Пожар.Вопросы после катастрофы к власти

Отсутствие противопожарных мероприятий и оборудования по сёлам и деревням это не отдельная, а главная тема.

Государство то, государство сё... противно. Каждый гадит там где живет, а государство отвечай. Кто мешает скосить траву и кустарник возле своего участка? А кто устроил завалы досок на своем участке? Попривыкли что кто то должен прийти и сделать, а сами ни в зуб ногой.
Известно всем что в гаражных массивах полным полно мусора. Этот мусор создают владельцы гаражей. Но ни у кого не возникнет мысли заключить договор на вывоз ТБО, заплатить за это деньги. Но как доходить дело до денег, сразу никого не найти. Так же и в деревнях дела обстоят.

Я же говорил, что будучи в безопасности, либералы начнут храбро наконец то местные власти обвинять. До этого они кричали что от мест ничего не зависит

Мусор валят не владельцы гаражей а свиньи которые его туда приносят и в основном привозят ! А так же организации которые обслуживают ЛЭП

Пожар коснулся непосредственно моей семьи. Для меня тема более чем актуальна, но когда я под заголовком читаю текст - и понимаю что к реальности он не имеет ни какого отношения, я просто иду мимо.

Сколько человек (из тех чьи дома сгорели) общались лично с вами? Почему до пожара журналисты ни слова ни писали о предупреждении возможных последствий? Или профилактика не такой уж и громкий информационный повод, нежели последствия? Да ладно - лично ты Михаил в курсе с какими юридическими вопросами сейчас столкнулись, как представители власти, так и погорельцы?

Херали писать о последствиях, а не о способах их преодоления? Последствия я своими глазами видел - и чё?

Анатолич, это всего лишь соблюдение законодательства. А в цитате речь шла совсем о другом.

Согласен...

Анатолич,как думаете ВМЗ досидит на своём месте, он допустил три больших ошибки давая интервью

Pa-ha, текст Иноземцева в "МК" очень прост, актуален, информативен и прямо касается способов преодоления последствий пожара.
По мнению автора, государственные и муниципальные органы РФ, а также работающие в них служащие не признают вины в случившемся. Т.е. сгоревшие люди и дома - это некий форс мажор, ставший трагическим стечением обстоятельств. В этих условиях, когда государство полагает, что в пожарах никто не виноват либо виноваты в большей степени, сами гражджане, соответственно, проблемы большинства погорельцев не являются прямой заботой государства.

Проше говоря, раз в пожарах виноваты сами погорельцы - то и рассчитывать они вправе лишь на минимальную помощь со стороны государства. Автор даже рассчитал, что размер компенсаций для пострадавших в Хакасии и Забайкальском крае составляет 0,11 процента от тех средств, которые закладываются в бюджет РФ для защиты населения от подобных ЧС.

В этих условиях можно сколь угодно долго мусолить тему про те разнообразные трудности и проблемы, с которыми столкнулись погорельцы и муниципальные чиновники - ключевой момент уже обозначен.
Этот ключевой момент выражен в том, что власть, в лице МЧС и чиновников, ответственных за противопожарную безопасность населённых пунктов, признаётся не виноватой.
А раз так - то любая помощь со стороны власти сегодня, это уже не обязательство и не обязанность государства, а его милость, щедрость и доброта к своим оплошавшим холопам.
Т.е. холопы сегодня должны даже благодарить своих правителей за компенсации.

Вопрос о том, что это именно из-за бездействия государственных структур люди сгорели - уже не стоит. Он уже снят с повестки дня. Как обычно.

Вот ровно об этом и написано было в статье газеты "Московский комсомолец".
И чтобы понять это, совсем не обязательно быть погорельцем из заброшенной хакасской деревеньки Дмитриевка.

Pa-ha, скажи, вас устраивает в полной мере компенсация и помощь государства: деньги, строительство новых домов, организованность действий гос органов? Может ли случиться то же самое в следующем году? Поможет ли страховка?

V99, с большой долей вероятности Виктор Михайлович Зимин, губернатор Хакасии, где в пожарах 12 апреля 2015 года сгорели 34 человека и 1,5 тысячи домов будет представлен к государственной награде "За заслуги перед Отечеством".

По порядку:
1. НЕТ
2. Может
3. Однозначно ДА

------------- Добавлено 27 Апреля 2015, 13:45 -------------

Анатолич, текст Иноземцева перестал быть актульным (лично для меня) после второго абзаца, о чем я и написал.

не представят его к наградам преставят

где нужно поставить запятую ???

