язык мой - враг мой
lana--27
Авторитет
Рейтинг:
1888
Сообщений:
4,604
Пользователь:
12,824
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
ЦИТАТА (Анатолич @ 7 Сентября 2016, 11:13)
PetroNel', не отпирайтесь, данная тема - вполне наглядный пример того, как госпропаганда настраивает людей друг против друга.

Анатолич,вот лично вы и такие ,как вы настраивают людей друг против друга! dry.gif Одно дело быть недовольным политической властью, другое призывать ее сменить,а это и есть провокация и призыв к революции,со всеми вытекающими. mad.gif
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.

Ответы в этой теме
Анатолич   Великая отечественная информационная война   25 Августа 2016, 12:04
AAZ   Доказательства? Спорное утверждение   6 Сентября 2016, 11:27
Clockwork   Пример можно напишу?   6 Сентября 2016, 11:28
Анатолич   Больше половины россиян не одобряют работу правительства ...   6 Сентября 2016, 11:43
Clockwork   Лож, если не одобряют это ещё не значит, что хотят ...   6 Сентября 2016, 11:44
Анатолич   :) Это не ложь, а скорее, нне совсем удачный пример. ...   6 Сентября 2016, 11:50
Дэн™   На Леваду можно больше не ссылаться) Вы про Мальцева ...   6 Сентября 2016, 11:46
Северянин   Анатолич, Не обманывайте себя... ;) Дерипаска всегда ...   6 Сентября 2016, 11:48
Pa-ha   Популизм и безнаказанность скорее.   6 Сентября 2016, 11:49
Северянин   Pa-ha, Не ломай мои догадки о тайном агенте Кремля... ...   6 Сентября 2016, 11:54
Pa-ha   :ninja: Ты не одинок в своих догадках.   6 Сентября 2016, 12:01
Clockwork   Слушай, а как ты думаешь, Дерипаска лично следит за ...   6 Сентября 2016, 12:07
Анатолич   Northerner, сделаю для Вас большое открытие: журналистов, ...   6 Сентября 2016, 11:54
Северянин   С таким усердием походу Вы один... ;) Вы лучший из ...   6 Сентября 2016, 11:57
Анатолич   Northerner, вот тут работают не менее продвинутые ...   6 Сентября 2016, 12:02
Северянин   Зачем нам чужие "кроты", мы уже к Вам привыкли... ...   6 Сентября 2016, 12:09
Анатолич   :) Northerner, не-не-не! Вы всё же почитайте ...   6 Сентября 2016, 12:18
Pa-ha   Парень без сомнения одаренный. Анатолич, так что ...   6 Сентября 2016, 12:21
Дэн™   Не поленюсь, выложу повторно. https://www.youtube.com/watch?v=YlcLv_yEVGc...   6 Сентября 2016, 12:43
Анатолич   Осилил. Что сказать? Мальцев, видимо, радикал-революционер. ...   6 Сентября 2016, 13:29
Sana   С чего это оно будет продолжаться, если уже в 2017 ...   6 Сентября 2016, 14:11
Анатолич   1. То, что прогнозы МВФ не всегда сбываются, следует ...   6 Сентября 2016, 14:44
Pa-ha   1. То что разоблачения Навального заканчиваются ничем ...   6 Сентября 2016, 14:56
Pa-ha   http://savepic.ru/11260604.png Сильная группа поддержки ...   6 Сентября 2016, 11:41
Северянин   Так, чисто наблюдения... ;) Хорошо быть над форумом. ...   6 Сентября 2016, 11:44
sayanm   Тролли модеры в чистом виде. Смотрится безобразно...   6 Сентября 2016, 12:43
Sana   Анатолич, http://www.imf.org/...s-to-Outlook Там в ...   6 Сентября 2016, 14:57
PetroNel'   Анатолич, этот уровень общения вполне вам к лицу ...   8 Сентября 2016, 17:42
Анатолич   Да, я люблю пошутить. А что, надо было матом ответить ...   8 Сентября 2016, 17:51
lana--27   Хулу? :lol: до сих пор только визги и никаких доказательств. ...   8 Сентября 2016, 18:47
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=LuhJB0oKJGM   8 Сентября 2016, 18:48
mechanik   в век IT технологий покруче горячей   9 Сентября 2016, 00:31
_sd_   Боевые дайверы Росгвардии защитят мост в Крым В Федеральной ...   11 Сентября 2016, 21:20
_sd_   Впереди выборы. Вам решать: 1. Быть Анальным; 2. Быть ...   16 Сентября 2016, 17:52
_sd_   "В мире решили, что Россия прекращает свое существование ...   17 Сентября 2016, 18:50
_sd_   PetroNel, Если честно, даже представления не имел сколько ...   22 Сентября 2016, 20:13
eXL   https://www.youtube.com/watch?v=JSrBUW8unG4 https://www.youtube.com/watch?v=aNFzU2daq4c...   30 Сентября 2016, 00:47
PetroNel'   _sd_, тады не чокаясь :drinks_cheers: правда эту ...   22 Сентября 2016, 20:21
_sd_   А чего не чокаясь? Я вполне могу на выходных чокаться, ...   22 Сентября 2016, 20:42
