ЖЭК умер, да здравствует ТСЖ?!

На форуме уже были те или иные темы затрагивающие ЖЭК и ТСЖ, но сейчас нас поставили перед выбором уже конкретно. Хотелось бы в этой теме обсудить все имеющиеся у нас в городе ТСЖ. Может на форуме есть люди которые уже живут в пресловутом ТСЖ? И еще, кто нибудь может охарактеризовать людей которые хотят на этом деньги заработать? А то ходят какие то тетки-представители с бумажками, достали уже, прям как Свидетели Иеговы.

Я, если честно, воббще не понимаю о чем речь и в чем смысл этих ТСЖ!!! Может хотя бы кто объяснит...

totus'ka
Вот и я хочу узнать от людей, которые уже в этих ТСЖ живут. ТСЖ это хорошо или нет? Раз уж нас поставили перед фактом, то нужно выбирать лучшую управляющую компанию.

Разница одна - цена.
С 1-го января увидите.
Штат рабочих тот же - соответственно и качество работы, снабжение то же, даже хуже т.к. никакой централизации и опта - соответственно и наличие зап.частей и их цена, а вот контор станет на порядок больше - соответственно и штат ИТР, бухгалтерии, техника и т.д., а они все кушать хотят и не кабачковую икру на хлеб мазать, плюс лицензирование и т.д. и т.п.

Это я тебе голуба, говорю как краевед (с) Л.Филатов.

ТСЖ и управляющие компании, (которые ходят просят проголосовать) это разные вещи.
Товарищество собственников жилья - это собственники квартир в доме организуют товарищество, выбирают директора (ну наверно кому деньги можно доверить )... в 10 мкр. есть ТСЖ пусть кто нибудь отпишется как там.
А упр. компании это те же жэки только частники и развилось их в последнее время что-то много. Ни чего не обещают вернее обещают много, но ни чего неизвестно про них, а уже просят выбрать их упр.компанией нашего дома.

ILYUHA
Ну уже какая то польза от этого топика. Я думал что ТСЖ и управляющая компания это одно и тоже.

ТСЖ (товарищество собственников жилья) способ управления многоквартирным домом, организуется самими жильцами дома на общем собрании и является некоммерческой организацией.
На основании Жилищного кодекса РФ собственники помежений, помимо ТСЖ, могут выбрать два других способа управления домом: непосредственное упрвление самими собственниками помещений и управление управляющей организацией.

Всем читать Жилищный кодекс

*уже побежал в книжный за кодексом*

а самое забавное что я слышала от тетенек с бумажкой это-государство даст нам денег!! по-моему не самый веский аргумент в пользу упр.компаний...

Ладно разобрались с отличиями ТСЖ от управляющей компании. Но есть другой вопрос: тетки, которые приходили, говорили что они от Тимура Асабина и типо он хочет обслуживать наш дом 10-8. Тетки были мутные надавали каких то бумажек не давая реальных предолжений. Одна бумажка была с голосованием типо вы "За", "Против", "Воздержался". На мой резонный вопрос: а за что собственно голосовать, не зная ваших реальных предложений? Тетки замялись. Короче проголосовал против. Была и еще одна маленькая но по моему именно та бумажка ради которой они приходили. В бумажке было написано о каком то прошедьшем собрании собственников жилья. Я у теток спросил: А когда это собрание было? Они ответили что его небыло, и еще чего то мямлили. Короче я отказался эту бумажку подписывать. Может кто то мне может обьяснить почему это господин Асабин питает такую нежную любов к 10 микрорайону?

потому что м-он относительно новый......
а к нам в 9 приходили и говорили про нынешнюю начальницу нашего ЖЭКа...мол все будет так хорошо, как никогда...денег будет больше, обслуживание лучше...только по логике-денег будет больше откуда-от нас!!! столько сколько мы заплатим...
такое чувство будто начальники службы заказчика и ЖЭКов собрались вместе,посидели,подумали и между собой поделили город, а нам нужно только подписать.

Может потому что дома в большинстве новые, коммуникации не совсем изношены.