о страховке можно судить лишь тогда, когда выплатят.
В статье Иноземцева вполне могут быть ошибки, например, он не учитывает восстановление(строительство) домов, но смысл в целом не меняется, государство может шутя ухнуть неизвестно куда и потерять миллиарды, но стоять стеной, когда речь идет о копеечных выплатах для пострадавших по вине государства людей

mechanik, Нет никакой "вины" государства, вернее может быть и есть, но её надо доказать. Варианты такие есть.

Просто наши "либералы" в своем либеральном порыве готовы всех не нравящихся им расстрелять без суда и следствия. Чего то когда братец Навального получил срок абсолютно законно я такой радости не наблюдал.

При Ельцине вообще бы никакой помощи не было .Он бы сказал... "-нууу паимаешь. ..кризис. санкции денег нет".

огонь шел 3-5 метровой стеной, перелетал через федеральную автотрассу. Никакая опашка бы не спасла. Одновременно загорелось больше 1000и домов- никаких пожарных расчетов не хватило бы.
Реально стихия. Стечение обстоятельств. Ну и народ виноват, что палы пускал.
Так что незачем на власти всех собак вешать, анатолиЧ

Давайте предметно тогда разбираться. ОК?

Вот схема конкретно по Дмитриевке:


Пал, в день катастрофы, пришел со стороны оз. Чалпан. Места где степь выгорела накануне я отметил на карте, там уже нечему было гореть. В этих местах, в безветренную погоду, возгорания были локализованы. Так накануне, горело деревенское кладбище (на карте - южнее домов), огонь в этом месте подходил к деревне и раньше, о чем ни разу не рассказал нам например Анатолич, а не какой-то там далекий Иноземцев. Желтым пунктиром отмечено место, где жители пытались встретить и остановить пал, в этом месте асфальт преграждал путь огню. Примерно 7 метровая полоса на которой нечему гореть. Но стена огня была такой, что местные жители (ждали огонь выстроившись цепочкой) еле унесли ноги. Далее цифрой 1 я отметил место, от куда начали гореть дома, это "Нижняя" улица и там удалось отстоять 3 дома. Затем ветер сменил направление и огонь перекинулся на ул. Молодежную. Цифрой 2 я отметил место, где удалось отстоять еще два дома.

На протяжении всего времени жители пытались бороться со стихией. Не было света и соответственно воды для тушения (у всех скважины и электро насосы).

ИТОГ: сгорело примерно 64-67 (точных данных у меня нет) домов. Уцелело 13.

И так, какие меры должны были предпринять власти, чтобы избежать подобной катастрофы на примере, конкретного случая с д. Дмитриевка?
Опашка не спасла бы, огонь не остановила полоса асфальта и отсыпанные гравием кюветы.

Теперь о том с чем столкнулись многие погорельцы:

Многие участки в Дмитриевке были приватизированы, на этих участках (по утверждению юристов из Бейской администрации, или от куда они там приезжали в деревню) государство просто не может строить новые дома.

Все у кого есть другое жилье в собственности (например квартира в городе) - получили только компенсацию 100 + 10 тыс. руб., их дома (сказали упомянутые юристы), восстанавливаться не будут.

Не понятно кто и как будет компенсировать потерю поголовья скота. Конкретно моя семья сдала на скотомогильник порядка 200 голов овец.

Не понятно что делать людям, чьи дома не будут восстановлены и кому больше негде прописаться.

Будет например как-то учитываться тот факт, что в борьбе с огнем в Дмитриевке сгорела частная техника?

В статье Иноземцева, искать ответы на свои вопросы я не собираюсь, я уверен их там нет - ибо человек не понимает разницы между пожаром лесным и степным. Ответ Иноземцева один - виновата власть.

ПыСы Забыл упомянуть о землях, арендованных под покосы и выпаса. После потери поголовья, надобность которых в таких масштабах отпала.

listening,
Не смешите меня.

огонь шел 3-5 метровой стеной...
никакая опашка бы не спасла...
никаких поджарных рассчётов не хватило бы...
стечение обстоятельств...

Согласитесь, что Ваши утверждения - это некий вымысел, а проще говоря, голословные утверждения, которые сегодня совершенно не стоит воспринимать на веру, т.к. этот вольный вымысел просто не поддаётся проверке.

Расскажите нам лучше какой именно была ширина опашки вокруг того же Новокурска или Новоенисейки, когда именно она производилась, и сколько именно денег из бюджета района на неё было истрачено.
Вот увидите, конкретные цифры всегда являются лучшим доказательством, нежели буйная фантазия отдельных чиновников.

------------- Добавлено 27 Апреля 2015, 16:53 -------------


Pa-ha, ОК.
И первый вопрос предметного разбирательства - почему пожарные расчёты Бейского района не тушили степной пал, пока он ещё не стал деревенским?