Произвол "Жилтреста" или за что мы платим?!

Зима теплая была я думаю там явно плюс, просто обзвонил ЖЭК, бухгалтерию, Ркц старших по дому спросил никто ничего не знает. Начальнику ЖЭКа не могу дозвониться, он мне обещал перерасчет три месяца назад. Этих данных по теплу нигде нет в расчетке или на сайте? Спасибо за ответы не ожидал такой пользы от форума, думал тут одни пиз лы

2. Вы ведь знаете, что я ТСЖ занимаюсь. Это просто практика. Не конкретно в моих ТСЖ. В Строителе так. Оплата по факту. Принято общим собранием. По счетам, выставляемым ежемесячно ресурсниками. Если хотите конкретно НПА - поищите.

3. Не заключают. Написал для простоты. Договор с СРКЦ заключен таким образом, что деньги они мне не гоняют туда-сюда, а сразу в Байкалэнерго. Протокол общего собрания с таким решением разумеется тоже принят.

В сухом остатке на мой взгляд, есть в форме ТСЖ плюсы, несравнимые с УК. Хотя есть и минусы, как без них. Философия.

2. Так и пишите, что законом и судебной практикой не предусмотрено, но пока надзорники не трясут и выставляем по факту потребления, вынесут предписание -будем начислять в соответствии с законом по утвержденному нормативу А практика судебная -победный иск нашего любимого ГЖИ по Абакану, когда там стали предъявлять плату по факту потребления.http://gzi19.ru/news/193

3. такая форма оплаты комуслуг не зависит,ТСЖ или УК.,(статья 155 пункт 7.1 ЖК РФ).

Просто не надо вводить народ в заблуждение., человек не спрашивал как делаете Вы в Ваших ТСЖ,а спрашивал как в соответствии с законом.

Я тоже не согласна со многими пунктами законов, но от этого они не перестают быть законами.

Нашел-таки, про какую такую систему за сто тысяч идет разговор. Некий стоп-кран на обратку.
Оказывается у нас в Саяногорске несколько домов оборудованы такими штуковинами. ;-) Только загвоздка состоит в том, что ни в одном доме они не работают...

Наверно потому и идут ссылки на Абакан. Видимо там народ посмекалистей штоли... Сумели прочитать (и что немаловажно - ПОНЯТЬ) инструкцию и принципы работы, а следом настроить прибор. Чтобы это сделать, недостаточно обладать познаниями только в теплотехнике. Базовые познания (как минимум) в гидравлике также необходимы. Здесь надо заметить - в большинстве случаев это нетривиальная задача, когда есть желание с помощью одного устройства заставить работать отопление, состоящее из нескольких (зачастую более 20) стояков дома.

Наиболее вероятное развитие событий было такое: Смонтировали прибор, запустили, получилось что в ближайших стояках параметры выдерживались, а те, что подальше - вставали. Народ сначала замерзал, жаловался, "специалисты" приходили, производили "настройку", на некоторое время (весьма короткое) ситуация исправлялась, чтобы неизменно вернуться к начальной. Потом народ тупо выносил мозг "новаторам", после чего те с легкой душой исключали прибор из рабочего контура. Вуаля. Не "пашет" "умный дом" в Саяногорске... Печалька.

К "системе типа умный дом" эта вещь имеет примерно такое-же отношение, как трактор к аэроплану. В принципе - транспорт. Точка.

Аналоги того, что было поставлено за чуть менее, чем 300 штук в ТСЖ "Строитель", предлагались (в том числе Абаканскими) специалистами по цене, которая начиналась с 680 тыщ. Это было минимальное предложение. Максимальное было 1,8 ляма. Правда там предложение было как ракета: Двухступенчатая система подготовки ГВС, закрытая система отопления, масштабируемая элементная база, накопление статистики на выделенном сервере с предоставлением вкусных графиков, управление системой откуда душа пожелает, в том числе с андроида... Вах... Плюс ко всему - капремонт помещения теплоузла. Реально - в подвал к теплоузлу как в ординаторскую. Или - операторскую АЭС. Одним словом: D&G (Dorogo & Glupo).

