НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Кремниевый завод в Саяногорске.

Sana
Администратор
Рейтинг:
2732
Сообщений:
26,832
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
27 Марта 2009, 09:40 | Оценка: нет оценки
Вообще не очень понимаю такое отношение к работникам завода, просто по факту в нашем городе часть населения есть работники алюминиевого производства, остальная часть населения заняты в сфере обслуживания работников алюминиевого производства, исключения есть какие-то, но их мало.

Так что насчёт "копеечной зп", я не просто так же спросил, потому что по итогу как выясняется на эту копеечную зп кормится куча народу, и некоторые даже позволяют себе полупрезрительные высказывания в адрес работы на заводе...
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Gunner
Авторитет
Рейтинг:
1164
Сообщений:
2,820
Пользователь:
159
На сайте с:
Янв 2005
27 Марта 2009, 09:44 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Error 401 @ 27.03.2009г. - 08:44)
Им гораздо проще купить уже готовый продукт у нас или у китайцев, это им выйдет гораздо дешевле, или еще проще, предоставить нам материал а потом забрать продукт, заплатив копейки за переработку.


ага до обьединения русала с суалом алкола была крупнейшей люминевой команией ? где заводы ? поясняюв в сша и канаде.
норвеги тоже зря люмень льют и французы.

да саз самый молодой самый лучший завод в росии. есть его брат в таджикистане. но воздуха он не озонирует. есть негласное распоряжение минздрава. если человек обращаецо по поводу проф заболевания типа флюороза и он из русала диагноз не ставить.
последний диагноз был поставлен дай бог памяти лет 6 назад. что-то изменилось на заводе ? нет. в курсе что ротация электролизников негласная 3 года. мастера и бригадиры работают дольше.

по поводу фаб 5 звиняте был пьян попутал с 28мой. смысла не меняет. получение чистого кремния сверхтоксичное производство. сосед по камере(комнате) в универе занимался полупроводниками я уж извиняйте оптик.

щас везде полный п типа "кризис нас незаденет" (с) президент. В росии сокращают производство останавливают заводы. а в США воодят пошлиный на ввозимые матерьялы но заводы не останавливают. грустно все это.

ух какой спич я выдал.
Ребят нет счастья задёшево - нигде нет
Sana
Администратор
Рейтинг:
2732
Сообщений:
26,832
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
27 Марта 2009, 09:46 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Ты бы сколько лет хотел прожить? У тебя есть дети, или ты бы хотел "родить" детей?
И кстати своим детям я бы не желал остаться жить в Саяногорске, даже с если тут не будет вообще никаких производств.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Nomad
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
145
Пользователь:
7,376
На сайте с:
Мар 2009
27 Марта 2009, 09:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
И кстати своим детям я бы не желал остаться жить в Саяногорске, даже с если тут не будет вообще никаких производств.
Это от чего такое категоричное отношение к Саяногорску?
Сообщение отредактировал Nomad - 27 Марта 2009, 09:52
В мире всё прекрасно! Надо просто проснуться!
Svetlaya
Старожил
Рейтинг:
1
Сообщений:
623
Пользователь:
6,997
На сайте с:
Дек 2008
Из:
ХАХАСИЯ-КРАЙ!
27 Марта 2009, 10:13 | Оценка: нет оценки
Masterr 100!!!!

ЦИТАТА
Ну я работаю не на заводе, но тем не менее я прекрасно понимаю откуда берутся деньги в нашем городе, опять же если мне вдруг приспичит жить в экологичном месте не смотря ни на что, то отправлюсь я куда-нибудь в тибет.
Sana А что так?
Svetlaya
Старожил
Рейтинг:
1
Сообщений:
623
Пользователь:
6,997
На сайте с:
Дек 2008
Из:
ХАХАСИЯ-КРАЙ!
27 Марта 2009, 10:24 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Вообще не очень понимаю такое отношение к работникам завода, просто по факту в нашем городе часть населения есть работники алюминиевого производства, остальная часть населения заняты в сфере обслуживания работников алюминиевого производства, исключения есть какие-то, но их мало.
Но я же не говрю "убрать СААЗ" Дак смысл сторить 3-й- приедет куча народу из переферии город разрастется, патом опять какой-нить кризис- и ваще капут всем!!! ну и опять же ОГРОМНЕЙШИЙЙЙЙЙ урон экологии!!!

