НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Украина в огне!

 

Будет ли война с Украиной?

Да [ 177 ]
 [23,85%]
Нет [ 565 ]
 [76,15%]
Всего голосов: 742
Гости не могут голосовать 
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
29 Июля 2014, 09:30 | Оценка: нет оценки
facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
29 Июля 2014, 09:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (eXL @ 29 июля 2014, 03:30)
Анатолич

Вот тебе ответ насчет мира в хохляндии.

eXL, месть за гибель невинных детей и матерей, наверное, оправдана. Это факт.
И эта оправданная месть ведёт, соответственно, к дальнейшим жертвам. Это тоже факт.

Вот именно поэтому Хохляндии сейчас нужен мир. Чтобы невинных жертв больше не было.
Человек, конечно эмоциональное существо (и мы с Вами в том числе). Но, если эмоции убрать в сторону,
мир возможен лишь в двух случаях:
1. Либо одна сторона полностью уничтожает другую.
2. Либо обе стороны убирают автоматы и чем-то жертвуют, ради мира.
Иного не дано.
Для меня лично, второй вариант выглядит более гуманно.
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12340
Сообщений:
32,404
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
29 Июля 2014, 09:39 | Оценка: нет оценки
Да не хочет ни одна из сторон ни какого мира. Укросми разжигают огонь "праведной" ненависти (Вот пример)

И да вот тут доходчиво написано о разнице между туризмом и эмиграцией.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 187286


#savesayanogorsk.info
lana--27
Авторитет
Рейтинг:
1888
Сообщений:
4,603
Пользователь:
12,824
На сайте с:
Ноя 2012
29 Июля 2014, 10:04 | Оценка: нет оценки
Государственный долг сша и третья мировая война .

Всю гейропу амеры разводят, а они все ниже и ниже нагинаются. И конца этому не видно. facepalm.gif
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
29 Июля 2014, 10:15 | Оценка: нет оценки
США предоставят Украине $7 млн на восстановление востока страны. Сообщается, что Байден объявил о предоставлении помощи на реконструкцию в телефонном разговоре с премьер-министром Украины Арсением Яценюком.

По данным агентства, в сумму включены отчисления в Международный комитет красного креста (МККК) и Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев на медицинскую помощь, доступ к питьевой воде и небольшие восстановительные работы.


РИА Новости http://ria.ru/world...xzz38p8g8iKr
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 151809
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 151853
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12340
Сообщений:
32,404
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
29 Июля 2014, 10:23 | Оценка: нет оценки
#t=126

Не помню был этот сюжет или нет.. Если баян - извиняйте камрады smile.gif
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 187286


#savesayanogorsk.info
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
29 Июля 2014, 10:24 | Оценка: нет оценки
МОСКВА, 29 июл — РИА Новости. Бойцы украинской радикальной организации "Правый сектор" блокировали несколько заправок в Ивано-Франковске, требуя от российской нефтяной компании "Лукойл" выделять по 2,5-3 тонны бензина в месяц на нужды украинской армии, сообщается в докладе ОБСЕ.

РИА Новости http://ria.ru/world...xzz38pBCqych


Нормальный ход. facepalm.gif
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 151809
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 151853
Father
My kids are my life.
Рейтинг:
5122
Сообщений:
7,748
Пользователь:
13,322
На сайте с:
Фев 2013
29 Июля 2014, 10:59 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 29 июля 2014, 11:23)
#t=126

Не помню был этот сюжет или нет.. Если баян - извиняйте камрады  smile.gif

Вроде вчера показывали.
У меня красивая жена!
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12340
Сообщений:
32,404
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
29 Июля 2014, 11:26 | Оценка: нет оценки
Вот так украинские волонтеры помогают участникам АТО

Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 


Начинаю понимать почему они там пачками гибнут facepalm.gif
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 187286


#savesayanogorsk.info
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
29 Июля 2014, 11:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
СВОБОДА?????????? Ну как тебе, украинец? Хорошо жить в свободной стране?

Наверняка хорошо. Захотел - поехал в Европу. Захотел - в Россию. Ты по Европе уже путешествуешь? Нет? Почему? А по России? Тоже нет? Вот странно. А родственники к тебе приезжали из Европы? Нет родственников в Европе? Как так? Ты же европейц! А из России? Тоже нет?..

