НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Вопросы о сложном..

batman-kaban
ПОГАСИМ
Рейтинг:
224
Сообщений:
578
Пользователь:
3,056
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск<>Сочи
7 Октября 2008, 09:02 | Оценка: нет оценки
таки воздастся нам за деяния наши..а что воздастся - мы узнаем апосля кончины, и одними из первых biggrin.gif а надеятсо на лучшее нужно, так понимаю angel.gif
На самом деле самого дела не существует, в самой деятельности заложена самость дела и наоборот,
на оборот получим "оборот на", тем самым совершенно меняем образ.....
Себастиан_торговец
статус статусный
Рейтинг:
3721
Сообщений:
11,152
Пользователь:
128
На сайте с:
Дек 2004
7 Октября 2008, 14:00 | Оценка: нет оценки
Мда.. ответ в стиле.. ничего конкретного, туманные фразы.. как обычно
Саяногорск Инфо - t2.png, Скачано: 114158
Error 401
el_falta
Рейтинг:
0
Сообщений:
576
Пользователь:
5,317
На сайте с:
Авг 2008
Из:
Саяногорск
7 Октября 2008, 19:14 | Оценка: нет оценки
А у меня такой вопрос: если Бог создал мир каким хотел и сделал человека по своему образу и подобию - откуда взялись грехи? Получаеться изначально при создании где-то были сделаны допущения, ошибки?
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
7 Октября 2008, 20:03 | Оценка: нет оценки
Евгений Лапаев
"Если человек никогда не видел зеленого цвета, как мы объясним ему, что это такое? Остается только одно — предложить: «Посмотри».

в таком случае, кто видел реально этот "зеленый свет"? В реальном мире конечно есть дальтоники, которые не отличают цвета, но они их могут отличать хотябы по световой интенсивности. Т.е. так или иначе видят. Кто видел Бога? Кто с ним разговаривал? Почему люди созданные по "образу и подобию" такие несовершенные получились? Или это "бета версия"? smile.gif
Постоялец
Рейтинг:
88
Сообщений:
288
Пользователь:
5,456
На сайте с:
Сен 2008
8 Октября 2008, 01:05 | Оценка: нет оценки
Себастиан_торговец, уменя и нет никакого ответа, я только ссылку дал. Текст по ссылке вполне понятен.
Error 401, Дэн™, это не богословский форум и вы не какие-то новые вопросы задаете. Напишите в Яндексе "происхождение греха" и что-нибудь полезное да найдете. Вот, например.
Далее. Кто видел Бога? Кто знал Его настолько, что может считаться очевидцем? Мученики. Преподобные. Праведные. Сотни тысяч, если не миллионы. За что они страдали или кто заставлял их страдать? "Может быть, все эти Павлы и Петры, Иустины Философы и Павлы Препростые, Макарии Великие и Иоанны Дамаскины, Клименты Римские и Исааки Сирийские, Иоанны Русские и Саввы Сербские, Сергии Радонежские и Серафимы Саровские, Игнатии Брянчаниновы и Амвросии Оптинские, Достоевские и Паскали, Мендели и Менделеевы - невозможно перечислить имена только тех, о которых знает весь мир, - так, может быть, все они лишь "по традиции" верили в Бога, или были фантазерами, отсталыми? В науке факты делают теоретическую догадку общепризнанной истиной. Достаточно нескольким ученым посредством приборов увидеть след элементарной частицы или новую галактику, как уже, фактически, никто не сомневается в их существовании. Какие же основания отвергать опыт огромного числа величайших в своей области ученых, свидетельствующих о непосредственном (!), а не через приборы или следы на фотографиях, видении Бога? И каких ученых - подвижников. Тех, которые творили чудеса, прозревали будущее, переносили изгнания и ссылки за слово веры и правды, которые претерпевали пытки и надругательства, проливали кровь, и саму жизнь свою отдавали за непоколебимое исповедание Бога и Христа, тех, которые даже мыслью неспособны были совершить обман или увлечься славой человеческой?" - пишет профессор А. И. Осипов в книге "Путь разума в поисках истины". Рекомендую.
Сообщение отредактировал Евгений Лапаев - 8 Октября 2008, 01:10
Приход Свято-Троицкого храма в г. Саяногорске
astalavista
фолиант галиматьи
Рейтинг:
99
Сообщений:
2,418
Пользователь:
26
На сайте с:
Окт 2004
Из:
г.Москва, Электрозаводский мост, электрощитовая
8 Октября 2008, 02:24 | Оценка: нет оценки
prostite, chto na latinitse, russkoy klaviaturi net tyt.

