НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Жесткое ДТП на Ай-дае

elmech
Авторитет
Рейтинг:
544
Сообщений:
1,989
Пользователь:
11,040
На сайте с:
Сен 2011
27 Мая 2014, 14:55 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 15:49)
Так все-таки, что есть за участок асфальта, который начинается сразу за поворотом от ул. Ленина направо в 10-й микрорайон, идущий вдоль Амыла и далее вглубь 10-го микрорайона?

В моём понимании это дорога соединяющая между собой прилегающие территории к этой дороге в виде магазинов, стоянки, дворов 10-1, 10-3, 10-36, 10-38, 10-40 и заканчивается Т-образным перекрестком у 10-22.
MDNight
Авторитет
Рейтинг:
1701
Сообщений:
3,188
Пользователь:
10,468
На сайте с:
Апр 2011
27 Мая 2014, 14:56 | Оценка: нет оценки
Smart2012, 2м асфальта не могут быть всей прилегающей территорией. Значит вся жилая зона - это прилегающая территория к дороге на Ленина
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице
elmech
Авторитет
Рейтинг:
544
Сообщений:
1,989
Пользователь:
11,040
На сайте с:
Сен 2011
27 Мая 2014, 14:58 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 15:54)
Выезд от 10-3 находится сбоку и немного позади дома. двором эта часть является?

Ну если двор 10-3 не предназначен для сквозного проезда, то по ПДД он является прилегающей территорией. Так же как и другие дворы в этой жилой зоне.

------------- Добавлено 27 Мая 2014, 14:59 -------------

ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 15:56)
Smart2012, 2м асфальта не могут быть всей прилегающей территорией. Значит вся жилая зона - это прилегающая территория к дороге на Ленина

Какие 2 метра асфальта? Весь двор 10-3 заасфальтирован и является прилегающей территорией.

------------- Добавлено 27 Мая 2014, 15:07 -------------

10-36 тоже весь заасфальтирован и тоже является прилегающей территорией. И садик напротив 10-36 это тоже прилегающая территория. И ФОК тоже прилегающая территория.
Сообщение отредактировал elmech - 27 Мая 2014, 15:05
MDNight
Авторитет
Рейтинг:
1701
Сообщений:
3,188
Пользователь:
10,468
На сайте с:
Апр 2011
27 Мая 2014, 15:08 | Оценка: нет оценки
elmech, про 2 метра это вообще то про выезд на Ленина.

А как определить границы прилегающей территории? Ведь зданий много. И кому какая подходит?
Сообщение отредактировал MDNight - 27 Мая 2014, 15:12
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице
elmech
Авторитет
Рейтинг:
544
Сообщений:
1,989
Пользователь:
11,040
На сайте с:
Сен 2011
27 Мая 2014, 15:16 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 16:08)
elmech, про 2 метра это вообще то про выезд на Ленина.

А как определить границы прилегающей территории? Ведь зданий много. И кому какая подходит?

Про 2 метра понял. Это и не мне адресовывалось.

Про границы: В ПДД написано, что эта территория не предназначена для сквозного проезда. То есть тупиковая территория. Например: двор 10-36, садик, платная стоянка.
Smart2012
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
250
Пользователь:
12,221
На сайте с:
Мая 2012
27 Мая 2014, 15:17 | Оценка: нет оценки
Саяногорск Инфо - shema.jpg, Скачано: 893


Пересечение прилегающей территории с дорогой не является перекрестком, поэтому говорить о равнозначности и помехе справа не приходится. А приходится руководствоваться одиним лишь пунктом ПДД:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Сообщение отредактировал Smart2012 - 27 Мая 2014, 15:17
elmech
Авторитет
Рейтинг:
544
Сообщений:
1,989
Пользователь:
11,040
На сайте с:
Сен 2011
27 Мая 2014, 15:20 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 16:17)
Саяногорск Инфо - shema.jpg, Скачано: 893


Пересечение прилегающей территории с дорогой не является перекрестком, поэтому говорить о равнозначности и помехе справа не приходится. А приходится руководствоваться одиним лишь пунктом ПДД:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Ога, шаришь! thumbsup.gif
Dr.Akula
Авторитет
Рейтинг:
1298
Сообщений:
2,935
Пользователь:
13,108
На сайте с:
Янв 2013
27 Мая 2014, 15:28 | Оценка: нет оценки
Тут уже не могу не согласиться с elmech, все верно...
Smart2012
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
250
Пользователь:
12,221
На сайте с:
Мая 2012
27 Мая 2014, 15:28 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 16:20)
Ога, шаришь!  thumbsup.gif

Я с самого начала это доказываю. Тут уже множество доводов в этой теме в нашу пользу.
MDNight
Авторитет
Рейтинг:
1701
Сообщений:
3,188
Пользователь:
10,468
На сайте с:
Апр 2011
27 Мая 2014, 15:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 15:16)
Про границы: В ПДД написано, что эта территория не предназначена для сквозного проезда. То есть тупиковая территория. Например: двор 10-36, садик, платная стоянка.