Ну ладно, Бог с ними, с путешествиями. Не в путешествиях счастье. Главное - свобода. Захотел - надел георгиевскую ленточку, захотел - снял. Когда рядом парни со свастикой на рукаве - конечно захотел снять. Свастика-то лучше, это всем понятно. Увидел - сразу захотелось ленточку снять, а свастику надеть. Как иначе? Страна-то свободная.
Скрытый текст:


А захотел - застрелился. Захотел - из пистолета, захотел - из автомата. Свободная же страна. Правовая. Захотел - сразу вдвоем с другом застрелился. Захотел - сгорел. И еще двадцать человек вместе с тобой захотели - сгорели. Свободная же страна.

А ребята из ультрас захотели - помогли. Почему не помочь, когда ребята из Одессы просят. Вдруг сами не справятся. Страна-то дружная. Единая.

Хорошо жить в независимой стране?

Наверняка хорошо. Можно пригласить в гости директора ЦРУ и передать ему досье на сотрудников СБУ. А он взамен подарит спутниковую съемку твоей страны, на которой можно разглядеть все секретные объекты. И все это можно делать независимо от Москвы. А можно и наоборот. Хотя, нет, наоборот нельзя. Страна-то независимая.

Зато можно пригласить вице-президента США. Хотя зачем приглашать? Он и сам приедет. А когда приедет - можно предложить ему посидеть в кресле президента. Кресло-то свободно. Почему не предложить? Можно пригласить и Лукашенко. Хотя, нет, Лукашенко нельзя. Страна-то независимая.

Хорошо жить при демократии?

Наверняка хорошо. Захотел - проголосовал за Порошенко. Захотел - за Януковича. Впрочем, нет, за Януковича больше нельзя. Ну тогда за Тимошенко. Правда за Тимошенко уже нет смысла. Ну тогда вообще не пошел на выборы - все равно ведь Порошенко выберут, чего зря ходить? Страна-то демократическая.

А если хочется - можно провести референдум. Референдум - самая демократическая в мире процедура. Даже слишком. Поэтому лучше все-таки не проводить, иначе можно стать террористом. Или сепаратистом. Это часто бывает, от избытка демократии. И еще захочется застрелиться. Причем всем вместе, целым городом. Или сгореть. Поэтому лучше референдум не проводить. И даже не предлагать. Да и зачем он нужен? Страна-то и так демократическая.

Хорошо жить в богатой стране?

Наверняка хорошо. Захотел - заплатил за газ, не захотел - не заплатил. Зачем каждый раз платить? Вот отключат - все сразу и заплатишь, один раз за целый год, чтобы не бегать каждый раз в кассу. Ну и что, что со штрафами? Денег-то много, страна богатая, какая разница?

Курс гривны опять же не важен. Зачем следить за курсом? Зарплата все равно в евро, вы же европейцы.

Цены на продукты? Ну растут немного. Но страна-то богатая, зарплата высокая. К чему мелочиться?

А еще - хорошо сидеть дома.

Хорошо, когда все решается без тебя. Если кому-то вдруг плохо жить в такой стране - с ним обязательно разберутся без тебя. Тебя-то это не касается. Тебе хорошо, а если кому-то плохо - это его проблемы. Зачем выходить? А то выйдешь с какой-нибудь не такой повязкой - захочется застрелиться. Зачем?

Хорошо сидеть на диване и смотреть телевизор. А там все самое важное обязательно покажут, расскажут и незачем из дома выходить лишний раз. Напали на страну русские - военные отобьют атаку, по телевизору покажут сбитый русский вертолет. Или подбитый танк. И незачем ехать смотреть на него, в такую-то даль. Сепаратисты захватят город - их уничтожат. И обязательно покажут тела убитых врагов. И незачем их проверять, ты же не патологоанатом. Нападут марсиане - военные наверняка и от них отобьются. Покажут сбитую летающую тарелку, отчитаются о затратах на квазиплазменный псевдолазерный гипердуперный снаряд, которым сбит супостат. Снаряд конечно дорогой, придется всей страной по 5 гривен скинуться, но дело-то нужное. Да и страна богатая, жалко разве 5 гривен?

Хорошо, когда все хорошо. Когда к тебе никто не приходит ночью и не нужно собирать вещи, прощаться с родными. Ты же не носишь полосатых ленточек и к референдуму никого не призываешь. Значит чего волноваться? Нечего. И голосовать ты ходил. Или не ходил? Ходил все-таки? За Порошенко? А надо было за Яроша...

Шучу-шучу. В этот раз за Порошенко. А когда надо будет за Яроша - тебе обязательно скажут. По телевизору. Свободные неполживые СМИ. Конечно, скажут.