ЦИТАТА
И кстати своим детям я бы не желал остаться жить в Саяногорске, даже с если тут не будет вообще никаких производств.
Да, ладно, твое дело, а почему должны страдать другие люди и их дети? О других задумались, или ты всех заберешь на Тебет!
Сообщение отредактировал Svetlaya - 27 Марта 2009, 10:29
Error 401
el_falta
Рейтинг:
0
Сообщений:
576
Пользователь:
5,317
На сайте с:
Авг 2008
Из:
Саяногорск
27 Марта 2009, 10:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Вы так утверждаете, как будто сами его проектировали и проработали на газоочистке очень много времени.
Я имел возможность поучаствовать в проекте разработки хазовских газоочисток, поэтому представляю что к чему.

ЦИТАТА (Gunner @ 27.03.2009г. - 09:44)
ага до обьединения русала с суалом алкола была крупнейшей люминевой команией ? где заводы ? поясняюв в сша и канаде.
норвеги тоже зря люмень льют и французы.

А еще у Алкоа заводы в китае, или например в Самаре, а в США только уже давно работающие. Им новые заводы им строить не резон у себя на родине. Налог у них идет на прокормку большого бюрократического аппарата, а экологические программы оплачивают теже корпорации.

ЦИТАТА (Gunner @ 27.03.2009г. - 09:44)
есть негласное распоряжение минздрава. если человек обращаецо по поводу проф заболевания типа флюороза и он из русала диагноз не ставить.

Электролизники знают на что идут, только значение не предают пока поздно не становиться, вот у меня напарник очень не любил лепесток таскать, ему главное чтоб сей момент удобно было.
Понятно что на заводе вредность есть (кто и как это приуменьшить пытаеться - другой вопрос), важно что на сам город этой вредности достаеться мало.
Gunner
Авторитет
Рейтинг:
1164
Сообщений:
2,820
Пользователь:
159
На сайте с:
Янв 2005
27 Марта 2009, 11:21 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Error 401 @ 27.03.2009г. - 11:50)
А еще у Алкоа заводы в китае, или например в Самаре,

у алкоа нет ни 1 завода ни в китае ни с самаре. единственный завод связаный с люменем в самаре это самэко -банки делает из готового люменя. а в китае весь люминевый бизнес государственный ибо это энергия.

все старые заводу модернизируются переходят на новые технологиии. у нас лишь добивают до дна что в ссср построены. и строят новые модернизировать не умеем - бабла надо много и откаты не такие.

добавлю самэко принадлежит русалу.
Сообщение отредактировал Gunner - 27 Марта 2009, 11:23
Ребят нет счастья задёшево - нигде нет
Error 401
el_falta
Рейтинг:
0
Сообщений:
576
Пользователь:
5,317
На сайте с:
Авг 2008
Из:
Саяногорск
27 Марта 2009, 12:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
у алкоа нет ни 1 завода ни в китае ни с самаре. единственный завод связаный с люменем в самаре это самэко -банки делает из готового люменя. а в китае весь люминевый бизнес государственный ибо это энергия.
Самарский Металлургический Завод - "ОАО СМЗ Алкоа Металлург Рус" (с нашего завода туда отправляют первичку А85)
Алюминивые заводы Алкоа в Китае располагаються в Шанхае, Куншане и Кинхуангдао:
Alcoa Shanghai Aluminum Products Co., Limited
Alcoa Kunshan Aluminum Products Company Ltd
Alcoa Bohai Aluminum Industries Company Limited
И помимо этого заводы еще в 23 странах.
Sana
Администратор
Рейтинг:
2732
Сообщений:
26,832
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
27 Марта 2009, 12:53 | Оценка: нет оценки
Nomad

ЦИТАТА
Это от чего такое категоричное отношение к Саяногорску?
Ну реалистичное отношение, маленький тупиковый город, который полностью зависит от одного производства. Особых перспектив у него в общем то нет.

Svetlaya

ЦИТАТА
Sana А что так?
Почему не работаю на заводе? Дык я бы рад, да ктож меня возьмет?

