Судя по всему, это был ответ на вопрос: "«Как следует поступить сторонам конфликта, чтобы кровопролитие на востоке Украины реально остановилось?».
Что ж. Ответ понятен.
Сами-то верите в его реальность?

ZloyGeniy, Спасибо

ZloyGeniy, спасибо!
Я вот прям, реально, теперь стал лучше понимать Вашу позицию. До этого, Вы у меня ассоциировались с куда более агрессивным и неадекватным человеком. Был не прав.
С созданием контактных групп противоборствующих сторон без участия третьих государств (в нашем случае, даже вторых) я категорически согласен. Да, да, именно согласен. Тоже думаю, что автономия ДНР в составе Украины - единственный на сегодня реальный вариант, на который стороны могут и должны пойти.

Военная операция Киева на Юго-Востоке Украины в очередной раз зашла в тупик. Колумнист Влад Шурыгин изложил своё видение того, какие действия должна предпринять Россия в текущей ситуации Нет смысла долго описывать военную обстановку вокруг Донбасса и Луганска. В ежедневном формате это отлично делают сводки ополченцев и многочисленных аналитиков, внимательно разбирающих все нюансы этой войны. Констатируем главное.

Читать далее: http://www.ukraina....9969559.html

http://m.interfax.r...s/?id=388167

Думаю никакими мирными переговорами остановить войну
не удастся. Как только США перестанет вмешиваться во внутренние дела Украины - на этой территории наступит мир!

[quote=Pa-ha,28 июля 2014, 16:53,msg-713786]Военная операция Киева на Юго-Востоке Украины в очередной раз зашла в тупик. Колумнист Влад Шурыгин изложил своё видение того, какие действия должна предпринять Россия в текущей ситуации Нет смысла долго описывать военную обстановку вокруг Донбасса и Луганска. В ежедневном формате это отлично делают сводки ополченцев и многочисленных аналитиков, внимательно разбирающих все нюансы этой войны. Констатируем главное.

Читать далее:

------------- Добавлено 28 Июля 2014, 16:10 -------------

[quote=lana--27,28 июля 2014, 17:04,msg-713789]Думаю никакими мирными  переговорами остановить войну
не удастся. Как только США перестанет вмешиваться во внутренние дела Украины - на этой территории наступит мир![/quote]
Иными словами, мировая война неизбежна?

Скажем так - я не согласен, но думаю что мирное решение в данной ситуации уже не возможно. Точка не возврата уже пройдена. И не важно - вмешается Россия или нет. Если не вмешается - получит на своих границах очаги напряженности, с вялотекущими боевыми действиями. Это касается и Преднестровья и Осетии и Армении тоже. И не думаю, что мирное решение устроит кукловодов в Вашингтоне, им это не нужно. ИМХО.

Не думаю,что на этот вопрос кто-то может ответить,просто не надо поддаваться на провокации,как в 1941-м и если в России будет сильная армия, войны против нас не будет, сами похороним всех!!!

Я думаю что между любыми людьми можно найти точки соприкосновения и перемирие возможно на любом этапе.
Что касаемо моего взляда мировой политики и политики вообще:
1. Государства должны решать свои внутренние проблемы самостоятельно, либо быть поглощены иными, более сильными, странами. Что же это за государство которое со своими баранами разобраться не может.
2. Президент, правительство, олигархи, коррупция - это наш личный гемор и с ним разбираться должны мы сами без привлечения "внешних инвестиций". Все что делается во благо демократии со стороны третьих стран , есть зло.
3. Власти народа не будет никогда.
4. Границы придумали политики, обычным людям границы ненужны.
5. Россию хотят расчленить на более мелкие государства для более легкой управляемости. Посмотрите на карту мира и сразу станет понятен факт шантажа со стороны США остальных стран мира. Чем мельче страна тем меньше в ней ресурсов, соответственно проще управляемость со стороны третьей державы. Украина пытается вырваться из под влияния России но при этом хочет сохранить все "плюшки". Такому не бывать.
6. Мировой войне быть, но не в том представлении в каком нам показывают в фильмах. Прямого столкновения между Россией и Америкой не будет. За время нашего с США конфликта будет дохнуть люд у наших границ. Мы, как и Америка, будем давать оружие а они будут за нас умирать, чтоб нам жилось хорошо. Это сейчас и происходит на Украине. Рано или поздно конфликт перейдет к западным границам Украины.
7. В Америке никогда не случится дефолта. Тот кто думает иначе, быстрее состарится и умрет.
8. Человеческая жизнь политикам безразлична. Просто от них это требуют массы.
9. Ту политику которую ведет наша страна мы не узнаем никогда.
10. Видеть во всем конспирологию глупо, надо, в первую очередь, полагаться на простоту реализации.
11. Война выгодна всем. На войну можно списать все.

------------- Добавлено 28 Июля 2014, 16:54 -------------

И я считаю что ополченцев к зиме крайний срок добьют окончательно.

Я бы сказал, что их не добьют. Они скорее всего превратятся уже в настоящих террористов, и продолжат партизанскую деятельность. А стрельба в Укропии будет еще долго, пока у олигархов есть свои карманные армии, пока вооруженные нацики исполняют роль полицейских и пока не работает законодательство.

Про участие России в нынешнем конфликте... Лично мое мнение - участие притянуто за уши. Поддержку ополченцам оказывают в первую очередь олигархи типа Рината и отдельно взятые граждане РФ, но не правительство в лице ВВП - это точно.

Говорят Саур могилу ВСУ взяло. Пока по всем фронтам ополченцы проигрывают.