А украинский язык ты и так знаешь. И гимн помнишь наизусть. Тринадцатую строку на память, а?..

Кстати, а ты знаешь, что во время Второй мировой бандеровцы считали самыми надежными бойцами тех, кто из Галиции? А тех, кто из Волыни, они недолюбливали. Считали, что это не совсем надежный народ, не очень идейный, в ответственный момент может подвести. Детей резать, женщинам животы вспарывать - рука может дрогнуть. Поэтому командирами обычно галичан назначали. Ну и вообще на все ответственные посты галичан ставили. Ты как? Из Галиции? Нет? Из Волыни? Тоже нет? А откуда тогда? Из Киева?! У-у... совсем плохо. Ты же вообще тогда непонятно кто получаешься. Может украинец, а может и не украинец вовсе. Может и русский. А может и поляк. Поляков знаешь сколько в Волыни лежит? Еще с 1943-го. Много. Ты поинтересуйся. Если у тебя кто-то в родственниках из поляков окажется - к тебе же совсем никакого доверия. Да и русские в родне - тоже нехорошо. Прадед, прабабка - точно украинцы? А откуда? Не помнишь? Плохо, что не помнишь. Иди, собирай данные. Бегом в архив, говорю. Хорош на диване сидеть. Стой! Ленточку снял? Молодец. Паспорт возьми! Футболку сними, дурак, она же белая с синим. И штаны красные! Совсем дурак? Застрелиться захотел? Бегом! Стой! Гимн помнишь? Тринадцатая строка с конца... Забыл? Учи скорее и бегом в архив! Бегом, я сказал!..

Ну да, есть конечно что еще подправить в стране. Гимн не все знают. Родословную. Народ почистить надо немного.

Но главное, что страна-то теперь - свободная!

Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
29 Июля 2014, 11:56 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 29 июля 2014, 12:52)

Делая перепост такой хуйни тебя не смущает тот факт, что добровольцами из России едет откровенная фашня, из Сербии четники, а из Чечни самые настоящие чеченцы? Ахуеть антифа сквот troll.gif
Ъ!
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
29 Июля 2014, 12:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Если бы я был Порошенко, я бы.... сдал сепаратистам Донбасс.
Скрытый текст:
Мэрилин
general_denikin wrote in maydan_2014
July 28th, 10:25
       Наверное странно такое слышать от про-НАТОвского, про-украинского блоггера, тем не менее это моя точка зрения - в настоящий момент Донбасс может стать непосильной ношей для нарождающегося украинского гос-ва. Ещё 21-го ноября прошлого года, в тот самый счастливый для многих украинцев день когда бежал ненавистный Янукович, когда свобода вроде бы радостно вспыхнула у входа украинской демократии и никто ещё не знал, что скоро будет #Крымнаш и тем более ДНР и ЛНР, у меня было нелёгкое предчувствие на душе, что Майдан 2.0 кончится также как и Майдан 1.0 - немного потрепыхавшись, Украина приползёт к России на брюхе и на ещё более кабальных условиях продолжит влачить свое жалкое существование в полной экономической зависимости от своего восточного Тиранозавра.
       И причиной этих предчувствий были находившиеся в составе Украины Крым и Донбасс. Именно эти два региона тянули Украину в прошлое не давая ей совершить нужные как воздух радикальные экономические реформы. Ибо что такое Донбасс на сегодняшний день? Это то самое место на карте, которое пожирает российский газ, давая взамен устаревший товар в виде угля и стали. Добыча угля сейчас нерентабельна почти во всём мире - Китай планирует закрыть 1775 шахт, Польшу колбасит от шахтёрских забастовок и даже богатая Британия в своё время не знала куда деваться от государственных шахт. Кроме того население Донбасса негативно относится к остальной Украине, традиционно считая себя больше русской нежели украинской диаспорой.
       Примерно тоже самое можно сказать и про Крым - про-российский анклав устаревших нерентабельных курортов с неприятием украинской культуры. Как с такими областями совершить реформы, не вызвав социального взрыва там? Почти невозможно. И вдруг, о чудо, они сами захотели уйти. Захотели конечно как-то грубо и не по людски. Возмущение украинцев мне понятно. Более того, учитывая, что аннексия Крыма и попытка аннексии Донбасса произведена под прямым контролем Кремля, любая попытка закрыть на это глаза неизбежно привела бы к попыткам России расколоть и оставшуюся часть Украину.
       В итоге получается что хороших ходов в этой игре нет. Есть только плохие и очень плохие. Налево пойдёшь рискуешь юго-восток страны потерять, направо пойдёшь всю страну потеряешь. Да, сдать Путину Донбасс это очень плохо, но отбить его у Путина ещё хуже. Я почти уверен, что если Америка и даёт какие-то советы Порошенко, то именно такие - сдай Донбасс. И дело даже не в людских потерях, любая война за независимость не обходится без жертв.
       Представим себе, что Украина победила и  Донецк с Луганском вернулись в Украину. Что она получит от этого? Как уже упоминалось выше
1) Регион с нерентабельным производством, которые раньше экспортировалось в Россию, а теперь неизвестно что с ним делать.
2) Люди, которые неизбежно потребуют их кормить на халяву в качестве компенсации за страдания во время войны (алё, это Славянск,  где наши машины с колбасой и деньгами и украинскими патрулями?!).
3) Неимоверные расходы на восстановления инфраструктуры, хотя добрую половину её разрушили сепаратисты.
4) Враждебное население, особенно из числа тех, кто пострадал во время обстрелов.
5) Возможное партизанское движение из числа окопавшихся гиркинцев.
6) Избирателей голосующих за анти-реформистов