Вот про адвоката я писал.
Можно сказать вот так: Не предназначена для сквозного проезда - это не значит, что она его не имеет.

И вы можете привести доказательства что данная территория прилегающая к магазину?

Проще попросить ГИБДД поставить тогда знак там "уступи дорогу"
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице
Smart2012
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
250
Пользователь:
12,221
На сайте с:
Мая 2012
27 Мая 2014, 15:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 16:32)
Проще попросить ГИБДД поставить тогда знак там "уступи дорогу"

Это бы сняло проблему, но в данном конкретном случае только. Здесь же мы пытаемся докопаться до истины. Ведь прилегающих территорий великое множество и не везде есть возможность установить знак "Уступи дорогу". Водитель сам должен понять, что он находится на прилегающей территории и при выезде с нее должен уступить дорогу (т.е. не в связи с соблюдением знаков приоритета, а в связи с тем, что он выезжает с прилегающей территории).
dmitpd
Авторитет
Рейтинг:
217
Сообщений:
1,252
Пользователь:
4,430
На сайте с:
Сен 2007
Из:
г. Саяногорск
27 Мая 2014, 15:41 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 16:17)
Саяногорск Инфо - shema.jpg, Скачано: 893


Пересечение прилегающей территории с дорогой не является перекрестком, поэтому говорить о равнозначности и помехе справа не приходится. А приходится руководствоваться одиним лишь пунктом ПДД:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Да что вы выдумываете. Может уже хватит спорить.

стоянка Амыла прилегающая территория Амыла, но не прилегающая территория дороги возле Амыла. Это все жилая зона и правила к ней относятся как к жилой зоне. Тоже самое относиться и к выезду 10-3 это все жилая зона.

Стоянка возле Алтына прилегающая территория к дороге ул. Ленина.
MDNight
Авторитет
Рейтинг:
1701
Сообщений:
3,188
Пользователь:
10,468
На сайте с:
Апр 2011
27 Мая 2014, 15:47 | Оценка: нет оценки
Вот тут то и загвоздка. Если не докажешь это на бумаге для суда ты в полной ж*пе.
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице
Smart2012
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
250
Пользователь:
12,221
На сайте с:
Мая 2012
27 Мая 2014, 15:56 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (dmitpd @ 27 мая 2014, 16:41)
стоянка Амыла прилегающая территория Амыла, но не прилегающая территория дороги возле Амыла. Это все жилая зона и правила к ней относятся как к жилой зоне. Тоже самое относиться и к выезду 10-3 это все жилая зона.

Стоянка возле Алтына прилегающая территория к дороге ул. Ленина.

Прилегающая территория (в Правилах дорожного движения) — это территория, непосредственно прилегающая к дороге (см. красную линию на рисунке) и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Ну почему прилегающая территория не может быть частью жилой зоны? Иными словами жилая зона состоит из дорог, перекрестков, прилегающих территорий...

Да, правила к ЖЗ, в том числе и к прилегающим территориям в составе жилой зоны, одни и те же: 20 км/час, неработающий двигатель, запрет на учебную езду и т.д. и т.п. (уже 100 раз цитировался этот раздел в этой теме). Но там нет про помехи справа, там нет указания, что знаки начала и конца ЖЗ отменяют напрочь все остальные правила дорожного движения, в том числе, и термин "Прилегающая территория" и правила выезда с нее и прочие-прочие правила, которые не оговорены в разделе про жилую зону. Они продолжают также действовать! И пропускать придется машину с включенными спец. сигналами, хотя об этом не сказано в разделе про жилую зону.
Dr.Akula
Авторитет
Рейтинг:
1298
Сообщений:
2,935
Пользователь:
13,108
На сайте с:
Янв 2013
27 Мая 2014, 15:57 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (dmitpd @ 27 мая 2014, 16:41)
Да что вы выдумываете. Может уже хватит спорить.

стоянка Амыла прилегающая территория Амыла, но не прилегающая территория дороги возле Амыла. Это все жилая зона и правила к ней относятся как к жилой зоне. Тоже самое относиться и к выезду 10-3 это все жилая зона.

Стоянка возле Алтына прилегающая территория к дороге ул. Ленина.

