Русский марш

eXL Примерно, если завтра ко мне придут (хинт - а ты считаешь что этого небыло, приколись, и тема таже) то я редиректну их прямиком на тех кто, что тут пишет. Так что уж извини, ваши **** я прикрывать не буду.

Не понимай слова буквально, не будешь так напрягаться. И я был бы очень рад, еслибы это были только мои измышления, а не реальность.


Я же и пишу - ты живешь в другой стране и на другой планете.


Это наверное из серии - "Гости, Вас хозяева случайно не зае...али"
Сана, я тут родился, я в чужую страну не приезжал. Поэтому утихомирь свой пыл и думай над своими выражениями, дабы не напороться на ответную грубость.


Приведи хоть одно слово из написанного выше, где есть суть разжигания межнациональной розни. По моему разжигают ее как раз те, кто про это умалчивает. Если бы подобные вопросы решались в рабочем порядке, то напряжение в обществе по данной проблеме не росло бы. Единственный смысл, который я вкладываю в свои фразы - надо уважать себя как нацию, а все остальное приложиться.

Да в этой стране я живу, только проблемы свои не пытаюсь оправдать тем что понаехали тут.

Так значит факт рождения на территории страны всё решает? Ну дык и в чем вопрос? И вообще тут в Хакасии я думаю ты не корренной житель, а такой же понаехавший и следовательно всё что ты тут аргументируешь применимо к тебе просто нации по другому назвать. Так что извини, моё предложение вполне логично.

Думаешь меня это сильно волнует? Нет на самом деле, не сильно. А грубость, говорить "Сначала русские, потом вы" причем есть национальности которые живут на территориях где сейчас находится РФ, подольше чем существует сама Российская Империя. Вот это я называю грубость, а то что я написал, это так... цветочки.

Это ты заранее оправдываться что ли начал? Могу успокоить, раз ты тут пишешь, значит я посчитал что это пока в пределах нормы в плане законодательства. Но это не значит что я такие идеи сам лично считаю нормой.

А вот я почему-то другое увидел совершенно, а именно призыв признать (ну не прямой конечно) остальные нации чем то вроде третьего сорта, ведь "не нравится - уезжайте" это не моя фраза...

Мда. Сударь Вы слишком категоричны в понятиях. Никто и не употребляет фразы "понаехали тут", смысл состоит в том, что если приехал, то будь добр уважать законы, понятия и людей которые тут проживают


Да, факт рождения многое решает. Но не более чем факт получения а вследствии принятия гражданства. Кстати судя твоей логике, мы все должны извиниться перед динозаврами, за то что мы живем на земле, на которой они когда то проживали. Исходя из этого, твое предложение несколько не логично и сильно эмоционально.


Видать волнует. Иначе твоя резкость не совсем понятна. И никто не говорит и не собирается говорить "сначала Русские а потом вы", ты слишком максималистичен в подходе к данному вопросу. Например я вполне нормально отношусь к другим национальностям, включая Хакасов. Но это до того момента, когда они начнут кричать "Бей русских".


Или ты не в курсе, что творилось в девяностых годах в армении, грузии, азербаджане, казахстане? Если ты не попал под ту раздачу, тогда прикрой рот. У меня много знакомых, которым пришлось уехать оттуда по этой причине. У меня супруга с казахстана, которая с родителями уехала оттуда из за того, что ее отцу угрожали вырезать всю семью если он не уволиться с работы, и не освободит место казаху. Тогда казахи разьезжали на лошадях и забивали русских плетьми. Или ты сейчас можешь приехать в любую из этих "стран" и нормально там поселиться?


Оправдываются когда виноваты. Просто мои высказывания и идеи никак не выходят за рамки законодательства. И я не заставляю тебя принимать мои идеи, я просто высказал свое мнение, которое тебя так напрягло.


У тебя плохое зрение, раз ты видишь так мало и узконаправленно. Указанное тобой выражение можно трактовать скорее как "Не нравиться порядки заведенные в моем доме - можете не ходить в гости. Силой вас сюда никто не тащит. А если пришли, то будьте добры соблюдать правила хозяина этого дома". При этом без разницы какой ты национальности. И рассизма тут никакого, так как это касается и украинцев, которые являются тоже славянами, и румын, и молдаван.