       Если же этот восточный анклав сдать Путину, то хотя существует некоторая опасность того, что он ещё сильнее обнаглеет после такой пирровой победы, всё же вероятность того, что он продолжит свои провокации на крайне враждебной к нему территории остальной Украины крайне незначительны. Да и сама украинская армия получит возможность сконцентрироваться на защите наиболее лакомых для Кремля кусочков - Одессы и Херсона. При этом он вынужден будет тратить огромные средства на восстановления Донбасса и покупку лояльности дончан и луганцев по примеру покупки крымчан, что ещё больше подорвёт экономически его режим.


коменты:

ЦИТАТА
Какие же вы хохлы жалкие... Россия - це не Украина. Для нас восстановить Донбасс и модернизировать Крым - раз плюнуть. Мы эти затраты даже не заметим. Мы на олимпиаду полтора триллиона долларов потратили. А для вас Донбасс - это камень, который вас потянет на дно и утопит. Но ваш тупой хряк за него зубами держится. Ну...пусть держится.))) Только вот...в какую страну он побежит после развала Украины?))
ЦИТАТА
афтар откуда пишешь?

РФ дала Украине кредит на неплохих условиях и скидку на газ. но украинцы заскакали и решили голову засунуть в петлю мвф. ну что ж их дело. Украина никогда бы не отпустила сама Крым. Вам напомнить про поезда дружбы и про то как Крым лишили автономии и где первый президент Крыма? Простите о каких вы реформах говорите и кто мешал? Прозападный Ющенко был в презиках полный срок и что было сделано? я кроме проекта "голодомор" ничего не припомню из его деяний.

ЦИТАТА
Ты, жалкий, убогий интеллектуальный имбецил, прежде чем браться за аналитику и говорить об экономике Донбасса, мат часть изучи, *******!!
Донбасс дает ежегодно Украине более 20 процентов ее валютной выручки. И воюя в этом регионе, новое украинское правительство в прямо смысле режет курицу, несущую золотые яйца.
Таблица на основе данных укрстата:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/zd/oet/oet_r/oet1213_r.html
original_a1687a69fb2a0a1e645e774dd908eef9

Скрытый текст:
Исследование CASE-Украина за 2013 год также подтверждает, что Донбасс – в числе крупнейших налогоплательщиков страны."
По поводу мифа про убыточность:
Надо понимать: налоги на Украине платят не по месту размещения предприятий, а по месту их регистрации. А это – если не офшоры, то Киев. Например, "Метинвест" Рината Ахметова, чьи заводы находятся в Донбассе, внес в прошлом году в госбюджет более $1 млрд, но платил все в Киеве. Ахметовский же угольный ДТЭК заплатил около $500 млн, и тоже — в Киеве. Итого лишь "по Ахметову" имеем $1,5 млрд – это на 50% больше, чем дотации Донбассу из столицы. Если еще учесть теневой сегмент, то в случае отделения Донбасс себя точно прокормит".
Подробнее: http://www.rosbalt....1254894.html