Batushka, ya vas proshu, ne mechite biser pered svin'yami. Uz komy kak ne vam eto znat'. Im ze ne otveti na voprosi nuzni, a perelivanie iz pustogo v poroznee.

Vi snachala nauchites' Imya Gospoda vashego pravil'no pisat', a potom prosite dokazatel'stv.

Skorbly o vas, bratýa i sestri.

Oksana Ruban, pokresti rebenka, ymolyau. V lichke prodolzim.
Счастлива за своего мужа. Так удачно женился!
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
26
Пользователь:
5,250
На сайте с:
Июл 2008
8 Октября 2008, 08:51 | Оценка: нет оценки
Бог это средство объяснить все необъяснимое, то что еще не подвластно человеческому разуму. Легко и просто. Многие на этом зарабатывают в особенности православные церкви, у них даже есть план сколько церковь должна принести в месяц бабосов. Об этом рассказал один православный священник. А истинной религией может быть только язычество так как она самая древняя и поклонение идет в основном природе и ее духам а все остальные принесены к нам на Русь бусурманами. Вспомните как крестили нашу Родину - Огнем и Мечом. Разве можно после этого говорить кто такой бог. Для каждого бог это любовь к окружающим его людям и то что сотворено матушкой природой, совместно с высшими силами. Как то так!
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
8 Октября 2008, 09:53 | Оценка: нет оценки
Хочу рассказать одну реальную историю которую я прочитал в одном из блогов. Живет, бывает один парень. Этот парень очень набожный и верующий. Возвращается как то он к себе домой. Видит на обочине дороги лежит полумертвая собачка. Парню стало жалко ее, да и вера его подталкивала помочь бедной собачке. Взял парень собачку к себе в дом. Зад у собачки был перебит, в раны мухи отложили личинки, которые кишели в ранах. Парень отмыл собачку, собственными руками удалил из ран гадов, отвез собачку к ветеринару где специалист довершил благие начинания парня. Всю эту историю парень написал в своем блоге, в красках и хорошим слогом. Читатели его блога были восхищены им и всячески хвалили его. Парень благосклонно принимал восхищения. Прошло немного времени, а задняя часть собачки так и не задвигалась. Закакала собачка все в доме и записила, да и пыл у парня поостыл. Стал парень думать что же делать с собачкой. Обратился к ветеринару. Ветеринар предложил два пути, облегчить страдания собачки путем ее убийства или же продолжать ухаживать за ней и дорогостояще лечить ее. Парню больше по душе было предложение о "избавлении от мучений", но решиться самому на убийство у него духу не хватило. Решил парень как человек верующий попросить благословения на это изуверство у своего батюшки. И что бы вы думали... Батюшка дает благословение на убийство бедной животины!!!! В связи с выше изложенной историей есть вопрос Евгению Лапаеву - может ли православный священник дать благословление на убийство кого либо, даже для якобы "избавления от мучений"?
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Max
WTF! О_о
Рейтинг:
1481
Сообщений:
2,282
Пользователь:
161
На сайте с:
Янв 2005
8 Октября 2008, 10:04 | Оценка: нет оценки
Мдя...Похоже не дождаться нам господа ответов....
Ну не Кураев наш Батюшка, что ж тут поделать...
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
8 Октября 2008, 12:18 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
скажите пожалуста кто такой Бог?
а то я сколько уже думал, и понять никак не могу..