Вместо того чтоб спорить, я тебе постараюсь разьяснить суть самой идеи:

В нашем случае, Субъектом Национального Проекта является Единая Русская (Российская) Нация, под которой понимается политическая нация. Она состоит из представителей всех этносов (народов), ощущающих свое духовно-культурное и историческое единство с русским государствообразующим этносом. Кроме этнического языка, они говорят на одном языке (русском), живут в общей стране (единой и неделимой России) и строят общее будущее. Кроме того, реально перейдем от нынешнего противоестественного «равенства народов» к реальному равенству граждан, осознающих себя частью Единой Нации - вне зависимости от их крови, веры и происхождения. Русская (Российская) Нация понимает общность исторической судьбы, адекватно оценивает реальную угрозу своего уничтожения при сохранении нынешних мировых тенденций (создание «нового мирового порядка») и продолжении нынешнего «либерального» курса, этому способствующего.
Цель Национального Проекта (Национальная Идея) в сложившихся исторических условиях может быть сформулирована не иначе как УДЕРЖИВАНИЕ России в качестве суверенного государства Единой Нации, самобытной Русской Цивилизации и Культуры. Здесь необходимо отметить, что «удерживание» означает отнюдь не сохранение России в её нынешнем плачевном виде по принципу «пусть будет как есть, лишь бы хуже не стало». Напротив, «удерживание» означает возвращение России исторически присущей ей духовной, культурной и мировоззренческой основы развития. Именно на этой основе необходимо развивать российскую государственность, укреплять суверенитет страны и решать стоящие перед Нацией проблемы. Всё это возможно не иначе, как при отказе России от участия в духовно и мировоззренчески чуждом нам «Западном» Проекте. Реализация же собственного Национального Проекта должна быть основана на присущих нашей Нации ценностях, духовности, ментальности, культуре и противостоять установлению на Земле губительного для Человечества «нового мирового порядка».

Объектом Национального Проекта является Государство и Общество, без преобразования которых на указанных выше принципах реализация Национальной Идеи, а значит сохранение России, - невозможна. В ходе преобразования Государства и Общества должен реализовываться присущий нашей традиции Национальный общественный идеал «Святой Руси». Это - общество, созданное на основе традиционных (православных в своей исторической основе) ценностей и соответствующих им моральных, этических и культурных принципах. Оптимальной моделью государства, т.е. Национальным государственным идеалом, является «Государство- большая семья», объединяющее граждан общностью цели и «родственными» отношениями друг к другу.
Наконец, неизбежным следствием реализации Национального Проекта является изменение внутренней сущности Государства, духовное оздоровление общества (преодоление духовно-мировоззренческого кризиса конца 20-го – начала 21-го века); возвращение России статуса не просто Великой Державы, а Духовного Полюса Мира, альтернативного по базовым ценностям «Западному». Обретение этого статуса возвращает России исторически присущую ей роль «УДЕРЖИВАЮЩЕГО», тем самым восстанавливая идеологическую «двухполюсность» мира и спасая его от деградации и гибели, что и является «мирохранением».
Ещё раз отметим, что Национальный Проект:
• во-первых, является надконфессионым, надэтническим, надпартийным и надклассовым, т.е. общесоциальным и общенациональным.
• во-вторых, в полной мере использует позитивный опыт всех предыдущих исторических периодов развития России, т.е. является исторически обоснованным.
• наконец, он основан на сакральной (высшей) мотивации и строится в соответствии с национальной ментальностью и духовной традицией, т.е. является духовно-политическим.

Кстати тут есть интересная статейка, которая анализирует глобально вопрос мононациональности - www.apn.ru/p...cle19479.htm

Я другого и не ждал.
Меня прикрывать не нужно, я уж как нибуть сам.

А говорил я (и Scolot), о том что если приехал в страну соблюдай ее законы и обычаи, а не нравится вали туда где нравится.

Я вот например со Scolot не согласен насчет православия и вообще христианства, но я ж его матом не посылаю. А ты админ, ты должен задавать тон.

Сейчас мне некогда писать, может через полчасика распишу, но кратко скажу так:
Вот из этого

Когда это выходит за рамки обычного УК (Ну приезжие же не осовобождены от исполнения законов) Вытекает вот это

Я не хочу чтобы было так с РФ, а вот товарищ Scolot попытался плавненько сьехать с этой темы, на эмоциях.

А я по его же примеру могу расшифровать мою спорную фразу так

"Т.к. в конституции РФ прописано что Россия является многнациональным государством и все нации равны и конституция принята общенародным референдумом в ходе всеобщего тайного голосования, то в соответствии с демократическими принципами если тебя не устраивает текущий конституционный строй, то ты можешь покинуть страну и отказаться от гражданства"

Так что возможно мою фразу он понял слишком узко :-D

Scolot это был ответ на твоё

Гы. Эмоциями я застрадал однако...