Люди, люди. Ну есть же интернет у всех, чего такие ленивые? Ладно не все имеют консультант или гарант, на худой конец, но гуглем-то каждый обязан уметь пользоваться.


Короче говоря, ТСЖ - это юридическое лицо, некоммерческая организация. Со своим уставом, расчётными счетами, органом правления, ревизионной комиссией etc.

Организовать ТСЖ достаточно просто, регистрация некоммерческой организации - рутина.

И вот это самое товарищество уже вправе заключать напрямую договоры о предоставлении коммунальных услуг, услуг эксплуатации дома и т.п.

Банальный пример. Жильцы могут сидеть на заднице и ждать привычного пьяного слесаря из ЖЭКа, а могут организовать тэсэжэшку и нанять молодого парня за нормальную зарплату, с нормальными требованиями к качеству труда и контролем. Или наоборот - организоваться абы как, прое%ать деньги и остаться без услуг и с проблемами.

По идее, задача ТСЖ - минимизация расходов по эксплуатации жилья и повышение качества оного.

Из указанного в первом посте смею подозревать, что жильцов хотят банально либо прокинуть, либо навариться на них.

Непонятная бумажка о не менее непонятном собрании и бланки "голосования" могут быть очень и очень опасными.

Объясняю на пальцах. Решение о создании ТСЖ должно приниматься общим собранием собственников помещений в доме. Голосование открытое, каждый собственник имеет количество голосов, пропорциональное доле принадлежащей ему площади в доме.


Короче говоря, непонятные люди пытаются организовать ТСЖ вашего дома помимо вашей воли, не объясняя ни целей, ни мотивов (хотя как раз мотивы предельно ясны), не предоставляя чёткой и полной информации относительно перспектив, органов правления, организации и планов.

А далее, насколько я понимаю, свежеизбранный орган правления ТСЖ будет состоять из своих людей. Или просто из своих, или из купленных за невеликую мзду.

И делегирует наша карманная ТСЖ свои полномочия одной хорошей управляющей компании. Догадайтесь, почему эта УК будет хорошей.

Бинго. Потому, что она будет либо принадлежать г-ну Тимуру Асабину, либо им контролироваться.

А что будет дальше? Я ответа не знаю - равно как не знаю и г-на Асабина. Я знаю одно: управляющие компании в настоящее время - лакомый кусок, ибо рулят достаточно неплохими и стабильными денежными потоками. Особенно в новых многоквартирных домах, где жильцы более-менее обеспечены, коммуникации ещё не слишком изношены - следовательно, и расходы на эксплуатацию будут невелики.

Может сложиться ситуация, в которой будут и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память. То бишь, прибыль управляющая компания будет получать, но при этом и качество услуг повысит, и вообще жизнь улучшит. Это идеальный расклад.

Может ни шиша для жильцов не измениться - а УК будет приносить денежки.

Может всё ухудшиться, на эксплуатацию дома положат болтик с приборчиком, а прибыли максимизируют.

Практика показывает, что организовать ТСЖ чаще всего пытаются именно управляющие компании, агитирующие жильцов на заключение с ними дальнейших договоров и делегирования полномочий. Проще говоря, УК пытаются отобрать сферу деятельности у ЖЭКов. И вот тут есть три нормальных варианта развития событий.

Первый вариант. Жильцы смотрят на предложения УК, сравнивают с имеющимся сервисом и положением дел. Если серьёзная компания под управлением дяди Пети предлагает расклад, при котором снизится квартплата и платежи за обслуживание - да пожалуйста, это уже весомый довод смены ЖЭКа на УК. Разумеется, если УК уже зарекомендовала себя как честного и качественного участника рынка услуг.

Второй вариант. Жильцы смотрят на предложения УК, сравнивают с имеющимся сервисом и положением дел. А потом дядя Вася говорит - эээ, дескать, да я ж знаю вот этого хмыря, что в документе указан. Он в Химках деревянными членами торговал. (с) Жульничал, уволен по хозпреступлению и вообще редиска. А дом в соседнем районе под его управлением полуразвалился, ни хрена не чинили и мусор не вывозили - в мусоропроводе уже альтернативные формы жизни завелись. И вообще, смысла нет менять шило на мыло, если в предложенных планах ничего не меняется.