только не говорите битыми фразами из Библии.. ну типа альфа и омега.., а толком и понятно объясните народу, кто Он такой, или может что такое..

ну желательно бу узнать откуда он взялся то? что из себя представляет? где живет, типа? как зовут..?

ЭЭЭ! Борадатый дядька с большим посохом и грозным взглядом, как тока подумаешь плохо он сразу в блокнотик записывает.


Евгений Лапаев

ЦИТАТА
Далее. Кто видел Бога? Кто знал Его настолько, что может считаться очевидцем? Мученики. Преподобные. Праведные. Сотни тысяч, если не миллионы. За что они страдали или кто заставлял их страдать? "Может быть, все эти Павлы и Петры, Иустины Философы и Павлы Препростые, Макарии Великие и Иоанны Дамаскины, Клименты Римские и Исааки Сирийские, Иоанны Русские и Саввы Сербские, Сергии Радонежские и Серафимы Саровские, Игнатии Брянчаниновы и Амвросии Оптинские, Достоевские и Паскали, Мендели и Менделеевы - невозможно перечислить имена только тех, о которых знает весь мир, - так, может быть, все они лишь "по традиции" верили в Бога, или были фантазерами, отсталыми? В науке факты делают теоретическую догадку общепризнанной истиной. Достаточно нескольким ученым посредством приборов увидеть след элементарной частицы или новую галактику, как уже, фактически, никто не сомневается в их существовании. Какие же основания отвергать опыт огромного числа величайших в своей области ученых, свидетельствующих о непосредственном (!), а не через приборы или следы на фотографиях, видении Бога? И каких ученых - подвижников. Тех, которые творили чудеса, прозревали будущее, переносили изгнания и ссылки за слово веры и правды, которые претерпевали пытки и надругательства, проливали кровь, и саму жизнь свою отдавали за непоколебимое исповедание Бога и Христа, тех, которые даже мыслью неспособны были совершить обман или увлечься славой человеческой?" - пишет профессор А. И. Осипов в книге "Путь разума в поисках истины". Рекомендую.
простите их не разумных, им как и большенству хочется что бы кто то там был и когда они просисли бы (денег,здоровья,смерть или воскрешение,денег) это бы исполнялось, типа - джин.
им нехватает того что Творец создал вселенную, дал жизнь,СВОБОДУ, этот мир. их надо понукать и давать инструкцию, а если им не нравится..

люди вы путаете церковь и веру
церковь: это организация,ритуалы ,обряды и т.д.
вера:духовное состояние.

А так как у нас есть выбор, так и выбирать надо самому

Oksana Ruban
научно доказано что благотворно влияет крещение.ИМХО наука )))
при чтении молитв, мантр ит.д активизируются одни и те же участки мозга.
punk.gif punk.gif punk.gif punk.gif
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
8 Октября 2008, 12:27 | Оценка: нет оценки
Вера в бога - это тонкие материи, а мы с ними "шутить" вздумали. Повторюсь еще раз - нельзя пойти в церковь и просто крестится и думать что теперь ты христианин и попадешь в рай. Принятие крещения обязывает человека вести праведную жизнь, среди участников форума наверника много крещенных, так вот скажите мне, вы хотя бы 10 заповедей соблюдаете? Или вот так, махом, назовите хотя бы три заповеди Господни. И сразу станет ясно "ху из ху". Нельзя никого принуждать к вере во что бы то нибыло. Человек должен сам к этому прийдти.
Тут были высказывания про то что непременно надо крестить ребенка. А кто вам дал право выбора? Или ребеночек во время сна на телепатическом уровне попросил, мол крестите меня?
Нельзя так "шутить".
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
8 Октября 2008, 12:50 | Оценка: нет оценки
ZloyGeniy
в 10 лет я сказал что не буду слушать рок(слушал реп,техно), ща блек и дез металл норма
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
Max
WTF! О_о
Рейтинг:
1481
Сообщений:
2,282
Пользователь:
161
На сайте с:
Янв 2005
8 Октября 2008, 13:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 08.10.2008г. - 12:27)
Нельзя никого принуждать к вере во что бы то нибыло. Человек должен сам к этому прийдти.
Тут были высказывания про то что непременно надо крестить ребенка. А кто вам дал право выбора? Или ребеночек во время сна на телепатическом уровне попросил, мол крестите меня?
Нельзя так "шутить".