------------- Добавлено 28 Июля 2014, 17:10 -------------



------------- Добавлено 28 Июля 2014, 17:11 -------------



------------- Добавлено 28 Июля 2014, 17:12 -------------


Я думаю если бы Россия оказывала бы помощь ополчению, в Киеве висел бы уже флаг России.

ZloyGeniy, от куда инфа? Прошелся по группам и ресурсам - пишут все норм там.

С Цензор нет наверное, только что эту инфу там видел

http://ria.ru/world...7825943.html

Согласен целиком насчёт расчётливой заинтересованности Запада в кровавой заварушке у границ России. Это, кстати, уже часто прокатывало, когда наши прямые, скажем так, конкуренты, "выматывали" Россию за счёт каких-то третьих стран. С этой точки зрения, Россия, как никакая другая страна, должна быть заинтересована в скорейшем мире на Украине. И, если для прекращения огня, России требуется воздержаться от планов по созданию Новороссии, - она должна на данном этапе от них отказаться. Иначе из нас "высосут все соки". Украинская партия нами не проиграна - Крым наш, но это, объективно, всё, что наше государство способно удержать сегодня.

------------- Добавлено 28 Июля 2014, 17:41 -------------


Интересно, а Первый канал и вся мощь нашей машины госпропаганды в лице Вести 1, Вести 24, НТВ, ОТР, Звезды, RT, ТВ-Центр, РЕН и почти всей наличной прессы информподдержку ополченцам тоже по указке Ахметова оказывают?

Да не это просто позиция власти как и кого называть.

Мы упустили ситуацию на Украине еще в том году.

------------- Добавлено 28 Июля 2014, 17:46 -------------

Неизвестный мне гражданин Украины написал в личку что-то там про Бородая и "а как поступила бы РФ, если бы была нормальной западной страной?"
Спрашивали - отвечаем.
( Collapse )


Если бы Россия была нормальной западной страной, она объявила бы спецоперацию по принуждению Украины к миру, в рамках которой на протяжении нескольких месяцев бомбила бы украинские города, в первую очередь - Киев. Одной из первых целей стал бы киевский телецентр.
Потом был бы подписан "взвешенный" мирный договор, утвержденный Совбезом ООН. Договор бы подразумевал вывод украинских войск с заявленной (не контролируемой повстанцами, а заявленной) территории Новороссии, ввод туда российских войск и миротворцев ООН (если миротворцы ООН против, то можно обойтись вообще без них, но в таких условиях миротворцы, конечно, будут за). При этом договор провозглашал бы Новороссию неотъемлемой частью Украины и давал бы старт мирным переговорам между Украиной и Новороссией.
Переговоры бы длились на протяжении десяти лет. За это время с территории Новороссии было бы выдавлено нелояльное Бородаю и Ко население, а Москва бы раз от разу заявляла, что если Украине и Новороссии не удастся договориться, то она признает Новороссию независимым государством. В таких условиях никакого резона договариваться у Новороссии, конечно, не было бы, и в один прекрасный день её парламент (без всякого, заметим, референдума) провозгласил бы независимость Новороссии. Москва бы признала Новороссию, подчеркнув, что это является победой демократии, и мало ли что там в мирном договоре и декларации Совбеза ООН написано.
Бородай стал бы премьер-министром финансируемой Москвой Новороссии и его приняли бы в Кремле на высшем уровне. При этом полковник Гиркин (премьер-министр Новороссии в переходный период) был бы обвинен в военных преступлениях против украинского населения. Но ввиду того, что все свидетели по делу Гиркина общим числом в несколько десятков человек либо исчезли, либо были убиты, либо отреклись от своих показаний, суд оправдал бы Гиркина. Возглавив партию "Альянс за будущее Новороссии", он стал бы главным конкурентом Бородая в борьбе за высшие посты в новом государстве.
Россия и Новороссия создали бы торговую ассоциацию и начали бы переговоры о присоединении Новороссии к Евразийскому Союзу.
Но всё это, конечно, случилось бы только в том случае, если бы Россия была нормальной западной страной.
По крайней мере, Республика Косово появилась именно так.
http://maydan-2014....2166182.html

Через месяц по ночам будет уже холодно, голод, холод и безнадёга меняют мировоззрение и взгляды человека на
жизнь довольно быстро. Но, если этого не произойдёт, все украинские
регионы не подымутся, то значит украинцы обречены и самое плохое для
России будет то, что сотни тысяч,миллионы поедут не в
Европу, а в российские регионы. 

Сам отвечу на вопрос: «Как следует поступить сторонам конфликта, чтобы кровопролитие на востоке Украины реально остановилось?»[B]

1. Как бы многие тут не отрицали связь между ополченцами и Кремлём, Путин (ну, или МИД России) должен официально пригласить Стрелкова с Бородаем в Москву и популярно объяснить этим товарищам, Украина - это Украина, а Россия - это Россия. Вопрос Новороссии закрыт до лучших времён.

2. Одновременно с этим, Россия должна гарантировать Порошенко прекращение огня со стороны ополченцев. Взамен тот, в интересах сохранения целостности Украины, обязан гарантировать неприкосновенность всех ополченцев, сдавших оружие.

3. Те, кто хотят свалить Порошенко или жить в Новороссии, пусть идут к цели мирным, демократическим путём (например, как наши Ходорковский, Навальный, Удальцов и т.п.).

Да, этот план ущербный для нас геополитически, он развязывает руки Порошенко, но только так Россия может вырваться из ситуации, в которой она оказалась, во многом, благодаря Путину и проводимой им экономической политике. Кроме газовой дубинки и атомных ракет - махать в этой драке нам просто нечем.