И третий вариант. Жильцы сами, не дожидаясь предложений от дяди Пети или от непонятного хмыря, организовывают ТСЖ, садят в правление уважаемого жильца дома, известного опытного хозяйственника Семён Семёныча, предлагают ему хорошую зарплату. Семён Семёныч заключает договоры на вывоз мусора с другой фирмой (более выгодно), контролирует и проверяет тех же сантехников (проще в штат взять меньше, дать им денег больше и следить, чтоб деньги отрабатывали), заключает, к примеру, договоры на размещение на домах баннерной рекламы - получая доход и возможность за его счёт минимизировать расходы жильцов. Довольные жильцы платят Семён Семёнычу, сам Семён Семёныч кровно заинтересован в процветании и эффективности работы ТСЖ.

(Ненормальные варианты а-ля "подделать результаты голосования" отбрасываю - это проблема жильцов. Сначала не допустить такое, затем, в случае чего, оспаривать в судебном порядке всё то, что нагородят мошенники.)

Как видно, третий вариант идеален - но для этого нужна высокая организованность жителей дома, инициативность и умение вести себя по-деловому, а не на базарном уровне. Недаром в Красноярске все известные мне элитные жилые комплексы сразу же после заселения организовали ТСЖшки и развили идею. На некоторых подъездах висят сотовые телефоны сантехников. Серьёзные люди жильё купили - они и подходить привыкли к делу серьёзно. А за тех, кто сидит на пятой точке и в ус не дует, решают господа Асабины и иже с ними.

Думайте сами, решайте сами. (с)

Только гуглем пользуйтесь хотя бы, не надейтесь, что где-то на форуме помогут в решении ваших проблем.

FarSight
Спасибо за хорошие ответы. На счет гугля: в ситуации с Саяногорском гугль мало чем поможет. Я понимаю, что есть кодексы и законы, у меня довольно активная жизненная позиция и мне не лень прочитать эти законы. Но тут все хитрее, как уже говорила уважаемая Нютка , господа из бывшего ЖЭКа поделили город на районы и ни о какой конкуренции речи идти не может. Так хотелось бы держать "руку на пульсе", чтобы реальные владельцы квартир отписывались кто какой район "держит", кто что предлагает и тд.тп. А то облапошат нас как детей.

Во-первых, гугль не помощник, а средство информирования. Там есть вся информация, которую я выше кратко изложил. Для удобства - пара законов и профильные сайты в рунете дадут всю необходимую информацию о том, ху из ху и с каким хре его едят.

Во-вторых, у тебя, извини, не "довольно активная жизненная позиция", а этакий тихий жопоголизм. "Ой-вэй, никто не поможет, всё уже поделили".

Да, Саяногорск - деревня, где предложения мало, а монополистов много. Это не означает, что жильцы не могут сами организоваться и не дать себя вести на поводу аки баранов. Это не означает, что жильцы не могут сами выбрать орган правления либо нанять подконтрольного им управляющего, а не отдать руководство чужим марионеткам.

В конце концов, что мешает организоваться самим и таки заключить договор с этой УК, но при этом жёстко контролировать количество и качество услуг, а при необходимости просто этот самый договор не продлевать?

Догадываешься, что мешает? Лень и всеобщий пох%изм. Не хотите - захотят за вас.

FarSight
Тон твоего ответа мне не понравился, но по сути ты говориш правильно.

Не хотите - захотят за вас. Нас уже хотят и хотят за нас, и хотят без нас - от Жилсервиса приходили 6 раз и ещё мужик от другой компании.

Ну вот и думайте, как действовать и действовать ли вообще.

Чтоб я так женщин хотел, как вас хотят. Прийти шесть раз, еще кого-то привести - а они бы молчали в тряпочку и не возмущались.