Всецело поддерживаю.

ЦИТАТА (ygurt @ 08.10.2008г. - 12:18)
Oksana Ruban
научно доказано что благотворно влияет крещение.ИМХО наука )))
при чтении молитв, мантр ит.д активизируются одни и те же участки мозга.


А почему не обрезание?
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
8 Октября 2008, 15:51 | Оценка: нет оценки
Max
обрезание тоже, - в теплом климате и кода мало моешся скапливается микрофауна у тя все сгниет))))) юзай поиск, раз незнаш
да и просто подумать логически.... bangin.gif
Сообщение отредактировал ygurt - 8 Октября 2008, 15:52
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
batman-kaban
ПОГАСИМ
Рейтинг:
224
Сообщений:
578
Пользователь:
3,056
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск<>Сочи
8 Октября 2008, 16:01 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ygurt @ 08.10.2008г. - 15:51)
обрезание тоже, - в теплом климате и кода мало моешся скапливается микрофауна у тя все сгниет))))) юзай поиск, раз незнаш
да и просто подумать логически.... bangin.gif

Что же вас таких умных в детстве не поразокрали то... dry.gif делают обрезанийа и по сей день и с давних времен=) и живет народ, не дохнет, не гниет)) в остальном плачевные случаи - это скорее исключение, чем правило...
Сообщение отредактировал batman-kaban - 8 Октября 2008, 16:02
На самом деле самого дела не существует, в самой деятельности заложена самость дела и наоборот,
на оборот получим "оборот на", тем самым совершенно меняем образ.....
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
8 Октября 2008, 17:45 | Оценка: нет оценки
там "научное" обоснование. если гдето не там запятая, дык это biggrin.gif