Это не эмоции, это констатация фактов. Ну было это, было со многими. И стоит заметить, что именно к этому никто не стремиться. Но вот отмести тот факт, что почти 80 с лишним процентов граждан других стран находятся на территории РФ незаконно не получиться. Уже этим они нарушают закон, а дальше - больше.
Но вот если приехал скажем таджик в Россию, обосновался тут, остался здесь жить, по моему скромному мнению ему необходимо получить гражданство этой страны, принять ее идеи и ценнсти, а не помогать куче своих родственников эмигрировать и проживать здесь незаконно. При этом у себя на родине они очень строго следят за соблюдением эмиграционного законодательства.


Кстати, обращение лично к Sana: Приведи хоть одну фразу, где я ущемил национальные меньшинства. Или высказал свое мнение о том что они в чем то ущербны. Я даже постарался более просто и развернуто обьяснить в последних постах суть вопроса. Но кроме выкриков от тебя, не одного обоснованного высказывания не услышал. Ты за все время высказал только свое мнение, никак не подкрепив его. В то время как я стараюсь обьяснить, почему я так думаю и на чем основываюсь.

Твое "нах*й" я понял как "*цензура*". Или мне тоже начать на форуме крыть матом?

Scolot Я уже исправил, а писал я к тому, что не красиво написав одно, потом пытаться отмазаться, да ещё и обвиняя что оппонент узко мыслит. Видишь, ты ведь тоже всё слишком узко и напрямую воспринимаешь, надо как то развивать мышление уже, не всё же тебе будут разжевывать

Вот это последние два предложения.

И? Что ты там такого вычитал? Что менталитет некоторых национальностей не позволяет им полностью соблюдать законы этой страны? Дык я и счас это скажу. Или прочитал не внимательно? Сама идея то и заключается в том, чтоб "Гости" соблюдали законы страны в которую они приехали, и принимая гражданство становились так сказать "Не гостями", принимали идеи и ценности страны в которую они приехали, то есть по идее становились гражданами России, а не проживающими на ее территории украинцами, таджиками и т.п.

А вот примерно то, к чему может привести позиция, подобная твоей - news.mail.ru...ics/2206862/

Scolot
че то ты какуюто ахинею откровенную мелиш, даже желания не возникает более развернуто обосновать.

В том то и дело, законы соблюдать может человек любой национальности, ты же сможешь соблюдать законы другой страны? Считаешь себя чем то лучше? Или человека другой национальности хуже?

Проблема в том, что ты уверен что если ты русский, то ты в чем то превосходишь того-же таджика. А это не так.

Я к примеру общаюсь на англоязычных сайтах, при этом качество моего английского на уровне "аяййй палалайка насяйника", и естественно надо мной потешаются время от времени люди, почему то в полной уверенности что они умнее меня лишь от того что инглиш их родной язык.

Это кстаи всё относится тоже к узости мышления, что возможно у меня не такая уж узкая точка зрения как тебе кажется.

Так весь вопрос в соблюдении эмиграционного законодательства? Ну так никаких проблем, я с этим согласен.

А вот насчёт всего что выше, у меня такое чувство, что ты очень слабо представляешь в какой ты живешь стране, и на фоне этого просто всё остальное выглядит смехотворно.

Я тебе просвящу чуть чуть, в РФ есть регионы где основная религия это ислам, и там не такой уклад жизни как в Москве, а в Бурятии основная религия - буддизм, и там не такой уклад как в Казани. В РФ НЕТ одного уклада, и никогда не будет. То что ты считаешь нормальным, это лично твоя точка зрения, про что я и говорил.

Я русский, но я не христианин и мне вообще чужды твои измышления про православие к примеру.

Чё с Казанью делать будем? Прикинь, там мечети по всему Татарстану стоят, тебе там не комфортно будет, уклад то другой. Заставим христианство принять и запретим барана резать на Курбан-Байран?

Это вообще чушь, то есть новость сама по себе чушь.

А ты документ ООН уже нашёл на который ссылался?

... она состоит из представителей всех этносов (народов), ощущающих свое духовно-культурное и историческое единство с русским государствообразующим этносом. Кроме этнического языка, они говорят на одном языке (русском), живут в общей стране (единой и неделимой России) и строят общее будущее. Кроме того, реально перейдем от нынешнего противоестественного «равенства народов» к реальному равенству граждан, осознающих себя частью Единой Нации - вне зависимости от их крови, веры и происхождения...