Дальше, гривневые перечисления в бюджет, конечно, хорошо, но на гривну нельзя купить ни нефти, ни газа, ни даже элементарно хорошей машины. И тогда сразу станет понятно, почему тому же Донецку перечисляются такие большие дотации. А всего лишь потому, что восток и юг Украины составляют львиную долю долларового дохода страны. От субсидированного угля зависит большая часть экспорта Украины.
"Металлургия Украины — базовая отрасль народного хозяйства Украины, обеспечивает более 25 % промышленного производства государства *дает около 40 % валютных поступлений на Украину* и более 10 % поступлений в государственный бюджет Украины" http://ru.wikipedia...D0%BD%D1%8Bа
а ещё химическая и машиностроительная)

В третьих, прибыли таких машиностроительных гигантов днепропетровского ЮжМаша, Харьковского завода Малышева, Луганского тепловозосттроительного, Стахановского вагоностроительного, Николаевских судостроительных заводов и многих других заводов связанных с машиностроением зависят от внутренней цены металла.* И многие другие мелкие заводики, участвующие в этом процессе, тоже зависят от угольных субсидий - в цену их успеха входит высокая цена субсидий Донбасса. Т.е., всё это единый организм - РЕАЛЬНАЯ экономика Украины.
Цикл "уголь Донбасса" убыточный только в этом отрезке, но прибыльный в отрезке метал, военка ВПК, железнодорожный транспорт, морской транспорт, машиностроение, станкостроение, турбины и тд. Получается, что убытки Донбассу, а прибыли другим областям.

Пусть навскидку , но очевидно, что Донбасс кормит западную Украину. Западные об. просто лежат!
Черновецкая, Тернопольская, Ивано-Франковская обл нищие вообще!!!
Львов удерживается от нищеты исключительно за счёт таможенного сбора со всей Украины, который они записывают себе в бюджет)

А это вам для сравнения:
Экономика Донецкой обл (бесконечный рулон) прокрути до конца, не поленись::
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Экономика Львова (2 обзаца):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0
А вот на странице Тернополя в Википедии *ВООБЩЕ* нет раздела "Экономика"!!!
Нищеброды!!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C

Дальше, по материалам статьи http://ukraine.d3.r...ents/515115/ можно сделать следующий вывод:
— при всех отмеченных дотациях для горно–добывающих предприятий, бюджетных проектов и возмещениях НДС — в расчете на душу населения дотационность Донбасса меньше, чем у некоторых западных областей — таких, например, как Закарпатская, Тернопольская, Волынская и Ивано–Франковская

Father
My kids are my life.
Рейтинг:
5122
Сообщений:
7,748
Пользователь:
13,322
На сайте с:
Фев 2013
29 Июля 2014, 12:25 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 29 июля 2014, 13:22)
коменты:

thumbup.gif biggrin.gif
У меня красивая жена!
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
29 Июля 2014, 12:29 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 29 июля 2014, 12:56)

ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 29 июля 2014, 12:52)

Делая перепост такой хуйни тебя не смущает тот факт, что добровольцами из России едет откровенная фашня, из Сербии четники, а из Чечни самые настоящие чеченцы? Ахуеть антифа сквот troll.gif

Я лишь проконстатировал факт который произошел на Украине. Причем здесь российская фашня или сербские четники? Фашисты не имеют национальности. Я же нигде не писал что рад тому что происходит на Украине.
Clockwork, я тебя иногда не понимаю, точнее часто не понимаю. Ты никогда не обозначаешь своей жизненной позиции, я считаю это не правильно. Ты ведешь себя как хамелеон, подстраиваясь по ситуации и тролишь участников форума. Понятно, когда темы на форуме "лишьбыпоржать", но в серьезных темах тролить не очень хорошо.

------------- Добавлено 29 Июля 2014, 12:45 -------------

Не удалось загрузить изображение
Если что, то я ЗА russi.gif
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
29 Июля 2014, 13:06 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 29 июля 2014, 12:56)

ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 29 июля 2014, 12:52)

Делая перепост такой хуйни тебя не смущает тот факт, что добровольцами из России едет откровенная фашня, из Сербии четники, а из Чечни самые настоящие чеченцы? Ахуеть антифа сквот troll.gif

Ну хотят едут, хотят не едут, свобода жэ
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
29 Июля 2014, 13:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
alexsword(00:32:22 / 29-07-2014)
С другой стороны - если взглянуть на ситуацию отвлеченно, оценивая прежде всего факты и результаты деятельности - мы видим орду мутных личностей, значительная часть которых иностранцы, которая непонятно на каком основании набежала в города и назвала себя их "защитниками" и "властью".  Из местных представителей мы видим - бойцов Ахметова, дилеров АО МММ и т.д.  Очень много представителей социально неблагополучного контингента.

Кто просил их "защищать"?  Кто дал им право называть себя "властью"? 