_sd_   PetroNel, Эту тему я у него отберу (заберу, отвоюю) ...   22 Сентября 2016, 20:25
PetroNel'   _sd_, забирай :D   22 Сентября 2016, 20:32
_sd_   Боян конечно, но тут его не было. В Российские школы ...   29 Сентября 2016, 22:19
_sd_   Доброе утро :) https://www.youtube.com/watch?v=JjZfMp5_U8s ...   30 Сентября 2016, 06:05
_sd_   Россия возглавила Совет Безопасности ООН Россия с ...   1 Октября 2016, 14:58
lana--27   Вот и замечательно,а для начала этого бесноватого ...   1 Октября 2016, 17:23
_sd_   Минобороны России публикует видео самых зрелищных кадров ...   1 Октября 2016, 23:07
_sd_   Любимую 261-ю заценили :thumbup: с женским экипажем ...   2 Октября 2016, 21:00
_sd_   Анатоличу есть над чем работать, есть к чему стремиться. ...   2 Октября 2016, 16:01
_sd_   4 октября в Вооруженных Силах Российской Федерации ...   4 Октября 2016, 18:06
_sd_   Государство работает, Брат! Остаться без квартиры ...   4 Октября 2016, 23:41
Clockwork   Я тут один понимаю, что добавленная стоимость и инфляция ...   5 Октября 2016, 00:33
Sana   А это пример и не про инфляцию, а про неэластичное ...   5 Октября 2016, 01:37
Clockwork   Ну да , ты это про недвижимость, но где про это в ...   5 Октября 2016, 17:00
Sana   Обычная современная экономическая логика. Конечная ...   5 Октября 2016, 17:42
Clockwork   :lol: ну точно, цены диктует фея   5 Октября 2016, 20:58
Sana   Цены диктует спрос и предложение. Себестоимость к ...   5 Октября 2016, 21:31
Clockwork   вообще вопрос дискуссионный кто там какое отношение ...   5 Октября 2016, 22:03
_sd_   С днём рождения Президент! :russi: https://www.youtube.com/watch?v=FADb5n7b29M ...   7 Октября 2016, 06:01
Анатолич   Выборам сделали аборт: ваше внимание технологично отвлекают ...   7 Октября 2016, 10:33
_sd_   Спешыал фо Анатолича. Города-министерства Очень важную ...   9 Октября 2016, 07:55
_sd_   пыщпыщ...ссылка с ютуба коряво вставляется   9 Октября 2016, 14:52
_sd_   https://www.youtube.com/watch?v=-qCdtqwAN00   9 Октября 2016, 20:49
_sd_   В России изменился порядок координации в случае войны. ...   11 Октября 2016, 19:22
Pa-ha   Интервью с одним из бывших руководителей аналитического ...   12 Октября 2016, 11:31
Pa-ha   Немецкого журналиста устроили кротом на RT для разоблачения ...   12 Октября 2016, 15:49
Северянин   Хорошо бы некоторым политическим деятелям за бугром ...   12 Октября 2016, 15:57
ramp   К психиатру :)   12 Октября 2016, 19:37
_sd_   Владимир Путин о новой идеологии для России Выступление ...   12 Октября 2016, 20:52
Avtolubitel   Наткнулся на ЯПе Поржал НАТО разгромит Россию не ...   13 Октября 2016, 00:17
PetroNel'   https://www.youtube.com/watch?v=ORyrRUQ90SA   13 Октября 2016, 08:54
Анатолич   По теме. Госпропаганды в эфире станет меньше. Это хорошо. ...   13 Октября 2016, 09:56
Северянин   Анатолич, На ваше мировоззрение конкретно как то влияет ...   13 Октября 2016, 10:09
Анатолич   Ну, разумеется, влияет, Северянин. Уточню, чтобы было ...   13 Октября 2016, 10:57
Дэн™   А по моему, журналистам никто особо ничего не говорит ...   13 Октября 2016, 11:04
Северянин   А на меня почему то нет... :)   14 Октября 2016, 09:52
Анатолич   :) Это нормальное такое самоощущение, Северянин. ...   14 Октября 2016, 10:58
Северянин   Просто я оптимистичный прагматик по натуре... А Вы ...   14 Октября 2016, 11:08
Pa-ha   Нафига плодить темы-клоны? Не учи плохому - Анатолич, ...   14 Октября 2016, 11:11
Северянин   Да не, интересно же услышать от Анатолича что то хорошее... ...   14 Октября 2016, 11:17
Pa-ha   Ни чего не получится. Он своей словесной эквилибристикой ...   14 Октября 2016, 11:37
AAZ   Анатолич, Пропаганды меньше не станет. На нее меньше ...   13 Октября 2016, 10:45
Анатолич   AAZ, да-да, будет дёшево, но сердито :)   13 Октября 2016, 11:11
AAZ   При минимальном финансировании политика России достигает ...   13 Октября 2016, 12:25
Анатолич   AAZ, Вы забыли упомянуть ньюсмейкера этой заметки. ...   13 Октября 2016, 12:39
_sd_   Путин рассекретил моторесурс западных санкций Должен ...   13 Октября 2016, 22:17
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=49cZkPOweeI   14 Октября 2016, 09:47
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)