ЦИТАТА
Но я же не говрю "убрать СААЗ" Дак смысл сторить 3-й- приедет куча народу из переферии город разрастется, патом опять какой-нить кризис- и ваще капут всем!!! ну и   опять же ОГРОМНЕЙШИЙЙЙЙЙ урон экологии!!!
Вот именно, у нашего города в принципе других варинатов для развития нету. Я так понимаю тебя устраивает "всё как оно сейчас есть".

ЦИТАТА
Да, ладно, твое дело, а почему должны страдать другие люди и их дети? О других задумались, или ты всех заберешь на Тебет!
А почему собственно не должны? Обоснуй. Они значит не должны, а я должен?
А про Тибет, это пример того, что свои проблемы каждый может решить и самостоятельно.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Gunner
Авторитет
Рейтинг:
1164
Сообщений:
2,820
Пользователь:
159
На сайте с:
Янв 2005
27 Марта 2009, 17:06 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Error 401 @ 27.03.2009г. - 13:31)
Самарский Металлургический Завод - "ОАО СМЗ Алкоа Металлург Рус" (с нашего завода туда отправляют первичку А85)
Алюминивые заводы Алкоа в Китае располагаються в Шанхае, Куншане и Кинхуангдао:
Alcoa Shanghai Aluminum Products Co., Limited
Alcoa Kunshan Aluminum Products Company Ltd
Alcoa Bohai Aluminum Industries Company Limited
И помимо этого заводы еще в 23 странах.

давай еще ваз припишем к люминевым гигантам он тоже люмень перерабатывает. речь шла о производстве.

ну у русала есть завод в нигерии что он произвел это о 23 странах.

по поводу китая погляди % алкоа в этих предприятиях будешь сильно удевлен. не более 15. больше законодательство китая не дает =)
Ребят нет счастья задёшево - нигде нет
Error 401
el_falta
Рейтинг:
0
Сообщений:
576
Пользователь:
5,317
На сайте с:
Авг 2008
Из:
Саяногорск
28 Марта 2009, 08:10 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
речь шла о производстве.
Алкоа вообщем-то не была лидером по выпуску алюминия-сырца, только по совокуности алюминиевой продукции. Лидеры-сырцевики - Чалко и Русал, у которых Алкоа покупет первичку для выпуска сплавов и пр.

Да, и вообще чет нафлудили тут уже далеко не по теме. Сейчас все алюминиевые компании оказались в ****, кто-то глубже, кто-то ближе - все из-за резкого спада цен на Ал. Поэтому нельзя чтобы наш город зависел только от одного производства.
Сообщение отредактировал Error 401 - 28 Марта 2009, 08:11
Svetlaya
Старожил
Рейтинг:
1
Сообщений:
623
Пользователь:
6,997
На сайте с:
Дек 2008
Из:
ХАХАСИЯ-КРАЙ!
28 Марта 2009, 10:41 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Да, и вообще чет нафлудили тут уже далеко не по теме. Сейчас все алюминиевые компании оказались в ****, кто-то глубже, кто-то ближе - все из-за резкого спада цен на Ал. Поэтому нельзя чтобы наш город зависел только от одного производства.
Вот-вот! Вот и я про то же! А вы еще говорите Крамниевый Вам завод открывайть!!! Это еще одно производство!
Kodo
Исполнительный директор
Рейтинг:
0
Сообщений:
1,025
Пользователь:
92
На сайте с:
Дек 2004
Из:
Санкт-Петербург
28 Марта 2009, 14:56 | Оценка: нет оценки
А вот и я! Пришел, так ск-зть, вовремя smile.gif
Погнали по порядку:
В начальных веточках темы было упоминание о строительстве КП (Кремниевого производства) в Железногорске. Такие заявления противоречат более ранним о том, что в городе остановят реактор. На сегоднешний день, их "дешевая" энергия получается именно от этого реактора. Вывод: кто-то из источников пи!дит. Или реактор.. или завод.. Одно без другого -бесмыслица. Экология там - жуть. Знаю сам. Летом по ночам город моют из поливалок (стены, дороги и пр.пр.), а все для того, что бы днем, счетчик Гейгера на центральной площади показывал норму.
Развивать ПРОИЗВОДСТВА в Хакасии, и в частности в Саяногорске - безусловно нужно, НО! именно ПРОИЗВОДСТВА - производящие готовую продукцию из имеющегося вблизи сырья, а не сырье, которое завтра может обвалиться к черту.
По кремнию:
Отношусь ко многому весьма скептически. Поясню по порядку. Кремний - один из самых распространненых минералов. Все мы помним белинько-серинькие камешки на берегу рек, крупинки в песке и пр. Это ничто иное как природный кварц