Лично я не понимаю.  Не понимает и ООН.

П.С.  А тебе бы понравилось, кстати, если завтра в твой город подобный сброд набежит и назовет себя "властью"?

Вот эта трактовка мне близка. Но то как ведет себя гос машина под названием Украина, мне тоже не нравится. Я симпатизирую ополчению, но они в свете происходящего похожи на бандитов.
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
29 Июля 2014, 13:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 29 июля 2014, 14:08)
Вот эта трактовка мне близка. Но то как ведет себя гос машина под названием Украина, мне тоже не нравится. Я симпатизирую ополчению, но они в свете происходящего похожи на бандитов.

Тут как говорится - из двух зол...
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
29 Июля 2014, 13:11 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(00:42:29 / 29-07-2014)
Алекс, ваша глубокая неприязнь к лидерам ополченцев и Стрелкову лично затмевает временами ваш аналитический ум. Вы действительно считаете, что Кличко, Тягнибок, Турчинов или Яйценюх выглядят выигрышнее? Однако вышеперечисленные самозванцы захватили власть не в городе - а во всей стране. Называя ополченцев "мутными личностями" сравните их с пришедшими к власти в Киеве "кристально чистыми" нацистами. С моей точки зрения Стрелков, Бородай, да даже, черт с ним, Царев выглядят куда предпочтительнее.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Аватар пользователя alexsword
alexsword(00:46:53 / 29-07-2014)
> Вы действительно считаете, что Кличко, Тягнибок, Турчинов или Яйценюх выглядят выигрышнее?

Нет.  С чего такой вывод? 

Для Реконкисты нужен хаос, для местной олигархии нужна зачистка от избыточного населения (после энергошока и перехода к сельскохозяйственному укладу плотность населения сократится в разы). 

Вот и организовали медийный спектакль, а эти (обе стороны) - в этом спектакле актеры.


------------- Добавлено 29 Июля 2014, 13:15 -------------

ЦИТАТА
(01:16:30 / 29-07-2014)
"Какие ваши доказательства!?" - "кокаинум!" , мы вообще вроде заявляли что не поставляем оружие, чего тут предьявить, вспомните Путина, который просил повременить с референдумом, но кому то очень нужен был кровавый хаос в регионе, причеи ни одна из сторон не может победить, или добиться каких то внушительных успехов. Я не хочу говорить за всё ополчение, там много разных отрядов, и похоже пока цели совпадают, они действуют слажено.

UPD: Да и повторюсь, если бы Россия поставляла вооружение и инструкторов, на должном, официальном, так сказать уровне, и занималась подготовкой в лагерях солдат армии Новороссии, то ополченцы были бы уже под Киевом.

А если впомнить ч то в Донецке не так давно Безлер против "востока" воевали за ГУВД, то становится ясно что это групировки разрозненные и пока что их планы совпадают. А что произойдет когда ВСУ отступит? А ничего. Каждая из групировок начнет крышевать свой район.

------------- Добавлено 29 Июля 2014, 13:21 -------------

Есть например и такое мнение (конспиралогическое):
ЦИТАТА
Текст-напоминалка. За что воюет Новороссия и что нас ждёт, если её раздавят
вт, 29/07/2014 - 01:44 | obamamat
Уже второй месяц люди следят за бойней на Юго-Востоке. Сейчас, когда СМИ пишут об отступлении ополчения Новороссии к столицам народных республик, — многие радуются от светлой наивности: «остановится это кровопролитие».
Некоторые радуются от другого вида наивности. Звучит это у них примерно так: «Поскорее бы. Пускай хоть в порошок сотрут это ополчение, лишь бы снова можно было в Киев летать на выхи, бизнес делать, в интернете эти войны тупые закончатся, уже читать ленту невозможно».

Судя по реакции, люди не совсем понимают, о чём вообще эта война, кто с кем воюет и при чём тут Россия.

Скрытый текст:
Картинка в головах многих соотечественников, пытающихся «думать самостоятельно» без опоры на знания, — в итоге складывается специфическая.

Вот эталон самостоятельного мышления, презирающего знания, народный артист СССР Олег Басилашвили, говорит: «Я не понимаю, за что именно они бьются… Я не понимаю, каких целей добиваются так называемые повстанцы… Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьётесь? Нет, опять стреляют… Надо прекратить эту бойню. На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: «Братцы, всё! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…».

Конкретного Басилашвили мы здесь обсуждать не будем, но вот это интервью и эти слова очень показательны. Так думает огромное количество людей. Ну попробуйте сами задать знакомым этот вопрос: «За что воюет ополчение?». Пожмут плечами.