Все вроде верно, но вот как быть, если еду я по жилой зоне мимо 10 3 в сторону амыла. Выезд со двора 10 3 - выезд с прилегающей территории, то есть я как бы на главной, но я не знаю что за тем поворотом, может быть это пересечение равнозначных дорог? Пля я первый раз в саяногорске, что делать, как ехать то?
dmitpd
Авторитет
Рейтинг:
217
Сообщений:
1,252
Пользователь:
4,430
На сайте с:
Сен 2007
Из:
г. Саяногорск
27 Мая 2014, 16:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 27 мая 2014, 16:57)
Все вроде верно, но вот как быть, если еду я по жилой зоне мимо 10 3 в сторону амыла. Выезд со двора 10 3 - выезд с прилегающей территории, то есть я как бы на главной, но я не знаю что за тем поворотом, может быть это пересечение равнозначных дорог? Пля я первый раз в саяногорске, что делать, как ехать то?

Нет там главных, нет там второстепенных. Там есть пересечение. А так как нет знаков и нет светофоров, разъезд осуществляется по помехе справа.

Ну или тот кто ланкрузере или БТРе тот и на главной.
Dementey
Старожил
Рейтинг:
180
Сообщений:
825
Пользователь:
4,224
На сайте с:
Июл 2007
Из:
Саяногорск 10 мкр.
27 Мая 2014, 18:01 | Оценка: нет оценки
Smart2012, на твоей картинке есть одна ошибка - ДОРОГА! Дорога как раз это ул.Ленина, а за знаком "жилая зона" начинается ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ!
Саяногорск Инфо - inuau.gif, Скачано: 8980
Smart2012
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
250
Пользователь:
12,221
На сайте с:
Мая 2012
27 Мая 2014, 18:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (dmitpd @ 27 мая 2014, 17:03)
Нет там главных, нет там второстепенных. Там есть пересечение. А так как нет знаков и нет светофоров, разъезд осуществляется по помехе справа.

Пересечение есть там где есть две дороги. А где есть дорога и прилегающая территория - там пересечения нет, там нет ни главных, ни второстепенных, там нет помех ни справа, ни слева, ни спереди, ни сзади, там есть требование "уступить дорогу при выезде с прилегающей территории".
boris_razr
Авторитет
Рейтинг:
515
Сообщений:
1,177
Пользователь:
10,410
На сайте с:
Мар 2011
27 Мая 2014, 18:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 16:17)
Саяногорск Инфо - shema.jpg, Скачано: 893


Пересечение прилегающей территории с дорогой не является перекрестком, поэтому говорить о равнозначности и помехе справа не приходится. А приходится руководствоваться одиним лишь пунктом ПДД:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Это не дорога! Вот улица Ленина это дорога, а то что на рисунке выделено желтым цветом это жилая зона, но никак не дорога, так как дорога "включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии". Если бы это была проезжая часть, то там бы было разрешено движение со скоростью 60 км\ч. Ну ка попробуйте проехать по ней 60 когда там гайцы стоят, сразу штраф получите за превышение так как это жилая зона с макс скоростью 20 км\ч.
Тел: 89130569788
Smart2012
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
250
Пользователь:
12,221
На сайте с:
Мая 2012
27 Мая 2014, 18:10 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Dementey @ 27 мая 2014, 19:01)
Smart2012, на твоей картинке есть одна ошибка - ДОРОГА! Дорога как раз это ул.Ленина, а за знаком "жилая зона" начинается ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ!

bang.gif
Dementey, да ладно!? Противоречишь сам себе же. Проезжая часть - достаточный элемент, чтоб сооружение считать дорогой. Все остальные элементы (трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы) - необязательные элементы дороги (просто специфика некая). Читай определение и информацию по ссылке:

------------- Добавлено 27 Мая 2014, 18:11 -------------

ЦИТАТА (boris_razr @ 27 мая 2014, 19:03)
Это не дорога! Вот улица Ленина это дорога, а то что на рисунке выделено желтым цветом это жилая зона, но никак не дорога, так как дорога "включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии". Если бы это была проезжая часть, то там бы было разрешено движение со скоростью 60 км\ч. Ну ка попробуйте проехать по ней 60 когда там гайцы стоят, сразу штраф получите за превышение так как это жилая зона с макс скоростью 20 км\ч.

Где написано в ПДД, что проезжая часть не является дорогой и что по дороге минимальная скорость движения 60 км/час?

------------- Добавлено 27 Мая 2014, 18:14 -------------

"Ха-ха" два раза. Как только видите ограничение скорости менее 60 км/ч - вы уже не на проезжей части и не на дороге соответственно...................... Без комментариев.
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)