Вобщем по простецки: за 100 штук - это как подсос на ВАЗ-2101. за 300 - как бортовой ЭВМ в иномарке.
По простецки-2: Одна система - стандартная духовка, другая - хлебопечка.
По простецки-3: Одна система - бухгалтерские счеты, другая - программа 1С.

Полагаю аналогий накидал достаточно, чтобы масштаб различий представить себе мог каждый. :-)

А самое главное заключается в том, что система, которую мы поставили в 2014 году не только работает с момента установки, но еще и в этом отопительном сезоне себя уже окупит...
(это к вопросу предстоящей корректировке по отоплению от СРКЦ...)

Как-то так.

П.С. Неверующим фомам могу легко продемонстрировать описанное в реале.

aDementey, ну то есть теперь квартплата у нас будет меньше? Столько всяких инноваций, столько экономии + сторонний заработок дома под Вашим чутким руководством!!! Насчет счетов и программы 1С )))), разговор ведь не о том что лучше, а том что под видом 1С пытались втюхать счеты ))))

Обращаю Ваше внимание на предыдущий мой пост.
Вы где-нибудь там видите ТСЖ "Енисейское-2"?
И я не вижу.
А потому-что на Енисейском такую систему мы с правлением планируем ставить с капремонтовских денег в 2017 году.
По деньгам это будет заметно меньше. Поскольку начисление у нас среднемесячное, по итогам 2017 года планируется перерасчет в меньшую сторону, как и по итогам 2018 года, поскольку и в том и в другом году система будет работать по половине отопительного периода. Далее - уже корректировки по фактическим годовым результатам. Но - уже на более эффективном уровне потребления.

Ну и понятие квартплата - растяжимое... Я сейчас говорил конкретно о платежах за отопление.

Про "втюхать". Прошу перечитать еще раз (вдумчиво) то, что я написал про установленную систему. Которая работает.
Я ее не "втюхал". Поставил, запустил, настроил. Теперь она работает уже второй отопительный период. На сегодняшний момент она вроде как единственная система типа "климат-контроль на МКД", работающая в городе Саяногорске. Система, которую отрегулировать "на ходу" (потеплее или похолоднее) может старший по дому непосредственно из своей квартиры.

...может я недопонял что-то?.. Что Вы имели ввиду, когда писали

aDementey, ну Вас на одном месте не поймаешь... То пишете мы поставили, я и решила что поставило ТСЖ которым Вы руководите. Уж извините поняла не так... Видимо либо у Вас много ТСЖ либо так к чужим успехам примазываетесь )))) Вы мне как жильцу скажите мне зачем эта система в 2017 году. У меня тепло, воды напор хороший. И как вы говорите все у нас замечательно, вы же вроде писали что поставили что то на наш дом для подачи воды на верхние этажи? Или опять я не так поняла? И если для меня как для жильца нет материальной выгоды зачем мне все эти системы???? Я выше писала что ТСЖ нужно либо для улучшения жизни либо для уменьшения квартплаты. Какие улучшения? Ну кинули в этом году кабель каналы в подъездах и все? Мой муж как собственник может затребовать документацию? Очень хотелось бы глянуть ))))
А по поводу втюхать... Опять как то странно на свой счет принимаете )))) А выше писала что одна фирма пыталась втюхать за 300 то что стоит только 100 )))) ума не приложу при чем тут ВЫ (но Вам виднее наверное)