Почему так вышло?

Начало конфликта — пресловутое неподписание ассоциации — произошло в конце ноября. Получается, что уже восьмой месяц мы пристально следим, как братский народ на братской земле воротит какие-то совсем не братские дела. Сначала мы следили за твиттером евромайдана, потом смотрели, как заживо жгут бойцов «Беркута», потом смотрели клип «Никогда мы не будем братьями», потом пошли первые трупы на Майдане, потом Крым, потом поднялся Юго-Восток, потом трагедия в Одессе, потом были выборы Порошенко и так называемая АТО. Событий много, обстановка то взрывается, то течёт вяло без перемен, в любом случае смотреть на это трудно и больно. Но как бы мы ни переживали, восемь месяцев пристально следить за этим безобразием и ещё держать в голове всю логическую цепочку, всю историю событий со всеми подробностями — невероятно тяжело. И не в последнюю очередь — тяжело психологически. Видимо, в сознании некоторых граждан случился новостной просад. Роль, место и история ополчения в этом конфликте просто потерялись в куче других событий.

Может, это недоработка СМИ, но сегодня получается так, что изначально поддерживаемая большинством россиян светлая сторона противостояния — та, что была против Майдана, против фашистов, бандеровцев и Сашко Билого, против дегенератов-лидеров Майдана, та, которую жгли в Одессе и которой брызгали слезоточивым газом в автозак в Запорожье, — сегодня получает на свою шею ярлык террористов, которым чего-то неймётся и из-за которых целые области пытаются стереть с лица земли.

Давайте же вспомним, кем являются «так называемые повстанцы», откуда эти люди возникли и за что они сражаются.

Параграф 1. Откуда взялось Сопротивление

Восток Украины с самого начала не поддерживал майданное движение. Можно даже сказать, что и Майдан сам, как мог, открещивался от родства с Востоком. Майдан европейских хоббитов, как мог, преподносил себя отдельно от «колорадов, ватников, рабов, лугандонов и донбурасцев». Об этом даже говорит то, что всех собак за любые провокации на Майдане вешали на неких «титушек из Донецка». Восток тоже не спешил подписываться под сносы памятников и фашистские лозунги — как под общеукраинские чаяния непризнанной европейско-натовской незалежной державы. Как и под предводительство боксёров, фашистов, уголовников и прочих Яценюков. Под самый занавес Сочинской олимпиады мы увидели первые смерти на Майдане и формальный захват государственной власти протестующими. Хунта провозгласила себя властью и стала официально называться хунтой. В ответ на это поднялся Юго-Восток.

То есть в стране, где группа вооружённых лиц скинула легитимного президента и назвала себя властью, внезапно обнаружилась другая половина страны, как бы абсолютно не согласная с итогами стояния на площадях.

Вдумайтесь: официальная легитимная власть сброшена, власти в единой стране нет, как и самой единой страны, но путчисты объявляют себя разводящими и претендуют на установление власти в той части страны, которая изначально противилась перевороту.

Конечно, эта вторая половина страны будет вправе считать себя если не наследницей потерянного государства, то уж полноправным субъектом в плане установления своей власти над своим народом на своей территории. Укро-хоббиты никак не желали с этим мириться, и майданное движение срочно отправило карательные отряды из «правосеков» давить на корню абсолютно обоснованные в такой ситуации попытки воспротивиться положению дел в ещё якобы едином государстве.

Параграф 2. Как вооружалось Сопротивление

Если помните (если не помните, хроника изложена здесь), Восток поднимался в формате мирных собраний и мирных выдвижений своих народных лидеров. Попытки проявления народной воли немедленно давились отморозками из «Правого сектора» со всеми вытекающими. Боевики атаковали собрания, палаточные городки, вязали лидеров протеста, палили из травматов. И всё это под флагом якобы утвердившейся в качестве официальной власти хунты, с блокированием информационных источников, плясками в Раде, цирковой военной мобилизацией, уголовными делами о сепаратизме и реверансами перед западными партнёрами. Вот в этот момент официально свободные от путчистской власти жители Востока поняли, что их в покое не оставят, будут давить и наказывать. Здесь же в ответ на фашистские штурмы и завывания хунты начались захваты зданий силовых органов, сборы ополчения, вооружение и гражданская война.