ЦИТАТА
диоксид кремния, бесцветный или белый породообразующий минерал
Если уж хочется людям возкаться с этим - нужно искать более экологичные способы его переработки.
Еще во времена СССР был такой скандально-любопытный случай: Наша "держава" договорилась поставлять Японцам уголь. Определенной сортности, калорийности и даже с конкретного разреза. (наши подумали - ну мало ли какие тараканы у этих узкоглазых, главное что бы бабло платили). Все шло чинно, пока наши, однажды, не подготовили вовремя партию. Решили нае!ать "партнера". Навалили такого же по цвету и калорийности угля и отправили... На следующей встрече "партнеров" япоша возьми да и скажи , а вы, мол, нарушили условия договора, не с того разреза уголь прислали. Наши репу стали честь - что не так то?! Стали глубже рыть и выяснили,.. что при сгорании, в шлаке остаются примеси кремния! который узкоглазые с успехом и осваивали!!!
Мораль сей басни такова: НЕ ВЫРАБАТЫВАТЬ, А ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ!!! надо... Сколько такого добра в отвалах?! Дешевле было бы извлекать, а главное - не так опасно (хотя, не многим конечно лучше).
Теперь, представим что построили и вывели на полную мощность все эти запланированные заводы. Что может произойти? А может произойти вот что... кремний, который сегодня стоил 300 бакков за кило, будет стоить 200 бакков.. есть ведь такое понятие как "насыщение спроса". Чем это обернется? Предлогаю каждому по фантазировать самостоятельно smile.gif
Из этих изложений вытекает один любопытный постулат: русский минталитет НЕ ПРИЗНАЕТ рентабельность ниже 100-200%. "Ну что это?! Только мараться...". Мы все время стремимся сорвать большой куш. Пусть не часто (хотя хотелось бы по чаще), но большой, а главное - что бы головняков по меньше, впрочем, как и себестоимость. Что бы положить в карман большую деньЮШКУ и гордо говорить "А у кого нет миллиарда - могут идти в ****!" (с) г-н Полонский, и относить себя к олигархии...
Мы производим ТОЛЬКО сырье!!!! А ведь нам самим столько всего нужно.. Покупаем за границей.
Хотя те же забугорные ведут эликтронику к отказу от КРЕМНИЯ в производстве полупроводников. На сегоднешний день ведутся работы и есть потрясающие достижения в производстве органических светодиодов! гибридных схем! [url=http://www.nanometer.ru/news_list.html?F%5BPROP_keywords%5D=%EE%F0%E3%E0%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5 %EF%EE%EB%F3%EF%F0%EE%E2%EE%E4%ED%E8%EA%E8]полупроводниковых схем на основе органических соединений[/url]!
Моралей тут пруд пруди. Все сокращают и стремятся отказаться, а мы тут рот разиваем "только бы урвать".
Возвращаясь к теме производств хотелось бы отметить что в Хакасии, а в частности - в Саяногорске могли бы производить кучу аллюминевой продукции. Это и детали для авто прома, и радиаторы, и диски колесные и куча-куча всего! Но ведь это технологии.. которые нужно осваивать, соблюдать.. а мы не хотим.
P.S. что касаемо завода в Самаре - мы туда готовые слитки до кризиса отправляли. Сплав 3104 БТ. Сейчас миксер с каскадом остановлены - люди раскиданны на примитив производчтва. Заказов нет... вот тебе и сырье.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает (да и тот ошибается smile.gif )
Svetlaya
Старожил
Рейтинг:
1
Сообщений:
623
Пользователь:
6,997
На сайте с:
Дек 2008
Из:
ХАХАСИЯ-КРАЙ!
28 Марта 2009, 15:08 | Оценка: нет оценки
Kodo 100!!!!!!!!!!!!
Error 401
el_falta
Рейтинг:
0
Сообщений:
576
Пользователь:
5,317
На сайте с:
Авг 2008
Из:
Саяногорск
28 Марта 2009, 22:37 | Оценка: нет оценки
Кодо, небольшая поправка тебе, предполагаемый кремниевый завод - это завод по переработке кремния-сырца (который планируеться поставлять из иркутской обл.) в кристалический кремний, который ко всему прочему явлеться основным элементом солнечных батарей и еще довольно таки долго будет востребован.