batman-kaban
а да , эта голова в форточку непролезла )
Сообщение отредактировал ygurt - 8 Октября 2008, 17:47
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
8 Октября 2008, 20:08 | Оценка: нет оценки
Странное у меня впечатление о собеседниках сложилось.. Я задал вопрос, который есть у большинства людей, не только у меня. Лично для себя я уже давно все решил. И вместо конструктивного диалога только и слышно "да вы бы сперва писать грамотно научились", "если не понимаете, то не говорите", "а как же тысячи мучеников..." ну и истерики ещё некоторых smile.gif. Я же не против того, что есть бог. Просто хочется адекватной реакции на вопросы, ответы на которые совсем не очевидны всем.
Nandi
Авторитет
Рейтинг:
3040
Сообщений:
1,847
Пользователь:
3,675
На сайте с:
Фев 2007
8 Октября 2008, 20:38 | Оценка: нет оценки
Мне не нравиться наша церковь, они тока показуху показывают типа они верят,но... Я конечно всех не хочу во всю кашу замешивать, есть индивидуумы некоторые... Я, уважаю Сизинскую церковь, там хоть батюшка может ответь на волнующие вопросы твои. Был элементарный пример, проходила свадьба. Молодожены решили поставить свечки своим родителя за здравие кому за упокой, в Сизой приняли как родных, хотя свадьбов приезжают много и все по разному поводу. А в нашей церкви даже не пустили, просто человек не был крещеным, но собирался это сделать. Нас даже крещеных не пустили.... "просто спросили, что хотите?" Мне просто от этого вопрос убил на корню. Я больше не хочу заходить в эту церковь. У меня сложилось впечатление, что там какая то секта, а не церковь.
Уважаемый Евгений Лапаев, что вы молчите и не отвечаете на конкретные вопросы форумчан. Тока можете давать ссылки. Вы может от себя ответить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У меня такое впечатление, что вы начитавшись в интернете, не можете ответить на элементарные вопросы, это мое личное мнение..........
Сообщение отредактировал Nandi - 8 Октября 2008, 20:42
Ъ
Саяногорск Инфо - l0ke6pt.png, Скачано: 21133
Постоялец
Рейтинг:
88
Сообщений:
288
Пользователь:
5,456
На сайте с:
Сен 2008
8 Октября 2008, 23:00 | Оценка: нет оценки
Дэн™, ну хорошо, "Кто видел Бога? Кто с Ним разговаривал?" (Вы, конечно же, не фамилии с адресами узнать хотите, а намекаете, что таких, наверное, нет и не было.)- Ответ: На протяжении истории таких людей было очень много. В частности, христианские святые - это как раз те, кто на собственном житейском опыте познал, "увидел" Бога, "разговаривал" с Ним, если хотите.
"Почему люди созданные по "образу и подобию" такие несовершенные получились?" - Ответ: Они не "получились", а добровольно такими стали, а сотворены были совершенными. Разумеется, это христиане так верят.
Johni, написанное Вами - ложь. Познакомьте, пожалуйста, со сказавшим священником.
Злобный, "Батюшка дает благословение на убийство бедной животины" - это тоже фантастика какая-то. Видите ли, слово "убить" в Ветхозаветных Заповедях относится только к человеку, но слова "праведник и скотов (в смысле, животных) милует" - это настолько известная фраза среди христиан, что не верится, будто священник дал какое-то специальное "благословение" усыпить собаку. Хотя допущу, что может он больше пожалел владельца.
Max, я не живу в сети, я раз в сутки или двое захожу. Что же Вы сразу "не дождаться..."?
ygurt, простите, что вмешиваюсь, но прочитал у Вас "научно доказано что благотворно влияет крещение" и думаю - какая же наука этим занималась? Да и про участки мозга - мы ведь не активизацией участков мозга спасаемся, хотя это действительно интересно - у человека есть определенные участки мозга, отвечающие за религиозное сознание, молитву.
ZloyGeniy, (жуткий ник. Простите, я бы все же предпочел людей именами называть), Вы правы, но лишь отчасти: Крещение - это не только посвящение Богу, это еще и освящение человека, соединение его с Церковью. Поэтому верующие родители крестят и своих маленьких детей.
Nandi, "А в нашей церкви даже не пустили" - это просто невероятно. Не пустить мог сторож ночью либо пьяных попросить могли выйти. Ни прихожане из Сизой, когда к нам приезжают, ни саяногорцы никогда мне еще ни на что подобное не жаловались. Приходят же люди, что у них на пороге спрашивает кто-то, крещеный или нет? В храме, конечно, люди, как и везде, но на случаи хамства, если такое было, необходимо жаловаться. Придите, надо Вам помочь. Да и другим тоже.
Не секрет, далеко не на все вопросы можно ответить в рамках форума, на многие ответ уже существует - его куда проще показать, чем пересказать. Поэтому на серьезные богословские вопросы, хоть и заданные подчас в шутливом, если не сказать резче, тоне, я не отвечаю своими словами, а даю ссылку на готовый ответ.
Вас, Nandi, я тоже спрошу: к отцу Никанору Вы при встрече как обращаетесь?
Приход Свято-Троицкого храма в г. Саяногорске
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
8 Октября 2008, 23:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 09.10.2008г. - 00:00)
"А в нашей церкви даже не пустили" - это просто невероятно. Не пустить мог сторож ночью либо пьяных попросить могли выйти. Ни прихожане из Сизой, когда к нам приезжают, ни саяногорцы никогда мне еще ни на что подобное не жаловались.

Мою жену не пустили в Вашу церковь поставить свечку за здравие дочери, когда она лежала в реанимации. Церковь вечером была закрыта, и женьщина ей сказала что "Нечего тут не вовремя ходить", хотя супруга в общих словах сказала ей, что ребенок в тяжелом состоянии и что просто хочет поставить свечку, было это часов в 18 - 20 вечера, не помню уже, было это в позапрошлом году. С тех пор предпочитаем ездить в Сизой, где не чувствуешь себя незванным гостем.
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)