Таким образом, сегодняшние бородачи с автоматами — это люди, которые в ситуации полного безвластия осмелились защищать право своего народа на самоопределение. Это люди, не желающие иметь ничего общего с прозападными путчистами, фашистами и хитро подмявшими под себя весь этот сыр-бор олигархами. И взять в руки автоматы их вынудила всё та же компания, озверевшая от того, что какой-то восточный сброд не рад итогам переворота, что недоукраинцам с Востока мало дать поллитра за титушничество, а хотят они, видишь ли, референдумов, федерализации и народных губернаторов.

Параграф 3. За что они воюют

Теперь давайте посмотрим, какая радость ждёт нас в случае долгожданного слива Новороссии и столь желаемого (будет мир! мир!) поражения ополченцев.

После сдачи Новороссии и поражения ополченцев — новая Украина во главе с олигарх-президентом через день превращается в новую антироссию, гипертрофированную во все стороны Польшу. Эта новая гипер-Польша не будет тихо 20 лет гадить нам научными конференциями и голосованиями в западных «советах наций», а в тот же день станет приводить в жизнь самые страшные для нас внешнеполитические решения. Эта гипер-Польша будет в два раза больше, у нас на границах, идейно подготовленная к воплощению всех национальных комплексов, — у неё вообще других идей нет, кроме вражды с нами. Её верхушке будет совершенно гарантирована безопасность на Западе, а её населению будет уже нечего терять.

И ещё эта новая Польша очень захочет отобрать наш полуостров в Чёрном море, бюрократическим образом ушедший к ней, когда между нею и нами ещё не было никакой разницы. Ещё она очень будет рваться залечь под нашего стратегического противника Соединённые Штаты, делая ему любые уступки в ущерб любым выгодам. И плакали все налаженные экспорты газа в Европу, выстраиваемые годами компромиссы, торговые отношения, проекты договоров, экономические стабильности, гарантии и процветания, которым сегодня так мешает дивизия ребят с автоматами у наших границ.

Ополчение — это последний рубеж перед началом реализации подобного сценария. Последний рубеж перед превращением ближайшего в культурно-историческом и географическом плане соседа и брата — в ещё одну евронедоинтегрированную постсоветскую республику. Последний рубеж перед сливом жизненноважного для русского мира проектаевразийской реинтеграции. Да, в случае слива Новороссии кровопролитие будет остановлено, и это несомненный плюс и радость. Однако, как только последний ополченец сложит автомат, другой конец этой радости начнёт стрелять по нам.

Сообщение отредактировал ZloyGeniy - 29 Июля 2014, 13:16
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
29 Июля 2014, 13:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 29 июля 2014, 14:11)


------------- Добавлено 29 Июля 2014, 13:15 -------------

А если впомнить ч то в Донецке не так давно Безлер против "востока" воевали за ГУВД, то становится ясно что это групировки разрозненные и пока что их планы совпадают. А что произойдет когда ВСУ отступит? А ничего. Каждая из групировок начнет крышевать свой район.

Ну америка вон тоже из бандитни и рабовладельцев начиналась и ниче, развились. Да и у нас далеко не надо ходить за примером.
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
29 Июля 2014, 13:26 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Stay(01:03:59 / 29-07-2014)
оценка ясна, но вот вопрос: ополченцы вслепую работают на план Реконкисты или осознанно? Яйценюхи кукловодов своих знают, а Стрелки?

alexsword(01:26:39 / 29-07-2014)
Не знаю, про интересы конкретных лиц знать не могу, но из истории прошлых революций - думаю, там есть и те, и эти.  И идеалисты, используемые втемную, и сознательные подонки-провокаторы, и просто реализующие свои комплексы (садисты и т.д.), и агенты спецслужб других стран.  Такого сорта движухи много мутных лиц привлекают, поэтому по завершении и стабилизации системы - основную массу участников уничтожают как бешеных псов. 

П.С.  Со стороны Майдана примерно такой же контингент выступал (и идеалисты, и провокаторы и т.д.).  Инструментарий примерно такой же - нарисовать фантомный проект и взбаламутить.   Но, очевидно, что целями *организаторов* этой движухи являются вовсе не мнимый "еврорай" или "новороссийский рай".


------------- Добавлено 29 Июля 2014, 13:28 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 29 июля 2014, 14:22)
Ну америка вон тоже из бандитни и рабовладельцев начиналась и ниче, развились. Да и у нас далеко не надо ходить за примером.

Проблема в том что все разговоры только о войне. Тылы кто к зиме готовить будет? У них небойсь еще и налоги до сих пор в Киев идут. Понимаешь я о чем.
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)