ЦИТАТА
чеж эти людишки на рублевке заводы не строят
Ответ простой, там нет близко источника дешовой электроэнергии.
Svetlaya
Старожил
Рейтинг:
1
Сообщений:
623
Пользователь:
6,997
На сайте с:
Дек 2008
Из:
ХАХАСИЯ-КРАЙ!
29 Марта 2009, 09:29 | Оценка: нет оценки
Error 401

ЦИТАТА
там нет близко источника дешовой электроэнергии.
Да это их проблемы, и что-то незаметно что мы живем очень близко от источника дешевой электроэнергии!!!!!!
Kodo
Исполнительный директор
Рейтинг:
0
Сообщений:
1,025
Пользователь:
92
На сайте с:
Дек 2004
Из:
Санкт-Петербург
29 Марта 2009, 15:24 | Оценка: нет оценки
Ну мы же в России.. ))) Она дешевая, НО! не для нас - рядовых потребителей.. smile.gif
Не ошибается только тот, кто ничего не делает (да и тот ошибается smile.gif )
Kodo
Исполнительный директор
Рейтинг:
0
Сообщений:
1,025
Пользователь:
92
На сайте с:
Дек 2004
Из:
Санкт-Петербург
29 Марта 2009, 15:24 | Оценка: нет оценки
Ну мы же в России.. ))) Она дешевая, НО! не для нас - рядовых потребителей.. smile.gif
Не ошибается только тот, кто ничего не делает (да и тот ошибается smile.gif )
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
1
Пользователь:
7,950
На сайте с:
Июн 2009
21 Июня 2009, 21:48 | Оценка: нет оценки
Здравствуйте! Прочитал всю эту истерику по поводу строительства завода по выпуску поликремния и просто поражён! Пишу здесь как человек, который непосредственно работал на производстве поликремния. Прочитав реплики я понял, что хотя-бы приблизительно знакомых с технологией производства среди форумчан нет, зато крику - аж дым столбом!
А некоторым товарищам, описывающим "технологию производства" советую разобраться с элементарными понятиями "сублимация" и "молекула" а не чушь нести про твёрдое высококипящее вещество (t кип = 2340 С), давление насыщенного пара над которым при нормальных температурных условиях практически отсутствует!
Так вот: 1) никакие тяжёлые металы в процессе производства поликремния не используются;
2) каких-то особых канцерогенных или радиоактивных веществ и химикатов нет, есть довольно стандартные компоненты, широко используемые в химической промышленности вообще - хлор, хлороводород, водород, азот (жидкий и газообразный), технический кремний. С помощью этих компонентов синтезируют трихлорсилан из которого и получают поликремний.
3) Пыль кремния на этом производстве, начинающемся с готового (подчёркиваю) технического кремния - наименее опасный и нетоксичный компонент. Присутствует она только при осуществлении транспортных операций в отделении синтеза трихлорсилана, где от неё прекрасно спасает вентиляционная система а также хороший респиратор или противогаз. Вне цеха пыли нет.
4) При комбинировании производства с производством жидкого хлора при современном уровне организвции технологии, процесс спокойно организовывается по безотходной технологии и не загрязняет окружающую среду. Единственную опасность для экологии представляет собой то, что в производстве используется жидкий и газообразный хлор (а также трихлорсилан), который в случае аварии с утечкой действительно может наделать много бед. Но он используется и в других производствах. Следовательно это лишь вопрос правильной организации и эксплуатации производственного оборудования и соблюдения всех правил работы и техники безопасности. Вакеровский завод прекрасно существует на территории Германии, а не строят там ещё один только по причине долгих тяжб с дрожащиими от страха (по поводу потенциально возможной аварии) экологами. Действует и новый автоматизированный завод в Китае (г. Шанхай - обратите внимание - далеко не маленький город, промышленный центр). Я не говорю уже о заводах в США, Италии и Японии.
5) Вам радоваться бы надо что у вас такое предприятие будут строить, а вы плачетесь и страхи нагоняете! На одних отчислениях, идущих в городскую казну, город будет процветать и развиваться гигантскими темпами. Просто и организовывать производство и работать на нём нужно грамотно.
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)