Ну вот. Наконец-то прозрение наступает.
По порядку: Меня ловить не надо. Я на своем месте почти всегда. Разве что в переносном смысле... Ну в эти игры я не играю, ибо считаю незачем.
Если вдумчиво почитать - система поставлена в ТСЖ "Строитель", это на 4-64. Там народ на это скинулся, теперь платит за тепло меньше, чем раньше.
А ставил систему я... Да... Раньше занимался автоматизацией алюминиевых заводов (Саянский, Иркутский, частично Новокузнецкий), так что поставить/настроить автоматику любого уровня сложности в коммуналке - для меня задача в большинстве случаев решаемая.
Вот чужими успехами не пользуюсь, пардоньте...
Про "зачем": Вам, как и большинству населения нашей планеты, проживающему в резко континентальном климате, эта система интересна по той-же причине: сокращение энергозатрат на отопление. Ведь сэкономленные деньги - это заработанные деньги. А то, что на Енисейском эта система планируется в 2017 - так раньше денег на нее не наберется. Дорогая все-таки штука.
А то, что у Вас дома тепло и напор хороший - показатель того, что коммунальная организация в Вашем доме работает исправно, обеспечивая передачу ресурсов от энергоснабжающих организаций непосредственно жильцам.
На ТСЖ "Енисейском-2" установлена и работает система повышения давления ХВС. Потому-что у нас 9-этажка среди массива 5-этажек. Того давления, которое подает ресурсник в магистраль ХВС недостаточно для качественного снабжения верхних этажей, поэтому система повышения давления и сделана.
На стоимость квартплаты она влияет крайне незначительно (мотор насоса потребляет эл.энергию, но вследствие установки везде светодиодного освещения появилась экономия, которая и потребляется этим насосом).
Про материальную выгоду... Не хлебом единым, как говорится. В данном случае - водой.
Вы верно оцениваете целевое назначение ТСЖ. В нашем случае на данный момент работает критерий "улучшение жизни". До критерия "уменьшение квартплаты" мы дойдем либо раньше 2017, либо в 2017. Маленькое у нас ТСЖ. Соответственно приходу и расход на все примочки.
Про кабель каналы и прочее: приходите на общее отчетное собрание, там как раз и будет разговор о том, что сделано и почем.
Весьма охотно побеседую с Вашим мужем. Покажу всю документацию, которую он попросит. Мне так даже лучше. Чем больше народу понимает в текущих делах, тем жить проще, не пишут про "втюхивание". А то и сами приходите, по крайней мере я расположен побеседовать продуктивно, осветить все вопросы, которые не дают Вам покоя душевного.
Фух... Вроде на все вопросы ответил. :-)

На ТСЖ "Енисейском-2" установлена и работает система повышения давления ХВС. Потому-что у нас 9-этажка среди массива 5-этажек. Того давления, которое подает ресурсник в магистраль ХВС недостаточно для качественного снабжения верхних этажей, поэтому система повышения давления и сделана.

А разве эту"систему повышения давления ХВС" еще не "Водоканал" устанавливал? она всегда была в этом доме. до ТСЖ.

Ага. Устанавливал. Какой крови это народу стоило - мне рассказывали. Насос Grundfos MQ 3-42. Который благополучно вышел из строя еще в 2010 году. Причем конкретно так вышел. И как потом я бегал полтора года по наследникам водоканала, пытаясь восстановить. Помню, как-же...

Только насос Grundfos MQ 3-42 не имеет никакого отношения к системе повышения давления. Полагаю Вам это известно, раз уж в кавычки это словосочетание поставили.

В системе отличительным фактором является наличие гидроаккумулятора. Вобщем в детали не буду вдаваться.

А заметили вы верно. До ТСЖ дом ведь не на святом духе жил..

------------- Добавлено 26 Января 2016, 14:17 -------------


Писал уж про это...

и в чем отличие для жителей когда установлен насос и "система повышения давления ХВС"? и с обычным насосом жалоб не было, водичка текла с нормальным напором и без перебоев , насос был на балансе Водоканала.

Когда выходит из строя собственность организации, которая не ведет хоздеятельность или вообще ее нет, что ожидать то можно было, что"наследники" будут срочно покупать новый? Им оно надо?

Ну поставили вместо сгоревшего насоса "систему повышения давления " да еще с "гидроаккумулятором". ну так честь и хвала ТСЖ

Надо было бежать не к наследникам а к ресурсникам, вот они обязаны обеспечить на границе раздела соответствующее давление, причем за свой счет, а не за счет ТСЖ

Разница в счете за ОДН по электроэнергии. Насос постоянно молотил, свой механический ресурс выработал.
Да, он был на балансе Водоканала. Водоканал его остатки и забрал.

А вот пока не было ни насоса, ни системы - приходилось писать много бумаг в разные инстанции. В итоге помогла прокуратура. Они вместе с Ростехнадзором заставили ресурсников поднять давление до 4,2 кг. Но ситуация эта была очень нестабильной. Сети стали часто выходить из строя... Вот при водоканале, когда насос вышел из строя, держали 4,2 постоянно, пока Водоканал не кончился... А у наследников только на моей памяти в это время было 2 порыва магистрали ХВС. Вполне допускаю, что из-за повышенного давления.

Одним словом - дела давно минувших дней...

Вобщем вроде и обсуждать больше нечего... Всем всё ясно...

ну и ск вт в час потребляет система повышения давления ХВС с гидроаккумулятором?

Точно не скажу, но период включения меньше периода простоя раз в 10-12.
То бишь система потребляет в 10-12 раз меньше электроэнергии, чем постоянно включенный насос.


Вот еще что нужно дополнить.
Почитал эту ветку всю, заметил, что много раз писал слово "я".
Разумеется все вещи, о которых тут говорилось, создавались коллективом товарищей.
Если без них, немногое у меня бы получилось.

Я как простой житель не могу понять, если у нас ТСЖ такая экономия по сравнению с ранними периодами все так радужно и красиво (эл энергии экономия в 10-12 раз и т.д. и т.п.), при том что дом относительно новый и в хорошем состоянии, почему квартплата (все что в нее входит кроме лично мной потребленной воды и электроэнергии) на одном уровне со старыми домами. Наверное у ТСЖ очень хорошая прибыль? Но не для жителей конечно... Вот так и ходят по домам деятели и пудрят мозги и обещают золотые горы и хают других а не деле деятельность их просто пшик... и если копнуть глубже да еще если это специалист как Сони сделает все становится понятно. А простому человеку конечно все это не понять. Кстати когда собрание то в доме?

Сложно с вами общаться, Алька... Сарказмы оставлю без внимания. Понимаю, что вы работаете в организации, которая имеет прямое отношение к наследницам жилтреста и заинтересованы в постановке вопроса именно так, как ставите. Тем не менее, как председатель ТСЖ, ответствую.

Собрание будет ориентировочно в середине февраля. Мы отчитались перед всеми государственными организациями, сейчас идет проверка ревизионной комиссией. Объявление с конкретными сроками на досках объявлений будет.

Теперь Вы уже меня с кем то путаете )))). Я работаю бухгалтером в одном из мебельных производств города. Если Вам интересно то можете на работу ко мне прийти, я Вам документы покажу со своими подписями )))) А до этого проработала пять лет в охране. И к ЖЭКам слава Богу не имею ни какого отношения. Вообще умиляет всех несогласных записывать в работники Жилтреста и в заинтересованные лица. Если Вы почитаете все мои сообщения то увидите какие у меня непростые отношения были с работниками Жилтреста и уж навряд ли бы они меня близко подпустили к своей конторе.

А когда приходили платить за квартиру, говорили что бухгалтером в другом предприятии... Не в самом жилтресте, в аффилированной организации.
Ясно. Полагаю наша с вами беседа уже всех утомляет, поэтому предлагаю ее завершить.

Получила расчетку от Багульника и мягко говоря охерела . Перерасчет по отоплению 1820 за год, это больше на 600 рублей чем я за месяц плачу. Кто-нибудь есть тут с Багульника еще? Такие же расчетки?

Так надо позвонить, узнать.

С 1-го июля тарифы выросли ( по федеральному закону). У меня на 300 рублей подорожало.